| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[28.05.2012 1:37:41] | | Здравствуйте. Подскажите пожалуйста.
Дали задание сделать проект порошкового пожаротушения склада ЛВЖ площадью 22 м2 (класс взрывоопасной зоны по ПУЭ В-Iа). Также дали список оборудования на котором необходимо спроектировать АУПТ. Не разу не занимался такими помещениями, но мне сказали сделать так:
в помещении склада установить извещатели пламени искробезопасные ИПП-Ех (http://www.bolid.ru/production/devic...), на двери извещатели магнитоконтактные искробезопасные МК-Ех (http://www.bolid.ru/production/devic...), модули пожаротушения взрывозащищенные Тунгус-6 (http://tungus.net/shop/modul-poroshk...) и светозвуковое табло взрывозащищенное Экран-СЗ – Порошок уходи (http://www.aktivsb.ru/prod-14050.html);
снаружи защищаемого помещения устанавить световые табло (обычные) Автоматика отключена и Порошок не входи;
в соседнем помещении установливается контроллер двухпроводной линии связи С2000-КДЛ (http://www.bolid.ru/production/devic...), блок расширения шлейфов сигнализации БРШС-Ех (http://www.bolid.ru/production/devic...), контрольно-пусковой блок С2000-КПБ (http://www.bolid.ru/production/devic...);
извещатели пламени ИПП-Ех и магнитоконтактные извещатели МК-Ех подключить к контроллеру двухпроводной линии связи С2000-КДЛ через блок расширения шлейфов сигнализации БРШС-Ех;
модули пожаротушения Тунгус-6, световые табло Автоматика отключении и Порошок не входи, светозвуковое табло Порошок уходи подключить к контрольно пусковому блоку С2000-КПБ напрямую;
контрольно-пусковой блок С2000-КПБ и контроллер двухпроводной линии связи С2000-КДЛ подключить в существующую АУПС здания.
Правильна ли такая организация АУПТ c данным оборудованием и какие требования к прокладке шлейфов сигнализации и линии оповещения?
|
 | |
|
[28.05.2012 2:10:52] | | 1)
Связку неадресные извещатели - БРШС - С2000-КДЛ предлагаю заменить на
неадресные извещатели - Сигнал 10(20П)
Было бы еще проще и лучше заменить КДЛ, КПБ, БРШС на С2000-АСПТ, а на посту охраны поставить с2000-ПТ.
2) Тушите надо полагать по объему? |
| |
|
[28.05.2012 7:29:35] | | Цитата Mori 28.05.2012 1:37:41 модули пожаротушения Тунгус-6, световые табло Автоматика отключении и Порошок не входи, светозвуковое табло Порошок уходи подключить к контрольно пусковому блоку С2000-КПБ напрямую; --Конец цитаты------
Смелое решение, а взрывозащиту этих цепей как обеспечить предлагают? Гибрид ia c d или как?
И какие задержки по отработке сигналов блокировки и разблокировки инетересно получаются при завязке через КДЛ и С2000? |
| |
|
[28.05.2012 8:06:37] | | Цитата Alexandr_M 28.05.2012 2:10:52 Было бы еще проще и лучше заменить КДЛ, КПБ, БРШС на С2000-АСПТ, а на посту охраны поставить с2000-ПТ. --Конец цитаты------
+
Цитата Dekma 28.05.2012 7:29:35 Смелое решение, а взрывозащиту этих цепей как обеспечить предлагают? Гибрид ia c d или как? --Конец цитаты------
или как ) еще и "m", вопрос только: оконечку на табличке тоже компаундом залить?
Mori ®, посмотрите:
http://www.sauto.biysk.ru/products.p...
