| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[26.12.2011 8:26:22] | | Интересное явление.
На ГПН навесили функции по надзору в области ГО и ЧС.
В связи с этим изменились и названия, например, РОГПН (районный отдел государственного пожарного надзора) стал РОГНД (районный отдел государственной надзорной деятельности).
Т.е. ГПН превратилось в ГНД
Даже есть такой департамент в МЧС - Департамент Надзорной Деятельности.
Тогда почему в МЧС еще осталась должность "Главный государственный инспектор Российской Федерации по пожарному надзору", т.е по тому надзору, которого уже НЕТ.
Тогда логично предположить, что должен быть Главный государственный инспектор Российской Федерации по надзору в области ГО и ЧС, а также Главный государственный инспектор Российской Федерации по надзорной деятельности, или Главный Государственный Инспектор по Объединенной Надзорной Деятельности.
Хотя, впрочем, как и все в МЧС:
Генерал армии - без армии;
Главный гоп инспектор по пожарному надзору - без пожарного надзора.
[Продолжение Начало см 99 серия МЧС-овский дурдом=Админ]
|
 | |
|
[26.12.2011 14:09:34] | | Вот и подарок к 100 дурдому и XXI годовщине МСЧ России подоспел.
Прокуратура Свердловской области намерена проверить соблюдение требований законодательства о пожарной безопасности ответственными должностными лицами рыночного комплекса, а также полноту мер, принятых контролирующими органами по недопущению возгораний в месте массового пребывания людей, - сообщили в прокуратуре Свердловской области.
http://ural.kp.ru/online/news/1049302/
Уж эти поздравють по-настоящему! |
| |
|
[26.12.2011 14:34:22] | | На Главного государственного инспектора РФ по надзорной деятельности надо проходить аттестацию в правительстве. А главный жопинспектор - танкист, может и завалится. Поэтому и сидит тихо. Главное чтобы денежное довольствие платили и подарки к дню рождения дарили, а ещё билетики бесплатные в театры приносили. |
| |
|
[26.12.2011 17:15:52] | | Дорогой 50! Ругать оппонента необходимо в верном направлении.
К сожалению, Г.Н. Кириллов имет мало общего с танковыми войсками. Он и в армии служил не долго. Больше по делам ГО.
Вот его краткая биография:
Родился 18 августа 1953 года в г. Артемовске Донецкой области
Образование:
1973 г. - Окончил Московское военное училище гражданской обороны СССР
1982 г. - Окончил Военную академию имени М.В. Фрунзе
1998 г. - Окончил Академию государственной службы при Президенте России. Генерал-полковник
Карьера:
1970-1973 гг. - курсант Московского военного училища гражданской обороны СССР
1973-1979 гг. - командир взвода, командир роты, начальник штаба батальона
1982-1988 гг. - служба в войсковых частях гражданской обороны, командир полка
1988-1992 гг. - заместитель начальника штаба гражданской обороны Москвы
1992-1996 гг. - начальник Центрального регионального центра по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий
1996-2004 гг. - заместитель Министра Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий
2004 г. - н/в. - главный государственный инспектор Российской Федерации по пожарному надзору |
| |
|
Гость
[26.12.2011 18:33:27] | | А как он поёт про черного ворона..... У министра слеза по щекам течёт..... а танцует.... |
| |
|
[26.12.2011 20:44:21] | | Вчера и сегодня звонили коллеги и поздравляли "С наступающим".
С каким нах... наступающим?
Да, с Новым Годом.
Не подумай плохого.
Тонко!!!
При этом.
Поздравляю замечательного и настоящего ОФИЦЕРА МЧС - СПАСАТЕЛЯ С.С.А. с уже наверное наступившим профессиональным праздником!
С., желаю, чтобы у тебя все было хорошо, больше удовлетворения от работы и службы, благополучия и денег!
Да, коллеги, есть и такие.
