О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru  Эссманн в России

Компания «Плазма-Т» объявляет о проведении публичного конкурса на лучший проект пожаротушения 2017 года в двух номинациях, и приглашает к участию специалистов и проектные организации. В конкурсе могут участвовать проекты систем противопожарной защиты зданий, сооружений, инфраструктурных объектов городов и других населенных пунктов с применением оборудования компании ООО «Плазма-Т».
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Продать пожарное депо, а жильцов на улицу!!!?

[Служба]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 1 реплик


[19.05.2012 5:38:36]
 Как вы думаете, типовое 4-х этажное пожарное депо, с 2-мя этажами из них, общежитие - жиле помещение, а проживание законное???
Кто был в г. Нижневартовске, все знают Пожарную часть №11 (11 ПЧ 13 ОФПС договорной) - (раньше ПЧ-11 ОГПС-2), объектовая пожарная часть в черте города, типовое 4-х этажное депо, 1-й эт. гаражи боевых машин, 2 эт. служебные кабинеты, 3-й и 4-й этажи общежитие, т.е. жилые помещение, как все пожарные депо всей нашей необъятной Родины. Собственник пожарного депо ОАО «Самотлорнефтегаз». Жили там пожарные и их семьи, прописка была (есть) как у всех - по месту жительства.
С января 2012 года 11 ПЧ переехала в другое депо, ближе к объекту защиты ЦПСН ОАО «Самотлорнефтегаз», а старое депо ОАО «Самотлорнефтегаз» продал третьему лицу вместе с жильцами. Новый собственник уведомил жильцов, что они проживают там не законно, через 30 дней они обязаны освободить помещения. … …. как…? а тогда …? во как http://www.ugoria.tv/index.php?r=11&...


[19.05.2012 18:01:59]
 Подавайте в суд.
Тут много вопросов.
Сама по себе прописка - регистрация по месту проживания права на владение и пользование жилым помещением не дает.
Значение имеет практически все.
Когда поселились, на каком основании, с кем был заключен договор найма жилого помещения, какое это жилое помещение, например, служебное, сколько времени проработали в организации вообще и до увольнения, смены работы, в частности, когда было построено здание, на чьи средства, в чьей собственности находится и на каком основании право собственности оформлено.
Если, к примеру, здание построено до 1991 года и было потом приватизировано предприятием, то уже не правильно, т.к. жилые помещения, в частности, общежития приватизации не подлежали, а подлежали передаче в муниципальную собственность. а если не были переданы, то сделка является ничтожной (выполненной с нарушением закона и подлежит отмене)по ГК, если люди поселились до вступления нового ЖК РФ, то на ряд правоотношений распространяются положения старого жилищного кодекса, в частности, о том, что лица, которым было предоставлено специализированное жилое помещение в качестве служебного жилья на время работы или службы и они проработали на предприятии более 10 лет, то они не могут быть выселены без предоставления другого жилого помещения. С малолетними детьми вообще труба, суды не выселяют в никуда. Все процессы по выселению проходят с участием прокурора. Прокуратура и органы опеки на выселение с детьми согласия не дают.

Короче, факторов, влияющих на исход дела очень много, в том числе возможен вариант возврата сделки.
Кроме того, жители, поселившиеся до 1991 года, по некоторым процессам до 2005 года имеют право на приватизацию занимаемых жилых помещений, если раньше в приватизации не участвовали.
Если предприятие приватизировалось вместе с жильем и людьми в 1991-92 г.г., то очень большая вероятность выигрыша судебного процесса по приватизации у тех, кто поселился в этот период.

То, что сказала юрист на камеру, как впрочем и то, что говорят жильцы, далеко не так, как оно есть на самом деле.
"В законе написано не то, что вы думаете".

В общем, как-то так.


[19.05.2012 18:26:45]
 Немножко в курсе событий. Собственник пождепо ООО Самотлорнефтегаз, в соответствии с ФЗ- 123 и предписаниями ГПН решил переместить договорную ПЧ -11 на охраняемый объект ( депо ПЧ-11 находится за 13 км от охраняемого объекта ), где и возвел новое пождепо.
Старое здание пождепо с жилыми помещениями второго и третьего этажа переданы в управление администрации города Нижневартовска, т.к. это пождепо с жилыми помещениями находится в черте города Нижневартовска и проблемы его жильцов стали проблемами администрации города.
Но , администрация города Нижневартовска разобралась со всеми жильцами, проживающими в двух верхних этажах этого пождепо и оказалось, что 70% проживающих имеют в собственности отдельные квартиры в г. Нижневартовске, но используют их в качестве сдающегося в аренду жилья, при этом половина из них уже давно утратила связь с пожарной охраной.
Глава города заявил, что всем проживающим в здании пождепо ПЧ-11 , не имеющим жилья, городом будет выделена соответствующая жилплощадь.
Так что там всё справедливо. Кто 20 лет жил в той "общаге" ПЧ -11 получат квартиры. А кто прикидывался.....Переедут в своё личное жильё.