Типовая схема подключения на примере оборудования .... |
| |
|
[28.05.2012 8:15:34] | | Да, и еще:
Цитата Mori 28.05.2012 1:37:41 снаружи защищаемого помещения устанавить световые табло (обычные) --Конец цитаты------
посмотрите таблицу 7.3.9 ПУЭ. |
| |
|
[28.05.2012 9:18:47] | | Порошковые модули Тунгус-6 имеют маркировку взрывозащиты 0ExiaIIВT3 Х, РП ExiaI Х, что предполагает их подключение через искрозащитные барьеры. Напрямую их подключение к приборам общего назначения не допустимо. Следует либо искать модули с видом вызрывозащиты, например, "d" или "m" или при использовании модулей Тунгус-6 0ExiaIIВT3 Х, РП ExiaI Х применять специализированный пусковой барьер с Iпуска не менее 0,12А и контролем исправности цепей (например УПКОП-135-1-2П).
|
| |
|
koma
[28.05.2012 15:51:12] | | а вообще есть такая необходимость устанавливать АУПТ и АПС на данное помещение? похожее помещение с таким же назначением просто. СНиП 2.11.03-93 п.8.5 таблица 7 там 56 куб.м объем и хранится керосин. |
| |
|
[29.05.2012 0:59:42] | | Если ставить УПКОП-135-1-2П, то как я понимаю их необходимо два - один для запуска системы оповещения, второй для запуска модулей? |
| |
|
[29.05.2012 6:48:51] | | Если предполагается использование светозвуковых табло«ЭКРАН» с маркировкой взрывозащиты 1Exm(ib)IICT4 X, то их следует подключать напрямую к приборам общего назначения бронированным кабелем, т.е. искрозащитный барьер в данном случае не требуется, т.к. табло используют взрывозащиту вида "m" (заливка компаундом). Согласно информации с выше указанного сайта табло поставляются с кабелем длиной 1,5 м в металлорукаве с муфтой G 1/2". Полагаю, что при монтаже потребуется дополнительные взрывозащищенные переходные коробки. Для уточнения порядка использования таких табло надо изучать их паспорт и сертификат.) |
| |
|
[29.05.2012 8:01:28] | | Цитата SitnikovVP 29.05.2012 6:48:51 с кабелем длиной 1,5 м в металлорукаве с муфтой G 1/2". --Конец цитаты------
кабельв металлорукаве уже приравняли к бронированному?
Цитата SitnikovVP 29.05.2012 6:48:51 Если предполагается использование светозвуковых табло«ЭКРАН» с маркировкой взрывозащиты 1Exm(ib)IICT4 X, то их следует подключать напрямую к приборам общего назначения бронированным кабелем, т.е. искрозащитный барьер в данном случае не требуется, т.к. табло используют взрывозащиту вида "m" (заливка компаундом). --Конец цитаты------
а меня терзают смутные сомнения.
m(ib)появляется только при наличии звука в табичке (просто световое "m". Вопрос с оконечно цепочкой все равно остается открытым.
И вообще с этим компаундом давно пора разобраться.
Ради интереса забейте в поисковике:
1Exm(ib)IICT4 X
не очередное ли это ноу-хау по-русски? |
| |
|
[29.05.2012 8:05:27] | | Простите что вмешиваюсь в ваш дилог с глупым вопросом: а разве можно так класифицировать зону?
"""""""""""класс взрывоопасной зоны по ПУЭ В-Iа"""""""""""
|
| |
|
[29.05.2012 8:37:25] | | Вопрос с одной стороны глупый, с другой нет........запись "класс взрывоопасной зоны по ПУЭ В-Iа" абсолютно правомочна, и замену ПУЭ пока не придумали, равно как и 7 издание никак не могут допилить.
С другой стороны есть три параллельно действующих ГОСТа по классификации взрывоопасных зон ГОСТ Р 51330.9.99, ГОСТ Р 52350.10-2005, ГОСТ Р МЭК 60079-10-1-2008 из которых классификация зон0,1,2 перекочевала в 123-ФЗ. Поэтому, чтобы не вызывать лишних вопросов экспертизы мы сейчас пишем зоны так: 2 по 123-ФЗ (В-Iа по ПУЭ).
О перспективах ПУЭ могу скопировать пункт из письма генерального директора НАНИО ЦСВЭ и председателя ТК 403 А.С. Залогина:
"О конкретных решениях по изменению содержания главы 7.3 ПУЭ нам неизвестно. О перспективе применения требований главы 7.3 ПУЭ можно судить по тому обстоятельству, что в соответствии с Техническим регламентом таможенного союза ТС ТР 012/2011 "О безопасности оборудования для работы во взрывоопасных средах", введение которого в действие планируется 15 февраля 2013 г. ПУЭ не входит в перечень стандартов, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований указанного технического регламента." |
| |
|
[29.05.2012 8:46:55] | | и я о том же....