________________________________________________________
Сергей Кужугетович и Геннадий Николаевич - к вам это не относится. |
| |
|
[26.12.2011 22:25:36] | | По любому нынешнее название должности г-на (не подумайте, что господина или гражданина) офигенного генерала Кириллова Г.Н. плавно трансформируется в русское название резинового изделия № 2 (а № 1 у нас - противогаз). Зато удовольствие - главный в стране!!! |
| |
|
[27.12.2011 4:09:20] | | Вот и настала юбилейная 100 серия мчс-совского дурдома...И в честь славного праздника ДНЯ ПОЖАРНОГО СПАСАТЕЛЯ (ДПС) видимо является знаменательным открытие сего события для всего передового отряда Мужской Братии Главным Блогером-Модератором Еленой Комаровой...Гип-Гип-Уря-Уря!!!
В своем первом вступлении в СЕРИЮ-100 Елена подняла действительно важнейшие вопросы...На своей "жжжо"мы ощутили на днях всю прелесть хитросплетений ПБ,ГО,ЧС и еще АНТИ-ТЕРРОР (АТ),когда снова проиграли в суде 2 только что выигранных дела по теме Корпорация " СПХ Мустанг"(ответчик Анвар Ибрагимов) против ГУ МЧС России по Красноярскому краю(истец Ильдар Джураев)...
И все именно из-за этих юридических тонкостей типа кто есть кто,кто главнее главного,кто самый главный,кто сказал первым,кто является Главныи по ГО и ЧС...Хрень в общем-то полная...Главное что у нас зависли гонорары гостей,приглашенных с Северной столицы,из Южных берегов и из Солнечного Еревана...Испортили-таки ,сучки дубовые, ПРАЗДНИК святого ЙОРГЕНА...
Ну и в заключения хотелось бы поблагодарить от имени НППА и ССС 911 и еще и еще и еще, от имени Вас и НАс, с тем что все-таки, невзирая на вроди -бы полное отторжение взглядов,несоответствие определений и различное толкование вопросов пожарно-спасательной направленности мы переходим на следующий 2012 год сохранив ПРИНЦЫПЫ ПОЖАРНОГО БРАТСТВА,не потеряв наш ПОЖАРНЫЙ ПОЖАРНЫЙ ПОРТАЛ 0-1 и приобрев тридцать третий пожарный портал 09-11...
|
| |
|
[27.12.2011 4:22:15] | | Ув. БУ явно бредит, а лошади (Мустанги) с соседней ветки еще и ржут, пытаясь понять написанное. Впрочем, как я понял, реплики БУ самодостаточны и не требуют ответа |
| |
|
[27.12.2011 8:22:49] | | Уважаемая Елена Комарова! Что касается того, что ГПН нет, это вы зря, он есть, просто параллелен с ГО и ЧС.Я уже на разных ветках пару раз высказывался по этому поводу, но повторюсь ещё. Сейчас трясут судьбу ГПН (УНД), на госсоветах и в разных куллуарах, а какуюстатистику вем понятную могут взять ? Какую людям на ток-шоу сможет Тигран Кеосаян показать? А покажут кривую пожаров вниз, количество плановых проверок вниз, сумму штрафов резко вверх. И вывод : ситуация улучшается, бизнес берет на себя груз ответственности - вывод сократить ГПН, и тут ГПН - как ?! А у нас же ГОЧС ещё! И этот самый танкист может быть по большому о нас подумал... А по стенограмме госсовета про ГПН вообще четко ничего не озвучено, не минус, но и не плюс. |
| |
|
kostas
[27.12.2011 9:28:44] | | друзья скинте пожалуйста телефон пенсионного отдела овд (мчс)челябинска спасибо |
| |
|
[27.12.2011 10:17:27] | | Запишите кто-нибудь, пожалуйста, прямую трансляцию с сегодняшнего концерта ко дню "МЧС в 21-е"
На медленном просмотре посмотрим кто у нас самый преданный.
Кстати, сегодня утром в новостном выпуске было выступление Шойгу. Когда его спросили про традиции МЧС, он ответил примерно следующее:
в МЧС конечно есть традиции, но когда мы о них рассказываем они перестают быть ими.
О как!
БУ, спасибо за внимание.
Если начало 100 серии моим участием не совпадение, то Админу спасибо за внимание. |
| |
|
[27.12.2011 12:14:17] | | Который день читаю вашу переписку и только и могу воскликнуть:Браво!!!