[19.05.2012 18:28:09]
 Пардон. Третьего и четвёртого этажа.
Жилец ПЧ 11

[19.05.2012 20:40:52]
 Но , администрация города Нижневартовска разобралась со всеми жильцами, проживающими в двух верхних этажах этого пождепо и оказалось, что 70% проживающих имеют в собственности отдельные квартиры в г. Нижневартовске, но используют их в качестве сдающегося в аренду жилья, при этом половина из них уже давно утратила связь с пожарной охраной.
Глава города заявил, что всем проживающим в здании пождепо ПЧ-11 , не имеющим жилья, городом будет выделена соответствующая жилплощадь.

Мне вот интересно почему какой то нижневартовец знает о таких цифрах и предоставления жилья, а сами жильцы кроме как отписки на действующие жилищные программы в округе под которые практически никто не попадает не было никаких официальных ответов?


[19.05.2012 20:46:25]
 Вот еще ...
http://www.youtube.com/watch?v=V5ZpS...


[20.05.2012 7:59:55]
 там же все в погонах. при чем тут частный собственник?


[20.05.2012 8:34:50]
 Вы опять не о том. То, что обозначено в сюжете Все эти комментарии, особенно про функции органов самоуправления в отношении пожаротушения и связь с пожарным депо, девушка, которая получила жилье при поступлении на службу и проработала и прожила 13 (т.е. с 1999 года), все какая-то каша и набор фраз.

По каждому вопросу необходимо (если конечно это необходимо кому-то) разбираться отдельно. Повторюсь. В судебном порядке.

То, что озвучил Нижневартовец все-таки больше похоже на реальное положение дела. Вполне возможно, что проживают там и люди, которые как-бы оставили квартиры бывшим супругам, а сами завели новые семьи и по договоренности с руководством пожарного управления получили служебное жилье в этом доме. Типа пока не устроятся. Так и живут до сих пор.

Все это голословно.
Мои догадки и предположения, хотя они основаны на определенной практике, в т.ч. и судебной.

Идите в суд.
Подавайте иск о признании права собственности недействительным, если, конечно это право собственности затрагивает ваши права, о признании сделки недействительной, о признании права на приватизацию и т.д.

Опять же выселить могут только в судебном порядке, если сами не съедите.

Практика есть.

А то забрасываете тут нас эмоциональными ужастиками.
А по ходу дела "бабушка оказалась дедушкой".


[20.05.2012 8:37:10]
 Вот погоны тут ваащще ни при чем.
Record104 ®

[21.05.2012 22:09:42]
 Добрый день!

Мы в такой же ситуации (тоже пожарное депо 4 этажа...) почитайте ...
Надо нам держаться вместе.
http://nytvagrad.ru/viewtopic.php?f=...


[22.05.2012 7:32:33]
 Вот я не пойму. Вот пАжарники все ноют и ноют, то им Шойгу виноват, то еще кто-то. Все какие-то неразрешимые проблемы. Читайте первоисточники. Нанимайте адвоката-жилищника. Разобраться МОЖНО. Даже специалисты есть. Только это все стоит денег. Не больших, но денег. Как показывает практика пАжарники будут жаться до последнего.

По поводу отключения воды и газа - дело подсудное. Прост ни те ни другие этого не знают. "В законе написано не то, что ты думаешь".

Так что нойте дальше.


