| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[01.02.2012 21:48:00] | | Уважаемые профессионалы и любители!
Разъясните нам - темным людям, как же все таки в настоящее время, регулируется деятельность по проектированию средств автоматической противопожарной защиты??? Почему в новом ФЗ и ППРФ не отражен этот принципиально важный вопрос? |
 | |
|
[02.02.2012 12:15:11] | | На проектирование систем и средств противопожарной защиты нужен допуск СРО проектировщиков. |
| |
|
[02.02.2012 14:17:12] | | А если надо проектировать для действующего объекта, а не объекта капитального строительства? Допуск СРО не нужен и получается вообще ничего не нужно. |
| |
|
[02.02.2012 15:35:57] | | Цитата Nev ® [02.02.2012 14:17:12]
А если надо проектировать для действующего объекта, а не объекта капитального строительства?
Путаете понятия. Хоть здание эксплуатируемое, хоть строящееся - все равно это объект капитального строительства.
Цитата Nev ® [02.02.2012 14:17:12]
Допуск СРО не нужен и получается вообще ничего не нужно.
Вы знаете, тоже хочется в это верить...
НО!!! Замена систем и средств противопожарной защиты - это уже каптиталный ремонт. Поэтому допуски СРО нужны. "Спасает" некоторых то, что при капитальном ремонте "стройнадзор" не ведется. Но хочу сказать, что конкуренты все видят и могут "накапать".
Вероятно, Вы зададите вопрос:"А почему замена систем и средств противопожарной защиты - это каптиталный ремонт?" Тогда посмотрите вот это (проанализируйте два этих определения):
Градостроительный кодекс:
14.2) капитальный ремонт объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - замена и (или) восстановление строительных конструкций объектов капитального строительства или элементов таких конструкций, за исключением несущих строительных конструкций, замена и (или) восстановление систем инженерно-технического обеспечения и сетей инженерно-технического обеспечения объектов капитального строительства или их элементов, а также замена отдельных элементов несущих строительных конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановление указанных элементов;
(п. 14.2 введен Федеральным законом от 18.07.2011 N 215-ФЗ)
Федеральный закон от 30.12.2009 N 384-ФЗ
"Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"
"...21) система инженерно-технического обеспечения - одна из систем здания или сооружения, предназначенная для выполнения функций водоснабжения, канализации, отопления, вентиляции, кондиционирования воздуха, газоснабжения, электроснабжения, связи, информатизации, диспетчеризации, мусороудаления, вертикального транспорта (лифты, эскалаторы) или функций обеспечения безопасности;..."
Вот видите как получается.
P. S.: У нас суды такие - хватаются за каждое определение!!! |
| |
|
[02.02.2012 18:54:22] | | Цитата IPB08 02.02.2012 15:35:57 НО!!! Замена систем и средств противопожарной защиты - это уже каптиталный ремонт. Поэтому допуски СРО нужны. --Конец цитаты------
624 Приказ:
2. Установить, что Перечень не включает в себя виды работ по
подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции,
капитальному ремонту в отношении объектов, для которых не требуется
выдача разрешения на строительство в соответствии с частью 17 статьи 51
Градостроительного кодекса Российской Федерации
Градостроительный Кодекс:
17. Выдача разрешения на строительство не требуется в случае:
4) изменения объектов капитального строительства и (или) их частей, если такие изменения не затрагивают конструктивные и другие характеристики их надежности и безопасности и не превышают предельные параметры разрешенного строительства, реконструкции, установленные градостроительным регламентом;
4.1) капитального ремонта объектов капитального строительства;
Резюме: если не требуется разрешение на строительсьво, то и допуск СРО не нужен.
А при капитальном ремонте разрешение на строительство не требуется. |
| |
|
[02.02.2012 18:56:46] | | 10) объект капитального строительства - здание, строение, сооружение, объекты, строительство которых не завершено (далее - объекты незавершенного строительства), за исключением временных построек, киосков, навесов и других подобных построек; |
| |
|
[02.02.2012 20:19:36] | | В определении из ГК определящие слова "...строительсво которых не завершено..."
Т.е., как только строительство завершено, объект перестаёт быть объектом капитального строительства.
ПоэтомуЦитата IPB08 02.02.2012 15:35:57 Хоть здание эксплуатируемое, хоть строящееся - все равно это объект капитального строительства. --Конец цитаты------ от уважаемого IPB08 не верно.
Могло бы помочь понимание самой сути определения, т.е. что такое "капитальное строительство".
Но это очень сложно.
Это понятие есть только в словарях.
Словарь Ушакова
Капитальное строительство (экон.) — расширение, обогащение основных фондов народного хозяйства посредством сооружения новых предприятий и производства... (получается, что это только новое строительство)
Естественные науки
Капитальное строительство - строительство объектов, для возведения которых требуется проведение земляных и строительно-монтажных работ:
•по устройству заглубленных фундаментов;
•по возведению несущих и ограждающих конструкций.
Экономический словарь
Капитальное строительство - процесс создания и реконструкции основных средств путем проведения строительных работ; одна из основных форм использования капитальных вложений, инвестиций. (получается, что это - финансово-учетный термин)
Экономика и финансы
Капитальное строительство - в экономической науке - форма производственной деятельности, обеспечивающая рас-ширенное воспроизводство основных фондов. Капитальное строительство осуществляется в виде нового строитель-ства, технического перевооружения. (получается, что это и строительство и перевооружение)
Наиболее близко по сути - в лужковском документе прошлого века
"Дополнительные требования к порядку размещения и строительства некапитальных объектов на территории г. Москвы" (с изменениями от 24 марта, 30 июля 1999 г., 16 октября 2002 г.)
1.1. Настоящие требования распространяются на некапитальные объекты, размещаемые на территории города Моск-вы:
•автостоянки (открытые и с навесами);
•боксовые гаражи;
•ангары, складские и подсобные строения (сооружения);
•объекты торговли и услуг (киоски, палатки, павильоны, ларьки);
•остановочные павильоны, телефонные кабины;
•другие объекты некапитального характера.
1.3. Любые объекты (независимо от площади и назначения), для возведения которых требуется проведение земляных и строительно-монтажных работ по устройству заглубленных фундаментов, возведению несущих и ограждающих кон-струкций, подводке инженерных коммуникаций, проектируются и строятся в порядке, установленном для капиталь-ных зданий и сооружений, включая получение заключения по проектной документации в Мосгосэкспертизе, разреше-ния на производство строительно-монтажных работ в Инспекции Госархстройнадзора г. Москвы и ордера на произ-водство земляных и строительных работ в Объединении административно-технических инспекций.