К СКШ это не относится.Дурдом-очень верное определение к МЧС,круче только у ментов и вояк...Да и то можно поспорить.
|
| |
|
[27.12.2011 12:37:51] | | kostasy
все телефоны и руководство пенсионного отдела
http://www.guvd74.ru/podrasd/guvd/pe... |
| |
|
[27.12.2011 22:20:20] | | Как только министр МЧС Шойгу НАВРАЛ в прямом эфире, сразу же бабахнуло землетрясения в Тыве.
Владимир Владимирович, Дмитрий Анатольевич, гоните этого как можно дальше оленевода в стойбища. Ща, наобещает и Москва взлетит на воздух. Вам это надо.
Кто-нибудь сделал запись концерта?
Сложилось увидеть последние 25 минут, когда "герои плакали".
Особенно проняли Е.А. и А.П., прямо как "Ленин и Сталин" соколы на одной ветке.
Но по большому счету Шойгу против Е.А. и А.П. в натуре ОЛЕНЕВОД.
Колхозник в курятнике.
|
| |
|
[27.12.2011 22:22:45] | | Еще и Чилингарова притянули ДО КУЧИ.
Колхоз и "свиноматки с гусями и ставками". |
| |
|
[27.12.2011 22:28:23] | | Обратите внимание.
Цифр "21" - очко при общей любви Шойгу к показушности весь год и на итоговом концерте ни где НЕ БЫЛО.
Ну чо, он дурак что ли показать свое ведомство в оч21ке.
НО!!!!!
Уже завтра появятся лозунги"
"МЧС - 22 года"
Остается только обыграть XXII - как вариант, "Министерство хи-хи"
|
| |
|
[27.12.2011 22:50:59] | | Что Шойгу, что ВорАбейев, какая-то пародия против НАСТОЯЩИХ пожарных |
| |
|
[27.12.2011 23:10:29] | | послужилу-и в чем же тебе видится бред?похоже сидишь в теплом местечке и выдумываешь себе гипотезы о б арктической белочке?сколько вас таких расплодилось на ниве мчс,порочащих Шойгу и Путина но не разобравшихся в себе и в своем затормозившемся развитии...
комарову лени-а как 21 век тебе ?это тоже очко?или неудовлетворенные фантазии берут свое?в чем вам не откажешь так это в стремлении поделиться ядом с участниками форума...а тема то в чем?что вы сообщаете в эфир?разве это многим отличается от того что очень часто извергают представители мчс и конечно же сам господин Шойгу... |
| |
|
[27.12.2011 23:41:50] | | все хотел спросить...как то на совещании В.В. обратил внимание на тушение пожаров это не давно было ...не уж то на пожарных обратили внимание? |
| |
|
[28.12.2011 8:27:29] | | Можно поделиться и радостью.
Из новостей на территории Тывы жертв и разрушений нет, спасатели обследовали все дома.
Из резервного фонда выделены деньги на ликвидацию последствий???
Из Москвы уже приземлился самолет со спасателями.
Еще готовы вылететь четыре борта МЧС.
Оперативно, надо сказать. Горжусь.
Обычно МЧС присылает самолеты под шапошный разбор, когда и спасать уже некого, остались одни трупы. Что в Охотском море с буровой платформой, что в Беслане.
Вот насчет 21 века как-то не сложилось. Спасибо!!!
Однако "счастливое совпадение" 21 век и 21 годовщина МЧС, вот и бабахнуло.
Да, кстати, последнее время замечаю у Шойгу в углах воротника на куртке какие-то золотые кружочки с четырьмя рожками. Новая эмблема МЧС?
|
| |
|
[28.12.2011 9:52:44] | | Итоговая пресс-конференция Министра Сергея Шойгу
http://www.mchs.gov.ru/news/detail.p...
Было ДО торжественной части и итогового землетрясения
Просто песня. |
| |
|
[28.12.2011 15:32:35] | | Может завести отдельную ветку, где выкладывать примеры откровенного вранья со стороны МэЧэСэ (типа "Байки от Сережи")?
Прочитав по ссылке: http://www.0-1.ru/?id=35466
"...в начале 2000-х на пожарах ежегодно гибло порядка 80 тысяч человек..."
