| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
Послужил ®
[01.03.2012 13:39:52] | | Уважаемый Админ! Прошу Вас пояснить отсутствие внятных сообщений (комментариев, которые могли бы послужить для анализа) о пожарах в Санкт-Петербурге, Махачкале и пр.). Почему надо читать парадно-выходные новости об очередных успехах в деле продвижения ДПО и только? (Прошу учесть, это не вопрос в рамках очередной дискуссии) |
 | |
|
[01.03.2012 13:43:46] | | Это я о новостях на 0-1, которые, судя по всему, исходят из недр... сами знаете чего. А новости транслируются (и могут модерироваться) из многих источников, а не только из агитпропа ГУ и РЦ. |
| |
|
[01.03.2012 14:55:59] | | Уважаемый Админ! Конечно, Вы не обязаны что-то пояснять (это я предпредыдущем) посте. Но, согласитесь, вопросы пожарной безопасности (0-1) - все о ней, родимой, не должны выливаться в перетирание FRLS или 1-2-3-4. Почему пожарная безопасность страны должна упираться в ФЗ-123 и его бастарды ? Вы сознательно уводите в тень оперативную составляющую, которую и без вас уже во всех новостях обзывают спасателями. Что же Вы увлеклись АУПС, АУПТ, о бойцах забыли, или о Пожару.нет на откуп отдали (там люди живые и от земли все-таки). Мы все об одном должны думать, а не о местоположении запятой. Законодательство вещь хорошая, только на земле мало реализуемая (везде за МКАдом). |
| |
|
[01.03.2012 15:30:50] | | Извините не выдержал, но вставлю небольшое отступление.
Да, Ув. Послужил, о бойцах ПО тоже надо писать и обсуждать - поднимайте тему, темы! Нам, тем, кто внутри МКАДа тоже интересно (спасибо за такое брезгливое отношение к тем, кто живет "внутри"), а запятая, она запятая! не там поставил и сразу же:
"Казнить, нельзя помиловать!".
Так что извините, что встрял в ветку админскую, надеюсь никого не обидел. |
| |
|
[01.03.2012 15:57:52] | | Тема Администратора, (СергейКо -спасибо) -первое сообщение было Админу, а потом уже обида - где сообщения и разборы пожаров (в Махачкале и С-Пб, за 2 дня еще где-нибудь). Сами знаете, всегда появлялись внятные разборы, на которых потом строились какие-то действия. Что же все скатилось до 2 извещателей у бабушки (они, конечно, же важны) в рамках сайта с таким посылом - ")01". Он же позиционируется как главный (и пусть таким и старается быть, если он хочет). |
| |
|
[01.03.2012 16:54:14] | | Администратору спасибо, но все же - ГДЕ описания пожаров с действиями РТП и личного состава? Сообщения о них могли бы присутствовать на сайте, позиционирущем себя, как главный пожарный сайт (с последующей оценкой их действий на соответствие хотя-бы последнему БУПО). Для СергейКо - не о столице, а чтобы новую тему не затевать, так может быть, хотя бы Админ проснется, и поймет, что все дело не в Сводах правил (изменяемых по понедельникам), а в сути. (Это я так, но все же. Админ, посмотрите еще и на регулярную армию, т.е. на действующих бойцов), что же вы - ТР, СП, ГОСТ, а а люди? |
| |
|
[01.03.2012 17:00:12] | | а давайте посмотрим по-другому?
"Что же все скатилось до 2 извещателей у бабушки" - у "бабушки" - владелицы ресторана, не поставили двух извещателей, небольшое возгорание в ночное время в итоге пожар, все сгорело, "бабушка" в слезах и т.д. и т.п.
может быть я не заметил, но как-то не увидел "горячего" обсуждения взрывов в ресторанах, пожаров в столице и по всей стране, а если темы и создавались, то они быстро терялись в потоке обсуждаемых тем.
Кто располагает корректными сведениями о пожарах, начиная с проверки инспектора? |
| |
|
[01.03.2012 17:03:31] | | а вот и подтверждение моих слов:
http://www.0-1.ru/discuss/?id=17887 |
| |
|
[01.03.2012 17:09:37] | | СергейКо, прошу Вас заметить, что на "самом пожарном сайте" - "0-1" этого давно уже нет, и, по умолчанию, является нормальным. Все теряется, как Вы справедливо заметили, в потоке обсуждаемых ГПН-овских (ГОНД-овских), и не только, тем. Это не есть хорошо для сайта "0-1" (все тушилы заведомо отбрасываются на вопросы обуждения пенсии). Давно ли Вы видели новый вопрос по ГДЗС или технике? |
| |
|
[01.03.2012 17:12:24] | | СергейКо, это я прочитал, конечно же задолго перед написанием, только долго буквы набирал |
| |
|
[01.03.2012 17:15:39] | | моя позиция другая, отличная от Вашей, т.к. если тема "затухает", то значит либо отсутствует интерес у самих "тушил", либо на сайте "тушил" стало мало (пара-тройка человек), либо пенсии сейчас важнее (что говорит о предпенсионном возрасте "тушилы").