1.7. Некапитальное строительство - строительство объектов площадью более 20 кв.метров из легких сборных конст-рукций, не предусматривающих устройство заглубленных фундаментов и подземных помещений.
1.8. Установка нестационарных объектов - установка объектов (палаток, киосков, боксовых гаражей) площадью не более 20 кв.метров, собранных из конструктивных элементов или установленных без сборки конструктивных элемен-тов на месте и без устройства заглубленных фундаментов и подземных помещений, а также предусматривающих воз-можность переноса объекта без разрушения (изменения) несущих конструкций и ограждающих элементов.
Но и здесь чётко определен только термин "НЕкапитальное строительство"
Может кто знает лучше? Поделитесь.
|
| |
|
[02.02.2012 20:30:24] | | А определение из того же ГК
14.2) "капитальный ремонт объектов капитального строительства"
вообще бред полнейший.
Заменим в п.14.2 словосочетание "объект кап.строительства" на его определение (из п.10)и получим:
"капитальный ремонт объектов, строительство которых не завершено".
А может в этом наша чисто российская суть строительства?
Так называемого "долгостроя" - пока достраивают в одном углу, другой уже пора капитально ремонтировать?
Правда радует то, то на такой кап.ремонт хоть разрешения на стороительсво не требуется (см. п.17, 4.1) |
| |
|
[02.02.2012 21:41:33] | | Цитата АК ® [02.02.2012 18:54:22]
624 Приказ:
2. Установить, что Перечень не включает в себя виды работ по
подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции,
капитальному ремонту в отношении объектов, для которых не требуется
выдача разрешения на строительство в соответствии с частью 17 статьи 51 Градостроительного кодекса Российской Федерации
Подождите, давайте рассудим.
В указанном Вами п.2 данного приказа написано "в отношении объектов"(!!!!!!!!!!!), но не написано в отношении видов работ, для которых не требуется выдача разрешения на строительство в соответствии с частью 17 статьи 51 Градостроительного кодекса Российской Федерации.
А то получается не складно по смыслу: перечень не включает в себя виды работ по строительству при капитальном ремонта объектов капитального строительства (это первое, и заметьте из названия 624-го приказа не убрано "капитального ремонта")
Второе, из пунктов статьи 52 Градостроительного кодекса не убрали "капитальный ремонт":
Статья 52. Осуществление строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта капитального строительства
2. Виды работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, должны выполняться только индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, имеющими выданные саморегулируемой организацией свидетельства о допуске к таким видам работ. Иные виды работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства могут выполняться любыми физическими или юридическими лицами.
3.1. В случае, если работы по организации строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта капитального строительства (далее - работы по организации строительства) включены в указанный в части 4 статьи 55.8 настоящего Кодекса перечень, лицо, осуществляющее строительство такого объекта капитального строительства, должно иметь выданное саморегулируемой организацией свидетельство о допуске к работам по организации строительства.
Статья 55.8. Допуск к работам, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства
4. Перечень видов работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, устанавливается уполномоченным федеральным органом исполнительной власти. В указанном перечне должны быть определены виды работ, выполнение которых индивидуальным предпринимателем допускается самостоятельно, и виды работ, выполнение которых индивидуальным предпринимателем допускается с привлечением работников, а также должны учитываться особенности выполняемых гражданами для собственных нужд работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов индивидуального жилищного строительства и предназначенных для проживания не более чем двух семей жилых домов.
|
| |
|
[02.02.2012 21:54:34] | | Цитата Волжанин ® [02.02.2012 20:19:36]
В определении из ГК определящие слова "...строительсво которых не завершено..."
Т.е., как только строительство завершено, объект перестаёт быть объектом капитального строительства.
Поэтому
Цитата IPB08 02.02.2012 15:35:57
Хоть здание эксплуатируемое, хоть строящееся - все равно это объект капитального строительства.
--Конец цитаты------ от уважаемого IPB08 не верно.
Уважаемый, Волжанин! В данном определении уточнение "(далее - объекты незавершенного строительства)" относится только к "объекты, строительство которых не завершено".
В противовес к Вашему мнению приведу из Градостроительного кодекса (ст. 51 ч. 17):
17. Выдача разрешения на строительство не требуется в случае:
4) изменения объектов капитального строительства и (или) их частей, если такие изменения не затрагивают конструктивные и другие характеристики их надежности и безопасности и не превышают предельные параметры разрешенного строительства, реконструкции, установленные градостроительным регламентом;
|
| |
|
[02.02.2012 22:30:17] | | Уважаемый IPB08, я одно не могу понять, для чего навязывать дискуссию по вопросу, который и так ясен. 624 приказ никто не отменял он действует, правда вносят в этот приказ изменения - *скоро отменят. Ну, знаете вы Градостроительный кодекс, ну и хорошо, только нам-то какое дело до этого. |
| |
|
[02.02.2012 22:31:06] | | А еще полгода назад уважаемый IPB08 занимал совсем другую позицию... |
| |
|
[03.02.2012 8:21:08] | | Цитата Сержа ® [02.02.2012 22:31:06]
А еще полгода назад уважаемый IPB08 занимал совсем другую позицию...
Я тоже хочу чтобы все было проще и легче, поэтому и пишу в этой ветке ([02.02.2012 15:35:57]):"Вы знаете, тоже хочется в это верить...".
Но к какому выводу я пришел, об этом здесь и написал Вам всем.
Может кто-то все-таки докажет обратное, я буду только рад, как и Вы. |
| |
|
[03.02.2012 8:46:08] | | Цитата IPB08 03.02.2012 8:21:08 Может кто-то все-таки докажет обратное, я буду только рад, как и Вы. --Конец цитаты------
зачем это доказывать Вам?
хотите получать допуск на АПС? - получайте!
но я уверен, что вы его не получаете при реконструкции АПС.
значит, вы нарушили Град.К! то есть ваш допуск СРО на ПИР не спасает вас от вами же выдвинутых требований! |
| |
|
[03.02.2012 9:34:25] | | Цитата ЕвгенийА ® [03.02.2012 8:46:08]
зачем это доказывать Вам?