первая мысль - что-то здесь не там, по быстрому поиск в сети, результат: 1999 г. - 14 900 и 2002 г. - 20 000. То есть, уже при МэЧэСэ был пик гибели, а сейчас, при помощи всевозможных уловок пришли к показателю чуть меньшему 1999 года. |
| |
|
[28.12.2011 15:45:01] | | Блин, ну что ни заметка, то перл: "...Спасатели дежурят на постах ГИБДД возле самых трудных участков трассы..."
http://www.0-1.ru/?id=35477
И правильно, надо еще все пожарные части перенести на посты ГИБДД. |
| |
|
[28.12.2011 15:52:34] | | А всех пожарных сократить нахрен (извиняюсь) и заменить добровольцами и детьми
http://www.0-1.ru/?id=35478
Всё это было-бы понятно и правильно (в СССР была подобная команда в пионерском лагере "Артек" на базе пожарного ГАЗ-69), но в нынешней ситуации, когда плачутся о недостатке средств, в большинстве частей гнилые АЦ и дырявые рукава, а объектовки собираются распогонивать, это выглядит бредом. Может я и не прав, не знаю. |
| |
|
[28.12.2011 15:57:40] | | Уважаемые господа!!!
Конечно же вранья,откровенного заинтересованного и просто нелогичного и тупого восприятия МЧС или МВД или ФСБ или ГРУ можно наблюдать сейчас сколько угодно и где угодно...К большому сожалению время Профессионалов наступило у нас только в сериалах типа "Следствие ведут колобки"...Уровень компетентности многих работников МЧС просто поражает...
Вот например реальная история-полковник МЧС Олег Матыленко-и.о начальника ГО и ЧС спрашивает "Ну и какая разница между магнитудами и амплитудами?Ну и что что по Шкале Рихтера нет бальности,а по 12-ти бальной Шкале нет сиды толчков?Ведь землетрясение же было-мы же вывели людей на улицы...Мы же выполнили свой долг???"
Отвечаем такому полковнику-Вы некомпетентный и деградированный типчик прикрытый шевронами МЧС и погонами высшего офицера...Вам надо всерьез разобраться в самом себе,понять что и как вы хотите достичь в жизни и не баламутить мирное население Красноярска сказками об какой-то якобы угрозе сейсмической опасности...И это конечно же совсем не смешно...По крайней мере нам... |
| |
|
[28.12.2011 16:06:25] | | Ворон ворону глаз не выклюет:
"Шойгу недоумевает, отчего многие акции протеста перерастают в митинги против Путина" http://www.0-1.ru/?id=35471
"Путин выразил гордость за МЧС России" http://www.0-1.ru/?id=35479
|
| |
|
[28.12.2011 17:07:48] | | Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку. |
| |
|
[28.12.2011 17:26:00] | | Страшная пожарная сказка к юбилею
http://www.youtube.com/watch?v=Mz6FN... |
| |
|
[28.12.2011 17:57:27] | | Б У ®
[28.12.2011 15:57:40]
БУ помоему Вы не на тот сайт попали, Вам нужно пойти на ...http://mchs.gov.ru/ |
| |
|
[28.12.2011 19:53:59] | | 50-да нет...я попал на тот сайт который мне нужен...вы бы более внимательно проанализировали темы которые нам интересны и дисскуссии в которых мы участвуем-и может быть сделали другие выводы...ведь вы выссказываете свое мнение а мы свое -и это вероятно правильная стратегия... |
| |
|
[28.12.2011 23:08:04] | | Б У ®
[28.12.2011 19:53:59]
А мы это кто? |
| |
|
[29.12.2011 3:42:52] | | Мы-это примерно 911 человек разбросанных по всему миру...Когда-то давным -давно,примерно 33-30 года назад была созданна где-то на в районе острова Хортыця или Запорожской АЭС спецвоенпожкоманда "ДНЕПР-911"...А может мне уже изменяет память?В общем больше ничего не помню...А с какой вообще-то целью Вы интересуетесь?Вам оно зачем?Вы же пожарники-так вот и жарьте себе и дальше...Вопросов НЭМА...Пытань-тэж.. |
| |
|
[29.12.2011 13:42:03] | | Б У ®
[29.12.2011 3:42:52]
Бу не уходи с МЧС- кого дурдома, а то без тебя нам,пожарникам будет скучно. Ведь даже Ваш любимый танкист Г.Н.Кириллов читает журнал "Пожарное дело" от корки до корки. |
| |
|
[29.12.2011 16:53:20] | | Утверждены ПП РФ от 22.12.2011г. N 1101 ИЗМЕНЕНИЯ, КОТОРЫЕ ВНОСЯТСЯ В АКТЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ
…
3. Абзац второй пункта 22 Положения о единой государственной системе предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций, утвержденного ПП РФ от 30.12.2003 г. N 794 "О единой государственной системе предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций", изложить в следующей редакции: "Для приема сообщений о чрезвычайных ситуациях, в том числе вызванных пожарами, используются единый номер вызова экстренных оперативных служб "112" и номер приема сообщений о пожарах и чрезвычайных ситуациях, назначаемый федеральным органом исполнительной власти в области связи."
