О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

обеспечение жильём,сертификатами сотрудников ФПС МЧС РФ

[Прочее]   

 последняя В обсужденнии 1 реплик
вованчик ®

[20.07.2012 15:23:07]
 Вот читаю всё выше перечисленное и голова кругом идёт.Кто нибудь разъясните толком что делать сейчас чтоб потом не было поздно. Вот мое положение на сегодняшний день - у меня выслуга полных лет 18 в системе ФПС на содержании федерального бюджета, на данный момент стою в очереди на квартиру в администрации города так как имею жилую площадь в 6 кв.м.в общежитии на койка место, служебного жилья не имею, жена с ребёнком прописаны по другому адресу, в 2011году подал документы на постановку на жильшный сертификат.Скоро наступит придельный пенсионный возраст.Что мне ждать и чего не ждать и что надо чтобы не пролететь как фанера над Парижем с жилищным сертификатом.Служебное жильё в нашем городе не предусмотрено и не выделяется.ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО кто ответит.ВСЕМ удачи.


[20.07.2012 21:20:29]
 Во первых назовите точную дату пстановки Вас на очередь в администрацию, когда это было до 1.03.2005 года или позже???


[20.07.2012 21:23:50]
 Данный вопрос обсуждался здесь http://www.0-1.ru/discuss/?id=17938


[20.07.2012 21:41:34]
 Надо определиться, от кого хотите получить ГЖС. Если от МЧС, то надо находиться в очереди в МЧС, т.е. быть признанным нуждающимся в жилом помещении (если конечно Вы ещё не являетесь признанным нуждающимся в жилом помещении). Факт о признании - это одно из самых первоначальных главных условий. Если Вы не признаны нуждающимся и никогда не становились в очередь в МЧС, то надо начинать это делать. Для этого пишется рапорт начальнику ФКУ "Управление Госэкспертизы и жилищного обеспечения МЧС России". Вам могут отказать или поставить на так называемое служебное жильё, ссылаясь на приказ МЧС №5 от этого года.
(Придумка МЧС, т.к. на служебное жильё факт признания нуждающимся совершенно не требуется, это механизма просто не существует, даже в Жилищном кодексе нет понятия быть признанным для получения служебного жилья). Вы соответственно письменного отказа выбираете, что Вам делать - проглотить или обращаться в суд с тем, что нарушаются Ваши права и на незаконные действия ФКУ.


[20.07.2012 21:48:13]
 Но а дальше вопрос получения ГЖС от МЧС ещё интереснее. Вы пишете, что скоро предельный возраст. А не увеличал ли этот предельный возраст нам в скором будущем ещё на 5 лет? Кому-то конечно от этого "УРА", да только не Вам и таким, кто ждал факт "ПРЕДЕЛЬНЫЙ ВОЗРАСТ", т.к. это одно из условий получения ГЖС. Т.е. всё может отложиться ещё на 5 лет. Есть конечно ещё 2 варианта - это по состоянию хдоровья и по оргштатным мероприятиям. Но это уж у кого как выйдет.


[20.07.2012 21:55:11]
 А вообще-то не понятно ЭТО - "в 2011 году подал документы на постановку на жилищный сертификат"??? Это куда было подано и что именно подано? Это в МЧС подано или в администрации подано?
вованчик ®

[21.07.2012 7:45:07]
 на очередь на квартиру встал в 2001 году в администрацию, а заявление и все необходимые документы как нуждающийся в улучшении жилищных условий и на постановку на жилищный сертификат подал в ФКУ 2011 году.Звонил в ФКУ мне сказали что сертификат не положен а положено служебное жильё которое у нас в городе не предусмотрено. Расскажите что дальше какие подводные камни мне ждать.всем спасибо


[21.07.2012 10:14:12]
 Вставать на очередь нужно было не в администрации, а в системе ГПС.
Это основное условие для получения сертификата. В 11 - м году,
естественно, кроме очереди на служебное жильё Вам ничего более
предложить не могли.
Выше приведена ссылка, люди там, вроде, судились в подобной ситуации.


[21.07.2012 23:29:00]
 А ФКУ всем так отвечает. Только Вы письменный ответ у с ФКУ возьмите, почему Вам не положен ГЖС, да и в суд с ним с хорошеньким иском. Такое уже было и суды выигрывали и ГЖС получали, только ФКУ почему-то всё равно своё "вертит". Вы судебные решения побольше находите в Интернете и изучайте их (положительные решения есть, и не в единичном случае). Изучайте эти решения судебные про постановку на очередь и про получение ГЖС.
Только Вы по прежнему нечётко ответили, что Вы всё-таки подавали в 2011 году? Вы поймите, что на сертификат подают рапорт (заявление) по Приложению №1 к Постановлению Правительства 153 от 21.03.2006. Это Постановление желательно изучить, а не просто прочитать один раз. К заявлению прикладывают соответствующие документы, которые определены п.19 Правил выпуска....(это в Постановлении Правительства 153). Так что Вы подавали-то? Каким образом Вы подавали и Кто принял то, что Вы подавали??? Где письменный ответ ФКУ????????? Слова по звонкам с ФКУ и рассуждения положено или не положено - это ветер, с ними в суд не пойдёшь. Письменный ответ нужен. Когда именно Вы подавали то, что Вы подавали в 2011 году??? Эти было в какое время года????? Вас уже по всей логике должны были внести в сводный список по крайней мере на 2013 год. Но, как я понимаю, этого не происходит. Чтобы в суд идти, нужна копия документа, который Вы подавали с росписью и ещё лучше с входящим номером, который присвоили в ФКУ на Ваш рапорт с просьбой признать участником подпрограммы.... И где это всё есть???? И где письменный ответ Вам?????? Всё должно быть только документально. Позвонить можно в ФКУ и спросить, но про звонки в суде никто слушать не будет. Только помните одно, что Вы у ФКУ жильё не просите, пусть они Вам голову не марочат Жилищным кодексом, Вы просите ГЖС, а это денежные выплаты. На ГЖС Жилищный кодекс ни старый ни новый не распространяются. Читайте ст.4 Жилищного кодекса, там нет ничего про ГЖС. А ФКУ так и будет Вам мозги туманить Жилищным кодексом. Судом только правду добьётесь. Так что начните с того, что Вам нужен от них письменный ответ на тот документ, который Вы подавали (я правда так и не понял, что это было, потому-что Вы не говорите об этом).


[21.07.2012 23:43:32]
 И ещё. Вам сказали, что Вым положено служебное жильё. Пусть так. Но опять же не понятно - что значит положено, так Вас поставили в очередь на служебное жильё в ФКУ или не поставили??? Поставили в очередь - должна быть (Вам предоставлена) выписка из решения протокола заседания жилищной комиссии, где указано, что Ваш вопрос был рассмотрен и Вы были приняты на учёт или не были приняты на учёт нуждающимся в служебноим жилье. Потом ещё имейте ввиду, что поставить в очередь на служебное жильё, это ни в коем случае не значит, что Вы стоите на ГЖС. Это совершенно не связано. Только когда Вы подадите рапорт по Приложению №1 по Пост Правительства 153 с необходимыми документами к рапорту, только тогда закружится механизм того, что Вы подали документы на ГЖС. И вот как раз эти документы должны рассмотреть и Вам ответить ПИСЬМЕННО о принятом решении ФКУ. Вот как это делается (если в кратце).
вованчик ®

[22.07.2012 7:43:39]
 В 2011 году подавал рапорт по приложению -1 153 постановления в ФКУ со всеми документами что имею где прописан что собственности нет ну и так далее и документы эти отправлялись с нашего управления отделом кадров и дубликат этих документов отправлял сам по почте заказным письмом с уведомлением и пришёл ответ что получили, этот ответ я храню.Короче я так понял надо ехать в ФКУ и на месте разбираться и брать все подтверждавшие документы что стою на очереди на ГЖС. И ещё вопрос обязательно каждый год подтверждать документами что я являюсь нуждающийся в жилье или достаточно того что подал.
вованчик ®

[22.07.2012 7:47:45]
 и что означает - "Вставать на очередь нужно было не в администрации, а в системе ГПС.Это основное условие для получения сертификата."? - у нас нет очереди в системе ГПС а есть одна городская очередь


[22.07.2012 8:23:28]
 Вы направили рапорт по Приложению №1 и соответствующие документы. Ну и дальше-то что??? Вы пишете, что пришёл от них ответ. О чём ответ у Вас??? О том что документы только получили или ещё что-то в ответе есть?????????? Получили документы - это получили, а дальше что - они Вам отказали стать участником подпрограммы или как??? Если отказали, то на что ссылаются??? Что именно ответили из ФКУ на Ваши документы после их рассмотрения???
Вы пишете, что у Вас нет очереди в системе ГПС, а есть городская очередь. Постановкой на очередь в системе МЧС примерно с октября-декабря 2011 года занимается ФКУ, т.е. те, кому Вы и направляли пакет документов.


[22.07.2012 11:04:26]
 Вот такой вопрос (чтоб не плодить ветки), я в очереди с 1993 года (рапорт подписан этим годом), затем чехорда с оформлением нашей очереди в администрации, чего то там ещё, но есть факт, на получение жилья (сертификата) я стою где то 5 или 6 в очереди Главного управления, в прошлом году все наши документы отправили в РЦ, сказали теперь вся эта лабуда там. Но в связи с жизненными обстоятельствами (до 45 мне ещё далековато, по здоровью не комиссуют однозначно, оргштатка тоже не предвидится) взял жильё в ипотеку, причём простую, без всяких льгот со стороны ГУ и администраций (там тоже очередь, в которой я последний становился), существует ли механизм выплаты компенсации или чегото подобного (или будет механизм), или я пролетаю? Теперь естественно у меня квадратов жилья хватает, но по 14 тысяч в месяц в течении 20 лет тоже как то платить не очень (конечно вытяну, но обидно что я уже без пары-тройки месяцев столько же жизни ПО отдал, теплица надежда что вдруг будет светлый лучик в этом царстве тьмы). Ипотеку взял т.к. жить с семьёй по теплотрассам не очень както... это чтоб лишних вопросов не было.


[22.07.2012 13:45:17]
 Теперь вы не нуждающийся в жилье. Так что ни ГЖС ни компенсаций.


[22.07.2012 13:52:25]
 FlintFD взяли жильё в ипотеку - Вам ГЖС не положен. ГЖС на покрытие ипотеки нельзя использовать.


[22.07.2012 14:29:02]
 То что я теперь не претендую на ГЖС я в курсе, просто например у госслужащих есть форма компенсации, при приобретении жилья в ипотеку возможна компенсация части стимости квартиры по соцнормам. Были вроде разговоры что и у нас такое возможно, или будет возможно, вот в чём вопрос (вроде в полиции тоже компенсационный порядок теперь есть). А если невозможно и не видно такой перспективы, то надо искать лучшей доли, особенно если с повышением зарплаты кинут.
Броня ®

[23.07.2012 20:50:11]
 для GJS ®

цитата из решения комиссии ФКУ:
"в соответствии со статьей 93 ЖК РФ и ч.2 ст.99 ЖК РФ признать сотрудника Ф.И.О. составом семьи 3 человека нуждающимся в получении служебной жилой площади в г. 0000000 и принять на учет с 00.00.2012г.

цитата из ответа ФКУ на участие в программе утв. Пост Прав-ва 153

"Ваше заявление о включении в состав участников подпрограммы «Выполнение государственных обязательств по обеспечению жильем граждан, установленных федеральным законодательством» рассмотрено.
Довожу до Вашего сведения, что право на участие в подпрограмме «Выполнение государственных обязательств по обеспечению жильем граждан, установленных федеральным законодательством» имеют сотрудники ФПС вставшие на учет нуждающихся в обеспечении жильем до 1 марта 2005 г. Вы к данной категории граждан не относитесь, так как дата Вашей постановки на учет является 00 00000 2012 года.
Документы возвращаются Вам без рассмотрения."

итого что мы имеем: ???
Подаем в суд , и обжалуем неприменимость этой даты, и необоснованность отказа.
А признание нуждающимся в получении служебной жилой площади - это и есть признание нуждающимся в жилом помещении? Как это отразить на бумаге, в суде?