хотите получать допуск на АПС? - получайте!
Прочтите ветку. Я прошу доказать обратное, что на капитальный ремонт не требуются допуски СРО. |
| |
|
[03.02.2012 11:04:30] | | Цитата IPB08 03.02.2012 9:34:25 Прочтите ветку. Я прошу доказать обратное, что на капитальный ремонт не требуются допуски СРО. --Конец цитаты------
Цитата АК 02.02.2012 18:54:22 624 Приказ:
2. Установить, что Перечень не включает в себя виды работ по
подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции,
капитальному ремонту в отношении объектов, для которых не требуется
выдача разрешения на строительство в соответствии с частью 17 статьи 51
Градостроительного кодекса Российской Федерации
Градостроительный Кодекс:
17. Выдача разрешения на строительство не требуется в случае:
4.1) капитального ремонта объектов капитального строительства; --Конец цитаты------
Или Вам надо, чтобы это было написано одной фразой в одном законе?
|
| |
|
[03.02.2012 11:38:53] | | Ув., АК - как на счет моего поста [02.02.2012 21:41:33]?
Вы ничего не прокомментировали. |
| |
|
[03.02.2012 12:03:56] | | Цитата IPB08 03.02.2012 11:38:53 Ув., АК - как на счет моего поста [02.02.2012 21:41:33]?
Вы ничего не прокомментировали. --Конец цитаты------
А зачем?
Трудно искать кошку в темной комнате, особенно, когда ее нет.
"В практике должен доказать человек истинность" (К.Маркс, ТЕЗИСЫ О ФЕЙЕРБАХЕ)
А практика показывает, что Госэкспертиза проектов требует допуск проектного СРО только на объекты кап.строительства. На действующие объекты допуск она не требует. По крайней мере в нашем регионе (не Краснодарский край).
|
| |
|
[03.02.2012 14:08:45] | | Ув. АК, я здесь говорю не только о допусках проектного СРО.
Вот скоро исключат астериски "*" из некоторых пунктов 624-го приказа Минрегиона, в частности из этих пунктов:
23.6. Монтаж электротехнических установок, оборудования, систем автоматики и сигнализации;
24.10. Пусконаладочные работы систем автоматики, сигнализации и взаимосвязанных устройств;
24.12. Пусконаладочные работы комплексной наладки систем
И выполнение этих работ потребует допуск строительного СРО на всех объектах, за исключением указанны в п. 2 данного приказа
P.S.: Если бы на капитальный ремонт не требовался допуск строительного СРО, то из ч. 2 и 3.1 ст. 52 Градостроительного кодекса 243-им федеральным законом от 18.07.2011 исключили бы слова "капитальный ремонт".
Поэтому нужно смотреть по закону, а не по практике, так как практика может быть обманчивой и неправильной.
Я свое мнение никому не навязваю!!!
|
| |
|
[03.02.2012 15:46:21] | | Кому интересно - могут ознакомится с ответом Минрегиона.
МИНИСТЕРСТВО
РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(МИНРЕ1ИОН РОССИИ)
127994, России
Садовая-Ссш<
Те.ч.
Министерством регионального развития Российской Федерации рассмотрено Ваше обращение по вопросам, связанным с введением саморегулирования в области проектирования, строительства, инженерных изысканий, и в пределах своей компетенции сообщается следующее.
Приказом Минрегиоыа России от 30.12.2009 № 624 (далее - Приказ)
утвержден перечень видов работ, оказывающих влияние на безопасность
о5;>сктол капитального строительства (далее - Перечень). В соответствии
с 1 [еречнем саморегулируемые организации (далее СТО) в области
строительства, проектирования, инженерных изысканий осуществляют допуск к работам, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства.
Перечнем установлены виды работ, которые выполняются исключительно при строительстве, капитальном ремонте или реконструкции объектов капитального строительства. На виды работ, которые не вошли в Перечень не требуется вступление в СРО и получение свидетельства о допуске.
В соответствии с пунктом 2 Приказа для выполнения работ по проектированию, строительству, реконструкции, капитальному ремонту в отношении объектов, указанных в части 17 статьи 51 Градостроительного кодекса Российской Федерации, а также объектов индивидуального жилищного строительства (отдельно стоящих жилых домов с количеством этажей не более чем три, предназначенных для проживания не более чем двух семей); жилых домов с количеством этажей не более чем три, состоящих из нескольких блоков, количество которых не превышает десять и каждый из которых предназначен для проживания одной семьи, имеет общую стену (общие стены) без проемов с соседним блоком или соседними блоками, расположен на отдельном земельном участке и имеет выход па территорию общего пользования (жилые дома блокированной застройки); многоквартирных домов с количеством этажей не более чем три, состоящих из одной или нескольких блок-секций, количество которых не превышает четыре, в каждой из которых находятся несколько
квартир и помещения общего пользования и каждая из которых имеет отдельный подъезд с выходом на территорию общего пользования) не требуется наличия свидетельства о допуске СРО.
Для выполнения работ по обеспечению пожарной безопасности зданий и сооружений на объектах, находящихся R эксплуатации и объектах., указанных в пункте 2 Приказа не требуется вступление в СРО и получение свидетельства о допуске СРО.
Директор
Департамента архитектуры, строительства и градостроительной политики
И.В. Пономарев
|
| |
|
[03.02.2012 16:04:03] | | Цитата АК ® [03.02.2012 12:03:56]
А практика показывает, что Госэкспертиза проектов требует допуск проектного СРО только на объекты кап.строительства. На действующие объекты допуск она не требует. По крайней мере в нашем регионе (не Краснодарский край).
Эксплуатируемое здание является объектом капитального строительства. |
| |
|
[03.02.2012 16:08:01] | | Цитата Ниик ® [03.02.2012 15:46:21]
Кому интересно - могут ознакомится с ответом Минрегиона.