|
| |
|
[30.12.2011 2:58:11] | | 50-Кириллова не знаю...знаю что он некомпетентный как Главный госинспектор пожарного надзора России,не отвечающий за свои слова,действия и смутно себе представляющий что же такое ПОЖАР и как же его легче ПРЕДУПРЕДИТЬ или ПОТУШИТЬ...К сожалению когда Профессионалами становятся СВОИ-то НАШИ оказываются где-то на задворках...Впрочем это совсем не меняет ситуацию...Пример для Елены Комаровой-если аппарат ОРСС 5000 имеет прицельную дальность 1555 метров с кучностью 91 из 100,то какая ему разница что расстояние увеличилось с 3 метров до 33...Поэтому думайте, пожарники ,что предлагаете что пишите и что можете получить в итоге...
Если Вам действительно интересно и Вы хотите понять значение ТУВЫ для Киевской Руси,России, Евразии и Евразийского Союза, а в конечном итоге для каждого из нас,то зайдите в так любимый Вами его величество ИНТЕРНЕТ и наберите например "АЛТАЙСКИЙ ЧЕЛОВЕК"...Вообще-то это в принцыпе то чем мы сейчас и занимаемся и это глобальная и очень серьезная тема ...Поэтому если возникнет интерес ЕЛЕНА КОМАРОВНА то вынесите эту тему в отдельную ветку и мы там обсудим Героическое Географическое Направление деятельности ШОКО и его КОМАНДЫ 333.. |
| |
|
[30.12.2011 14:12:58] | | ..буквально за последние дни на море произошли три катастрофы:
— 15 декабря в районе поселка Караул Таймырского муниципального района Красноярского края произошло возгорание в трех каютах второго уровня атомохода «Вайгач» — погибли два человека, один пострадал;
— 18 декабря буровая во время транспортировки с западно-камчатского шельфа в бухту Зырянская о. Сахалин в штормовых условиях Охотского моря платформа «Кольская» перевернулась и затонула — из 67 человек спасено только 14 человек;
— 29 декабря в результате пожара на судоремонтном заводе в поселке Росляково Мурманской области загорелся корпус находившейся в доке атомной подводной лодки «Екатеринбург».
На 21.00 29 декабря сообщается об одном пострадавшем — спасателе одного из пожарных расчётов. С отравлением угарным газом он госпитализирован, серьёзной угрозы здоровью пожарного нет.
Сейчас нас уверяют, что от пожара лесов внутрь лодки ничего перекинуться не может. Но что это за "леса", которые горели всю ночь? Резина? Тоже, в общем, достаточно просто поддается тушению. Понятно, что есть секретность, и правды мы можем вообще никогда не узнать, но одну правду мы уже знаем точно - руководство к действиям в нештатной ситуации абсолютно не готово".
Из комментариев к теме: "Если в стране происходит столько аварий, катастроф, взрывов, пожаров, уносящих жизни людей тысячами, то почему не найдется хотя бы один кирпич, для молодящегося маленького старичка???" |
| |
|
[30.12.2011 14:50:22] | | Читая все эти минорные сообщения у меня все больше складывается мнение, что система обеспечения пожарной безопасности в стране почти уничтожена.
Десять лет МЧС творило реформы, как оно их понимало. В результате - ушли высококлассные специалисты из государственного пожарного надзора, а оставшиеся вынуждены работать над огромными массами отчетов и противоречивых невнятных указаний и распоряжений. ГПН больше работает на или против своих многочисленных горе-командиров, чем занимается своими обязанностями. Это заметно и обсуждается теми, кому не безразлична ситуация в стране.