ГОСТ Р 51330.9-99
""""""""""""""""""""ВВЕДЕНИЕ
Настоящий стандарт разработан на основе международного стандарта МЭК 60079-10-95 «Электрооборудование для взрывоопасных газовых сред. Часть 10. Классификация взрывоопасных зон», входящего в комплекс международных стандартов МЭК (ТК 31 МЭК «Электрооборудование для взрывоопасных газовых сред»), регламентирующих требования к взрывозащищенному электрооборудованию.
Необходимость гармонизации классификации взрывоопасных зон с требованиями международных стандартов МЭК определяется, в первую очередь, необходимостью установления единого подхода к выбору уровня взрывозащиты электрооборудования, обеспечиваемого взрывозащитой различных видов и предназначенного для применения во взрывоопасных зонах различных классов.
Настоящий стандарт устанавливает отличающуюся от действующей в России классификацию взрывоопасных зон (гл. 7.3 «Электроустановки во взрывоопасных зонах» Правил устройства электроустановок (ПУЭ). Возможность гармонизации между классификациями, установленными в настоящем стандарте и гл. 7.3 ПУЭ, затруднительна из-за того, что в МЭК 60079-10-95 взрывоопасные зоны, опасные по возникновению взрывоопасных смесей горючих газов и паров с воздухом, подразделяются натри класса (зоны классов 0, 1, 2), а в ПУЭ на четыре (зоны В-1, В-1а, В-1б и В-1г). Настоящий стандарт, также как и МЭК 60079-10-95 в меньшей степени, чем ПУЭ, связывает аварии и неисправности технологического оборудования с уровнем опасности зоны и уделяет большее внимание вопросам обеспечения вентиляции как фактору, влияющему на уровень взрывоопасности зоны.
Установленная в настоящем стандарте методика оценки уровня опасности производственных зон базируется на расчетных значениях параметров, связанных с пространственными и временными характеристиками существования в них взрывоопасных смесей, и распространяется на производственные зоны внутри и вне помещений, включая транспортные средства и хранилища, и устанавливает порядок классификации этих зон по степени опасности возникновения взрыва от источников воспламенения, связанных с использованием электрооборудования.
Достоинством настоящего стандарта является то, что он содержит методики количественной оценки влияния на уровень взрывоопасной зоны различных факторов, характеризующих свойства и состояние взрывоопасных смесей, особенности технологического оборудования, параметры вентиляции и т. д.
Установленное настоящим стандартом в соответствии с МЭК 60079-10-95 подразделение взрывоопасных зон по уровню опасности на три класса является радикальным и обусловлено принятым в настоящее время подразделением взрывозащищенного электрооборудования по уровню взрывозащиты на три уровня - «повышенная надежность против взрыва», «взрывобезопасный» и «особовзрывобезопасный». При такой классификации взрывоопасной зоне каждого класса соответствует электрооборудование с взрывозащитой определенного уровня.
Настоящий стандарт, дополнительно к требованиям МЭК 60079-10-95, содержит требование, в соответствии с которым, определение размеров взрывоопасной зоны при отсутствии вентиляции должно проводиться по методике ГОСТ Р 12.3.047. Указанное требование выделено в тексте курсивом, Также дополнением к МЭК 60079-10-95 является приложение Г.
Предполагается, что введение в действие настоящего стандарта в дальнейшем повлечет за собой пересмотр гл. 7.3 ПУЭ с целью приведения установленных в ней требований в соответствие с требованиями настоящего стандарта и, в целом, с требованиями гармонизированных с международными стандартами МЭК на взрывозащищенное электрооборудование государственных стандартов. Рекомендуется при применении настоящего стандарта в максимальной степени руководствоваться его требованиями, принимая во внимание, что стандарт гармонизирован с международным стандартом МЭК 60079-10-95 и гл. 7.3 ПУЭ в дальнейшем будет пересмотрена и приведена в соответствие с комплексом гармонизированных с международными стандартами МЭК (ТК 31 «Электрооборудование для взрывоопасных газовых сред») государственных стандартов на взрывозащищенное электрооборудование.""""""""""""