Ув. Ниик, прочитайте мой пост IPB08 ® [02.02.2012 15:35:57], где я написал что входит в капитальный ремонт. |
| |
|
[03.02.2012 16:21:31] | | Цитата IPB08 03.02.2012 16:08:01 Ув. Ниик, прочитайте мой пост IPB08 ® [02.02.2012 15:35:57], где я написал что входит в капитальный ремонт. --Конец цитаты------
Это не важно, что Вы написали. Важно то, что Минрегион разрешает выполнение работ по обеспечению пожарной безопасности зданий и сооружений на объектах, находящихся в эксплуатации и объектах., указанных в пункте 2 Приказа, буть то ремон АПС или огнезащита без допуска СРО. |
| |
|
[03.02.2012 16:34:08] | | Цитата Ниик ® [03.02.2012 16:21:31]
Минрегион разрешает выполнение работ по обеспечению пожарной безопасности зданий и сооружений на объектах, находящихся в эксплуатации
Работы по обеспечению пожарной безопасности зданий и сооружений на объектах, находящихся в эксплуатации... Да... Это очень обобщенная и неконкретная формулировка.
Ув. Ниик, допустим, ежеквартальный осмотр огнетушителей - это работа по обеспечению пожарной безопасности?
Зря, что Вы игнорируете мой пост [02.02.2012 15:35:57]. Даже замена АПС на новую - это уже капитальный ремонт. |
| |
|
[03.02.2012 18:08:16] | | Мне, например, непонятно, что значит: "..замена АПС на новую"?
А старая куда ушла? Развод с хозяином и девичья фамилия?
Кто определил, что она уже "старая"? Капитальный ремонт ЗДАНИЯ в целом и, при этом, новый проект АПС или замена изношенного оборудования в действующей АПС на старом объекте без кап. ремонта? |
| |
|
[03.02.2012 19:02:07] | | Ниик ®, от какого числа это письмо? |
| |
|
[03.02.2012 19:22:12] | | Октябрь 2010 |
| |
|
[03.02.2012 19:29:29] | | Для всех присутствующих!!!
Знакомьтесь с официальными разъяснениями по п. 2 приказа Минрегиона РФ № 624,здесь изложено все тоже самое, что я здесь Вам доказываю:
http://www.nadzor-info.ru/blog_post.... |
| |
|
[03.02.2012 19:45:10] | | Цитата Ниик ® [03.02.2012 19:22:12]
Октябрь 2010
Тогда еще не было понятия "капитальный ремонт". Это понятие было введено в Градостроительный кодекс 243-им ФЗ от 18.07.2011 |
| |
|
[03.02.2012 19:53:46] | | Как внесут изменения, так будем исполнять. Огнезащита деревянных конструкций кровли-это капитальный ремонт? |
| |
|
[03.02.2012 20:10:08] | | Цитата Ниик ® [03.02.2012 19:53:46]
Как внесут изменения, так будем исполнять.
Допуски СРО на капитальный ремонт нужны и сейчас, просто некоторые не правильно осмысляют п. 2 Приказа Минрегиона № 624 и не читали ч. 2 ст. 52 Градостроительного кодекса. Изменения внесут в п. 2 приказа Минрегиона № 624 для тех, до кого данный пункт "плохо доходит". |
| |
|
[03.02.2012 20:15:08] | | Вопрос к IPB08 Огнезащита деревянных конструкций кровли-это капитальный ремонт? |
| |
|
[04.02.2012 16:01:51] | | Цитата Ниик ® [03.02.2012 20:15:08]
Вопрос к IPB08 Огнезащита деревянных конструкций кровли-это капитальный ремонт?
Какой вопрос - такой ответ: это вид работ.
А вообще, в зависимости от конкретного задания, Вы можете идти по двум направлениям (с оглядкой - нет ли нарушений за Вами):
1. Градостроительный кодекс ст. 52;
2. 69-ФЗ "О пожарной безопасности" ст. 24.
P. S.: когда с помощью законов идет "борьба за деньги" - в правовом регулировании наступает бардак.
|
| |
|
[04.02.2012 16:45:25] | | Цитата Ниик 03.02.2012 20:15:08 Вопрос к IPB08 Огнезащита деревянных конструкций кровли-это капитальный ремонт? --Конец цитаты------
-Если это эксплуатируемый объект, то при выполнении работ по огнезащитной обработке деревянных конструкций кровли допуск СРО не нужен, нужна лицензия МЧС (это может быть текущий ремонт или противопожарные мероприятия)
-Если производятся работы по замене кровли, замене, восстановлению деревянных чердачных конструкций или их элементов и выполняются работы по огнезащитной обработке деревянных конструкций кровли нужен допуск СРО и лицензия МЧС (это капремонт)
|
| |
|
[04.02.2012 17:06:15] | | А я думал,что СРО и лицензии развели (кому новостройку,кому остальное)Оказывается опять двойное "налогообложение"! |
| |
|
зам.
[04.02.2012 18:01:16] | | Ув.Сержа!
да пускай IPB08 вместе со своим "любимым" едросом шакумом и получают допуски на все. для них ведь даже ковыряние пальцем в .опе на объекте кап. стоительства невозможно без допуска.
А мы и (Вы) работайте дальше,как и работали. Я только в арбитраже 3 (из трех) дела выиграл по этом пункту 2 приказа 624, где суды четко истолковали-нет разрешения на строительство, не имеете права требовать допуск. А уж сколько гос.заказчиков через ФАС нагнули за необоснованное требование допуска при капремонте, и не счесть.
Кстати недавно смотрел аукцион один по капремонту-заказчику поступил запрос, почему не требуете допуск сро? Ответ заказчика-работы не требуют получения разрешения на стоительство, в связи с этим требование допуска сро от участника размещения заказа является нарушением требований действующего законодательства. |
| |
|
[04.02.2012 18:45:06] | | Читаю форум,много думаю...Если практически все (по мнению уважаемого IPB08) капремонт объектов капстроительства,на который требуется допуск СРО, то на какие работы тогда распространяются лицензии МЧС, например,на монтаж АПС? |
| |
|
[04.02.2012 19:06:14] | | Уважаемый Сержа, дело не только в наименовании работ, самое главное какой это объект.
- если это эксплуатируемый объект, то действие 624 приказа на него не распространяется.
- действие 624 приказа распространяется на строительство, капремонт, реконструкцию (должно быть разрешение на строительство).
После того как они внесут изменения в 624 приказ, а они это сделают, (я не знаю, что там будет написано), а потом подправят Градостроительный кодекс и тогда будет полный ….