Ведь в отказе ссылка на дату постановки на учет: "...имеют право сотрудники ФПС вставшие на учет нуждающихся в обеспечении жильем до 1 марта 2005 г. Вы к данной категории граждан не относитесь, так как дата Вашей постановки на учет является 00 00000 2012 года.
Документы возвращаются Вам без рассмотрения."






[23.07.2012 22:56:08]
 Всё понятно, кроме одного - не понял, сотрудник подавал сразу и на признание и на участие в подпрограмме, или есть временные рамки между подачами таких рапортов? Или это вообще написано из разных источников и относится не к одному сотруднику?
Ну во-первых интересно видеть рапорт, который подавал сотрудник и что он конкретно просил??? Его поставили на служебное жильё (ну это и понятно, по приказу МЧС №5 от этого года).
Но, сотруднику надо было просить признать нуждающимся в жилом помещении в соответствии с пунктом 2 статьи 2 Жилищного Кодекса Российской Федерации и Постановлением Правительства Российской Федерации от 21 марта 2006 года № 153 и принять на учёт для дальнейшего участия в подпрограмме "Выполнение государственных обязательств по обеспечению жильем категорий граждан, установленных федеральным законодательством" федеральной целевой программы "Жилище" на 2011 - 2015 годы", утвержденной Постановлением Правительства Российской Федерации от 17 декабря 2010 г. № 1050, Правилами выпуска и реализации государственных жилищных сертификатов в рамках реализации подпрограммы "Выполнение государственных обязательств по обеспечению жильем категорий граждан, установленных федеральным законодательством" федеральной целевой программы "Жилище" на 2011 - 2015 годы, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 21 марта 2006 г. № 153 для получения за счет средств федерального бюджета социальной выплаты, удостоверяемой государственным жилищным сертификатом, на приобретение жилого помещения.
И вот тогда-то сотруднику надо подавать в суд. Сотрудник чётко указал, что ему не надо на жильё, а надо для получения ГЖС. Зачем ему приплетать ст.93 и ст.99 ЖК, если он в своём рапорте не просит совершенно жилья. А вот п.2 ст.2 ЖК (почитайте её, чтобы понять, что она в себе несёт). Кроме того, Жилищным кодексом РФ не предусмотрена постановка лиц на учет нуждающихся для получения служебного помещения!!! Это отсебятина!!!
Про участие в подпрограмме (для получения ГЖС) и даты 1.03.2005 года. Здесь можно писать очень много про то, что эта дата совершенно не прописана в ПП РФ 153 (дата 1.03.2005 убрана в новой редакции ПП РФ 153 от июля прошлого года). Можно писать про то, что это по ЖК, а ЖК распространяется на получение жилплощади по соцнайму, а у нас речь идёт совершенно не об обеспечениии нас жильём, а помощи государства в виде субвенции (денежной выплаты) для покупки жилья. Это совершенно разные вещи.
Но дело не в этом, а в том, что уже десятками есть сотрудники, которые получили свои ГЖС, которые встали на учёт после 1.03.2005 года. И так же им писали, что они поставлены на учёт на служебное жильё. Даже без судов получали ГЖС в 2008-2010 годах. Я, например, лично знаю таких товарищей. И ФКУ выдавало ГЖС по решению суда. Так вот я предлагаю ходатайствовать перед судов с тем, чтобы ФКУ предоставило справочные данные (аналитическую справку) сколько сотрудников ГПС, которые были приняты на учёт после 1.03.2005 года получили ГЖС.А получавшие-то есть (получали в этом году), и совершенно не один человек. Это точные данные. Вот и посмотрим после этого в суде, что скажет ФКУ. Как это они отбирают у меня право, которое мне предоставило государство, потому-что я по ПП РФ 153 отношусь к категории лиц, которые могут получить ГЖС.


[24.07.2012 11:59:23]
 Сегодня звонил в ФКУ по Нижегородской области что бы уточнить состояние моих документов отправленных в прошлом году для постановки на учёт, и услашал такой ответ - что я стою на служебное жильё с 2011 года и ГЖС мне не положен т.к. я стою на очереди как нуждающийся в жилье в администрации своего города с 2001 года а в ФКУ надобыло встать до 2005 года и теперь сертификат по уходу на пенсию мне будет выдовать администрация города где стою в очереди на квартиру.Что то я нихрена не пойму с этими заморочками объясните мне кто нибудь где правда и че делать
БРОНЯ

[24.07.2012 14:37:02]
 для GJS ®
Рапорт на постановку в учет был написан февралем,а рапорт об участии в программе апрельским числом все это написано одним сотрудником!


[24.07.2012 16:18:18]
 Я сразу и ВОВАНЧИК и БРОНЯ. В Ваших случаях сотрудника поставили на служебное жильё. Ну хотел бы напомнить Вам, что в Ваших интересах очень замечательно иметь выписку из протокола заседания о том, что Вы поставлены на очередь на служебное жильё. Вы будете знать номер ппротокола заседания и дату, когда Вас поставили на жильё. Если Вам сообщили это только по телефону, то позвоните и попросите выписку. Как никак, но это всё-таки документ.
ВОВАНЧИКУ. Ваше дело такое, что Вы действительно можете получить выплаты по относительно недавно вступившему ФЗ-342. Выплаты будут от администрации (ГЖС администрация Вам не даст). Есть примеры, когда сотрудники МЧС получали такие выплаты. Но скорее всего надо будет судиться, так как администрация также отклоняется от таких выплат. Сотрудники при этом прошли кажется каждый по 3 суда и выиграли. Сразу заостряю внимание, что выиграли выплаты, а не сертификат, а выплаты давали реальные для покупки жилплощади.
Но повторяю, Вас возможно будут направлять из администрации решать свои жилищные проблемы в МЧС, а МЧС в администрацию. Но у Вас положение дел совершенно не плохое. Только надо хорошенько определиться Вам, с кого же всё таки Вы будете требовать. Можно выплаты с администрации или ГЖС с МЧС. Это Вы должны сами определить для себя.
БРОНЕ. Как я понимаю, этот сотрудник скорее всего находится на гране увольнения или подумывает про это в ближайшее время. Значит у такого сотрудника есть основания получить ГЖС по предельному возрасту, по ОШМ или состоянию здоровья. Просто иначе ГЖС не получить. Вообще-то хорошо бы видеть ответ ФКУ и на рапорт (если он есть) и на рапорт, который писал сотрудник по Приложению №1. Если можно заштрихуйте личные данные и выложите. Но как бы там ни было, сотруднику надо подавать в суд и доказывать, что 1.03.2005 года совершенно не относиться к простановки в очередь на ГЖС, и сотрудник просил признать нуждающимся для получения ГЖС, а не для постановки на служебное жильё (зачем оно ему служебное, если он собрался получить ГЖС и уволиться).


[24.07.2012 18:14:14]
 http://data4.floomby.com/files/previ...

http://data1.floomby.com/files/previ...

http://data4.floomby.com/files/previ...

http://data4.floomby.com/files/share...

http://data4.floomby.com/files/share...

http://data4.floomby.com/files/previ...


[24.07.2012 22:56:52]
 Извеняюсь, что врываюсь, но не смог пройти мимо. Я служил в погонах в ГПС МЧС одного из субъекта ЦФО (сейчас продолжаю работать вольнонаёмным). Когда служил в погонах надумал уходить на пенсию по предельному возрасту. Обратился в Жилищную комиссию Главного управления примерно в самом начале 2008 года по вопросу получения сертификата перед пенсией. Мне сказали, что в связи с принятием нового Жилищного кодекса мне получить жильё от МЧС не удаст. А вот получить сертификат пожалуйста. Я собрал все необходимые документы и написал рапорт, чтобы меня поставили в очередь. Меня поставили, но на служебное жильё и при этом сказали, чтобы я не волновался, т.к. для получения сертификата этого будет достаточно. Жилищной комиссии я ничего говорить не стал, что всё это я узнал от своих друзей с которыми работаю, они мне рассказали, что вот так всё делали и получали сертификаты в 2007 и 2008 годах. После того, как поставили на очередь, мне позвонили из жилищной комиссии и сказали чтобы я пришёл и начал оформлять документы для получения сертификата. Мне всё подсказывали, как надо писать в жилищной комиссии. Сказали, что нас таких 7 человек от Главного управления пишут на получение сертификата в 2009 году. Но предупредили, чтобы я после получения сертификата и после того, как его реализую, обязательно бы уволился по предельному возрасту. Всю эту процедуру я и так знал от своих друзей по службе. И вот я написал все документы, прошло несколько месяцев и примерно в мае 2008 года мои друзья получают сертификаты, беготня у них началась их определять. Позавидовал я им тогда. А ровно через год и мне и ещё 4 человекам также прислали сертификаты (двоим отвказали по причинам, что у них оказывается есть какая-то собственность у их жён, я точно не узнавал). Я это всё к чему пишу. К тому, что таких, как я, которых поставили на служебное жильё после 2005 года и получили сертификаты, наверное человек 20 наберётся. И никто из нас не судился. Мы тогда и не думали, что кто встал на очередь после 2005 года, это как-то влияет на получение сертификата. Нам твердили то, что мы жильё получить не сможен, а на сертификаты у нас никому не отказывали. Правда, последние, кто получал сертификаты, это были те, кто получил в начале (примерно в мае) 2010 года. Больше, насколько я знаю, сертификаты никто не получал. Т.е. получается, что я успел. А теперь получается, что и Главное управление и вовсе не выдаёт сертификаты, а ставит на учёт и выдаёт госэкспертиза. Как бы у Вас не было, а у нас было тогда так, как я написал и сам получил сертификат. Если ничего с тех пор не поменялось в законах (я этого конечно уже не отслеживаю, мне теперь уде не зачем, да я и тогда не очень то понимал, что и как надо делать, мне подказывали), то не понятно тогда с датой 1 марта 2005 года. Перевернули чтото всё на 180 градусов. У нас в 2007-09 г.г. на эту дату никто не смотрел и сертификаты давали. Успехов Вам всем!


[24.07.2012 23:26:46]
 Полностью присоединяюсь, к "ПОЛУЧАЛ сертификаь в 2009". У нас было всё так же один в один.
Вованчик и Броня приглашаю Вас сюда http://www.police-russia.ru/showthre...
Не надо пугаться, чей это сайт, т.к. здесь есть и сотрудники МЧС.
Конкретно для Вованчик. Ваша ситация один к одному с товарищем форума (он был сотрудник МЧС и получил выплаты на жильё) по именем d.n.a71 (очень отзывчивый товарищ). Так что все тосты его Вам надо изучить и проанализировать. Дело в том, что он так же, как и Вы стоял в очереди в администрации и потом судами отбил у них для себя выплаты на покупку жилья. Он не захотел судиться с МЧС по поводу ГЖС, а решил судиться в администрацией. Все судебные решения он приводит. Теперь Вам самостоятельно надо всё изучить и разложить по полочкам для себя, чтобы выработать позицию, что будете делать Вы.
Для Брони. Вам советую досканально изучить товарища по имени hruslan2000. Его иск - пост 1984. Решение суда по этому иску - я приведу ссылку ниже. Скажу одно, ГЖС ему и его товарищам были выданы ФКУ (имел личную беседу). Надо подавать в суд. У ФКУ установка писать такие ответы. Сертификатов всё-таки мало для МЧС выделяют (в этом году выдали примерно 175 шт.), но разве всем желающим хватит, поэтому и придумано давать такие ответы. Только через суд. И так, ссылка на решение суда ниже.
Только не понял - Вы приводите сотрудника, который договорник. А из какого он бюджета финансируется? У него есть на федеральном бюджете 10 лет??? Ведь надо, чтобы было на федеральном 10 лет, без этого ведь ГЖС не видать, да и лучше, чтобы не было вопросов лучше и уходить со службы с федерального бюджета.


[24.07.2012 23:34:47]
 http://actoscope.com/cfo/voronezhobl...
И после этого решения ФКУ был выдан ГЖС. Делайте выводы.


[24.07.2012 23:51:59]
 http://imglink.ru/show-image.php?id=...


