| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[28.09.2012 10:18:43] | | Всем, доброго дня!
В организации проводится текущий ремонт по замене ламината.
Ламинат меняют как в общем коридоре, так и в кабинетах.
Новый ламинат одного вида и в коридоре и в кабинетах.
В сертификате соответствия в приложении о пожарной опасности ламината указаны следующие значения: Г4, В2, Д2, Т2, РП3, горючесть Г4-сильногорючие, воспламеняемость В2-умеренновоспламеняемые, дымообразование Д2 – умеренная, токсичность Т2 – умеренноопасная, распространение пламени РП3- умереннораспространяющие .
В соответствии с СП -1 «Системы ППЗ эвакуационные пути и выходы», п. 4.3. На путях эвакуации не допускается применять материалы с более высокой пожарной опасностью, чем: В2, РП2, Д3, Т2- для покрытий пола в общих коридорах, холлах и фойе.
Т.е., если сверить нормативные значения и значения которые указаны в сертификате, что получается: нормативные значения В2, РП2, Д3, Т2, значения из сертификата В2, РП3, Д2, Т2, Г4.
Такой вопрос! Можно ли укладывать ламинат с такими показателями в общем коридоре, и вообще нужно ли учитывать значение горючести Г4 если в СП-1 для покрытий пола в общих коридорах это значение вообще неуказанно, и если сравнивать только те значение, которые указаны в СП-1 то не соответствует одно, значение распространение пламени РП2 против РП3?
|
 | |
|
[28.09.2012 10:41:56] | | Смотрите табл. 28 и табл. 3 Технического регламента о пожарной безопасности
В зависимости от функционального назначения здания, для покрытия полов, материалы с групой горючести более Г3 не используются |
| |
|
[28.09.2012 10:48:28] | | Нет вру, в соответсвии с табл. 27 группа горючести не применяется. |
| |
|
[28.09.2012 10:57:42] | | Lty ® Что-то я совсем запутался! Классификация здания Ф 4.3- офисы.
Вы мне проще обясните, можем ли мы укалдывать ламинат с такими показателями и если нет то почему? |
| |
|
[28.09.2012 11:20:06] | | По табл. 28 для зданий Ф4.3 ( этажность не более 9 этажей или не более 28 м.) для покрытия пола допускается применять материалы классом КМ4(по табл. 3 это Г3, В2, Д3, Т3, РП2), учитывая таблицу 27 - группу горючести откидываем. Получается в вашем случае допускаются В2, Д3, Т3 РП2, а у Вас В2, Д2, Т2, РП3- не проходит по группе распространения пламени. Нельзя!
|
| |
|
[28.09.2012 11:34:41] | | Lty ®. Спасибо, теперь все понятно! А, что если хоть один показатель не соответствует то все, на свалку? Т.е., получается, что такой ламинат мы можем использовать только в кабинетах?
И еще такой вопрос! При проверки если инспектор заинтересуется соответствием состава ламината по пожарной опасности, в случае не предоставления сертификата, он может взять кусок ламината на экспертизу? |
| |
|
[28.09.2012 11:38:54] | | Lty ® И еще не совсем понятно почему по таб. 27 группу горючести откидываем? Там же указано, что материалы для покрятия полов и все + стоят? |
| |
|
[28.09.2012 11:47:05] | | Lty ® И что-то вообще какая-то не состыковка получается с СП-1, если по таб.3 это Г3, В2, Д3, Т3, РП2), учитывая таблицу 27 - группу горючести откидываем. В моем случае допускаются В2, Д3, Т3 РП2, а по СП-1 В2,РП2,Д3,Т2! Получается, что в соответствии с таб. 3, Т3-высокоопасные допускаются к использованию, а по СП-1 допускаются только Т2-умеренноопасные, так где правда? |
| |
|
[28.09.2012 12:53:01] | | Правда в законе. Он главнее. И в него в июле этого года были внесены изменения. Вот откуда откуда исключение группы горючести для материалов пола. А в СП изменения ещё не внесли. |
| |
|
[28.09.2012 12:58:08] | | mak ®. А по этим вопросам, что скажете?
А, что если хоть один показатель не соответствует то все, на свалку? Т.е., получается, что такой ламинат мы можем использовать только в кабинетах?
И еще такой вопрос! При проверки если инспектор заинтересуется соответствием состава ламината по пожарной опасности, в случае не предоставления сертификата, он может взять кусок ламината на экспертизу? |
| |
|
[28.09.2012 13:06:32] | | Первый вопрос. Точно так как Вы изложили.
Второй вопрос. Раз Вы осуществляете работы по изменению конструктивных решений здания, на строительные материалы, Вами используемые, у торгующей организации (поставщика) нужно взять копию сертификата. Тем более они их охотно дают, когда они у них есть. |
| |
|
[28.09.2012 13:20:33] | | mak ®. Возможно вы пропустили это момент по поводу сертификата! В начале, я сразу указал о его наличие,и указал, что в сертификате указаны вот такие значения по пожарной опасности ламината Г4, В2, Д2, Т2, РП3. Но из объяснений Lty ® я понял, что по закону ФЗ-123 мы не можем использовать данный ламинат при укладке его в общем коридоре . Ламинат уже куплен и уложен поэтому и задаю вопрос по поводу инспектора! |
| |
|
[28.09.2012 13:27:08] | | Инспектор имеет право затребовать предоставление сертификата на строительный материал (совместно с документами на его приобретение), а при его отсутствии (или в других, установленных законом случаях) может отправить образец на экспертизу (с соблюдением соответствующих правил). |
| |
|
[28.09.2012 13:30:35] | | mak ® Мы можем использовать такой ламинат только в кабинетах?
|
| |
|
[28.09.2012 13:48:06] | | И в других помещениях, если они есть и не являются зальными. |
| |
|
[19.02.2013 14:58:00] | | Очень прошу помочь, вопрос по теме!
Если для отделки ПОЛОВ путей эвакуации: цитата Lty ® [28.09.2012 10:48:28]"... в соответствии с табл. 27 группа горючести не применяется", и, Lty ® [28.09.2012 11:20:06] "... учитывая таблицу 27 - группу горючести откидываем", НО, если в имеющемся сертификате, причём на отделку путей эвакуации, - УКАЗАНА группа горючести аж Г4?! Что делать? Как собственнику, так и проверяющему - просто не обращать на данный высокий показатель внимание?!
|
| |
|
[19.02.2013 15:08:25] | | Именно так. Показатель группы горючести для полов не применяется.
Этот показатель, указанный в сертификате должен применяться для строительных материалов других назначений |
| |
|
[19.02.2013 16:54:16] | | У меня был случай на объекте, инспектор тоже прицепился к ламинаду с темиже показателями и с приставкой Г4 впереди, я немного стушевался, извинился сказал что перепутал сертификаты, дайте тайм аут представлю нормальный. А потом уже стал разбираться и действительно не в СНиПе ни в СП нет такого везде начинается В2,РП2,Д3,Т2, ну вот пришел получать Акт и предписание, а он взял и написал, что типа не соответсвует (отсутствует сертификат) напольное покрытие в коридоре. Я было начал возмущаться , на что мне было предложено обжаловать или представить нормальный сертификат во время внеплановой проверки. Я думаю обжаловать в рамках разговора с руководством отдела, что обращить внимание на Г4 в этом сертификате нет необходимости, если заручусь потдержкой, то во время внеплановой проверки думаю сниму данное нарушение, которое как бы и не считается нарушением то! |
| |
|
[19.02.2013 18:00:04] | | Уважаемый slizer. Не пропустите процессуальные сроки обжалования. |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|