Под определение капремонта можно будет подвести любые работы.
|
| |
|
[04.02.2012 19:30:42] | | Вот и я про тоже...Куда смотрит Шоколадный?Скоро его лицензиями будут одно место подтирать! |
| |
|
[04.02.2012 21:07:42] | | Цитата зам.[04.02.2012 18:01:16]
да пускай IPB08 вместе со своим "любимым" едросом шакумом и получают допуски на все. для них ведь даже ковыряние пальцем в .опе на объекте кап. стоительства невозможно без допуска.
Не могли бы Вы здесь излагаться более цивилизованно?
Тему с капитальным ремонтом и допусками на него я поднял здесь не для того, чтобы преследовать и выражать чьи-либо интересы, а чтобы вести конструктивный диалог с аргументированными доводами по существу вопроса.
Вы, наверное, этот форум перепутали с какой-то "пивнушкой"?
Цитата зам.[04.02.2012 18:01:16]
Я только в арбитраже 3 (из трех) дела выиграл по этом пункту 2 приказа 624, где суды четко истолковали-нет разрешения на строительство, не имеете права требовать допуск. А уж сколько гос.заказчиков через ФАС нагнули за необоснованное требование допуска при капремонте, и не счесть.
Сказать можно что угодно. Вы можете подтвердить свои слова, выложив решения судов или хотя бы обоснования на всеобщее обозрение? |
| |
|
[06.02.2012 10:23:54] | | Цитата IPB08 03.02.2012 9:34:25 Цитата ЕвгенийА ® [03.02.2012 8:46:08]
зачем это доказывать Вам?
хотите получать допуск на АПС? - получайте!
Прочтите ветку. Я прошу доказать обратное, что на капитальный ремонт не требуются допуски СРО. --Конец цитаты------
ещё раз повторюсь...
Зачем Вам это доказывать?
хотите получать допуск - Ваше святое желание...
только скажите, вы хоть раз получали разрешение на строительство? |
| |
|
[06.02.2012 10:28:07] | | Цитата IPB08 03.02.2012 16:04:03 Эксплуатируемое здание является объектом капитального строительства. --Конец цитаты------
что это такое?
новое определение? |
| |
|
[06.02.2012 15:20:36] | | Есть строительство - тут нужны и разрешение на строительство и допуск СРО.
Бывает серьёзный капремонт, когда требуется и разрешение и допуск тоже.
Бывает просто ремонт в здании - тогда ничего не требуется. |
| |
|
[06.02.2012 18:00:33] | | Цитата ЕвгенийА ® [06.02.2012 10:23:54]
ещё раз повторюсь...
Зачем Вам это доказывать?
хотите получать допуск - Ваше святое желание...
Хоть было бы и "зачем доказывать" - все равно не доказали бы.
Наличие допусков при осуществлении капитального ремонта - это не "святое желание", а требование законодательства. |
| |
|
[06.02.2012 18:04:11] | | Цитата ЕвгенийА ® [06.02.2012 10:28:07]
что это такое?
новое определение?
Это следует из Градостроительного кодекса и, в частности, из определения "объект капитального строительства", имеющегося в нем. |
| |
|
[06.02.2012 18:14:37] | | Цитата 83pt ®[06.02.2012 15:20:36]
Бывает серьёзный капремонт, когда требуется и разрешение и допуск тоже.
На капитальный ремонт разрешение не требуется. По каким критериям Вы будете судить - "серьёзный капремонт" или нет? Капитальный ремонт не классифицируется, конкретное определение "капитальный ремонт" внесено в Градостроительный кодекс 18 июля 2011 года. |
| |
|
piliring ®
[06.02.2012 21:28:46] | | Как много флуда и пустого базара, как в прочем и на все законотворческой и политической арене, один пердёж в бочку, извиняюсь за выражение! Деловые, конструктивные люди, АУ! Ну, почему мы не можем уйти от этого злополучного "дышла закона", надо менять целиком все нормы права, они устарели. Ведь на самом деле, все просто, принять документ, который бы четко прописывал алгоритм тех или иных действий, в данном случае проектирование, это настолько актуальная болячка для всех и для ОНД и для объектов надзора, но нет, надо так все запутать, что хреновой туче юристов и нормотворцев не распутать. Вот страна идиотов! |
| |
|
[07.02.2012 7:46:42] | | Цитата IPB08 06.02.2012 18:00:33 Хоть было бы и "зачем доказывать" - все равно не доказали бы. --Конец цитаты------
мне это незачем...
Цитата IPB08 06.02.2012 18:00:33 Наличие допусков при осуществлении капитального ремонта - это не "святое желание", а требование законодательства. --Конец цитаты------
а чего вопрос игнорируете?
Цитата ЕвгенийА 06.02.2012 10:23:54 только скажите, вы хоть раз получали разрешение на строительство? --Конец цитаты------
или не выполняете требование законодательства? и сказать нечего?
ГРАДОСТРОИТЕЛЬНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
"10) объект капитального строительства - здание, строение, сооружение, объекты, строительство которых не завершено (далее - объекты незавершенного строительства), за исключением временных построек, киосков, навесов и других подобных построек;"
Цитата IPB08 06.02.2012 18:04:11 Цитата ЕвгенийА ® [06.02.2012 10:28:07]
что это такое?
новое определение?
Это следует из Градостроительного кодекса и, в частности, из определения "объект капитального строительства", имеющегося в нем. --Конец цитаты------
а можно понять логику: как это следует из определения? на мой взгляд всё абсолютно наоборот. Эксплуатируемое здание не может быть не завершено... |
| |
|
[07.02.2012 7:54:04] | | тоже добавлю:
Цитата IPB08 06.02.2012 18:14:37 На капитальный ремонт разрешение не требуется. --Конец цитаты------
а мы работали на разных объектах кап.ремонта в разных скбъектах федерации где требовался проект, рабочая докуметация, экспертиза, разрешение на строительство и таких объектов немало.
и будет и дальше немало. |
| |
|
[07.02.2012 9:54:54] | | Цитата IPB08 06.02.2012 18:14:37 По каким критериям Вы будете судить - "серьёзный капремонт" или нет? --Конец цитаты------
это в титуле на работы написано... особенно это видно у гос.заказчиков. и в законах тоже...