и получается что если зона класса 0, к примеру, то окромя "ia" как бы ничего не допускается |
| |
|
[29.05.2012 8:48:53] | | оп, ошибочка вышла
Особовзрывобезопасное оборудование может быть выполнено также специальным видом защиты «s». |
| |
|
[29.05.2012 10:28:52] | | Цитата Нина 29.05.2012 8:01:28 кабельв металлорукаве уже приравняли к бронированному? --Конец цитаты------- а зачем вообще для ВОЗ-В-1а бронированный кабель? И металлорукава за глаза хватит.
Цитата Нина 29.05.2012 8:01:28 Вопрос с оконечно цепочкой все равно остается открытым. --Конец цитаты------- а нельзя ли оконечную цепочку оставить в взрывозащищенной коробочке и не тащить в оповещатель?
|
| |
|
[29.05.2012 10:40:19] | | Цитата Волжанин 29.05.2012 10:28:52 а зачем вообще для ВОЗ-В-1а бронированный кабель? И металлорукава за глаза хватит. --Конец цитаты------
Кому как, уважаемый Волжанин.
Вы продолжаете приравнивать шлейфы пожарной сигнализации к осветительным сетям?
Цитата Волжанин 29.05.2012 10:28:52 а нельзя ли оконечную цепочку оставить в взрывозащищенной коробочке и не тащить в оповещатель? --Конец цитаты------
Наверное можно. Вопос в том, где поставить эту "коробочку", какой вид взрывозащиты у нее должен быть и как туда грамотно должен зайти
Цитата SitnikovVP 29.05.2012 6:48:51 кабель длиной 1,5 м в металлорукаве --Конец цитаты------
|
| |
|
[29.05.2012 11:11:11] | | """"""""""""Вопрос с оконечно цепочкой все равно остается открытым.""""""
Ув. Нина
Если рассматривать УПКОП-135-1-2П то чем не нравится ЭВ http://www.sauto.biysk.ru/products.p... |
| |
|
[29.05.2012 12:57:39] | | Уваажаемый IPA ® , у меня нет вопросов по барьерам, у меня вопрос по:
Цитата SitnikovVP 29.05.2012 6:48:51 Если предполагается использование светозвуковых табло«ЭКРАН» с маркировкой взрывозащиты 1Exm(ib)IICT4 X, то их следует подключать напрямую к приборам общего назначения бронированным кабелем, т.е. искрозащитный барьер в данном случае не требуется, т.к. табло используют взрывозащиту вида "m" (заливка компаундом). Согласно информации с выше указанного сайта табло поставляются с кабелем длиной 1,5 м в металлорукаве с муфтой G 1/2". --Конец цитаты------
Точнее 2 вопроса:
1) бронированный кабель и кабель в металлорукаве - это одно и то же?
2) оконечная цепочка должна находиться в непосредственной близости от оповещателя (а лучше на его клеммах).
В этом случае мы имеем либо "коробку" с d, либо оконечку за стеной помещения. |
| |
|
[29.05.2012 12:58:26] | | Цитата Волжанин 29.05.2012 10:28:52 взрывозащищенной коробочке --Конец цитаты------
)) |
| |
|
[29.05.2012 13:51:03] | | Ув.Нина
пролетел, стыдно, извиняюсь...
Цитата SitnikovVP 29.05.2012 6:48:51 Если предполагается использование светозвуковых табло«ЭКРАН» с маркировкой взрывозащиты 1Exm(ib)IICT4 X, то их следует подключать напрямую к приборам общего назначения бронированным кабелем, т.е. искрозащитный барьер в данном случае не требуется, т.к. табло используют взрывозащиту вида "m" (заливка компаундом). Согласно информации с выше указанного сайта табло поставляются с кабелем длиной 1,5 м в металлорукаве с муфтой G 1/2". Полагаю, что при монтаже потребуется дополнительные взрывозащищенные переходные коробки. Для уточнения порядка использования таких табло надо изучать их паспорт и сертификат.) --Конец цитаты------
да, согласен лихо закручено...
