| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[08.06.2012 14:43:38] | | Есть помещения, которые подлежат оборудованию пожарной сигнализацией.
В некоторых из них смонтирован НАТЯЖНОЙ ПОТОЛОК, который при монтаже пожарной сигнализацией естественно никто снимать не даст. При этом в натяжной потолок вмонтированы лампы освещения (т.е. наверняка горючий кабель за натяжным потолком). Со слов персонала расстояние за натяжным потолком 10-30 см (а вдруг больше?). Помещения маленькие размером до 20 м2, высота потолков до 3,5 м.
Вопрос - Как размещать извещатели и что делать с запотолочным пространством?
Из варантов я так понимаю -
- Ставить линейные извещатели на стены, но некоторые помещения всего-то по 12 м2, да и что делать с запотолочкой?
- Установка дымовых извещателей на стене, но опять же что с запотолочкой?
Ставить ИП-2.4 или 2.1 двухточечный дымовой пожарный извещатель не получится, т.к. снимать потолок никто не даст.
Горючую массу не посчитать, т.к. хз что там за уже смонтированным потолком.
Знаю что тема уже была год назад, но к общему мнению так никто и не пришел, может за год кто-то что-то новое "придумал". |
 | |
|
[08.06.2012 14:55:22] | | Почитайте внимательно паспорта на дымовые датчики производства "Рубеж" (Саратов) и к своему удивлению найдете возможность их установки на стенах. Аналогичное письмо размещено на сайте Болида по ДИП-34А |
| |
|
[08.06.2012 14:56:43] | | Дело не в установке на стенах, а в запоточном (занатяжным) пространством |
| |
|
[08.06.2012 16:07:56] | | А с чего ты решил, что его надо защищать? Там только одиночные кабеля сети освещения серии ВВГнг. Подготовь такую бумажку, Заказчик подпишет и будет Вам счастье |
| |
|
[08.06.2012 16:28:07] | | У нас вчера гостиница горела:
http://netall.ru/gnn/130/572/643237....
там 45 стояли.
Когда охранник получил сигнал "Пожар" офис уже полыхал.
Если Вас такое время обнаружения пожара устроит - ставьте хоть на стены, хоть на окна.
|
| |
|
[08.06.2012 16:49:56] | | Уважаемый Viss! Согласно информации пожар был потушен вовремя. Вы в чем-то обвиняете 45 датчики? При установке на стену заметьте не я, а производитель дает гарантию своевременного обнаружения пожара. |
| |
|
[08.06.2012 17:02:03] | | Нет, конечно можно заказать специальные конструкции типа уголка в дизайн-мастерской с серебряной оправой и установить датчики на них вертикально |
| |
|
[08.06.2012 17:02:24] | | А когда погибнут люди не я, а генеральная прокуратора Вам объяснит что подтереть гарантией производителя
http://www.systemsensor.ru/?publicat...
посмотрите:
Зависимость времени срабатывания ПИ от расстояния извещателя до очага ТП и от типа установки извещателя
и норматив на время обнаружения пожара дымовыми ПИ для ТП-1,2,3,4
по ГОСТ 53325 |
| |
|
[08.06.2012 17:25:06] | | Уважаемый Alexandr_M! Непонятно, даже в указанной вами статье приведено письмо разрешающее установку датчиков на стене. То же самое указано в паспортах на пожарные извещатели, даже ИП212-45. То есть, есть возможность установить датчики без установки на натяжной потолок. У Вас тема плавно переросла в защиту запотолочного пространства (пространства за натяжным потолком). Подскажите уважаемому EstVopros техническое решение. Из вашего замечания следует, что надо отодрать натяжной потолок, поставить за ним шлейф дымовых датчиков, а затем снова натянуть потолок. Вобщем то чисто по-русски |
| |
|
[08.06.2012 17:38:58] | | Я кажется написал на что обратить внимание:
не на затраты, а на время обнаружения пожара. Ознакомтесь с указанным материалом - я пересказывать не буду.
>Подскажите уважаемому EstVopros техническое решение
>>>надо отодрать натяжной потолок, поставить за ним шлейф дымовых датчиков, а затем снова натянуть потолок. Вобщем то чисто по-русски
только при этом предусмотреть меры по обслуживанию извещателей.