[22.05.2012 13:42:28]
 Может кому интересно. При советской власти в Нижневартовске, Мегионе, Сургуте, Тобольске (?), Тюмени построено 8 однотипных пожарных депо, таких как бывшее пождепо ПЧ-11. Четыре штуки из них в Нижневартовске. Во всех зданиях на 3-4 этажах размещаются жилые помещения. В проектной документации они предусматривались как общежития. ГУПО, УПО требовали от проектировщиков, чтобы в зданиях или при зданиях пождепо, предусматривались жилые помещения для проживания личного состава и возможности оперативного поднятия по тревоге свободных от службы людей по повышенным номерам вызова. Жилищное законодательство РСФСР разрешало подобные жилые помещения при пождепо. Эти жилые помещения признавались служебным жилым фондом . В ФЗ-69 «О пожарной безопасности» до 2004 года существовала норма : Статья 11 Имущество пожарной охраны, часть 5 «Государственная противопожарная служба имеет служебный жилой фонд, формируемый в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.»
Завхозы или старшины пожарных частей вели домовые книги, где осуществлялся учёт жильцов и они спокойно прописывали в этих помещениях отдельных граждан и семьи. За наем таких помещений плата с пожарных не взымалась т.к. бесплатное предоставления жилья в зданиях пождепо предусматривалось Положением о военизированной пожарной охране МВД СССР....., ,утвержденным приказом МВД СССР в 1948 году (за абсолютную точность названия положения не ручаюсь). Номера приказа МВД СССР не помню, он был секретным, но в 1990 году нашел его в архиве УВД Тюменской области и делал выписки, т.к. КРУ МВД при проверке, тоже задавало вопрос, почему не взымается плата за проживание в общежитиях пождепо. В тот раз с нами согласились, древность приказа сомнений не вызвала и в подразделения пожарной охраны Тюменской области были направлены мои выписки.
Проектная документация на эти пождепо (где 3 и 4 этажи являются жилыми) пылится в архивах УКСа администрации города и ОАО "Самотлорнефтегаза"
Когда эти помещения вдруг признали НЕЖИЛЫМИ не знаю. У ваших соседей в подобных пождепо ПЧ-42 и ПЧ-90 жильцы живут законно (хотя понятно, что и не благополучно).
Тридцать лет помещения были жилыми, затем стали нежилыми!!! . Опять же до изменений, внесённых ФЗ-122 в 2004 году в ФЗ -69 «О пожарной безопасности», существовала норма :
Статья 11 Имущество пожарной охраны . Части 2, 3 «Целевое назначение имущества пожарной охраны не может быть изменено собственником этого имущества без согласования с Государственной противопожарной службой и соответствующим исполнительным органом государственной власти.
При отказе собственника от содержания подразделения пожарной охраны и его имущества, в случае если отсутствует согласие на изменение целевого назначения указанного имущества со стороны Государственной противопожарной службы и соответствующего исполнительного органа государственной власти, это имущество подлежит безвозмездной передаче в муниципальную собственность.»
Нежилыми жилые помещения могут быть признаны, наверное, какими-то актами местной власти, а следовательно это обязывает местную власть предоставить вам социальное жильё в первоочередном порядке
Так что совершенно согласен с Комаровой Еленой, нанимайте хорошего адвоката по жилищным делам. Адвокат вам всё равно понадобится. Не вы нового собственника здания, так он вас в суд вызовет по поводу выселения.


[24.05.2012 12:45:38]
 У нас подобная ситуация. Давайте объединяться!
http://nytvagrad.ru/viewtopic.php?f=...
Василёк ®

[25.11.2012 18:17:08]
 У нас похожая ситуация.Руководство ФГКУ 6 ОФПС по ХМАО-ЮГРЕ вручило всем жильцам уведомления о выселении.до 30 ноября.Ссылаясь на статью 15 п 2.Без предоставления жилья.Мы тоже живём на3-4 этажах пожарного депо.Прописаны с 1990г.На сегодняшний день стоим на учёте в качестве нуждающихся в улучшении жилищных условий.Проработали от 10 и более25 лет.Другого жилья у нас в собственности не было и нет.Нумерацию дома оказывается сменили ещё в 2000 году, оно каким то чудом стало не жилым вместе с нами.А мы даже небыли поставлены в известность.Школы садики больницы пенсии работа всё привязано по месту прописки.Регистрацию нам никто не переоформлял.Мы прописаны по адресу 9-33а а выселяют нас с адреса 9а-34а.Здание принадлежит на праве собственности РФ.Мв стали не нужны ни руководству ни государству.У работников МЧС возникла своя ЧС.


[25.11.2012 19:59:24]
 Что такое "ст.15 п.2"?