Цитата Нина 29.05.2012 8:01:28 а меня терзают смутные сомнения.
m(ib)появляется только при наличии звука в табичке (просто световое "m". --Конец цитаты------
Во-во .. я помнится так же спрашивал производителей: где "i" присутствует....молчат супостаты....ну я и ушел в астрал за другим оповещателем от греха подальше. |
| |
|
[29.05.2012 15:17:59] | | Скачал таки паспорт на табло.
В паспорте на табло Экран-СЗ 1Exm(ib)IICT4 X прямо сказано, что в оповещателе имеется "внутренняя искробезопасная цепь [ib]", т.ч. подключать его следует согласно виду взрывозащиты "m". Бронированным кабелем подключать или кабелем металлическом рукове - это личный выбор. Главное правильно подобрать гермоввод и коробку. Оба эти изделия должны быть сертифицированы и иметь разрешение Ростехнадзора (причем изделия и документы должны быть не "левые". например, фирма Cortem убедительно требует проверять лазерную наклейку.) Резистор для контроля может подключаться к внутренней колодке оповещателя (согласно приложению Д). Скачать сертификат о взрывозащищенности изделия не удалось (его просто там нет, как и нет обязательного к нему приложения. (Надо видимо официальный делать запрос). В паспорте приводится ссылка, что таковой имеется ( Сертификат соответствия Системы сертификации ГОСТ Р Госстандарта России, выдан ЗАО "Эридан" органом по сертификации взрывозащищенных средств измерения ОС ВСИ "ВНИИФТРИ"), но номера и дату выдачи я не нашел. О разрешении на применение Ростехнадзора нет даже упоминания, а это один из главных документов. |
| |
|
[29.05.2012 16:02:37] | | Во как...
Цитата SitnikovVP 29.05.2012 15:17:59 Бронированным кабелем подключать или кабелем металлическом рукове - это личный выбор. --Конец цитаты------
то бишь это равнозначно, однако
"При заказе оповещателя необходимо указать:
ЭКРАН-ИНФО
-СЗ-12-К7-Кр-ПИ1-УУО,ТУ 4371-007-43082497-05,2 шт.
1 – название изделия ЭКРАН-ИНФО;
2 – тип прибора:
С - световой; СЗ - светозвуковой;
3 – напряжение питания:
12 – постоянное напряжение в диапазоне от 12 до 24 В;
220 – переменное напряжение в диапазоне от 100 до 240 В частотой 50-60 Гц;
4 – тип штуцера кабельного ввода:
- К1 - штуцер для трубной разводки с резьбой G½";
- К2 - кабельный ввод для бронированного кабеля с Ø брони 10-12 мм или металлорукавом с условным проходом D=10 мм;
- К7 - кабельный ввод для монтажа кабелем в металлорукаве с условным проходом D=15 мм;
В комплект каждого кабельного ввода входят резиновые уплотнения для кабеля диаметрами 6-8 и 8-10 мм."
то бишь хошь броне кабель заказывай К2, трубной К1, ну а ежели что то и К7 пойдет.
хитрая надпись про "i" означает что дополнительно присутствует и искрозащита, однако остается открытым вопрос ГДЕ? во всех цепях? |
| |
|
[29.05.2012 18:01:53] | | Полагаю, что если присутствует кабельный ввод, то во взрывопасной зоне его можно подключить только к сертифицированной коробке с видом взрывозащиты, например, "d" (поскольку в ГОСТ Р есть жесткие требования к таким изделиям, например, количество полных витков резьбы и т.д), а дальше может быть опять сертифицированный гермоввод (выбранный уже с учетом того, что будет далее: стальная труба, бронированный кабель или кабель в металлическом рукаве).