[24.07.2012 23:56:46]
 ///... по договору социального найма или государственными жилищными сертификатами...///
А вот в одну кучу эти два понятия не стоит ФКУ объеденять. Это разные виды обеспечения. Дата 1.03.2005 к обеспечению жильём по договору социального найма относится, а к ГЖС не относится.
вованчик ®

[25.07.2012 12:23:44]
 почитав все выдержки из судов всё ясно что ничего не понятно,подводя итоги всё таки хочется спросить- когда нужно подавать заявление на ГЖС и куда что бы не пролететь с ГЖС и причём здесь постановление от 1.03.2005 если я стою в очереди на улучшение жилищных условий в администрации города с 2001 года и на служебное жильё в ФКУ с 2011года


[25.07.2012 12:28:03]
 и как мне связаться с товарищем форума (он был сотрудник МЧС и получил выплаты на жильё) по именем d.n.a71 (очень отзывчивый товарищ). где его найти.


[25.07.2012 12:58:34]
 Вованчик за такое вот короткое время Вы вряд ли изучить и проникнуться успели. На это тратят по нескольку месяцев вникая и просматривая цепочку связки.
В последнем своём посте №2234 товарищ d.n.a71 оставил даже свой адрес электронной почты, а вы, извините, этого не заметили. Напишите ему, общайтесь.
Вованчик Вы спрашиваете, когда Вам подавать. Вы для начала с работы уже готовы уйти по одному из критериев - по предельному возрасту прибывания на службе (Вам сколько лет?), или по оргштатным мероприятиям (например, по сокращению должности или другой причине, связанной с ОШМ), или по состоянию здоровья, которое делает заключение комиссия??? И надо иметь 10 лет выслуги на федеральном бюджете. Вот это всё в совокупности, но и конечно сам факт нуждаемости (ни собственности ни у Вас , ни у жены и т.д.). На том форуме, всё есть. Изучайте его с самого первого тоста - и продвигайтесь, осмысливайте. Я говорю, что на это уйдёт масса времени, по другому здесь быть не может. Или сразу ищите адвоката в этой области, если конечно готовы к этому уже сейчас и готовы уходить со службы.


[25.07.2012 13:18:13]
 И ещё. Вованчик у Вас двоякая ситуация. Вы можете просить и возможно добиваться через суд выплаты от администрации, именно по такому пути и пошёл d.n.a71, а можно пойти по пути, добиваясь ГЖС от МЧС через суд. У Вас 2 пути. За Вас такой выбор никто не сделает. Если Вы под указанные критерии подпадаете на ГЖС и готовы уйти со службы, то находите адвоката и с ним решайте, какой путь Вам избрать.
Вы в самом первом своём посте пишите, что у Вас выслуга 18 лет на федеральном бюджете. Это хорошо. Но права на пенсию у Вас ведь нет наверное ещё? Вам ведь надо ещё 2 года работать до пенсии, так я понимаю??? Пенсия пенсией, а лет Вам сколько??? Просто уходить на пенсию это не повод для получения ГЖС. Нужет передельный возрас (до подполковника включительно это 45 лет, и то пока, может с 2013 года ещё и предельный возраст увеличиться на 5 лет и тогда эта критерия ещё передвинется до 50 лет). Если нет предельного возраста, то можно по ОШМ или по состоянию здоровья. Вот вы и должны выбрать, что для Вас приемлемо из этих 3-х фактов. А если у Вас право выхода на пенсию ещё нет, то как минимум Вам можно просто изучать документы, т.к. что Вам затевать получение ГЖС, если ещё нет пенсии. Это обычно кому терять нечего и на пенсию собрался, те могут судиться, т.к. им уже всё равно терять нечего.


[25.07.2012 15:37:30]
 в каком таком посте №2234 товарищ d.n.a71оставил даже свой адрес электронной почты не могу найти если знаете его электронную почту напишите пожалуйста буду благодарный и огромное спасибо за переписку многое познал. всем удачи в нашей нелёгкой работе.


[25.07.2012 15:43:09]
 "Вы приводите сотрудника, который договорник. А из какого он бюджета финансируется? У него есть на федеральном бюджете 10 лет??? Ведь надо, чтобы было на федеральном 10 лет, без этого ведь ГЖС не видать, да и лучше, чтобы не было вопросов лучше и уходить со службы с федерального бюджета."

да есть стаж на федеральном бюджете 10 лет.


[25.07.2012 22:13:00]
 БРОНЕ. Конечно есть положительные примеры, когда выигрывали суд для получения ГЖС в случае, если ставили на служебное жильё, но зачем сотрудник сам в рапорте просит (загоняет себя в трудности), чтобы его поставили на служебное жильё перед уволнением? Зачем ему это служебное жильё надо просить, если он всё делает именно для того, чтобы получить ГЖС?
Я прекрасно понимаю, что этот сотрудник выполнил приказ МЧС России от 12.01.2012г. №5 «Об утверждении Порядка учета в системе МЧС России сотрудников федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы, нуждающихся в жилых помещениях и представления им жилых помещений». Я обратил внимание, как тщательно подготовлен его рапорт в соответствии с выше указанным приказом. Но зачем просить о служебном жилье? Приказ полностью касается постановки на учёт для получения служебного жилья. Но этот приказ не касается постановки на учёт для получения ГЖС. А согласно п.2 ст.2 Жилищного кодекса -
Статья 2. Обеспечение условий для осуществления права на жилище

Органы государственной власти и органы местного самоуправления в пределах своих полномочий обеспечивают условия для осуществления гражданами права на жилище, в том числе:
(в ред. Федерального закона от 18.10.2007 N 230-ФЗ)
1) содействуют развитию рынка недвижимости в жилищной сфере в целях создания необходимых условий для удовлетворения потребностей граждан в жилище;
2) используют бюджетные средства и иные не запрещенные законом источники денежных средств для улучшения жилищных условий граждан, в том числе путем предоставления в установленном порядке субсидий для приобретения или строительства жилых помещений.
Вот и пускай ФКУ ставит на учёт (это у них в уставе написано ставить и выдавать ГЖС).
А дальше так надо делать. Если отказали в признании нуждающимся для дальнейшего участия в подпрограмме и получения ГЖС, то в суд. Если не отказали, но поставили на служебное жильё, как сделал сотрудник и подал раапорт на признание его участником подпрограммы, а ему отказали, т.к. он встал после 2005 года - то так же в суд, но в суде сотрудник будет утвержлать и показывать свой рапорт, что он просил признать его нуждающим в целях дальнейшего участия в подпрограмме... (для получения ГЖС). (Выше я приводил пример , что надо писать в рапорте). А теперь в суде ответчик (ФКУ) естественно скажет, что сотрудник сам просил поставить его на служебное жильё, мы его и поставили.
Да что там говорить, приказ №5 для того и выпустили, чтобы сбивать с истины. Типа ставим на служебное жильё и всё тут. Ничего подобного, кто просит постановку на служебное - ставьте, вопросов нет. Но не каждому надо на служебное жильё. Вот таким, как мы нужно всего лишь признание нуждающимся в жилом помещении для того, чтобы мы могли воспользоваться п.5 ПП РФ № 153 (Правила....).
Я ещё удивляюсь, как Минюст-то такую чепуху зарегистрировал, что признают нуждающимися в служебном жилье, если этого совершенно не требуется жилищным законодательством.
Я Вам привёл решение суда, где про такие моменты всё сказано, что важен факт признания нуждающимся (это юридический факт), а какие цели и задачи при этом приследуются нигде не оговорено. Выигрывали же люди суды по этому поводу.
В суд с ФКУ Вашему сотрудку. Благо иск немного переделать и вперёд.
вованчик ®

[26.07.2012 9:12:37]
 для GJS вопрос - а если всё таки поставили сотрудника ФПС на служебное жильё и в последствии дали его то при уходе на пенсию всё
таки это жильё придётся здавать а потом что опять сотрудник остаётся без жилья?


[26.07.2012 10:06:04]
 Да, придётся сдавать служебное жильё, а сотрудник останется без жилья. Здесь тоже свои нюансы есть и решения судов есть на эту тему и лично мои друзья по работе судились, но.... не выиграли суд, не отстояли служебное жильё для проживания после увольнения со службы.
вованчик ®

[26.07.2012 10:19:40]
 для GJS да всё это понятно что служебное жильё придётся сдать при уходе на пенсию а что дальше? что на счёт обеспечения жильём сотрудников ФПС МЧС при уходе на пенсию дальше положен сертификат или нет всё прощай родина


[26.07.2012 10:24:49]
 Вованчик у Вас скоро предельный возраст (скорее всего речь идёт о том, когда Вам исполнится 45 лет) - это когда будет в каком месяце какого года? Не стали Вы на это писать, но дело Ваше. Как я понимаю у Вас на размышления и изучения порядка получения ГЖС есть ещё примерно 1-2 года. Но следует помнить, что программа "Жилище 2011-2015" естественно закончится в 2015 году (2015 год будет последний). Что дальше будет с программой - не известно. На сайте Минрегиона есть предпосылки, что будет продлена программа "Жилище 2016-2025", но как это будет выгладить на самом деле - вопрос открытый. Я это к тому, что чтобы успеть участвовать в программе "Жилище 2011-2015" (если надумает кто-то), надо успеть рапорт и документы подавать до 1 июля 2014 года. Только так можно попасть в список участников подпрограммы на последний 2015 год в программе "Жилище на 2011-2015"! С учётом того, что скорее всего придётся судиться, то лучше подавать рапорт в самом начале 2014 года (январь-февраль), чтобы был ещё запас времени с учётом обращения в суд.


[26.07.2012 10:40:20]
 всё ясно. спасибо
и ещё товарищ d.n.a71оставил даже свой адрес электронной почты не могу найти если знаете его электронную почту напишите пожалуйста буду благодарный и огромное спасибо за переписку многое познал. всем удачи в нашей нелёгкой работе.


[26.07.2012 13:01:42]
 объясните в двух словах кто нибудь что означает эта формулировка - в) гражданином - участником подпрограммы и членами его семьи, проживающими в жилом помещении, принадлежащем ему и (или) членам его семьи на праве собственности и не имеющем обременений, принимается обязательство о безвозмездном отчуждении этого жилого помещения в государственную или муниципальную собственность.
Информация об изменениях:Постановлением Правительства РФ от 3 ноября 2011 г. N 909 в пункт 16.2 настоящих Правил внесены изменения, вступающие в силу с 1 января 2012 г.
См. текст пункта в предыдущей редакции
ГАРАНТ:Решением Верховного Суда РФ от 30 марта 2011 г. N ГКПИ11-219, оставленным без изменения Определением Кассационной коллегии Верховного Суда РФ от 24 мая 2011 г. N КАС11-239, пункт 16.2 настоящих Правил признан не противоречащим действующему законодательству
Решением Верховного Суда РФ от 2 марта 2011 г. N ГКПИ11-104, оставленным без изменения Определением Кассационной коллегии Верховного Суда РФ от 10 мая 2011 г. N КАС11-194, пункт 16.2 настоящих Правил признан не противоречащим действующему законодательству в той мере, в какой он лишает гражданина, из числа указанных в пунктах 1 и 2 части первой статьи 13 Закона РФ от 15 мая 1991 г. N 1244-1 граждан, вставших на учет до 1 января 2005 г. в качестве нуждающихся в улучшении жилищных условий либо проживавших в коммунальных квартирах, возможности получения социальной выплаты с учетом нормативов общей площади жилого помещения, предусмотренных пунктом 16 настоящих Правил, если этим гражданином было получено в собственность в порядке наследования жилое помещение после истечения установленного законом трехмесячного срока, в пределах которого он не был обеспечен гарантированным государством благоустроенным жилым помещением


[26.07.2012 23:05:29]
 Вованчику.
Он свой адрес оставил в посте № 2234 (почта:d.n.a@Rambler.ru).
25 июля и 26 июля он был на форуме и оставлял сообщения. Он купил на эти выплаты домик в Темрюке и скоро уезжает туда.
Формулировка, про которую Вы спрашиваете, означает, что находящяяся у Вас жилплощадь, после получения ГЖС, должна Вами быть отдана. Тут ведь получается, что и не каждому-то ГЖС может подойти. Во-первых надо отдать то, что есть, после реализации ГЖС. Во-вторых в большинстве случаев приходиться доплачивать свои сбережения для того, чтобы купить нормальную квартиру. Хорошо если дают на 4-5 человек (семью) сертификат, тогда это приличная уже сумма. А на 1-2 человека - это на нормальное жильё и не хватит. Вот именно сейчас на 1 человека положено по ГЖС 33 кв.м. и это составляет 1.032.900 рублей. На двух человек (семья) положено по ГЖС 42 кв.м. и это составляет 1.314.600 рублей, на трёх человек положено по ГЖС 54 кв.м. и это составляет 1.690.200 рублей. Стоимость 1 кв.м. сейчас составляет 31.300 рублей. Так что таких сумм без своего добавления денег и купить-то что-то приличное будет сложновато.