Цитата IPB08 06.02.2012 18:14:37 Капитальный ремонт не классифицируется, конкретное определение "капитальный ремонт" внесено в Градостроительный кодекс 18 июля 2011 года. --Конец цитаты------
так это и не нужно
реконструкция и кап.ремонт уже живут в нашей жизни много лет:
"14) реконструкция - изменение параметров объектов капитального строительства, их частей (высоты, количества этажей (далее - этажность), площади, показателей производственной мощности, объема) и качества инженерно-технического обеспечения (пункт в редакции, введенной в действие с 1 января 2006 года Федеральным законом от 31 декабря 2005 года N 210-ФЗ, - см. предыдущую редакцию);"
|
| |
|
[07.02.2012 16:52:25] | | Цитата 83pt ® [07.02.2012 9:54:54]
это в титуле на работы написано... особенно это видно у гос.заказчиков. и в законах тоже..
Что так и написано - "серьёзный капремонт"? Или что Там написано?
Еще раз повторюсь, что для капитального ремонта объектов капитального строительства разрешение на строительство не требуется.
Цитата 83pt ® [07.02.2012 9:54:54]
реконструкция и кап.ремонт уже живут в нашей жизни много лет:
"14) реконструкция - изменение параметров объектов капитального строительства, их частей (высоты, количества этажей (далее - этажность), площади, показателей производственной мощности, объема) и качества инженерно-технического обеспечения (пункт в редакции, введенной в действие с 1 января 2006 года Федеральным законом от 31 декабря 2005 года N 210-ФЗ, - см. предыдущую редакцию);"
Отстаете от жизни:
14) реконструкция объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - изменение параметров объекта капитального строительства, его частей (высоты, количества этажей, площади, объема), в том числе надстройка, перестройка, расширение объекта капитального строительства, а также замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций объекта капитального строительства, за исключением замены отдельных элементов таких конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановления указанных элементов;
(п. 14 в ред. Федерального закона от 28.11.2011 N 337-ФЗ) |
| |
|
[07.02.2012 16:58:01] | | Цитата ЕвгенийА 06.02.2012 10:23:54
только скажите, вы хоть раз получали разрешение на строительство?
Зачем Вы спрашиваете об этом, и как это относится к теме ветки?
Цитата ЕвгенийА ® [07.02.2012 7:46:42]
или не выполняете требование законодательства? и сказать нечего?
О чем вы? Какие требования я не выполняю?
Что Вам сказать, что вы хотите услышать?
Цитата ЕвгенийА ® [07.02.2012 7:46:42]
а можно понять логику: как это следует из определения? на мой взгляд всё абсолютно наоборот. Эксплуатируемое здание не может быть не завершено...
Иными словами Вы хотите сказать, что объект капитального строительства – это только то (из указанного в определении), строительство которого не завершено?
Глубоко ошибаетесь, уважаемый! Сразу видно, что Вы «плохо» изучали Градостроительный кодекс.
Приведу Вам несколько доводов, что здание, сооружение, строительство которого завершено, - это объект капитального строительства:
- Градостроительный кодекс ст. 48 ч. 12
10.1) требования к обеспечению безопасной эксплуатации объектов капитального строительства;
(п. 10.1 введен Федеральным законом от 28.11.2011 N 337-ФЗ);
- Градостроительный кодекс ст. 49.1. ч. 1
5) обладает необходимыми знаниями в области законодательства Российской Федерации о градостроительной деятельности, законодательства Российской Федерации о техническом регулировании (в том числе требований к обеспечению безопасной эксплуатации объектов капитального строительства) …
- 337-ФЗ от 28. 11. 2011 г. ст. 17 ч. 6
6. Если иное не предусмотрено федеральным законом, до 1 января 2013
года собственники зданий, сооружений ... обеспечивают разработку правил безопасной эксплуатации зданий, сооружений в случае, если в отношении таких зданий, сооружений отсутствует раздел проектной документации, устанавливающий требования к обеспечению безопасной эксплуатации объектов капитального строительства.
- Из лингвистических соображений скажу Вам, что слова "строительство которых не завершено" не относится к словам "здание", "строение", "сооружение", т.к определение "которых" использовано во множественном числе и согласуется только со словом "объекты", которое так же использовано во множественном числе. Из этого следует, что "здание", "сооружение", "строение" являются объектами капитального строительства не зависимо от степени завершенности строительства. Слово "объекты" само по себе "пустое", оно ни на что не указывает. Только определение "строительство которых не завершено", придает ему смысл.
Что Вы мне можете сказать в противовес, чтобы отстоять свою точку зрения?
|
| |
|
[07.02.2012 17:07:38] | | Уважаемый IPB08, у нас объекты кап.строительства строятся годами,в этот период они и должны безопасно эксплуатироваться.Как то так... |
| |
|
[07.02.2012 18:20:27] | | Цитата Сержа ® [07.02.2012 17:07:38]
Уважаемый IPB08, у нас объекты кап.строительства строятся годами,в этот период они и должны безопасно эксплуатироваться.Как то так...
Вы тоже считаете обратное? И Вам мои доводы из последнего поста ни к чему? Давайте рассмотрим подробнее. Начнем по порядку, сперва с этого:
337-ФЗ от 28. 11. 2011 г. ст. 17 ч. 6
6. Если иное не предусмотрено федеральным законом, до 1 января 2013 года собственники зданий, сооружений, за исключением собственников зданий, сооружений, для строительства, реконструкции которых в соответствии с Градостроительным "кодексом" Российской Федерации не требуются разработка проектной документации и (или) выдача разрешений на строительство, обеспечивают разработку правил безопасной эксплуатации зданий, сооружений в случае, если в отношении таких зданий, сооружений отсутствует раздел проектной документации, устанавливающий требования к обеспечению безопасной эксплуатации объектов капитального строительства. Указанные правила обеспечения безопасной эксплуатации зданий, сооружений должны содержать:
1) требования к способам проведения мероприятий по техническому обслуживанию зданий, сооружений, при проведении которых отсутствует угроза нарушения безопасности строительных конструкций, сетей инженерно-технического обеспечения и систем инженерно-технического обеспечения;
2) минимальную периодичность осуществления проверок, осмотров и освидетельствования состояния строительных конструкций, оснований, сетей инженерно-технического обеспечения и систем инженерно-технического обеспечения зданий, сооружений и (или) необходимость проведения мониторинга окружающей среды, состояния оснований, строительных конструкций и систем инженерно-технического обеспечения в процессе эксплуатации зданий, сооружений;
3) сведения для пользователей и эксплуатационных служб о значениях эксплуатационных нагрузок на строительные конструкции, сети инженерно-технического обеспечения и системы инженерно-технического обеспечения, которые недопустимо превышать в процессе эксплуатации зданий, сооружений;
4) сведения о размещении скрытых электрических проводок, трубопроводов и иных устройств, повреждение которых может привести к угрозе причинения вреда жизни или здоровью людей, имуществу физических или юридических лиц, государственному или муниципальному имуществу, окружающей среде, жизни или здоровью животных и растений.