Но еще более тяжелая ситуация складывается в пожаротушении. Сгоревший аэропорт в Черемушках, пожар на складе в Ебурге показывают, что из-за недостатка опыта и отсутствия специалистов-тушил потеряно главное - умение эффективно тушить пожары. Старая система окончательно сломлена, потеряна преемственность поколений. Созданные структуры управления нацелены не на тушение пожаров, а на сбор информации и внешний антураж. Первой жертвой таких реформ пала одна из самых сложных и деликатных ее составляющих - объектовая пожарная охрана. Напрочь отброшен даже опыт Чернобыля. Но здесь уже имеются подвижки, бизнес стремиться защитить свое имущество путем создания частной и ведомственной пожарной охраны. Уже есть масса примеров, когда объектовые не МЧСовские части лучше обеспечены как людьми, так и техникой. В таких пожарных частях нет того озлобления и растерянности, каковые отмечаются в ФПС, где люди постоянно считают или будущие пенсии или новые оклады.
Должно пройти немало лет, прежде чем будет создана новая пожарная охрана. Для этого необходимо окончательно уничтожить все ранее существовавшие традиции, что уже успешно сделано. Должны окончательно уйти все специалисты, помнящие старую систему. А новые воспитанники учебных заведений МЧС должны сами воспитать себе смену, научиться работать на другой пожарной технике, выработать новые тактические приемы. Тогда будет положено начало новой пожарной охране со своими традициями. Возможно эти специалисты, не задающие лишних вопросов, смогут одновременно тушить пожары и спасать людей в ДТП, на воде при катастрофах. Но это будет совсем другая пожарная охрана. Для этого может потребоваться еще целое поколение. Похоже у страны и ее жителей уже нет такого запаса времени. |
| |
|
[30.12.2011 16:02:55] | | Вентилю и Комфайру-дело в том что когда по своей сути военный человек находящийся при исполнении занимается активной политической деятельности, само-пиаром и одновременно является распорядителем огромного бюджета то неминуемо происходит то что произошло сейчас...И можно сказать конкретно-ничего хорошего не выщло...Но все же а может быть даже вопреки деятелям типа дешевых,салова,воронова,комарова,лахтюка,груздя,белоусова,прилипко,еремеева,глазунова,моргунова,киржаков и еще еще и еще Система Пожарной Безопасности РФ сохранила свою устойчивость,живучесть и профессионализм...
Однако-на взгляд аналитиков-экспертов СВПК МО, все что происходит с пожарами,катастрофами и непонятными техногенными проявлениями, имеющих разрушительные последствия или меняющих экономическую обстановку в пользу конкретных лиц, начиная с ПОЖАРА на атомной подводной лодке НЕРПА и заканчивая последним вопиющем случае ПОЖАРА на атомохода является делом рук человека...То есть носит рукотворный характор...Вот давайте в отдельной ветке соберем вснапример 30 таких событий за последние 3 года...И причиной почти что 100 процентов случаев будет короткое замыкание,незаинтересованные действия установленных лиц или что-то вроди износа коммуникаций,перегрузки оборудования или нелицензионной деятельности коррумпированной фирмы или группы лиц...
Таким образом в этом дур-доме имеется ввиду развал пожарной охраны,отторжение профессионалов,изменение тактики и стратегии действий пожарных подразделений в боевой обстановке,ввода дебильных систем оценки пожарных рисков,внедрением систем ОКСИОН,СМИС,СМИК,ОКСИС,ПЛАСТ,ПЛАРН,ПБО,БАЗИС,ДПО,ЧПО,ВОЛОНТЕР,ОГНЕБОРЕЦ-имеется четко продуманный интерес закадровых ребят паразитирующих на пробдеме и манипулирующих ситуацией в зависимости от обстановки...Которую впрочем им удается контролировать практически всегда используя древний принцып власти РАЗДЕЛЯЙ и ВЛАСТВУЙ...А Шойгу-это всего-лишь Шойгу...Он же,как нам кажется, замечает только видимое и невидит неочевидного...Ведь действительно прав ЗОНД ну что стоит Шойгу лично или через своего представителя пресс-службу наконец развеять наши сомнения,успокоить пожарную общественность и наконец-то заметить сайт 0-1 ??? |
| |
|
[30.12.2011 16:44:03] | | 2 БУ!