Как следует из паспортных данных на табло там не просто i присутствует в маркировке, а [i] (в квадратных скобках), что означает связанные цепи, т.е. в изделии есть искробезопасная цепь "i" и к ней может быть подключен, например, отдельный резистор для контроля исправности цепи. А вот внешняя цепь подключения - это цепь с видом взрывозащиты "m". |
| |
|
[29.05.2012 18:20:53] | | Т.е. для меня остается не понятным, если в маркировке взрывозащиты есть Х (что из паспорта постоянно присоединенный кабель с кабельным вводом и торчащими проводами) и как к кабельному вводу с этими голыми проводами надо подключить кабель, то как это сделать без промежуточной коробки. Ведь кабель необходимо разделать и зажать сначала внешнюю оболочку (это бронь или металлический рукав), а затем все скрутить. Для этого обычно в кабельном вводе несколько резьб, если это не кабельный ввод опять с заливкой компаундом. Как в реальных условиях монтажникам все это собрать - крутить вместе с кабелем табло или весь кабель крутить или на весу компаундом заливать? |
| |
|
[29.05.2012 19:35:01] | | Цитата SitnikovVP 29.05.2012 18:20:53 Т.е. для меня остается не понятным, если в маркировке взрывозащиты есть Х (что из паспорта постоянно присоединенный кабель с кабельным вводом и торчащими проводами) --Конец цитаты------
Вариант намбе тю
""""""Оповещатель имеет маркировку взрывозащиты 1Exmb[ib]IICT4 Х по ГОСТ Р 52350.0 герметизация компаундом “mb”, внутренняя искробезопасная цепь [ib], Х – особые условия эксплуатации – не подвергать светопропускающую часть оповещателя механическим воздействиям."""""
http://www.eridan-zao.ru/user_files/...
может я что то не понимаю , но где здесь искобезопасность?приложение А
http://www.eridan-zao.ru/user_files/... |
| |
|
[29.05.2012 20:53:51] | | Могу только констатировать, что паспорт 2008 г и 2001 г имеют отличия (Паспорт брал по ссылке автора темы. В скаченном архиве старый паспорт был первым). В паспорте 2008г маркировка 1Exm[ib]IICT4Х и есть внутренний клеммник для подключения резистора. В 2011г - маркировка 1Exmb[ib]IICT4 Х, оповещатель без клеммника, в паспорте нет приложения Б.
Но суть это не меняет. Вид взрывозащиты оповещателя "mb" и он должен напрямую подключаться к приборам общего назначения. Оповещатель имеет внутренние искробезопасные цепи [ib] связанные внешними (не искробезопасными), но к внешнему подключению это не имеет отношения.
Если читать паспорт внимательнее, то о необходимости коммутационной коробки сказано в п. 2.8 нового паспорта "..Для проведения монтажа на конце кабеля питания оповещателя имеется муфта, которая навинчивается непосредственно на штуцер коммутационной коробки c резьбой G½ .." |
| |
|
[30.05.2012 7:50:15] | | Ув.SitnikovVP ®
У меня есть стойкое ощущение что работать с данным прибором всеравно что перейти поле после стада коров: внимательность и еще раз внимательность.
|
| |
|
[30.05.2012 8:32:14] | | Не могу теперь найти....вчера читал где то, типа: что для присоединение к прибору необходимо вскрыть взрывозащищенную коробку и там производить соединения. Если это так то становится понятно : где это необходимо ( класс 0 ) броня и кабельный ввод под броню, где нет необходимости металлорукав. |
| |
|
[01.08.2012 17:00:55] | | А гофрорукав нельзя применять или кабель открыто прокладывать? (металлорукав менее надежен во взрывоопасных зонах, может дать искру, разве нет?) |
| |
|
[01.08.2012 17:11:03] | | Мне тут ссылку дали на соседней ветке
Корольченко А.Я. Пожаровзрывоопасность процессов сушки
http://www.twirpx.com/file/885757/
Там есть описание как один экспериментатор пытался статическим электричеством взорвать муку и еще несколько взрывоопасных веществ. Ну ничего у бедняги не получилось
Я к чему, мне кажется применение оборудования "искробезопасная цепь" к слаботочке вообще завышенным. Имеем низковольтное напряжение +24В, +12В. Я понимаю силовое оборудование на 220В. Сейчас еще искры от металлорукава ловить начнем.
Насколько помню в паспорте на тепловые датчики типа ИП103 или ИП114 даже записано, что их можно применять во взрывоопасных зонах без устройств "искробезопасная цепь" |
| |
|
[01.08.2012 19:16:44] | | >Я понимаю силовое оборудование на 220В
Дело не в напряжении - в токе.