Заметьте, здесь говориться об зданиях и сооружениях, введенных в эксплуатацию.
|
| |
|
[08.02.2012 10:48:29] | | IPB08, похоже дикуссию пора прекращать - не смысла
или всё же вы сможете из теории к практике перейти?
Цитата IPB08 07.02.2012 16:58:01 Цитата ЕвгенийА 06.02.2012 10:23:54
только скажите, вы хоть раз получали разрешение на строительство?
Зачем Вы спрашиваете об этом, и как это относится к теме ветки? --Конец цитаты------
Это, элементарно, Ватсон!
если вы применяете допуски СРО особенно при ремонте и думаете, что эти решаете вопрос, то вы ошибаетесь, критерий истины - это разрешение на строительство. В наших работах мне периодически приходится получать разрешения на строительство и вот под них и нужны допуски СРО. Хочется понимать ваш опыт? Понятно?
Цитата IPB08 07.02.2012 16:58:01 Цитата ЕвгенийА ® [07.02.2012 7:46:42]
или не выполняете требование законодательства? и сказать нечего?
О чем вы? Какие требования я не выполняю?
Что Вам сказать, что вы хотите услышать? --Конец цитаты------
выше предприятие занимается ремонтом АУПС? вы получаете под это разрешение? вы же считаете, что оно нужно.
Цитата IPB08 07.02.2012 16:58:01 ыми словами Вы хотите сказать, что объект капитального строительства – это только то (из указанного в определении), строительство которого не завершено?
Глубоко ошибаетесь, уважаемый! --Конец цитаты------
ваши выводы не выдерживают никакой критики ))))
без завершения строительства и получения разрешения Ростехнадзора любая эксплуатация НЕЗАКОННА!
Цитата IPB08 07.02.2012 16:58:01 Что Вы мне можете сказать в противовес, чтобы отстоять свою точку зрения? --Конец цитаты------
Да это не мнение - это ФАКТ!
что здесь непонятного? или вы просто теоретик? да ещё и неверно трактующий законы
Сержа совершенно верно ответил уже
Цитата Сержа 07.02.2012 17:07:38 у нас объекты кап.строительства строятся годами,в этот период они и должны безопасно эксплуатироваться.Как то так... --Конец цитаты------
Например, работаем на заводе - его уже строят лет 5. Несколько корпусов, несколько очередей строительства. Часть уже сдано и эксплуатируется, а часть только строится, всё просто и понятно... |
| |
|
[08.02.2012 11:27:32] | | Цитата IPB08 07.02.2012 16:52:25 Что так и написано - "серьёзный капремонт"? Или что Там написано?
Еще раз повторюсь, что для капитального ремонта объектов капитального строительства разрешение на строительство не требуется. --Конец цитаты------
что там написано? по-разному: бывает пишут "Капитальный ремонт административного здания..." или "Реконструкция...".
Так вот разрешение, тоже повторюсь - требуется
а без него вплоть до уголовной ответственности
буржуи в регионе работали - в итоге штраф 500 штук заплатили, за работу без разрешения
Цитата IPB08 07.02.2012 16:52:25 Отстаете от жизни: --Конец цитаты------
нет, не отстаю, я же написал:
Цитата IPB08 07.02.2012 16:52:25 реконструкция и кап.ремонт уже живут в нашей жизни много лет: --Конец цитаты------
не считайте себя умнее и грамотнее других, специально привёл старую редакцию, принципиально ничего не изменилось, всё уже много раз пройдено
тоже приведу пример:
было административное здание на объекте, так в итоге стены сломали, плиты перекрытия сняли, остались только колонны. Площадь изменилась, количество этажей тоже
Цитата IPB08 07.02.2012 16:52:25 изменение параметров объекта капитального строительства, его частей (высоты, количества этажей, площади, объема), в том числе надстройка, перестройка, расширение объекта капитального строительства, а также замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций объекта капитального строительства, --Конец цитаты------
или
Цитата 83pt 07.02.2012 9:54:54 изменение параметров объектов капитального строительства, их частей (высоты, количества этажей (далее - этажность), площади, показателей производственной мощности, объема) --Конец цитаты------
в то время именно эта редакция действовала
проще и дешевле было всё снести и построить заново, но получилась "Реконструкция..." с разрешением на строительство естественно.
В бюджетной сфере данные вещи понятнее происходят, так как там строгая привязка объектов к той или иной статье финансирования и выше определенных требования прыгнуть просто невозможно.
Как-то работали на объекте в соседнем регионе. Так там был именно капитальный ремонт - статья финансирования. Но по факту была именно реконструкция с изменением функционала зданий. А проект на капремонт по данной статье в бюджете не предусмотрен, пришлось его делать неофициально как бы,т.к. комплекс был из более десятка зданий и без него просто никак. Но если проект не предусмотрен,о и спросить его нельзя получается было и тем более требовать лицензию, тогда ещё СРО не было. |
| |
|
[08.02.2012 15:07:49] | | Цитата ЕвгенийА ® [08.02.2012 10:48:29]
всё же вы сможете из теории к практике перейти?
Практика, теория … Я меня сложилось впечатление, что для Вас законы пишутся для теории, а на практике их можно нарушать.
Цитата ЕвгенийА ® [08.02.2012 10:48:29]
если вы применяете допуски СРО особенно при ремонте и думаете, что эти решаете вопрос, то вы ошибаетесь, критерий истины - это разрешение на строительство.
Набор слов… Может Вы и хотите что-то объяснить, но получается сумбурно и не понятно. Уж не хотите ли Вы сказать, что для ремонта нужно разрешение на строительство?
Цитата ЕвгенийА ® [08.02.2012 10:48:29]
выше предприятие занимается ремонтом АУПС? вы получаете под это разрешение? вы же считаете, что оно нужно.
Вам это приснилось сегодня ночью - где я писал, что на это нужно разрешение на строительство, можете процитировать?