[26.07.2012 23:11:09]
 Извеняйте с цифрами, понапутал маленько. Привёл данные на 1 полугодие 2012 года, а надо за 2 полугодие 2012 года.
Следует читать это:
Приказ Министерства регионального развития РФ от 07.06.2012 N 225
Выплата по ГЖС предоставляется в размере норматива стоимости 1 кв. метра общей площади жилого помещения по РФ, определяемого 1 раз в полугодие.
Стоимость 1 кв.м. во 2 полугодии 2012г.
32.200 рублей
1 чел. – 33 кв.м. = 1.062.600 руб.;
2 чел. – 42 кв.м. = 1.352.400 руб.;
3 чел. – 54 кв.м. = 1.738.800 руб.


[27.07.2012 10:55:26]
 Здравствуйте. Я тоже со своей проблемой. Хочу обратиться к GJS. Вы самый продвинутый в этих вопросах. Подскажите, что мне сейчас делать. Моя ситуация такая. Выслуги у меня 19 лет. Все федерального бюджета. На очередь я встал в феврале 2006 года. Никакого жилья за мной не числиться. Семья 4 человека. Как и выше описано, мне в ФКУ "Госэкспертиза" сначала сказали, что по всем вопросам, кроме служебного жилья обращаться в муниципальные органы, позже сказали, что в моем случае надеятся на сертификат нельзя, он мне не положен, по причине того, что я поздно встал на очередь и сейчас мне ничего не светит. Я пытался спорить с ними, но вся дисскусия свелась к тому, что они не имеют права признать меня нуждающимся в жилье, так как я встал на очередь после 2005 года. И поэтому мне сертификат не положен. Весной этого года все у нас в ГУ согласно приказу № 5 встали на очередь на служебное жилье. Мне оно конечно не нужно, но я встал для того, что бы быть хоть в какой то очереди. Я прочитав вашу информацию здесь на форуме, и на других сайтах в инете, понимаю, что надо идти в суд. Так вот вопрос такой, когда мне подать рапорт на участие в программе по получению сертификата (чтобы получить официальный отказ, для последующего обращения в суд) сейчас или подождать наступления 2013 года, так как это будет год предшествующий достижению моего предельного возраста. Мне сейчас 43. И вообще подскажите, может надо еще что сделать заранее в моем случае. Заранее благодарен за помощь.
Jen ®

[27.07.2012 11:07:12]
 А может мне пря мо сейчас написать в ФКУ "Госэкспертиза" рапорт с просьбой признать меня нуждающимся в получении жилого помещения для последующего участия в програме "Жилье" и получения сертификата. Подскажите, что мне сейчас в первую очередь надо сделать.


[27.07.2012 11:14:45]
 для Jen ® приказ №5 МЧС и ПП №153 это два разных документа и пусть вам голову не марочат подавайте заявление на ГЖС за год до ухода на пенсию по придельному возрасту до 1 июня обязательно нужно собрать все документы и прислать в ФКУ и с них возьмите обязательно расписку в получении документов от вас или входящий номер, а вот когда они вам официальной бумагой откажут вперед в суд и да поможет вам бог а лудше внимательно почитайте эти два документа
Jen ®

[27.07.2012 11:31:44]
 Спасибо большое за ответ. Значит мне надо дождаться наступления 2013 года. А сейчас ничего предпринимать не надо. Я так понял. Ну, а по вашему мнению, мне реально получить сертификат или это достаточно спорный вопрос. А еще вопрос, вы пишите, что нужно сразу собрать весь пакет документов на ГЖС и представить в ФКУ "Госэкспертиза", а в ПП-153 написано, что я должен представить и выписку из решения о постановке меня на учет в качестве нуждающегося в жилом помещении. И где же ее взять, может надо заранее ее потребовать у ФКУ. Но они меня не признают нуждающимся, так как я подал рапорт в 2006 году.


[27.07.2012 11:56:19]
 Для Jen.
Если Вы собиетесь по предельному возрасту получать ГЖС, то Вам правильно всё отвечено было выше моего поста. Вам действительно надо подавать рапорт по Приложению №1 и Приложению №1.1 (по ПП РФ № 153) и прикладывать соответствующие документы к Приложению №1 в течении последнего года службы для уволнения по предельному возрасту. Это самый ранний срок, когда Вам следует подавать документы. Для Вас такой срок наступит в 2013 году. А сейчас подавать такие рапорта совершенно ни к чему. У Вас нет основания для получения ГЖС. Ну получите Вы отказ, подадите в суд и получите отрицательное решение суда только потому, что у основания у Вас нет. Ждать до 2013 года. Лучше собрать документы и подавать, как я писал выше, сразу после окончания новогодних каникул, чтобы было время на обращение в ФКУ, на получение от них ответа, на обращение с иском в суд. А пока можете искать адвоката, или сами начинать не спеша готовить иск в суд. Ответ то всё равно известен каким будет из ФКУ.
А пока, я бы на Вашем месте добился бы для себя, чтобы мне предоставили выписку из решения заседания жилищной комиссии, согласно которой Вы поставлены на учёт, на так называемое служебное жильё.
Только осталось для меня не понятным вот что. Вы пишите, что на очередь Вы встали в феврале 2006 года. А потом Вы пишите, что Все у Вас весной этого года писали рапорт на постановку на служебное жильё по приказу МЧС №5. И Вы тоже писали? Или Вы не писали? Вам то зачем писать надо было, если Вы уже в феврале 2006 года были поставлены на очередь. Вот этот момент я не понял с Вами. И ещё Вы пишите, что такие рапорта вас заставляли писать в ГУ весной этого года. Но ведь признанием нуждающимся в жилье *пусть даже в служебном) занимается, начиная примерно с ноября 2011 года именно ФКУ, а не ГУ. С ГУ полномочия признания уже сняты. Или Вы написали рапорта и их отправили в ФКУ и там признавали Вас нуждающимися в служебном жилье? Не понятные действия. Особнно вот Вам, зачем второй раз вставать в очередь, если Вы и так там уже есть. Если можно, распишите подробнее. Что дальше было с вашими рапортами? Как Вы узнали что Вас поставили на очередь? Выписку из решения заседания жилищной комиссии просите на руки. Кстати, а не осталась ли у Вас выписка из решения заседания той комиссии, когда вас ставили в 2006 году на учёт? И ещё, а на имя кого Вы писали рапорта весной 2012 года о постановки Вас на служебное жильё? Я же говорю, что это примерно с ноября 2011 года рапорта пишутся на начальника ФКУ, а не на начальника ГУ. Назавите хотя бы свой региональный центр, если не секрет.
вованчик ®

[27.07.2012 11:57:46]
 выписку вам должны дать там где стоите на очереди на квартиру или улудшении жилищных условий


[27.07.2012 12:11:40]
 А еще вопрос, вы пишите, что нужно сразу собрать весь пакет документов на ГЖС и представить в ФКУ "Госэкспертиза", а в ПП-153 написано, что я должен представить и выписку из решения о постановке меня на учет в качестве нуждающегося в жилом помещении. И где же ее взять, может надо заранее ее потребовать у ФКУ. Но они меня не признают нуждающимся, так как я подал рапорт в 2006 году.

Вас уже давно признали нуждающимся, ещё в 2006 году. Вы не связывайте понятия нуждающимся и с получением ГЖС. Для получения ГЖС нужен факт признания Вас нуждающимся в жилье. Факт признания уже был совершён в 2006 году. Если вы писали ещё раз рапорт со всеми вместе весной 2012 года - то это опять факт признания нуждающимся. Только непонятно Вам-то зачем это надо было писать второй раз рапорт. Всё дело в выписке. Просите на руки выписку. Сейчас у Вас с ФКУ только один разговор может быть - Вы у них просите выписку и всё на этом пока у Вас с ФКУ. Вот как раз можно и узнать в ГУ и в ФКУ зачем Вам надо было писать второй раз рапорт. А сами в подсорзнании готовитесь подавать документы в 2013 году и готовите конву иска в суд на их ответ.


[27.07.2012 12:45:18]
 Постараюсь объяснить. В 2006 году я встал на очередь еще тогда в ГУ. И находился в этой очереди до того момента когда все дела передали в ФКУ "Госэкспертиза". Наш юрист отвез все дела туда, а приехав объяснил, что там ему сказали, что все кто встал на очередь после 2006 года ничего не получат и в очередь их не поставят. Я начал требовать письменный отказ в постановке меня на очередь, но мне сказали, что с очереди меня не снимают, но я могу получить только служебное жилье. Поэтому письменного отказа мне не дали. Весной стали обновлять документы и опять же юрист по указанию ФКУ "Госэкспертиза" ссылаясь на пр. №5. Сказал, что все кто встали на очередь после 2006 года, могут рассчитывать только на служебное жилье и поэтому надо написать рапорта. Я написал второй рапорт на служебное жилье в ФКУ "Госэкспертиза" для того что бы хоть в какой очереди, но числиться пока. Хотя мне служебное жилье не нужно. Позже я позвонил в ФКУ "Госэкспертиза" пообщался на тему ГЖС. Мне сказали, что я на него претендовать не могу, так как меня они не могут признать нуждающимся в жилье по причине подачи рапорта после 2005 года. Я сказал, а как же так, ведь я был до этого в очереди и меня признали нуждающимчся тогда. А мне ответили, что это решение ЖБК ГУ 2006 года не правомерное. Так как ЖК вступил в силу в 2005 году. И по нему ЖБК ГУ не могла производить постановку на учет. А из документов у меня есть только копия моего рапорта от февраля 2оо6 года. Еще поясню. До настоящего времени мне не приходило никакого документа о том, что поставили меня на учет или мне отказано. Пока жду. Звонил спрашивал, но мне так ничего и не ответили, ссылаясь на большую загруженность.


[27.07.2012 12:59:04]
 У нас до сих пор в ГУ куча вопросов у всех по жилью после образования этого ФКУ "Госэкспертиза". А спросить не у кого. Юристы сами разводят руками и говорят, что им ничего в этом ФКУ "Госэкспертиза" толком не объясняли. И что делать в то или ином случае непонятно никому. Кто то пытается сам выяснить, а кто то на все махнул рукой. Наверно на это и расчет, что все судиться не будут. И еще непонятно, если многие выигрывают суды, почему эти ФКУ "Госэкспертиза" никак не встанут на сторону сотрудников. Почему очевидные вещи надо доказывать в суде.