[27.11.2012 22:05:00]
 
Цитата Комарова Елена 25.11.2012 19:59:24
Что такое "ст.15 п.2"?
--Конец цитаты------
Что это такое, Лена, братан, этим людям понять трудно, они не такие как ты, они переспрашивать ОСТЕРЕГАЮТСЯ :-)
Цитата Василёк 25.11.2012 18:17:08
Мв стали не нужны ни руководству ни государству.У работников МЧС возникла своя ЧС.
--Конец цитаты------
В Нижневартовске проблема раскачалась и людям уже втихушку администрация города раздаёт квартиры. Понятно, что не новьё, но и не в "общагах", понятно, что в остальных "общагах" народ тоже может возбудиться, поэтому втихушку.
Цитата Василёк 25.11.2012 18:17:08
У работников МЧС возникла своя ЧС.
--Конец цитаты------
Для того, чтобы честному гражданину урвать у нашего нечестного государства (чего-нибудь), нужно честному гражданину или гражданке иметь гражданское мужество.
Раскрутите своих тёток на гражданское мужество. Ну , например, чтобы объявили голодовку. Не помрут за месяц на воде , за ради отдельной квартиры. Стройнее будут. И для здоровья их бабского -полезно. И всё это дело в СМИ. Особенно в предательские СМИ : в "ЭХО МОСКВЫ" и в РЕН-ТВ, ага к Марианне Максимовской в «НЕДЕЛЮ». Отвечаю. При таком раскладе Сто процентов, ваша Губер и ваш Министр найдут для вас нормальное жильё вне пожарного депо. Но тока ребята без экстриммизма. Ну типа без политики. Тока житейские вопросы. И не поддавайтесь на провокации коммунистов.


[29.11.2012 16:39:46]
 "Тюменский пожарный" писал:" т.к. бесплатное предоставления жилья в зданиях пождепо предусматривалось Положением о военизированной пожарной охране МВД СССР....., ,утвержденным приказом МВД СССР в 1948 году (за абсолютную точность названия положения не ручаюсь). Номера приказа МВД СССР не помню, он был секретным, но в 1990 году нашел его в архиве УВД Тюменской области и делал выписки, т.к. КРУ МВД при проверке, тоже задавало вопрос, почему не взымается плата за проживание в общежитиях пождепо. В тот раз с нами согласились, древность приказа сомнений не вызвала и в подразделения пожарной охраны Тюменской области были направлены мои выписки."
"Тюменский пожарный", а можно все таки уточнить номер Положения с приказом, а лучше получить и его текст (раз уж вы с ним работали, ну или копии выписок?).
Пожалуйста, спасибо.


[30.11.2012 7:32:10]
 "При разрешении споров, связанных с защитой жилищных прав, судам необходимо иметь в виду, что принцип неприкосновенности жилища и недопустимости произвольного лишения жилища является одним из основных принципов не только конституционного, но и жилищного законодательства (статья 25 Конституции Российской Федерации, статьи 1, 3 ЖК РФ).
Принцип недопустимости произвольного лишения жилища предполагает, что никто не может быть выселен из жилого помещения или ограничен в праве пользования им, в том числе в праве получения коммунальных услуг, иначе как по основаниям и в порядке, которые предусмотрены Жилищным кодексом Российской Федерации, другими федеральными законами (часть 4 статьи 3 ЖК РФ).
При этом судам следует учитывать, что положения части 4 статьи 3 ЖК РФ о недопустимости произвольного лишения жилища, под которым понимается лишение жилища во внесудебном порядке и по основаниям, не предусмотренным законом, действуют в отношении любых лиц, вселившихся в жилое помещение."


[30.11.2012 7:33:14]
 Отсюда: "ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 2 июля 2009 г. N 14

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ,
ВОЗНИКШИХ В СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ ЖИЛИЩНОГО
КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"


[30.11.2012 7:48:37]
 Следует иметь в виду, что на часть правоотношений, возникших до введения в действие ЖК РФ, распространяются правоотношения прежнего Кодекса. Это то, что касается 10-25 лет. Но только "прожил" или "проработали" - это очень большая разница.
"Ст.15 п.2" - это скорее всего п. 2 ст. 105 ЖК РФ:
"2. Договор найма жилого помещения в общежитии заключается на период трудовых отношений, прохождения службы или обучения. Прекращение трудовых отношений, учебы, а также увольнение со службы является основанием прекращения договора найма жилого помещения в общежитии."

Для применения этого положения должен быть соблюден ряд тонкостей.

Повторюсь в очередной раз.

На самом деле это только в МЧС "приехали спасатели, потушили пожарные".

Есть специально подготовленные и обученные люди, которые обладают определенными специфическими знаниями, умениями и навыками в ведении подобных дел - юристы с жилищной практикой и специализацией.
Это стоит денег. Обычно 30-50 т.р.