Да никакой он не военный человек, а так закос под ваЭнного. Напитался псевдотрадициями, да форму напялил. Сам даже в армии не служил. Прораб времен перестройки. А вот его соратники гробят пожарную охрану, по ругому не могут. Не на это учились.
Тушила он же не инспектор, он и писать никому не будет. Терпеть станет до последнего, сколько сможет. А его военными методами ломают и гнут: сроки, количество, указания, мало, плохо, передалать, бардак, мало, время, много, плохо, давай, молчать, стоять смирно, устав, я сказал, ты дурак... Как солдат в учебке или ЗК ломают, так и с пожарной охраной поступили. Один едет проверять - говорит одно, за ним другой - другое. И так уже десять лет. Люди по тихому просто уходят. Кто-то умер на работе, кто-то просто на гражданку. Подальше от дурдома. Гори оно все огнем!
А серость остается. С ними легче и проще. Раньше на крупный пожар люди сами собирались, хоть и телефоны да машины были не у всех. И называлось это пожарное братство. А теперь после суток, долько дым увидят, сразу все телефоны отключают и по норам. Никто друг за друга не станет. Скоро звено в подвал собрать будет нельзя, положиться не на кого - бросят и не вынесут. Осталось последнее средство заставить работать людей армейскими методами - это дедовщина. Скоро и это будет в ПО.
А чтобы коллективы развалить их деньгами разводят. Одному премию 7,5 тысяч, другому 750 рублей. И это в одном карауле. |
| |
|
[30.12.2011 19:26:15] | | Под Новый год в подразделения пришло указание укомплектовать пожарные автомобили картами и обязательно компасом, проверяющие из ГУ обязательно спрашивают по компас. Уже в районе выезда части будем пользоавться компасом..... |
| |
|
[30.12.2011 22:48:02] | | Просматривая сегодняшние новости, наткнулся вот на это: http://s017.radikal.ru/i440/1112/2c/...
Сразу вспомнилась песня В.С.Высоцкого "Диалог у телевизора". Ну, та самая, начинающаяся словами: "Ой! Вань! Гляди, какие клоуны!..."
Вот только от клоунов эти два шута гороховых отличаются тем, что
дуют свои Героические щёки всерьёз, а не понарошку :-)
P.S. Всех коллег поздравляю с наступающим Новым Годом! |
| |
|
[30.12.2011 23:05:05] | | Экс-губернатор Петербурга Валентина Матвиенко делает сенсационное заявление. Она предлагает президенту Дмитрию Медведеву отказаться от института полномочных представительств главы государства. Матвиенко выступила на заседании Госсовета по децентрализации власти.
Подробнее: http://news.mail.ru/politics/7738375...
Правильно - они не нужны. Может скоро и региональные центры уберут за ненадобностью, нечего дармоедов кормить. |
| |
|
[30.12.2011 23:22:48] | | Цитата Legan 30.12.2011 19:26:15 пришло указание укомплектовать пожарные автомобили картами и компасом --Конец цитаты------ Классно... А изучать ориентирование по муравейникам и лишайникам еще не было указания? Хотя компас - компасу рознь... http://www.newstube.ru/media/v-sankt... |
| |
|
[30.12.2011 23:43:18] | | Цитата Comfire 30.12.2011 16:44:03 Сам даже в армии не служил --Конец цитаты------
Служил, но немножко. Есть фотка где он присягу принимает. Рядовым. С автоматом на груди. При этом я лично знаю кучу пожарных офицеров, которые тоже в армии не служили. И что?
Цитата Comfire 30.12.2011 16:44:03 Тушила он же не инспектор, он и писать никому не будет. Терпеть станет до последнего, сколько сможет. --Конец цитаты------
Я не понял? Кто из них нехороший? Инспектор или тушила? Который терпила. Сколько может.
Цитата Comfire 30.12.2011 16:44:03 А его военными методами ломают и гнут: сроки, количество, указания, мало, плохо, передалать, бардак, мало, время, много, плохо, давай, молчать, стоять смирно, устав, я сказал, ты дурак... --Конец цитаты------
А раньше ,в МВД, что, колхоз был? Демократия? По стойке смирно не стояли, за исполнение указаний не спрашивали, бардак устранять не требовали?