Но если хотите чисто по-русски, а когда Вы озвучите моё техническое решение Заказчику - он скорее найдет кто так и сделает -
ставьте на стены.
Есть вариан фифти-фифти:
-чувствительность повыше и
http://www.sauto.biysk.ru/products.p...
он-то всё учует.
|
| |
|
[08.06.2012 21:07:15] | | Я так понимаю, что все равно ни установка извещателей на стенах ни газовый извещатель не решит проблемы запотолочного пространства.
По поводу дымовых на стенах. Учитывая, что площадь до 20м2 (маленькая) не думаю, что 3 дымовых на стенах очень долго будут распознавать пожар. Но опять же вопрос запотолочки все равно не решен :( |
| |
|
[09.06.2012 12:10:20] | | Пообщался с монтажниками натяжных потолков.
Появилась такая мысль -
Приклеить к натяжному потолку специальное монтажное кольцо в нем вырезать отверстие, чтобы в него могла "пролезть" верхняя часть извещателя П-2.4 двухточечного дымового.
К стене под натяжным потолком приделать кронштейн, на него установить извещатель П-2.4 двухточечный дымовой (т.е. держать его будет кронштейн под потолком), а верх извещателя "запихать" в отверстие проделанное в натяжном потолке.
Конечно, визуально будет странная кострукция, но зато защищаем пространство и над и под натяжным потолком.
Кто что думает? |
| |
|
[09.06.2012 12:30:05] | | Честно еще ни разу не сталкивался с извещателем ИП-2.4 двухточечным дымовым. Он работает с Сигналом-10 (Сигналом-20)? Я так понимаю УШК для него не нужны? Его надо как-то в отдельный шлейф включать или можно в общий с другими помещениям без навесных потолков (ИПД 3.1М, например)? |
| |
|
[09.06.2012 15:00:56] | | Ставили такой извещатель. Очень понравился. Хороший выход для защиты пространства за подвесным потолком из гипсокартона.Вам сильно лень уважаемый EstVopros посмотреть его характеристики на сайте производителя www.arton.com.ua? Максимальная длина соединительной штанги сенсоров 60 см. Так что если у Вас пространство за натяжным потолком метра 2 по нормам его установка не проходит. + сейчас надо выдерживать 50 см от труб или других предметов до датчика. Так что у Вас проблема - нужно знать, а что там за натяжным потолком? А то с отверстием не угадаете придется новое делать. Работает с любыми приборами. Как раз кстати подключали к Сигналу-20 |
| |
|
[09.06.2012 15:22:20] | | Кстати, а если за натяжным потолком ребра плит перекрытия сколько таких датчиков вы будете ставить? |
| |
|
[09.06.2012 15:37:06] | | dizel2012 ®, я читал. Хотелось именно практических советов тех, кто уже применял.
По высоте подходит для запотолков до 90 см (60см+высота нижнего и верхнего извещателей).
<+ сейчас надо выдерживать 50 см от труб или других предметов до <датчика.
Вы какой пункт норм имеете в виду?
В паспорте только -
"максимальное удаление от источников электромагнитных помех (электропроводка и т.п.), инфракрасного излучения (тепловые приборы);@? но конткретно про 50 см нет.
|
| |
|
[09.06.2012 16:07:48] | | Специально для EstVopros нашел дословную выдержку из изменений №1 к СП5.13130.2009 п. 13.3.6 "Размещение точечных тепловых и дымовых пожарных извещателей следует производить с учетом воздушных потоков в защищаемом помещении, вызываемых приточной и/или вытяжной вентиляцией, при этом расстояние от извещателя до вентиляционного отверстия должно быть не менее 1м" и далее "Горизонтальное и вертикальное расстояние от извещателей до близлежащих предметов и устройств, до электросветильников, в любом случае должно быть не менее 0,5м. Размещение пожарных извещателей должно осуществляться таким образом, чтобы близлежащие предметы и устройства (трубы, воздуховоды, оборудование и прочее) не препятствовали воздействию факторов пожара на извещатели, а источники светового излучения, электромагнитные помехи не влияли на сохранение извещателем работоспособности." Так что, если у тебя за подвесным потолком труба канализации будь добр выдержать от нее 0,5м. Мы ставили такой датчик до 01 мая 2009 года, три года назад. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|