Можно без искр питать от сети 220В адаптер питания от роутера на 7W
т.е. в пересчете на мА=7/220=31мА.
А можно питать цепочку сирен суммарным током в 2А. При обрыве такой линии возможна искра - потому же принципу, что искрит выключатель (при снятой крышке). |
| |
|
[01.08.2012 20:50:21] | | Цитата 01.08.2012 17:11:03 Там есть описание как один экспериментатор пытался статическим электричеством взорвать муку и еще несколько взрывоопасных веществ. Ну ничего у бедняги не получилось --Конец цитаты------
Ув.dizel2012
У нас один надел синтетические носки и трусы в результате цех взлетел на воздух. Видимо необходимо что бы совпали ИНЬ и ЯНЬ. Земля ему пухом. |
| |
|
[01.08.2012 22:51:07] | | Спасибо уважаемый IPA за интересный рассказ.
Чтобы не быть голословным цитирую из Корольченко А.Я. Пожаровзрывоопасность процессов сушки
www.twirpx.com/file/885757/
Со страницы 38: "Д.Шульцем описана попытка воспламенить искрами статического электричества аэровзвеси муки,комбикормов и пластмасс, т.е. веществ с достаточно низкой энергией зажигания. Однако сделать этого не удалось..... Становятся понятными утверждения ряда исследователей о невозможности зажигания пылевоздушных смесей разрядами статического электричества" |
| |
|
[01.08.2012 23:09:24] | | >Там есть описание как один экспериментатор пытался статическим электричеством взорвать муку и еще несколько взрывоопасных веществ. Ну ничего у бедняги не получилось
Есть еще Корольченко А.Я. Пожаровзрывоопасность промышленной пыли — М.:Химия, 1986 - её тоже можно скачать на большом количестве сайтов. Там больше экспериментальных данных. Например, пыль бурого угля от искры может взорваться. |
| |
|
[01.08.2012 23:20:37] | | Цитата dizel2012 01.08.2012 17:11:03 Насколько помню в паспорте на тепловые датчики типа ИП103 или ИП114 даже записано, что их можно применять во взрывоопасных зонах без устройств "искробезопасная цепь" --Конец цитаты------
неужели кто-то такую глупость мог написать? может быть и гальванической развяки не надо? а на землю хлобыстнет?
Нам только еще таких рационализаторов не хватало.
|
| |
|
[01.08.2012 23:53:59] | | Цитата dizel2012 01.08.2012 17:11:03 их можно применять во взрывоопасных зонах без устройств "искробезопасная цепь" --Конец цитаты------
В паспортах записано, про невзрывоопасную зону.
Любой искробезопасный извещатель в обычной зоне может включаться без барьера искрозащиты.
А во взрывооопасной с барьером, можно это было и не писать это для ясности.
Цитата dizel2012 01.08.2012 17:11:03 Сейчас еще искры от металлорукава ловить начнем. --Конец цитаты------
Если нет барьера с гальванической развязкой, то совершенно точно будем ловить искру от закоротки шлейфа на землю.
|
| |
|
[02.08.2012 7:41:00] | | Цитата 01.08.2012 22:51:07 www.twirpx.com/file/885757/
Со страницы 38: "Д.Шульцем описана попытка воспламенить искрами статического электричества аэровзвеси муки,комбикормов и пластмасс, т.е. веществ с достаточно низкой энергией зажигания. Однако сделать этого не удалось..... Становятся понятными утверждения ряда исследователей о невозможности зажигания пылевоздушных смесей разрядами статического электричества" --Конец цитаты------
Ув.dizel2012
Вы думаете что когда взлетают на воздух мукомольные бункера это результат подрыва Ал Каиды?
Мне думется что вся хитрость в фразе "....с достаточно низкой энергией зажигания.", т.е. практическое подтверждение работоспособности вида защиты i |
| |
|
[03.08.2012 10:08:52] | | Как мне кажется металлорукав не имеет смысла прокладывать по другим соображениям. Агрессивная среда быстро съест металл. Насколько я помню ПУЭ кабель можно прокладывать открыто, если он в двойной изоляции. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|