Выберите из своего числа наименее уязвимого гражданина с набором прав и желанием ввязаться в судебные тяжбы. Соберите денег (не жадничайте) наймите ему адвоката, запустите в качестве паровоза. Остальные дела пойдут по накатанной.

Но не факт.





[30.11.2012 13:15:11]
 Здравствуйте Елена Комарова!
Если Вы юрист,я бы хотела хотела с вами связаться.


[30.11.2012 13:15:18]
 Здравствуйте Елена Комарова!
Если Вы юрист,я бы хотела хотела с вами связаться.


[30.11.2012 15:32:24]
 30-60 тысяч - это очень дорого. Причем это во общем то "откат", причем решение в вашу пользу отнюдь не гарантировано. Почему дорого? Граждане в нашей стране отнюдь не дураки. Они знают правду.
Если гражданин законно работал на государство, законно проживал в служебном жилье более 10 лет, то государство уже обязалось (приняты соответствующие законы) обеспечить его другим жильем. Гражданин спокоен о своем будущем. Вдруг на гражданина вероломно подает в суд это самое государство, в лице чиновников, которые во общем то озабочены "распиливанием" бюджетных средств, на выселение без предоставления другого жилья. Но гражданин знает, что у нас нет законных судов, так как в соответствии с Конституцией РФ органы власти - выборные. То есть, сначала выбирают исполнительную и законодательную власть, а потом назначают (подписывают бумаги). Судебная же власть миновала избирательность. Народ судей не выбирает (вы ходили голосовать за судью? Нет.). Те кто называется у нас судьями на самом деле представляют органы законодательной и исполнительной власти. Ведь судей, например, назначает Президент. Однако Президент не может наделить судебными полномочиями кого либо, так как народ не наделил Президента судебной властью. Фактически "судьи" не имеют права выносить решения от имени Российской Федерации - они не наделены судебной властью. Вот гражданин и думает: "зачем зря деньги впаливать, суд работает на исполнительную власть без учета интересов гражданина." Ведь судей граждане не выбирают (не голосуют за них), значит судья не зависит от народа, а зависит он от исполнительной и законодательной власти, которые распределяют судебной власти средства из бюджета страны (это странно, ведь бюджет формируется большей частью из налогов, взимаемых с граждан) и получается, что гражданина выселяют за его же деньги. Этот процесс прекрасно осознают и судебная и законодательная и исполнительная власти. Им такое положение удобно. Никто не может связать решение чиновника с решением суда, а следовательно, об отказе в выборе чиновнику гражданин и не думает, он ругается на суд. Круговая порука. То есть, если гражданина выселяют, хотя по закону должны дать жилье, значит "там" все схвачено, договорено. Ждать от адвоката чуда гражданин не собирается - адвокат не влияет на решение суда. То есть, нужен адвокат со связями, который "откатит" чиновнику, а чиновник скомандует судье (ну естественно своими установленными условными сигналами, которые просто так не понять как указание или приказ). Но сколько стоит такой адвокат, вы себе представляете? А самому ходить по судам гражданину можно и он этого и хочет, но дело это требует время, а у гражданина его нет.
Вот и все. Адвокатов тоже не любят простые граждане. Фактически это "деньгопийцы".


[30.11.2012 15:53:52]
 Поэтому, если гражданин решил потягаться с органами власти, то он может рассчитывать только на то, что у власти поделены между собой сферы влияния, следовательно, гражданину надо задействовать для решения своего вопроса как можно большее количество различных властных структур, имеющих хотя бы небольшое отношение к делу гражданина и если цена вопроса между властными структурами будет намного выше стоимости вопроса гражданина, то 99% из 100%, что вопрос гражданина решиться положительно, в пользу гражданина. Гражданину надо столкнуть "лбами" как можно большее количество чиновников, тогда пойдут подвижки и в его вопросе. То есть засыпать их жалобами. Они поэтому и не любят жалобщиков, потому что это один из эффективнейших способов повлиять на изменение решения чиновников.


[30.11.2012 15:54:02]
 Поэтому, если гражданин решил потягаться с органами власти, то он может рассчитывать только на то, что у власти поделены между собой сферы влияния, следовательно, гражданину надо задействовать для решения своего вопроса как можно большее количество различных властных структур, имеющих хотя бы небольшое отношение к делу гражданина и если цена вопроса между властными структурами будет намного выше стоимости вопроса гражданина, то 99% из 100%, что вопрос гражданина решиться положительно, в пользу гражданина. Гражданину надо столкнуть "лбами" как можно большее количество чиновников, тогда пойдут подвижки и в его вопросе. То есть засыпать их жалобами. Они поэтому и не любят жалобщиков, потому что это один из эффективнейших способов повлиять на изменение решения чиновников.