[27.07.2012 13:06:42]
 Jen. Вы для себя определите два совершенно раздельных понятия - это всё что связано с постановкой в очередь как нуждающимся и второе - это всё что связано с получением ГЖС. Сейчас не надо перемешивать такие понятия, что Вы встали в очередь в 2006 году и поэтому Вам ничего не положено. Что положено, а что не положено определит потом суд. Вы просто отдельно понимайте сейчас такое понятие, что Вы встали на очередь, неважно что будет потом - на служебное ли жильё, на сертификат-ли. Это всё потом Вы будете просить и требовать. А пока мы только говорим о факте признания нуждающимся.
Вот эта Ваша фраза очень запутанная: Наш юрист отвез все дела туда, а приехав объяснил, что там ему сказали, что все кто встал на очередь после 2006 года ничего не получат и в очередь их не поставят. Я начал требовать письменный отказ в постановке меня на очередь, но мне сказали, что с очереди меня не снимают, но я могу получить только служебное жилье.
Вам отсюда и надо только то, что Вас не снимают с очереди. Пояснения своего юриста (который пляшет под чужую дудку) не слушайте, они совершенно не означают, что они правильные. Ему сказали так говорить, он и говорит и дальше всех вводит в заблуждение. Это их работа такая.
Но дело не в этом, а в том, зачем вот именно Вам писать снова рапорт. Вот зачем??????????? Это бред полнейший, у нас так не делали. Отправляли документы с рапортами, и вставали люди на очередь и в 2006, и 2007, и в 2008, и в 2009, и в 2010. Документы обновляли перед отправкой, да, это было, а рапорт никто не переписывал. Это обсурд. Видите ли вам , кто в встал в 2006 году ничего не светит, кроме служебного жилья. Но и с написанием нового рапорта по их приказу №5 Вам ничего не светит так же. В чём разница то? Зачем переписывать рапорт-то? Понятно, что Вы спорить не стали.
Разницы то нет, что в 2006 году написать рапорт, что сейчас - всё это одно и тоже, что до 1.03.2005 все вы не встали в очередь. А теперь представьте, что в зависимости от даты постановки на очередь, вы стояли 20 в очереди, а теперь Вы можете быть уже 45. Так по законодательству не бывает. Есть дата постановки, и Вы не должны были переписывать рапорт. Нигде так быть недолжно. Хоть у нас в МЧС, хоть в администрации.


[27.07.2012 13:19:07]
 Сейчас происходит так, что сегодня утром ФКУ выдаёт сертификат, кто выиграл его в суде, а после обеда отвечает письменно вот таким как Вы и я, что сертификат не положен тем, кто стал на очередь после 1.03.2055 года. По телефону отвечают тоже самое - не положено. Вот именно так всё и происходит (для тех кто не знает) и переубеждать их не надо, они никогда не встанут на Вашу сторону, чтобы Вы им не говорили, хоть по телефону, хоть письменно, хоть лично. Как люди, они не виноваты в этом, такой выработан порядок. Почему? Ну хотя бы потому, что сертификатов мало выделяют на МЧС - на 2012 год 175 поступило. Всем без решения суда их просто не где взять. Поэтому только с решением суда и только такие отрицательные ответы Вам и мне то же и всем. По закону, они должны обеспечить Вас сертификатом, но Вы это можете только через суд признать их действия не законными, отменить их незаконное решение и просить признать Вас участником подпрограммы и выдать Вам сертификат.
А вот судебная практика - она разная к сожалению сложилась. Я Выше решение ссылку на решение положительного суда привёл, почитайте внимательно, сколько только в обном субъекте выдали сертификаты тем, кто встал в очередь после 2005 года. Только в одном субъекте получили 55 сотрудников. Вдумайтесь в цифру, в одном субъекте. А нам тут загинают, что не положен сертификат. Им было положено значит, а нам нет и при чём пусть на то пошло законодательство жилищное не менялось.


[27.07.2012 13:23:57]
 Я отправил оба рапорта и старый и новый на служебное жилье. Да, нас ввели в заблуждение этим Пр.№ 5. Мы думали, что нас по первому рапорту выкинут из очериди, а по второму мы хоть как то числиться будем. И многие отослали только новый рапорт. Не знаю, изменит ли это что нибудь, но я отослал оба рапорта. Теперь я понимаю, что это был такой хитрый ход, что бы убрать людей из очереди.
Но по Вашему мнению мне реально выграть этот суд и получить сертификат. И еще хотел спросить, у вас нет случайно каких нибудь образцов исков в суд по таким вопросам, или ссылки где их можно посмотреть.
И еще, после новогодних каникул я подаю пакет документов и рапорт в ФКУ "Госэкспертиза" согласно ПП-153. А до этого времени я должен иметь на руках выписку о том, что я признан нуждающимся, хоть в служебном жилье. Я все правильно понял. Спасибо за участие и помощь.


[27.07.2012 13:50:39]
 Я Вам скажу вот что. Скорее всего Ваш первый рапорт был написан так (посмотрите, Вы сказали что копия его у Вас оставалась), что Вы просили без всяких слов с"служебное жильё", а паросто жильё. И Вас скорее всего в протоколе заседания жилищной комиссии написали, что Вас приняли на жильё. Увидев это, что Вас приняли на жильё, а не на служебное жильё, ФКУ сразу поняли, что у Вас есть шанс побороться и получить ГЖС (он у Вас и так остаётся), поэтому Вас всех решили обмануть и разыграть комедию в том плане, что рапорт надо переписать и попросить служебное жильё, как того требует приказ МЧС №5. Но изветите товарищи, приказ МЧС нолько с начала этого года, а Вы уже приняты нуждающимся давно. Процедура переписывания рапортов и даже заявлений о постановке на очередь вообще никакими документами не определена (даже в администрациях такие действия не предусмотрены), так вообще не должно быть в природе, чтобы переписывать рапорт под какими либо предлогами.
И вот Вас обманули. Да, Вам нужна выписка, что Вы признаны нуждающимся. Только уточните теперь хоть для себя, так какого числа теперь Вы будете числиться в очереди. Интересное дело, то Вы числились в 2006 году, а теперь можете быть поставлены в 2012 году, и то пока ответа нет. Вот что с Вами делают, мотайте на ус. Кстати, в ФКУ можете позвонить и спросить, с какого лята Вы должны быть в очередь поставлены теперь с 2012 года. Вы только про сертификат не спрашивайте, это рано ещё с ними обсуждать и вести всякте разговоры, Вам ещё это пока целый год совершенно не надо, следите просто за развитием собыитй и всё. А вот про нолмер очереди возмущайтесь, возмущайтесь, их действия в этоим плане только на руку им играют, а не Вам.
Насчёт иска. Я же его выложил выше, дал ссылку, решение суда по нему выложил. Вернитесь постов на 10-15 выше.


[27.07.2012 13:58:17]
 Я приглашаю Вас сюда
http://www.police-russia.ru/showthre...
в посте №1984 выложен очень и очень хороший иск, по которому сотрудники получили сертификаты. Я же писал всё это, почитайте внимательно посты вверху. Вам надо это всё изучать и подковываться в этом деле. Время у Вас есть, как я понял.


[27.07.2012 14:11:42]
 Да, в рапорте у меня (первом) написано что прошу поставить меня на учет нуждающихся в получении жилого помещения.
Конечно меня обманули и не только меня.
Интересно а в этом ФКУ "Госэкспертиза" не могут просто взять и выкинуть мой первый рапорт. Или от них можно всего ожидать. Да и вообще они почему то затягивают время с извещением меня о том, что поставили на учет на служебное жилье или отказали. Надо наверно начинать звонить и требовать ответа.
Спасибо большое. О дальнейших событиях постараюсь рассказать. Надо же с кем то советоваться.


[27.07.2012 14:17:05]
 Доводы ответчиков о том, что учет сотрудников Государственной противопожарной службы МЧС в качестве нуждающихся в жилых помещениях ведется только для получения служебного помещения, противоречит нормам ЖК РФ.
Так, Жилищным кодексом РФ не предусмотрена постановка лиц на учет нуждающихся для получения служебного помещения. В соответствии с п.п. 1 ч. 1 ст. 92 ЖК РФ служебные жилые помещения относятся к жилым помещениям специализированного жилищного фонда (далее - специализированные жилые помещения).
Согласно ч. 1 ст. 99 ЖК РФ специализированные жилые помещения предоставляются на основании решений собственников таких помещений (действующих от их имени уполномоченных органов государственной власти или уполномоченных органов местного самоуправления) или уполномоченных ими лиц по договорам найма специализированных жилых помещений.
Таким образом, основанием для предоставления служебного жилого помещения и заключения договора найма служебного жилого помещения является решение собственников таких помещений или уполномоченных собственниками лиц. Следовательно, предоставление служебных помещений не ставится в зависимость от признания сотрудников Государственной противопожарной службы МЧС России нуждающимися в жилых помещениях и постановки их на учет.

Выне думайте, что так просто взять и выбросить рапорт и выписку из решения. Я подал рапорт, а на копии расписались что приняли. и я в нотариусу пошёл и нотариус мне заверил 3 копии, что такой рапорт существовал я подавал его. Потом мне дали выписку по моему требованию, а я с ним опять к нотариусу и опять 3 экземпляра заверенных нотариусом копии оплатил и всё это у меня. Всё это заверенно в нотариальной конторе, есть присвоенные номера на рапорт, на выписку. А вот теперь если ФКУ что-то потеряло, тоя в суде напомню заверенный в нотариальной конторе документ Вот как надо поступать с такими делами.


[27.07.2012 14:22:23]
 В нотариальной конторе нотариусу я показываю документ и прошу подтвердить, что такой документ имел место быть. Заверенные нотариусом копии документов выдаются мне, а в нотариальной конторе всё занесено, какой документ я приносил и как его заверял нотариус о том, что такой документ ЕСТЬ в природе. Я обычно по 3 экземпляра прошу от нотариусов. Это стоит сущие копейки (сейчас 5--80 рублей), а пригодиться может, если что-то потерял кто-то в ГУ или ФКУ. Печать и подпись нотариуса стоит на копии, что тако й документ был, а там ребята в ГУ и ФКУ сами разьирайтесь потом, куда Вы его дели, но он (документ) во такой был и я его показываю в суде.


[27.07.2012 14:25:40]
 А вот количество сертификатов для МЧС может увеличиться, надо будет посмотреть это в 2013 году - увеличиться или нет.
http://pvgo.ru/reliz.php?id=671&...



[27.07.2012 20:07:57]
 Для Jen.
Да, в рапорте у меня (первом) написано что прошу поставить меня на учет нуждающихся в получении жилого помещения.

И не только в рапорте. Скорее всего Вас и других сотрудников, которые работают с Вами в вашем ГУ признавали нуждающимися в жилом помещении. При этом, скорее всего так, что в протоколах заседаний жилищной комиссии написано, что Вас и других ваших товарищей принимали не на "служебное" жильё, а просто на жильё (т.е. само слово "служебное" отсутствовало). Т.е. Ваша жилищная комиссия давала промаху в постановке всех Вас на учёт. А когда Ваши жилищные дела и протоколы заседаний жилищной комиссии были переданы в ФКУ, то те обратили на это внимание и решили избавиться от такого положения дел. А как избавиться? Значит надо протоколы заседаний жилищной комиссии либо исправлять, либо ликвидировать. Но и Вас как-то надо в очереди оставлять, а как это сделать? Тогда придумали так - Вам и вашим товарищам, которые становились в очередь у вас в ГУ, сказали написать заного рапорта. Получается, что Вы только что попросили признать Вас нуждающимися и поставить на учёт. Но на учёт теперь уж за этим все у вас в ГУ и в ФКУ проверили - поставить на "служебное" жильё, благо приказ МЧС №5 об этом и говорит, что становиться на служебное жильё. А старые протоколы заседаний жилищной комиссии вашего ГУ теперь можно ликвидировать или что смухлевать с ними. Скорее всего именно такая задумка была придумана и осуществлена. Конечно вряд ли спорить из всех вас кто-то станет, но например заявить о себе и сказать, а почему я должнен быть вновь принят на очередь, если я там находился ещё в 2006 году, это можно сделать и посмотреть их реакцию на всё это. Перепостановка на очередь не закреплена ни в одном документе, такого просто нет и не может быть. У них совершенно не внятное объяснение приготовлено. Они поясняют (как Вы писали), что кто встал после 2005 года им ничего не светит, кроме служебного жилья. Ну а что вдруг засветило-то после того, что переписали рапорт те, кто встал в 2006-2011 году????? Это же всё-равно получается, что они встали после 2005 года и по логике ФКУ им тоже ничего не светит. А зачем тогда надо переписывать рапорта, зачем???? А только затем, чтобы у всех Вас было теперь прописано в рапортах Ваших, что Вы все в вашем ГУ просили поставить вас на "служебное жильё" и сделали это только вот весной 2012 года. Вот теперь они с облегчением вздохнут, что всё вышло, как они хотят. Все они хотят только одного, чтобы к Вам всем прилипло теперь слово "служебное".