|
| |
|
[01.03.2012 17:16:45] | | К сожалению мало что понял из постов "Послужил ®". Извиняюсь, но полный сумбур и в словах и мыслях.
Не понял что автор хотел сказать
Цитата Послужил 01.03.2012 13:39:52 (Прошу учесть, это не вопрос в рамках очередной дискуссии) --Конец цитаты------
Но позволил себе таки вынести обсуждение в отдельную дискуссию.
После выжимания воды эмоций и обвинений в продажности и отрыве от сохи в сухом остатке я нашел только одну притензию-пожелание
--
Отсутствие "комментариев, которые могли бы послужить для анализа) о пожарах в Санкт-Петербурге, Махачкале и пр."
Где сообщения и разборы пожаров? Сами знаете, всегда появлялись внятные разборы, на которых потом строились какие-то действия.
--
Вы много видели в открытой прессе дельных комментариев и анализа, сделаных в первые дни, а то и месяцы по любым резонансным событиям (кроме политики)? Будь то убийство, взрыв, пожар, землятресение или военный конфликт. Одни эмоции, слухи и ПиАр. Анализировать можно факты: результаты экспертизы, отчеты РПТ, свидетельские показания и пр. А на сбор фактов нужно время. Кроме того МЧС как владелец информации делится с общественностью только тем, чем ему выгодно. Не зря же созданы в МЧС Управления по связи с общественностью в каждом Крыжополе и Мухоморске.
Оперативно и без данных анализ типа http://www.0-1.ru/articles/showdoc.a... невозможен. А значит, коллективное обсуждение пожаров - утопия. Посмотрите в архивах попытки обсуждать пожар во Владивостокском отделении сбербанка. У нас обсуждение шло еще достаточно по-деловому. Но без ""пъяные и без воды" не обошлось.
Так что вы можете поднимать темы "Давайте обсудим пожар в Петербурге", но без официальных отчетов, без показаний непосредственных участников пожаротушения это будет сплошные предположения, эмоции и треп. |
| |
|
[01.03.2012 17:31:36] | | СергейКо, просто рубрикатор тем был изначально вот такой: "Служба/ПТВ и СИЗ/ОПС/Документация/Прочее/АРХИВ/. Что в итоге мы на сайте наблюдаем? Превалирует ОПС (это название темы). Неужели это способ решения проблемы (Впору ввести еще подраздел ДПД - расшифровку этого термина вы, конечно же, знаете). Вывод - сайт или нуждается в корректировке, или так и надо. Что же мы, так и будем делать вид, что самое главное в пожарной безопасности - это СП, поправки к СП, поправки к поправкам в СП ит.д и т.п. На закуску (пожалуйста, не обижайтесь) -самый лучший СНиП II-А.5-70, все остальное от лукавого. |
| |
|
[01.03.2012 17:40:49] | | Уважаемый Админ, пока писал коммент, не увидел Ваш пост. Не надо обсуждать пожар в С-Пб, обсуждать пускай будут журналисты, а вот делать разбор - надо(это совершенно разные понятия, зачем так много слов?). Был пожар в здании - соответствуют ли действия предписываемым ранее или нет (причем тут обсуждения, только анализ), был пожар на танкере - все ли было сделано правильно. Главное, могли бы мы это сделать лучше, быстрее и без потерь. Никаких эмоций, вы просто забыли одну из составляющих ГПС - службу (но это уже моя эмоция, прошу прощения). |
| |
|
[01.03.2012 17:56:19] | | Уважаемый Админ, возвращаясь к вышесказанному, (в сухом остатке после полемики): - просто в ленте новостей хотелось бы увидеть больше репортажей о боевых действиях подразделений, а не только отчетов о суровых буднях психологов. Все остальное - нам в пользу! |
| |
|
[01.03.2012 18:42:59] | | 2 Послужил
==Рубрикатор==
Вноси - не вноси тему в рубрикатор, если к разделу не будет интереса, он останется пустым. Были предложения внести туда Агиатцию, но есть два поста на эту тему в год - столько и останется.