[30.11.2012 16:44:50]
 30-50 - это представительство в суде. Подмосковье-Москва. Без гарантий. Гарантий не даст ни кто. Каждый конкретный случай - это отдельный случай. Есть общая практика, но итог в каждом случае может быть свой и зависит от множества положений и фактов.

Так за чем дело стало?
Найдите адвоката "со связями". Местного.



[30.11.2012 17:01:39]
 Да я и говорю, что вместо того, что бы платить кучу денег, когда нет никаких гарантий, надо начинать с жалоб - они почти бесплатны (только почтовые расходы и/или транспортные). Эффект ведь есть. Прокуратуру подключать надо - через Москву конечно - они тоже бесплатно рассматривают жалобы. Фактически, бесполезно кормить адвокатскую систему при спорах с органами власти.


[30.11.2012 17:34:42]
 На что будем жаловаться в Прокуратуру?
вольный

[30.11.2012 18:46:23]
 Василёк ®
Ты ничего не путаешь? Раньше руководство в Хантах заботилось о людях. Я слышал, что только благодаря ему решается вопрос по Нижневартовску. Неужели ситуация изменилась? Хотя я как-то столкнулся с адвокатом в Тюмени, и она мне рассказала историю по выселению из жилого дома, расположенного рядом с ПТЦ. Истцом там выступало ГУ МЧС. К сожалению я не знаю, чем там закончилась история? Но я слышал об этом адвокате только хорошие отзывы. Может быть "Тюменский пожарный" что ни будь слышал и может поделиться сведениями. И если было положительное решение суда для жильцов, то можно воспользоваться этим решением. Видимо эта болезнь заразна, и передается она не только по гражданским организациям, но и в МЧС.



[30.11.2012 19:26:26]
 На нарушение жилищных прав, превышение должностных полномочий, халатность и т.п... Мне ваше дело неизвестно, сами решаете - сами и смотрите, на что вам жаловаться в прокуратуру и другие места. На все, что вы сможете зацепить. Чем больше жалоб - тем больше эффект. За последствия отвечаете сами. Комплексные меры приносят более полный результат.


[30.11.2012 20:27:49]
 Пара решений ТюмОблСуда 32 ОФПС и еще какая то если интересно почитать.
http://narod.ru/disk/64176002001.fe1...


[30.11.2012 20:36:10]
 Результат будет обратный, маловнятный и ни о чем.
Прокуратура спустит заявление до района, протянет установленное время - 30 дней и ответит, что "Рассмотрела, не усмотрела, прав не имеете, можете обжаловать в вышестоящее подразделение (в город) или в суд".

Открываем "Закон о прокуратуре" и смотрим основания для обращения, порядок рассмотрения, территориальность и т.д.
Уверяю, познавательно офигеть. На самом деле.

На нарушение каких прав собираетесь жаловаться? При каких обстоятельствах?

"Жилищные права" - это очень размытая категория в таких заявлениях.

Превышение должностных полномочий? Кем?
Замучаетесь натягивать.

При этом это УК, а не ГК и ЖК.
"Карл Маркс и Фридрих Энгельс - это даже не брат и сестра, а четыре разных человека"

Статья 286. Превышение должностных полномочий

1. Совершение должностным лицом действий, явно выходящих за пределы его полномочий и повлекших существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, -
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 16 октября 2009 г. N 19
О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ
ПО ДЕЛАМ О ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИИ ДОЛЖНОСТНЫМИ ПОЛНОМОЧИЯМИ
И О ПРЕВЫШЕНИИ ДОЛЖНОСТНЫХ ПОЛНОМОЧИЙ