[27.07.2012 20:58:24]
 И вот в этом деле могла бы прояснить выписка из протокола заседания жилищной комиссии ГУ. Но не каждый сотрудник просит такую выписку и хранит её у себя. Или забывает это сделать или думает, что она не нужна ему. И вот здесь уже (в выписке этой) указано, что рассматривала тогда комиссия жилищная в 2006 году (это для Вас), и какое решение было принято. Там чётко написаны фразы, которые надо до каждой буквочки смотреть и анализировать и было ли в них тогда слово "служебное жильё". Вот зачем такую выписку надо своевременно просить и иметь на руках.


[28.07.2012 14:42:00]
 Разбираем мы тут с Вами основания для получения ГЖС, когда сотрудники ждут достижения предельного возраста уже находясь на подходе к нему, т.е. когда исполнится 45 лет (до подполковника включительно). Но вот не получится ли у нас в МЧС так, что этот предельный возрас в скором будущем, как у полиции, прибавят ещё на 5 лет и станет он уже тогда не 45, а 50 лет? А вместе с этим и основание для ГЖС по предельному возрасту ещё передвинется на 5 лет, а там уже и программа "Жилище 2011-2015" закончится и можно не успеть в ней принять участие. А в следующей программе "Жилище" ещё и неизвестно, как будут обстоять дела с ГЖС для сотрудников МЧС. Вот уважаемые форумчане в чём ещё не понятка-ка то состоит. А то и по предельному подойти не сможет кто-то и тогда надо как-то это всё делать уже по оргштатным мероприятиям или по состоянию здоровья не подходить.


[28.07.2012 19:17:19]
 Для Jen.
Для Вас нашёл, почитайте внимательно во что вливается снятие с учета ФКУ.
http://docs.pravo.ru/document/view/2...


[28.07.2012 19:26:45]
 ФКУ не является уполномоченным органом на снятие с учёта, а дальнейшие действия по постановке на учёт влекут изменеия очередности.
Из этого же решения суда п.2 Признать незаконными действия по возврату учётного деда.
А Вас вообще заставили переписывать рапорта - т.е. предприняли незаконную отсебятину!!! Вот Вам и пример всего того, что происходит.
DMN

[29.07.2012 3:27:05]
 Подскажите позжалуйсто.У нас такая ситуация мой муж служит в мчс с 2002 года но 2002 по2003 это служба в армии срочник в мчс 2003-2004 по кантракту тут же в мчс.увольняют с армиии и принимают на службу в фпс 1 днем. Мы стоим на очериди на служебное жилье с февраля 2011 года ставили еще в гу. месяц назад собирали документы на перерегистрацию и кадры пищут что выслуга лет 9лет и 10 месяцев.вопрос мы можем участвовать в подпрограме на гжс если он через 2 месяца т.е. когда будет 10 лет уволится по ошм считается ли армия федеральным бюджетом и есле да то когда нам лудше начать действовать


[29.07.2012 4:38:30]
 Подскажите позжалуйсто.У нас такая ситуация мой муж служит в мчс с 2002 года но 2002 по2003 это служба в армии срочник в мчс 2003-2004 по кантракту тут же в мчс.увольняют с армиии и принимают на службу в фпс 1 днем. Мы стоим на очериди на служебное жилье с февраля 2011 года ставили еще в гу. месяц назад собирали документы на перерегистрацию и кадры пищут что выслуга лет 9лет и 10 месяцев.вопрос мы можем участвовать в подпрограме на гжс если он через 2 месяца т.е. когда будет 10 лет уволится по ошм считается ли армия федеральным бюджетом и есле да то когда нам лудше начать действовать


[30.07.2012 15:23:26]
 GJS спасибо большое за всю информацию и за участие в моем вопросе. Много всего интересного и полезного узнал. Будет у меня развитие дальнейших событий, буду сообщать. Мне же надо с кем то советоваться. В ГУ никто и ничего не знает. Всех водят за нос. Еще раз спасибо.
Rivs ®

[02.08.2012 15:26:44]
 Товарищи, подскажите, встал на очередь в МЧС в 2007 году, как я понимаю на служебное жилье, которое я благополучно, не так давно получил, может это как-то повлиять на принятия меня нуждающимся в жилом помещении для сертификата?
Спасибо
чиф ®

[07.08.2012 12:43:49]
 Здравствуйте! Всем кто читает, подскажите, пожалуйста, в моей проблеме может, кто сталкивался с этим вопросом. Я бывший военнослужащий Российской армии в ней служил с 1993 года 2001 году перевелся в другой город служить со старой части взял справку с КЭЧ что жилья не имею, в новой части встал на очередь тоже 2001 году . 2005 году часть расформировывают, писал рапорт по ОШМ но не подписали, отправили служить дальше хотя до окончании контракта оставалось 10 месяцев Подавал документы на ГЖС.2004 году т.к. знал что часть расформировывают .2006 году дослуживываю пишу рапорт на увольнение собираю все справки что жильем не обеспечен КЭЧ выдает что с компьютерного учета снят 2006 году. В октябре 2006 года устраиваюсь МЧС ФПС России и 2007 году подаю рапорт на постановку на учет что жилья не имею состав семьи 4 человека в 2012 году в апреле ФПС все документы собрал для получения ГЖС по предельному возрасту как положено за год до увольнения отправляем в ФКУ ( управление госэкспиртизы и жилищного обеспечения ) а от туда приходить ответ что мне ГЖС не положен, так как я не с 2005 года не стою в очереди в МЧС Что мне делать дальше. Общая выслуга 20 лет и 6 месяцев За ранее спасибо.


[07.08.2012 13:59:00]
 для чиф!если у вас есть придельный возраст 45 лет то для получения сертификата постановка на очередь с 2005года ни как невлияет это отсебячина почитайте приказ мчс №5 от 12.01.12 и 153 постановление от 21.марта 2012 года и ст.56 ЖК и всё поймете, а в крадце бирите ответ в ФКУ об отказе вам в предоставлении вам в ГЖС и в суд.
чиф ®

[07.08.2012 15:54:14]
 спасибо Вованчик в апреле 45 будет


[07.08.2012 16:52:10]
 Здравствуйте! Обращаюсь со своей проблемой. Являюсь сотрудником ФПС в г. Москве, имею постоянную регистрацию по месту жительства в другом субъекте РФ, стою на очереди на служебное жильё. Могу ли я до получения служебного жилья претендовать на компенсацию за поднаём жилого помещения? По месту службы, ссылаясь на Постановление Правительства от 27.12.2004 № 852, говорят, что только если не буду нигде постоянно зарегистрирован, а если не буду зарегистрирован, то грозятся меня уволить. Если я всё же выпишусь с места проживания, смогут ли меня действительно уволить (не продлить контракт) и не снимут ли меня при этом с очереди на служебное жильё? Заранее благодарен!
чиф ®

[07.08.2012 18:39:50]
 А у кого такой случай был как у меня и какой результат в о концовке......
Вованчик! какие документы нужны?


[08.08.2012 15:23:07]
 для чиф, в первую очередь тебе необходимо подать заявление в ФКУ на ГЖС за год до уволнения на пенсию лучше это зделать в начале года январь-февраль но обязательно взять с них входяший номер этих документов, ты получиш писменный отказ и с этим отказом прямо в суд - удачи!А вообще лутше почитай всю вышеизложенную переписку на этом сайте и законы чтоб быль наиболее подгатовленным
http://li.ru/go?docs.pravo.ru/docume...
http://li.ru/go?actoscope.com/cfo/vo...


[09.08.2012 11:32:25]
 вованчик ! все документы в суде будем ждать.....


[09.08.2012 11:43:36]
 для чиф, удачи!!!!!!!!!! отпишись потом по результату суда.


[09.08.2012 13:10:56]
 ОК.......


[13.08.2012 16:46:43]
 День добрый проконсультируйте пожалуйста молодых сотрудников. Стою в ФКУ на служебном жилье с 10 года. Тоесть для сертификата надо за год до пенсии написать на него (сертификат) отдельный рапорт? И еще не факт что после окончания ПП №153 будут сертификаты?
Sturant

[14.08.2012 22:56:22]
 Доброго времени всем! Подскажите пожалуйста есть ли разъяснение по такому вопросу.
В постановлении правительства №153 о "ГЖС", в пункте о сотрудниках ГПС

"сотрудники Государственной противопожарной службы Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, содержащиеся за счет средств федерального бюджета и увольняемые со службы по достижении ими предельного возраста пребывания на службе, или по состоянию здоровья, или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность службы которых в календарном исчислении составляет 10 лет и более"

Фраза "общая продолжительность службы которых в календарном исчислении составляет 10 лет и более" подразумевает выслугу именно на Федеральном бюджете или не обязательно эти годы службы должны были финансироваться из средств Федерального бюджета. Достаточно ли будет просто того, что сотрудник будет увольняться с Федерального бюджета.
Всё время были в погонах но до конца 2009 зарплату платил объект.


[15.08.2012 20:28:14]
 10 лет надо иметь на федеральном бюджете. Советую, по возможности, уходить с федерального бюджета, чтобы избежать ещё одного недоразумения, в которое уже достаточное количество людей попадало.
Но отмечу, что ФКУ в настоящее время в принципе лояльно относится к тому, что есть 10 лет на федеральном, но сотрудник увольнялся, например по предельному возрасту не с федерального бюджета.
Надо ещё помнить, что есть категория:
граждане, уволенные с военной службы (службы) по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе (службе), или по состоянию здоровья, или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы (службы) которых в календарном исчислении составляет 10 лет и более, и состоящие после увольнения на учете нуждающихся в жилых помещениях в федеральном органе исполнительной власти;
Т.е. здесь ФКУ оценивает данный факт, что неважно с какого бюджета был уволен когда-то сотрудник - главное у него есть 10 лет на федеральном.
Sturant ®

[15.08.2012 21:29:38]
 1) Я понимаю, что желательно чтобы не было вопросов иметь бумагу о том, что зарплату 10 лет я получал из федерального бюджета. Но оффициально из федерального бюджета нам начали платить только с 2010 г. Мне 38, могут не дать отработать ещё 7,5 лет на федеральном бюджете.

2) В ПП РФ № 153 я не вижу прямого указания на то, что 10 лет календарной выслуги должны быть на федеральном бюджете. Про увольнение с федерального бюджета там сказано более чотко.
Если есть документ с более чоткой трактовкой о выслуге, то хотел бы на него взглянуть. По этому и задал этот вопрос.

3) От этого будут зависить дальнейшие действия. Юрист сказал, что если комбинат платил на прямую по ряспоряжению федерального органа, в данном случае ГУ ГПС, а затем ГУ МЧС то тогда эти годы можно будет приравнять к выслуге на федеральном бюджете. Через суд конечно же.


[16.08.2012 21:15:04]
 По п.1 Ваш федеральный стаж может увеличить служба в ВС (если таковую проходили). По п.2 Вы пишите, что про увольнение с федерального бюджета там сказано более чётко. Извените, но там написано - имеющие 10 лет на федеральном бюджете, а не те кто увольняется с федерального. На самом деле по данному вопросу (вот именно этой самой трактовке в ППРФ 153) даже обращения в Кост Суд РФ делали сотрудники различных служб, только КС РФ рассматривать не стал это и пояснения давать не стал. Хотя ФКУ именно сейчас учитывает так, как пишу я (10 лет на федеральном бюджете должно быть обязательно, а с какого увольнялся - это неважно).
По п.3 встречал судебные решения. Очень разные решения судов встречал, потому-что в суде вдруг оказывалось что так кажужиеся идущие напрямую деньги на самом деле не так-то по прямой и шли. Нарушений при финансировании не обнаружили, но и не засчитали, что это по федеральному бюджету. Но попытаться конечно можно.


[16.08.2012 21:18:25]
 А если быть более точными, то:
сотрудники Государственной противопожарной службы Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, содержащиеся за счет средств федерального бюджета и увольняемые со службы по достижении ими предельного возраста пребывания на службе, или по состоянию здоровья, или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность службы которых в календарном исчислении составляет 10 лет и более;
Хорошо написано, не правда-ли? Экспертизу надо назначать по стилистике.


[16.08.2012 21:25:59]
 КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Можно найти в Интернете.