Рубрикатор лишь грубо отражает текущие интересы посетителей этого сайта. Выход есть и без собственного раздела - интересующие вас вопросы можно отнести к разделу "Служба". Но и там интерес сгруппировался вокруг дурдома и пенсий. Будет активный интерес по какому-то направлению - будет и новый раздел по этому направлению.
==Разбор пожаров==
Цитата Послужил 01.03.2012 17:40:49 был пожар на танкере - все ли было сделано правильно. Главное, могли бы мы это сделать лучше, быстрее и без потерь. --Конец цитаты------
Я уже ответил, что без ДОКУМЕНТОВ такой разбор не возможен. Министерство как их владелец мягко говоря не заинтересовано в их распространении. Тупик.
==Лента новостей==
Лента новостей фактически является результатом мониторинга огромного количества центральных и региональных источников, сайтов и прессы. Лента как зеркало отображает общее положение дел в профильном информационном пространстве. А на нем главный игрок г-жа Андрианова, использующая государственный бюджет в интересах министерства, что далеко не совпадает с интересами службы ГПС.
Так что притензия о засилье кошечек на дереве, героических психологов, конных водолазов - результат победы ПеаРа МЧС над пожаркой. По крайней мере на информационном поле.
У нас нет собственной корреспондентской сети, мы не информационно-новостное агентство, чтоб генерировать собственный новостной поток и репортажи о боевых действиях подразделений. Мы лишь фильтруем уже опубликованное. И поверьте, редчайшие сколь-нибудь значительные публикации на тему службы обязательно попадают в нашу ленту.
|
| |
|
[01.03.2012 19:03:44] | | Уважаемый Админ, мы беседуем с разрывом в час, может быть поэтому и получается разговор слепого с глухим. Но это все слова, главное, не забывайте, пожалуйста, ОСНОВНУЮ службу (пожаротушение). Полностью согласен с Вашим предыдущим постом, и никогда не подозревал Вас в связях с г-жой Андриановой (я же не журналист из таблоида). Еще раз, не забывайте про ежедневную службу, а праздники, достойные упоминания, всегда будут. P.S. О рубрикаторе (ну уж если скатились до обсуждения пенсий, то и это неспроста, Вы ведь не зря его привязали именно к службе (а почему не к кадрам, может быть, у них засады, а мы в шоколаде). P.P.S. Все-таки, согласитесь, знаковые пожары должны быть темой обсуждений (раз уж нет Устава) и выработки тактических решений. |
| |
|
[01.03.2012 19:09:19] | | Одному мне показалось, что некий типус ChuykovE ®, сначала прикинулся шлангом и просит совета по газовому тушению и прерыванию пуска СО2 и одновременно с этим настойчиво описывает как он много раз реализовывал такое отключение в неизвестно как появившихся одновремено однотипных ветках?
Мне лично плевать на его говнореклакламу его говноприбора - но сделать это можно было в одной ветке, а в пяти
Непорядок. Надо бы разобраться |
| |
|
[01.03.2012 21:21:51] | | qwe ®
Не стоит так нервничать и срываться на ругань. Не солидно - ведь не на базаре же. а с ChuykovE разберемся.
Послужил
Я рад что мы поняли друг друга, хоть и с задержками :)
Соглашусь, знаковые пожары должны быть тщательно разобраны, удачные решения и ошибки должны стать общим ОПЫТОМ! Только если будет на чем строить деловые обсуждения, а не фонтанировать эмоциями.
Цитата Послужил 01.03.2012 19:03:44 (а почему не к кадрам, может быть, у них засады, а мы в шоколаде). --Конец цитаты------
Поясните - Я как-то не делю службу, кадры, надзор - все делают общее дело кажый "служа" на своем месте. Это что, настолько принципиально, что на одном поле вместе не присядите? Надо каждому отводить свой закуток? Или я что-то не так понял?
|
| |
|
[01.03.2012 21:32:21] | | qwe ®
вы уж не обижайтесь на ChuykovE. наверно такая уж у 1-го зам. директора НПО "ПАС" работа - продукцию свою продвигать. |
| |
|
[01.03.2012 21:42:06] | | Кстати, продвижение достаточно корректное, но не без перегибов.
корректное в том, что посты ChuykovE поностью "попадают" в тему.