"8. Субъектом преступлений, предусмотренных частью 1 статьи 285 УК РФ и частью 1 статьи 286 УК РФ, является лицо, осуществляющее функции представителя власти, выполняющее организационно-распорядительные или (и) административно-хозяйственные функции в государственном органе, органе местного самоуправления, государственном и муниципальном учреждении, государственной корпорации, а также в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках и воинских формированиях Российской Федерации и при этом не занимающее в указанных органах государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъектов Российской Федерации.
9. При решении вопроса о субъекте преступления, предусмотренного частью 2 статьи 285 УК РФ или частью 2 статьи 286 УК РФ, судам следует исходить из пунктов 2 и 3 примечаний к статье 285 УК РФ, согласно которым под лицами, занимающими государственные должности Российской Федерации, понимаются лица, занимающие государственные должности, устанавливаемые Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами и федеральными законами для непосредственного исполнения полномочий федеральных государственных органов (пункт 2 примечаний), а под лицами, занимающими государственные должности субъектов Российской Федерации, - лица, занимающие должности, устанавливаемые конституциями или уставами субъектов Российской Федерации для непосредственного исполнения полномочий государственных органов субъектов Российской Федерации (пункт 3 примечаний). Сводный перечень государственных должностей Российской Федерации утвержден Указом Президента Российской Федерации от 11 января 1995 г. N 32 (в редакции от 1 декабря 2008 г.).
10. Наряду с лицом, занимающим государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, субъектом ответственности по части 2 статьи 285 УК РФ и части 2 статьи 286 УК РФ является глава органа местного самоуправления, под которым следует понимать только главу муниципального образования - высшее должностное лицо муниципального образования, наделенное уставом муниципального образования собственными полномочиями по решению вопросов местного значения (статья 36 Федерального закона от 6 октября 2003 г. N 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации").
11. Судам следует отграничивать преступные действия должностных лиц от деяний других лиц, выполняющих управленческие функции в коммерческой или иной организации, ответственность которых за злоупотребление своими полномочиями установлена статьей 201 УК РФ.
Субъектами указанного преступления являются лица, выполняющие управленческие функции в коммерческой или иной организации, основной целью деятельности которых является извлечение прибыли, а также в некоммерческой организации, которая не является государственным органом, органом местного самоуправления, государственным или муниципальным учреждением, государственной корпорацией.
К лицам, выполняющим управленческие функции в коммерческой или иной организации, относятся лица, выполняющие функции единоличного исполнительного органа, члена совета директоров или иного коллегиального исполнительного органа, а также лица, постоянно, временно или по специальному полномочию выполняющие организационно-распорядительные или административно-хозяйственные функции в этих организациях (например, директор, генеральный директор, член правления акционерного общества, председатель производственного или потребительского кооператива, руководитель общественного объединения, религиозной организации).
В тех случаях, когда указанные лица используют свои полномочия вопреки законным интересам коммерческой или иной организации и в целях извлечения выгод и преимуществ для себя или других лиц либо нанесения вреда другим лицам, они подлежат ответственности по статье 201 УК РФ, если это деяние повлекло причинение существенного вреда правам и законным интересам граждан или организаций либо охраняемым законом интересам общества и государства."

Халатность?
Статья 293. Халатность

1. Халатность, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение должностным лицом своих обязанностей вследствие недобросовестного или небрежного отношения к службе, если это повлекло причинение крупного ущерба или существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, -



Постановление президиума Московского областного суда от 29.02.2012 N 81 по делу N 44у-82/12
Суд, разъясняя порядок применения ч. 1 ст. 293 УК РФ, отметил, что для привлечения должностного лица к уголовной ответственности за халатность необходимо установить факт общественно-опасных последствий, повлекло ли совершенное им действие или бездействие нарушение прав и законных интересов.


При отсутствии конкретных обстоятельств, субъектов, объектов, правовых оснований на вселение, пользование помещением и еще много-много-много чего.

Все это "шорох орехов".

Решение вопроса может быть только судебным или обоюдодоговорным с заинтересованными сторонами.

Иск подан?
Если да, то о чем и по каким основаниям?

Не решаются такие вопросы общениями через интернет.

Правда у пожарных (особенно в МЧС) свое видение практически по всем вопросам и чесаться они начинают, когда уже жарит и выходы блокированы ОФП.

Все это на усугубляется спецификой Тюменского контингента (Л;Х;Ч; ПТУ)и обстановкой вокруг.






[30.11.2012 21:00:54]
 Непонятно, что вас собственно смущает. Повторяю, очень эффективно написать в разные инстанции жалобы и заявления, хотя бы штук 10. Дождаться ответов, уверяю, вы получите из разных источников много информации, которую сможете проанализировать. А заплатить адвокату который ничего не гарантирует - увы. Он потом скажет - я сделал все что мог. Гражданин должен сам защищать свои права, изучать их, он в этом заинтересован - а адвокат заинтересован в заработке. Адвокат - в принципе просто классный юрист и все. Он ничего не решает. А те которые решают их мало и берут они много.. ну не для простых людей.


[30.11.2012 22:35:59]
 Тактика подобная МЧС - потеря и затягивание времени и пустое забалтывание.