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 23 июня 2009 г. N 911-О-О

ОБ ОТКАЗЕ В ПРИНЯТИИ К РАССМОТРЕНИЮ ЖАЛОБЫ
ГРАЖДАНИНА МАКСИМОВА МИХАИЛА ЮРЬЕВИЧА НА НАРУШЕНИЕ
ЕГО КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ АБЗАЦЕМ ПЯТЫМ ПОДПУНКТА "А"
ПУНКТА 5 ПРАВИЛ ВЫПУСКА И РЕАЛИЗАЦИИ ГОСУДАРСТВЕННЫХ
ЖИЛИЩНЫХ СЕРТИФИКАТОВ В РАМКАХ РЕАЛИЗАЦИИ ПОДПРОГРАММЫ
"ВЫПОЛНЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ ПО
ОБЕСПЕЧЕНИЮ ЖИЛЬЕМ КАТЕГОРИЙ ГРАЖДАН,
УСТАНОВЛЕННЫХ ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ"
ФЕДЕРАЛЬНОЙ ЦЕЛЕВОЙ ПРОГРАММЫ "ЖИЛИЩЕ"
НА 2002 - 2010 ГОДЫ

Так вот ФКУ признал, что человек достоин с такими данными получить ГЖС.


[17.08.2012 1:07:26]
 В первую очередь хочу Вас GJS поблагодарить за то, что вы уделили мне своё время, да и вообще разъясняете для многих из нас подъводные камни нашего "гуманного" законадательства.

По поводу выслуги я в принципе недавно понял, что если содержиться за счет средств федерального бюджета то соответственно и выслуга должна быть федеральной.

На счёт стилистики то к сожелению подобных путаниц довольно много.

Цикута

[10.09.2012 8:49:11]
 Доброго всем времени суток. Старалась как могла внимательно перечитала посты, одно хочу уточнить: КАКИЕ ИМЕННО ДОКУМЕНТЫ (перечень) и образец рапорта (в приказе №153 рапорт на служебное жильё) отправлять в ФКУ для признания меня нуждающейся!!! в жилом помещении для получения в последующем сертификата. Если возможно, помогите люди добрые, можно на почту написать, ни кола ни двора... жить просто негде.


[11.09.2012 20:25:28]
 Вот две ссылки:



1. http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...



2. http://www.rg.ru/2012/03/13/mchs-jil...



Пакет документов там по моему должен быть. ПО поводу сдачи документов. Сам ещё не пробовал, но думаю надо в своё ГУ, если там начнут отмахиваться:



1. Можно придти с юристом в ГУ (был прицендент с постановкой до 01.03.2005).

2. Заказным письмом в ФКУ Москвы.



[12.09.2012 19:07:56]
 ГУ уже скоро как год будет, что не при делах по вопросу постановки на учёт. Все вопросы решаются в ФКУ. Поставить могут, но на служебку. Сертификат выбить из ФКУ только через суд получится (для тех кто встал после 1.03.2005), если подфартит кончно выбить этот сертификат.
Цикута ®

[13.09.2012 4:33:10]
 документы подавать надо в ФКУ, это уже понятно. А наш юрист сама ничего не знает и только разводит руками.
Тут есть такие кто подавал документы? Федеральная выслуга свыше 10 лет, предельный возраст 45. Ещё ньюанс: как уходить - по оргштатным или по предельному?
Sturant ®
последняя ваша ссылка - ДЛЯ сотрудников ФПС, нуждающихся в служебных жилых помещениях и жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, проходящих службу в подразделениях МЧС России, расположенных на территории Центрального федерального округа.
А мне нужен сертификат, понимаете???


[13.09.2012 11:10:11]
 Сначала сотрудник должен быть признан нуждающимся. Это основа основ.
Нельзя просить сертификат и при этом не быть признанным нуждающимся.
вся процедура делится на 2 составляющие:
1 это признание нуждающимся в жилом помещении.
2. это признание участником подпрограммы.... (для получения ГЖС).
Вот и надо всё отрабатывать с ФКУ в такой последовательности.
Юрист из ГУ совершенно здесь не приделах и любые другие должностные лица ГУ не при делах. Им голову морочить совершенно незачем. Зачем им Ваши трудности. Теперь все сами самостоятельно работают напрямую с ФКУ. Пишут туда рапорта с просьбами, направляют их туда или предоставляют нарочным. Но делают всё сами, без всякого ГУ. С ГУ сняли все эти полномочия.
10 лет на федеральном есть и есть 45 лет - это всё подходит - хоть по ОШМ, хоть по предельному.



[16.09.2012 0:08:51]
 Ребят, а кто в курсе возможно ли перевестись подпрограммы "Молодая семья" в подпрограмму "ГЖС" программы "Жилище 2011-2015".


[16.09.2012 0:12:55]
 На "Молодую семью" становился в "Управлении по учёту и рапределения жилья" своего города.


[16.09.2012 0:16:25]
 Нашёл сайт юристов по проблеме "ГЖС" http://www.juryst.ru/gjs.html
Цикута

[18.09.2012 3:27:37]
 интересненько... спасибо Sturant
Sasha

[18.09.2012 10:22:43]
 Добрый день!
Проконсультируйте пожалуйста! Прохожу службу в ГПС.
Имею ли я право(шанс) встать на очередь на служебное жилье, если у меня есть 1/4 доли в квартире родителей. У мужа нет жилья, только прописка.


[18.09.2012 13:27:10]
 Этих данных недостаточно, чтобы рассуждать. Где Вы живёте реально? Это в квартире родителей или где? Квартира родителей и место вашей службы вообще в одном городде или населённом пункте? А сколько это в кв. метрах составляет ваша часть 1/4 в квартире родителей? И почему вы квартиру называете "квартирой родителей", если у вас там есть 1/4 часть? Квартира родителей, если в собственности родителей, а там и ваша собственность есть, так что это не квартира родителей.
У мужа нет жилья, только прописка. Прописка где? Квартира где муж прописан чья? Если муниципальная, то сколько на него метров приходится?
Нужно подробней, тогда и ответ поточнее будет.
А вообще служебную квартиру просят тогда, когда по месту службы не обеспечены жильём. Вот откуда возникают служебные квартиры, которые просят.
Sasha

[18.09.2012 15:04:56]
 Мы с родителями живем в одном городе, там же и прохожу службу. Моя часть доли составляет 15,2 кв.м. Муж прописан в квартире(собственником являются его родители.) 11 кв.м. на него.


у нас в городе начинают строить дом для сотрудников, поэтому и спрашиваю, есть возможность или нет.


[18.09.2012 17:36:51]
 Не то, не сё у Вас сложилось, т.к. у Вас есть собственность и по нормам Вашего города скорее всего Вы, имея 15,2 кв.м., считаетесь обеспеченной жилой площадью.
Площадь мужа совершенно ничего Вам не сыграет в Вашем деле.
Есть такие, кто для такого случая разводятся, но Вам это ничего не даст.
Даже что-то и не придумывается, если бы Вы от собственности избавились бы как-то чью-то пользу, но это уж.....
Да и потом будут распределять в такой хронологии, как у Вас в ГУ принимали на учёт, а теперь этих товарищей жилищные дела уже переданы в ФКУ "Управление госэкспертизы и жилищного обеспечения МЧС России" и там хранятся. Вот и будут этот список очередности поднимать и давать служебку.
Извените, я лично затрудняюсь дать нужный совет.


[19.09.2012 14:22:34]
 Если я не ошибаюсь, то Вам (Sasha) надо ухудшить свои жилищнные условия и тогда через 5 лет вы сможете принять участие в подпрограмме "ГЖС". Вы будете считаться нуждающейся в жилом помещении. К сожалению сейчас не вспомню где это читал, может жил. кодекс, может правила участия в прогграмме "Жилище".


[21.09.2012 13:42:58]
 Привет Вованчик! сегодня было слушание по моему вопросу и меня оно сильно расстроило все не в мою пользу упираются все 2005 год и все . мне нужны решения суда по таким же примерно делам если есть скинь ссылку .
Sasha

[21.09.2012 14:50:12]
 Спасибо за ответы!
Sturant, видимо это единственное ,что можно предпринять.
Думала может еще какие-нибудь лазейки есть. Другие как-то получают жилье, разводятся, выписываются и т.д.
Но, если "ухудшить условия" - это единственный шанс, то мне вообще заморачиваться не стоит, т.к. погоны у меня только 1 год, а неизвестно ,что будет дальше....после реформы и вообще


[21.09.2012 15:08:04]
 
Цитата чиф 21.09.2012 13:42:58
сегодня было слушание по моему вопросу и меня оно сильно расстроило все не в мою пользу упираются все 2005 год и все . мне нужны решения суда по таким же примерно делам если есть скинь ссылку .
--Конец цитаты------
Вот тебе несколько судебных решений. где люди, вставшие на учет после 01.03.2005 года, выиграли суд. http://www.police-russia.ru/showthre... См. пост № 2315 от 12.09.12 г.


[21.09.2012 16:43:10]
 Год у Вас погоны или больше - не надо себя ограничивать. Сейчас дом строят, строят, а потом могут и 40 лет не строить. Напрасно думать, что всё ещё впереди и что-то может получиться потом. Надо брать тогда, когда это можно. Будет обидно, когда Вы узнаете, что кто-то подсуетился и с 3 месяцема в погонах, а вы по справедливости захотели.
Заморачиваться стоит всегда, а Вам советую задуматься серьёзно с тем, что у Вас получилось в собственности 15,2 кв.м. Это и во второй раз, если этот раз ещё раз будет, Вам опять помешает решить жилищную проблему. Советую по-дружески об этом задуматься.


[21.09.2012 16:53:42]
 
QUOTE чиф 21.09.2012 13:42:58] сегодня было слушание по моему вопросу и меня оно сильно расстроило все не в мою пользу упираются все 2005 год и все
Скинь, если можно, само решение суда. Посмотрим, подскажем...[


[21.09.2012 16:58:18]
 
Цитата Метла 21.09.2012 16:43:10
Вам советую задуматься серьёзно с тем, что у Вас получилось в собственности 15,2 кв.м. Это и во второй раз, если этот раз ещё раз будет, Вам опять помешает решить жилищную проблему. Советую по-дружески об этом задуматься.
--Конец цитаты------

Присоединяюсь. Сам в свое время сбыл всю собственность (после 5 лет - амнистия так сказать, у меня еще больше, так что здесь я чист). Сейчас, стою в сводном списке, расчитываю получить ГЖС в 2013 году.
чиф ®

[21.09.2012 18:29:55]
 2 ОКТЯБРЯ БУДЕТ ПОВТОРНОЕ СЕГОДНЯ РЕШЕНИЯ НЕ КАКОГО НЕ БЫЛО СКАЗАЛИ СОБРАТЬ ТАКИЕ ЖЕ РЕШЕНИЯ ПО МОЕМУ ВОПРОСУ ВОТ И ВЫ ПОМОГАЕТЕ СПАСИБО ЗА РАНЕЕ ГОТОВЛЮСЬ К ПОЕДИНКУ .


[22.09.2012 11:33:35]
 До кучи еще 2 решения: http://www.police-russia.ru/showthre... См. пост № 2339 от 16.09.12г. (если догадался полистать форум - то и сам, наверное, нашел...)
Не забудь решение выложить потом.
Sasha

[22.09.2012 13:54:53]
 Спасибо, будем думать, что предпринять.

Вот еще вопрос, прочт чтбы развеять сомнения. Норма учета жилой площади на человека имеется ввиду ЖИЛАЯ или ОБЩая???
Если мне подарить свою долю и прописать мужа в квартире, поможет же, если только по метрам будет не хватать?


[22.09.2012 15:56:25]
 mihmaks ® привет не могу твои ссылки открыть......


[22.09.2012 17:38:23]
 Не открываются наверное из-за того, что ты не зарегистрировался на том сайте, пройди регистрацию, потом скажешь, что вышло.


[22.09.2012 17:40:24]
 Или оставь адрес электронной почты. Завтра отправлю, сейчас уезжаю на дачу - баня... понимаешь ждет...


[22.09.2012 17:42:21]
 mihmaks все спасибо открыл ... хороших выходных и крепкого пара...