Я говорил, что для капитального ремонта нужны допуски, разрешение на строительство на него не требуется.
Цитата ЕвгенийА ® [08.02.2012 10:48:29]
ваши выводы не выдерживают никакой критики ))))
Что же вы уходите от ответа?
Цитата ЕвгенийА ® [08.02.2012 10:48:29]
без завершения строительства и получения разрешения Ростехнадзора любая эксплуатация НЕЗАКОННА!
!!!! Просто офигеть!!! Давно ли Ростехнадзор выдает разрешение на ввод объекта в эксплуатацию?
Цитата ЕвгенийА ® [08.02.2012 10:48:29]
Да это не мнение - это ФАКТ!
Вам, видимо, нечего сказать в противовес, чтобы отстоять свою точку зрения. Поэтому и уходите от ответа.
Цитата ЕвгенийА ® [08.02.2012 10:48:29]
или вы просто теоретик? да ещё и неверно трактующий законы
Где конкретно я неверно трактую законы. Можете подтвердить свои слова, указать и обосновать где я неверно трактую законы? Или опять увильнете от ответа, сказав сокроментальную фразу: «Это факт»))).
Цитата ЕвгенийА ® [08.02.2012 10:48:29]
Сержа совершенно верно ответил уже
Цитата Сержа 07.02.2012 17:07:38
у нас объекты кап.строительства строятся годами,в этот
период они и должны безопасно
эксплуатироваться.Как то так...
Например, работаем на заводе - его уже строят лет 5. Несколько корпусов, несколько очередей строительства. Часть уже сдано и эксплуатируется, а часть только строится, всё просто и понятно...
Супер!!! Завод, состоящий из нескольких корпусов – это объект капитального строительства.
P.S.: Да и как Вам это из Градостроительного кодекса, ст. 55:
10. Разрешение на ввод объекта в эксплуатацию является основанием для постановки на государственный учет построенного объекта капитального строительства, внесения изменений в документы государственного учета реконструированного объекта капитального строительства.
|
| |
|
[08.02.2012 15:10:18] | | Цитата 83pt ® [08.02.2012 11:27:32]
специально привёл старую редакцию, принципиально ничего не изменилось, всё уже много раз пройдено
Конечно, принципиально ничего не изменилось, кроме того как ввели определение «капитальный ремонт» и изменили определение «реконструкция».
Цитата 83pt ® [08.02.2012 11:27:32]
было административное здание на объекте, так в итоге стены сломали, плиты перекрытия сняли, остались только колонны. Площадь изменилась, количество этажей тоже
И что же вы хотели сказать этим примером?
Цитата 83pt ® [08.02.2012 11:27:32]
изменение параметров объекта капитального строительства, его частей (высоты, количества этажей, площади, объема), в том числе надстройка, перестройка, расширение объекта капитального строительства, а также замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций объекта капитального строительства,
или
изменение параметров объектов капитального строительства, их частей (высоты, количества этажей (далее - этажность), площади, показателей производственной мощности, объема)
Что же Вы не полные определения приводите? Разница в них есть и существенная, если прочитать эти определения полностью:
14) реконструкция - изменение параметров объектов капитального строительства, их частей (высоты, количества этажей (далее - этажность), площади, показателей производственной мощности, объема) и качества инженерно-технического обеспечения;
(в ред. Федерального закона от 31.12.2005 N 210-ФЗ)
или
14) реконструкция объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - изменение параметров объекта капитального строительства, его частей (высоты, количества этажей, площади, объема), в том числе надстройка, перестройка, расширение объекта капитального строительства, а также замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций объекта капитального строительства, за исключением замены отдельных элементов таких конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановления указанных элементов;
(п. 14 в ред. Федерального закона от 28.11.2011 N 337-ФЗ)
Цитата 83pt ® [08.02.2012 11:27:32]
Как-то работали на объекте в соседнем регионе. Так там был именно капитальный ремонт - статья финансирования. Но по факту была именно реконструкция с изменением функционала зданий. А проект на капремонт по данной статье в бюджете не предусмотрен, пришлось его делать неофициально как бы,т.к. комплекс был из более десятка зданий и без него просто никак. Но если проект не предусмотрен,о и спросить его нельзя получается было и тем более требовать лицензию, тогда ещё СРО не было.
Сейчас все четко определено Градостроительным кодексом.
|
| |
|
[08.02.2012 16:19:51] | | Уважаемый IPB08 ®.
Все, что Вы пишете это флейм, или есть карательные преценденты? |
| |
|
[08.02.2012 17:22:29] | | Цитата ЕвгенийА 08.02.2012 10:48:29 IPB08, похоже дикуссию пора прекращать - не смысла --Конец цитаты------
вывод был верный...
если нет консенсуса ни по одному вопросу не вижу смысла продолжать... |
| |
|
[09.02.2012 15:14:04] | | Цитата АК ® [08.02.2012 16:19:51]
Все, что Вы пишете это флейм, или есть карательные преценденты?
Нет, это следствие того, что люди игнорируют очевидное. Это право каждого - иметь свою позицию и мнение. Можно, допустим, даже будучи привлеченным к уголовной или административной ответственности, говорить, что законы не правы и я их не принимаю.
Цитата ЕвгенийА ® [08.02.2012 17:22:29]
если нет консенсуса ни по одному вопросу не вижу смысла продолжать...
Консенсус в одном - в требованиях и определениях нормативных правовых актах.
|
| |
|
[13.02.2012 14:40:17] | | Еще немножко про каптальный ремонт.
Постановление Правительства РФ от 3 февраля 2012 г. N 80 «О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 1 февраля 2006 г. N 54»
В пункте 2.1:
слова "капитальным ремонтом," исключить;
Т.е. теперь капитальный ремонт не подлежит государственному контролю.
|
| |
|
[13.02.2012 16:06:20] | | Максимум неделя - и это Постановление вступит в силу. С большой задержкой вышли эти изменения, так как Государственный строительный надзор при капитальном ремонте не осуществляется уже с 22. 07. 2011 года.
|
| |
|
[18.02.2012 19:46:59] | | Можно подвести итоги?
Допуск СРО теперь (с учетом последнего ПП РФ) требуется ТОЛЬКО
1)При строительстве, реконструкции на территории Москвы
2)На виды деятельности указанные в 624 приказе, с учетом звездочки.
Правильно? |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|