Вас смущает оплата услуг адвоката? Да не вопроЗ, защищайте свою точку зрения сами.

"Кум, а чё у тэбэ свинья на чурбачках бегает, да захотелось холодца, а Рождества ждать долго".

Сразу!

Я не участвую.
У меня ДРУГОЙ бизнес.
С "пАжарниками" и "пожарными инженерами" связываться себе дороже, у них семь пятниц на неделе и слово крепче гороха.

Подпрыгивайте дальше!
Салуд.



[01.12.2012 8:04:26]
 При неправильном хранении горох гниет, а если нет у людей выходных, а одни только пятницы, то они теряют силы и не могут сопротивляться при длительной осаде. А когда дело доходит до собственных погон, смены места работы, увольнение без содержания и т.д. и т.п..., когда увлекшись насилием над гражданами должностные лица теряют контроль над собственной работой и вылетают... никакой адвокат не поможет. Система настроена на высасывание денег у народа, а у народа денег очень мало. Поэтому народ должен сам образовываться и изучать свои права и учиться защищать их. Сейчас Президент настроен на государственность, укрепление страны и защиту прав простых граждан. Пожарные не думают об ответственности, которая возникнет в конце концов у них за их беспредел. Раз им не дорога их работа - это их личное дело. Хотя они вроде бы спасатели...?


[01.12.2012 8:05:26]
 Зачем подпрыгивать - можно просто позвонить.


[01.12.2012 8:07:37]
 Сегодня часто пожарные начальники еле еле сдают профэкзамены - так что от них ждать, если они и свою работу плохо знают?


[01.12.2012 8:22:46]
 Тюменский облсуд отказал в 2012 ОФПС 32 в взыскании с граждан квартплаты за проживание в пожарном депо, так как в связи с отсутствием договоров найма, ордеров, отнести этих граждан к какой нибудь категории, которая обязана платить квартплату и коммунальные услуги - нельзя.
http://li.ru/go?narod.ru/disk/641760...


[01.12.2012 9:33:26]
 Если жилые помещения в здании пождепо отсутствуют, то за что столько лет с нас брали квартплату? Когда я проконсультировалась у сотрудника ОБЭПа, мне сказали, что это экономическое преступление. Мол, пишите заявление, будем разбираться.


[01.12.2012 20:02:42]
 Так напиши. Заявление в БХСС. Оттудова и получишь ответищще: " Ваш вАпроз рассмотрен, морковка не нашла своего места, нарушений не АбнаруженА"


[01.12.2012 20:04:07]
 Дураков в пожарке НЕТ, в ОКОЛОпожарке - ТЬМА


[02.12.2012 15:44:21]
 Конечно напишем. А как вы ловко себе полномочия ОБЭПа присвоили...
familiar

[02.12.2012 20:53:13]
 alecmee - как я тебе завидую. Вы наверное до сих пор верите, что мы строим коммунизм и если написать челобитную, ...то приедет барин, барин нас рассудит. Да не нужны Вы никому со своими проблемами, и за свои права надо бороться. И Вы должны усвоить одну простую истину, что любым делом должны заниматься профессионалы. Все знают как потушить пожар, со стороны виднее какой ход сделать шахматисту. Но это только со стороны. И сердцем Вы понимаете, что по жизни Вы правы, однако даже жалобу необходимо оформить правильно, чтобы не получить отписку, как Вам пишет Елена К. Не говорю уж о суде. Пойти туда с горячим сердцем и умом мало. Нужны профессиональные знания и опыт. Ищите адвоката - сегодня их много, спрашивайте в каких процессах он участвовал, какие результаты. Не обижайтесь это из собственного опыта. Успехов Вам. Выиграете поделитесь.


[02.12.2012 23:08:56]
 Так это не я, а министр. Правда давно это было.


[26.12.2012 12:48:26]
 Жильцы, ну что притихли? новости какие есть? в суды подавали? поделитесь инфой..


[26.12.2012 12:49:38]
 еще была такая же ПЧ-24 с жильцами, там какие подвижки имеются?
alecmee

[01.06.2018 18:24:41]
 Ну вот, опять взялись за выселение из пожарных частей г.Тюмени, вручают уведомления о выселении уже в порядке статьи 699 ГК РФ.
Rashid

[03.06.2018 15:50:28]
 А новое место проживания предлагают или выселяют на улицу?
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Служба]Тема: Продать пожарное депо, а жильцов на улицу!!!?      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

здесь могла быть ваша реклама
Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.