перегибы в том, что для ответа порой реанимируются старые, неактивные ветки почти годовой давности, что категорически не приветствуется. |
| |
|
[01.03.2012 21:46:16] | | наверно опыт работы во ВНИИПО сказывается))) |
| |
|
[01.03.2012 22:30:16] | | Уважаемый Админ, спасибо за ответ! По существу вопроса Вы где-то выше произнесли, что служба способна реагировать на ветки, где рассматриваются "Дурдом" и "Пенсии", и мои скобки как раз туда, а вдруг послезавтра примут закон, что кадровикам до 90 лет работать (они же должны отслеживать прохождение личных дел до 45 лет после их закрытия). Не надо, чтобы депутаты это увидели. Конечно, делиться на кусочки мы не должны, как бы это кому не хотелось. Еще раз спасибо, Админ, за понимание, что сайт должен приблизиться к общей картине пожарной безопасности (общей, а не только проектируемой и создаваемой в благостных умах). |
| |
|
[02.03.2012 3:10:43] | | ПОСЛУЖИЛУ:
Сложно понять что вы хотите предложить нового для сайта 0-1...Уникальность ситуации в том что с одной стороны сайт резко и жестко критикует МЧС и Шойгу,а с другой стороны пропогандирует "передовые достижения" и распространяет новости от мадам Андрияновой..И соответственно нельзя не предположить что такая ситуация выгодна во многом и МЧС и Андрияновой...Так как по их мнению сайт 0-1 представляет собой некую жилетку для обиженных и униженных пожарных и позволяет их обиды выражать открыто и гласно...Или если проще выпускать пар...
На протяжении всего периода деятельности на сайт не было подано ни исков ни претензий и это подтверждает что Админ конечно же слегка лукавит и естественно манипулирует интернет-сообществом...Или все-таки были приняты какие-то меры по многочисленным фактам, вскрытым посетителями сайта 0-1, коррупции,превышения служебных полномочий,нецелевого расходования денежных средств,нарушений кодекса офицерской чести и прочим негативным проявлениям в сфере МЧС???
Также можно увидеть что любая серьезная тема поднятая на Форуме сайта тут же будет заблокированная некомпетентными мнениями и откровенными оскорблениями и передергиваниями прикормленных сайтом координаторов и модераторов...Вопрос обязательно перейдет на личности и под эгидой Админа и занятой им позицией в защиту неконструктива уйдет в песок...Поэтому конечно же Админу надо менять подходы, менять тактику и стратегию действий и самому меняться в соответствии с изменениями происходящими в обществе и в среде публичной электронной демократии..
|
| |
|
[02.03.2012 10:54:30] | | Уважаемый БУ! Именно об этом и хотелось сказать, т.е. о поправке вектора в сторону реальности |
| |
|
[05.03.2012 2:45:46] | | Вот мне не совсем понятно что мешает Админу пойти на модернизацию Лучшего в РФ и СНГ пожарного сайта и сделать что-то подобное сайту "ДЕМОКРАТОР.РУ???Ведь многие вопросы о коррупции в системе МЧС поднимаемые на Форумах сайта 0-1 -это повод для возбуждения уголовного дела...
Или как минимум необходимость специального расследования информации со стороны заинтересованных лиц...И естественно необходима реальная реакция должностных лиц ответственных за проявление коррупции или за действие либо бездействие тех или иных руководителей и исполнителей...
Кроме Шойгу в МЧС есть еще и другие высокопоставленные деятели которые так красиво говорят о победах и достижениях МЧС и беспрестанно радуют нас своими примерами беспощадной борьбы с коррупционерами,вредителями,мародерами и поджигателями всех мастей и рангов...И тем более что Шойгу уже практически свое в МЧС отработал в свете Победы В.В.П на выборах !!!
Насчет необходимых денежных средств,необходимых для модернизации, то я думаю пожарное бизнес-сообщество РОССИИ может и скинуться на свой родной сайт 0-1...По крайней мере мы готовы поддержать материально такую идею...Ведь в любом случае будущее за интернет-технологиями и за открытой публичной электронной демократией...
|
| |
|
[05.03.2012 23:01:27] | | 2 Б У
Что жы никак не успокоитесь с ежевесенними попытками пристроить сайт под свои мегагаллактические прожекты!...
Понятно, что с высоты полета вашей мысли виднее кто чем должен заниматься и кто куда должен "модернизироваться".
Но если вам не дают спать лавры Навального и викиликс эксперементируйте, поджалуйста на вашем сайте Пожарного альянса, а нас грешных оставьте ковыряться в грязи. |
| |
|
[06.03.2012 3:00:30] | | Странные вы ребята,однако...Вам сделами конструктивное предложение...А вы насчет иоего ежевесеннего обострения беспокоитесь...Какие-то детские обиды и не понятные обвинения...
Вижу - отвечать вам нет смысла...Кому не дано понять-тот не поймет! |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|