[23.09.2012 12:04:59]
 Sasha если муж будет прописан к Вам, то ничего не изменится, т.к. Ваша доля не изменится.
Я не знаю между кем была разделена собственность. Если, например, между Вами, матерью, отцом и братом (сестрой), то можно было Вашу часть отдать матери, но при этом мать тогда завещает Вам свою и + Вашу часть. Что-то типа такого надо делать. Это конечно возможно, если в семье царям мир и согласие и есть понимание, а иначе ......


[23.09.2012 12:13:33]
 Пусть Sasha свою собственность в пользу кого-то, а саму её зарегистрируют в квартире по временной регистрации по месту пребывания в квартире, где муж проживает. Вот и делов-то.
Только ведь, 5 лет после этого надо ждать.
Хотя, на СЛУЖЕБКУ может и прокатит, просить надо, а не молчать - может и дадут .
зачем учился???

[27.09.2012 9:42:19]
 Доброе время суток, подскажите, пожалуйста, в ГПН работаю 5 лет + 5 лет института, имею ли я право подать в Управление рапорт о признании меня в установленном порядке нуждающимися в улучшении жилищных условий (встать в очередь) или для этого я должен отработать в ГПН 10 лет, после чего встать на очередь??? (собственность моей семьи чиста) Благодарю Вас, за понимание в моей не осведомленности…


[27.09.2012 19:54:41]
 На второй день службы можно было уже подавать. тут никакой срок не нужен. Только в какое управление вы собрались подавать? Ни Управление НД, ни даже само ГУ не осуществляет уже с 2012 года признание нуждающимся. Читайте посты выше и увидите куда теперь подают заявление (рапорт). И не просто рапорт, а ещё и документы к рапорту.


[30.09.2012 17:47:46]
 mihmaks.вованчик и Метла ® добрый как говориться день вот было слушание по моему вопросу фку отказала признания на право гжс все упираются в 2005 год они мой военный стаж там совсем не рассматривают и что я там уже с 2002 года стоял в очереди тоже не берут во внимания . что мне делать если шансы или моя семья будет бомжовать 20 лет Родине а она на помойку........


[30.09.2012 20:11:49]
 ЧИФ Вы же писали о том, что 2 октября у Вас будет повторное слушание.
Оно (слушание) было раньше что-ли?
Вам день и ночь надо перечитывать и вникать во всё на том форуме, который Вам указал mihmaks. Там всё есть про 2005 год.
А ФКУ МЧС естественно упрётся про 2005 год, потому-что им так выгодно. Но это не значит, что они правы.


[01.10.2012 7:20:10]
 Метла добрый день да слушание было завтра еще будет , я все решения которые тут есть распечатал читал но как у меня такого нет решения .


[01.10.2012 13:44:00]
 Скажите, а на что Вы упор делаете больше в слушаньях - на то, что становились когда-то ещё до 2005 года, когда были военным, и требуете пусть это засчитывают или на то, что 2005 год для сертификатов совершенно не имеет значения?
Что из перечисленного Вы будете от ответчика требовать через суд?


[02.10.2012 11:07:47]
 для чиф. В общую продолжительность военной службы (службы) включается суммарная продолжительность военной службы по контракту и призыву, службы в органах внутренних дел Российской Федерации, в Государственной противопожарной службе Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, содержащихся за счет средств федерального бюджета.Постановление от 21 марта 2006г. №153
О некоторых вопросах реализации подпрограммы "Выполнение государственных обязательств по обеспечению жильем категорий граждан, установленных федеральным законодательством" федеральной целевой программы "Жилище" на 2011-2015 годы
Не паникуй возми решения ФКУ об отказе тебе в ГЖС и в суд подавай.


[02.10.2012 11:25:47]
 На мой взгляд, можно эти оба момента "отбивать" в суде. Одно другому не помешает. Другое дело - есть ли доказательства постановки на учет в 2002 году. Ведь по идее, наверное, жилищное дело при смене места работы человека должно следовать за его владельцем?


[02.10.2012 12:01:23]
 
Цитата вованчик 02.10.2012 11:07:47
Не паникуй возми решения ФКУ об отказе тебе в ГЖС и в суд подавай.
--Конец цитаты------
Он уже в суде...
Цитата чиф 01.10.2012 7:20:10
я все решения которые тут есть распечатал читал но как у меня такого нет решения .
--Конец цитаты------
Естественно, решения нет, пока идут только предварительные слушанья, на которых судья определяется: на чью сторону встать. И тебе очень важно убедить его в своей правоте именно в первой инстанции. Потом трудней будет опровергать...


[02.10.2012 12:16:32]
 
Цитата чиф 01.10.2012 7:20:10
но как у меня такого нет решения .
--Конец цитаты------
Сначала не понял твою фразу - теперь дошло... А чего ты хочешь? Один в один решение суда применительно к твоему случаю? Такое если и бывает, то редко. Да и зачем тебе это. В выложенных решениях красной нитью идет следущее: отказ в постановке на учет после 2005г. по месту службы (не на служебное жилье!) для последующего получения ГЖС - не законен!!! Если у тебя что-то другое - то излагай яснее.


[03.10.2012 9:05:03]
 Доброго времени суток, подскажите пожалуйста какой путь выбрать лучше, общий стаж службы 3 года служу я в ФПС МЧС хочу встать в очередь на жилье, но я имею долю от квартиры в которой проживаю с родителями и своей семьей (состав моей семьи 3 человека я, жена, сын), долю я хочу подарить маме по договору-дарения, так же и поступит моя супруга со своей долей чтобы остаться без всего, я так понимаю это заведомо ухудшение жилищных условий, так вот в чем суть вопроса что лучше выбрать чтобы получить собственное жилье, подавать пакет документов в соответствии с приказом № 5 от 12.01.12 или подавать документы на сертификат, что будет быстрее.


[03.10.2012 16:24:21]
 Спасибо всем кто помогал первую часть битвы выиграли суд в мою пользу теперь будем ждать решения ФГУ что они скажут ,определения суда выставлю позже ок подскажете как .Жить теперь радостнее стало .Удачи всем ,я на связи


[03.10.2012 16:31:43]
 для чиф, удачи тебе,справедливость восторжествует!!!!!!!!!!!!!!!


[03.10.2012 16:43:25]
 областное ФКУ может дальше еще возражать или нет


[03.10.2012 17:21:34]
 Для чиф, поздравляю от всей души. Внимательно слежу за вашей ситуацией, переживаю так же. У меня подобная ситуация, я выше ее описывал. Жду нового года что бы начать действовать. Тоже собираю материал всевозможный. Можете мне прислать ваш иск в суд. Я потихоньку готовлю свой иск, может, что то интересное применю из Вашего. Мой адрес Jenia69@yandex.ru. Еще раз поздраваляю. Рад за Вас.


[03.10.2012 17:26:52]
 спасибо Jen , как все решиться обязательно вышлю ок


[03.10.2012 18:43:47]
 Вот видишь - и ты пополнил копилку положительных судебных решений. ФКУ скорее всего будет опротестовывать, но ... это их право, так что "дело пока не в шляпе". Но пол-дела сделано. Принимай поздравления! Когда будет само решение - отсканируй его и попробуй выложить сюда (на скан нажмешь "копировать", а на своем ответе на форуме - "вставить". Сам не пробовал сканы сюда вставлять, так что... пробуй). Не получится - отпишись (на электронку кому-нибудь сбросишь. Как сам думаешь - что на судью больше произвело впечатление, что он принял твою сторону?


[03.10.2012 18:57:58]
 
Цитата империал 03.10.2012 9:05:03
Доброго времени суток, подскажите пожалуйста какой путь выбрать лучше, общий стаж службы 3 года служу я в ФПС МЧС хочу встать в очередь на жилье, но я имею долю от квартиры в которой проживаю с родителями и своей семьей (состав моей семьи 3 человека я, жена, сын), долю я хочу подарить маме по договору-дарения, так же и поступит моя супруга со своей долей чтобы остаться без всего, я так понимаю это заведомо ухудшение жилищных условий, так вот в чем суть вопроса что лучше выбрать чтобы получить собственное жилье, подавать пакет документов в соответствии с приказом № 5 от 12.01.12 или подавать документы на сертификат, что будет быстрее.
--Конец цитаты------
Приказ №5 - это для тебя только служебное жилье. Что это такое - объяснять, наверное, не надо. Учитывая твой стаж, можно сделать так: сбываешь с рук всю недвижимость своей семьи. Через 5 лет тебе "за это ничего не будет". Стаж будет уже 8 лет. Еще через 2 года можешь подавать заяву на участие в Программе ГЖС (если она продлится после 2015 года). А сейчас собирай доки (после сбыта недвижимости) и подавай заяву в ФКУ на признание нуждающимся в жилье (не служебном). После их отказа - в суд (по примеру Чифа). Если ФКУ каким-то способом узнает про то, что ты сбыл недвижимость - то откажет на законных основаниях. Тогда жди 5 лет и опять с заявой в ФКУ. Параллельно можешь встать (если получится) в очередь в местной администрации - может быть пригодится.
Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается...


[03.10.2012 18:58:40]
 mihmaks опытный и хороший адвокат ,как все утрется все выложу


[03.10.2012 19:23:46]
 Как-то не сильно вяжутся твои слова об "опытном и хорошем адвокате" с твоим предыдущим высказыванием: "mihmaks.вованчик и Метла ® добрый как говориться день вот было слушание по моему вопросу фку отказала признания на право гжс все упираются в 2005 год они мой военный стаж там совсем не рассматривают и что я там уже с 2002 года стоял в очереди тоже не берут во внимания . что мне делать если шансы или моя семья будет бомжовать 20 лет Родине а она на помойку........" Или он стал опытным после того, как ты ему все решения положительные показал? Ну да ладно - победителей не судят. Сколько хоть взял с тебя твой хороший адвокат, если не военная тайна, конечно?


[04.10.2012 8:48:39]
 А где можно посмтотреть перечень документов, которые предоставляются в ФКУ.


[04.10.2012 8:52:14]
 предыдущий вопрос снят, нашел


[04.10.2012 8:57:35]
 для mihmaks Привет это на втором слушание нанял адвоката чтоб быть увереннее нервы и так были на пределе.


[04.10.2012 11:44:50]
 
Цитата mihmaks
подавай заяву в ФКУ на признание нуждающимся в жилье (не служебном).
--Конец цитаты------
Образец заявки где взять, перечень документов, на какие приказы ФЗ кодексы ссылаться?


[04.10.2012 13:41:30]
 Он будет просить не служебку, а если поставят на служебку, тогда, что делать? в Суд?
Цикута ®

[06.10.2012 11:20:13]
 Ребят скиньте на потчу образец рапорта для подачи документов в ФКУ для признания НУЖДАЮЩИМСЯ в жилье - не служебном, в последующем для получения сертификата
mihmaks ®

[06.10.2012 11:28:24]
 
Цитата Метла 04.10.2012 13:41:30
Он будет просить не служебку, а если поставят на служебку, тогда, что делать? в Суд?
--Конец цитаты------

Были случаи, когда выигрывали суд по ГЖС, находясь и на служебном жилье в очереди (типа: человек признан нуждающимся, а на какое жилье - служебное или еще какое - не имеет значения). Но я бы не рисковал. Так что, мое мнение, если поставят на служебное - в суд.



Цитата империал 04.10.2012 11:44:50
Образец заявки где взять, перечень документов, на какие приказы ФЗ кодексы ссылаться?
--Конец цитаты------

Такое ощущение, что не читаешь предыдущие посты. Загляни сюда http://www.police-russia.ru/showthre... (21.09.12 г. выкладывалось мною). Там есть и примерный перечень заявы и собираемых доков. При постановке на учет с тебя не потребуют никаких ссылок на ФЗ, Кодексы и т.д. Этим будешь позже в суде козырять, после того, как получишь отказ в постановке на учет...



Цитата чиф 04.10.2012 8:57:35
это на втором слушание нанял адвоката чтоб быть увереннее нервы и так были на пределе.
--Конец цитаты------

Ну и почем опиум для народа..?





[Продолжение см обеспечение жильём, сертификатами сотрудников ФПС МЧС РФ Продолжение=Админ]
  Дискусия закрыта
^ Вернуться к списку ^ 


-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.