Цитата Comfire 30.12.2011 16:44:03 А теперь после суток, долько дым увидят, сразу все телефоны отключают и по норам. --Конец цитаты------
Дык кончился энтузиазм социализма. КапитализЬм. Ты денежку за переработку пообещай, люди с работы уходить не будут.
Цитата Comfire 30.12.2011 16:44:03 Скоро звено в подвал собрать будет нельзя, положиться не на кого - бросят и не вынесут. --Конец цитаты------
Командир значит такой. Которого бросят и не вынесут. Во все времена такие командиры встречались. Изредка.
Цитата Comfire 30.12.2011 16:44:03 Осталось последнее средство заставить работать людей армейскими методами - это дедовщина. Скоро и это будет в ПО. --Конец цитаты------
Не заставишь. Не срочная служба. Да и самому можно в ответку схлопотать. Да и мало ли чего с такими крутыми тушилами может на пожаре случиться. Несчастно.
|
| |
|
[30.12.2011 23:57:04] | | Цитата Legan 30.12.2011 19:26:15 Под Новый год в подразделения пришло указание укомплектовать пожарные автомобили картами и обязательно компасом, проверяющие из ГУ обязательно спрашивают по компас. --Конец цитаты------
Карты в пожарных автомобилях всегда были, а вот КОМПАС это уже серьёзно. Но дешевле, чем GPS-навигаторы. Так что радуйтесь. Пока у указующего перста мировозрение не изменилось. |
| |
|
[31.12.2011 4:29:42] | | Компас вещь нужная, особенно на пожарном автомобиле.
Например, выставить угол наклона спутниковой телеантенны или ориентировать пожарный автомобиль на спутник ГЛОНАС в целях корректной работы системы спутникового слежения за передвижением пожарного автомобиля в районе выезда.
Еще бы бинокль надо бы.
|
| |
|
[31.12.2011 13:28:27] | | Цитата Пенсионер ФПС 30.12.2011 23:43:18 А раньше ,в МВД, что, колхоз был? Демократия? По стойке смирно не стояли, за исполнение указаний не спрашивали, бардак устранять не требовали? --Конец цитаты------
Уважаемый пенсионер! Эко вас понесло. Нацитировали и разнесли всех в пух и прах. Вы ж пенсионер уже, откуда такой пыл и жар? Все, отслужили свое, ушли. Успокойтесь и займитесь семьей, внуками, огородом и рыбалкой)))Зачем в это дерьмо раз за разом окунаетесь? Скучаете по дерьмецу штоль?)))
То что вы там про МВД говорите, так то верно, порядок и дисциплина были и должна быть. ПО не колхоз (была во всяком случае). Однако, смею заметить (естественно опираясь на свой личный опыт - 10 лет в ГПС МВД и 10 в ГПС МЧС) в МВД к пожарным относились на порядок лучше и держали за спецов и профессионалов. Отношение было таким: Да, вы подчиняетесь нам, но задачи наши с вами совершенно разные - нам бандитов ловить, вам тушить и защищать. Дело вы свое знаете на пять, поэтому мы в ваш огород лезть не станем. Главное, чтобы вы нам хлопот не доставляли ненужных. Вот примерно такое было отношение. И начальник УГПС на планерки к субъектовому министру МВД ходил ОДИН РАЗ В НЕДЕЛЮ.
Да, ходили мы с милиционерами в ночные рейды, например, когда был объявлен антитеррор. И по подвалам лазали. Так мы знали зачем это и для чего. Как иначе, если дома по ночам взрывали? А если завтра у нас такое, а в доме том твои близкие? ... А сейчас что происходит? Происходит чисто армейское - Мне не важно, чем ты занят, главное чтоб ты за...ся. Человек существо рациональное, что подтверждают народные поговорки и пословицы "Умный в гору не пойдет...." Совершенно естественно, что от дурдома любой нормальный человек устает морально. А ваЭнный это особая прослойка людская - им все хорошее сапогом из головы за пять лет училища повышибали. |
| |
|
[31.12.2011 14:25:17] | | 2 Пенсионер ФПС! Эка Вас понесло. Вспомнил молодость. Крутизна и резкость ощущается. Сразу видно несгибаемого волчару пожарного.
Согласен в МВД не партизаны служили. Но эти люди знали свое дело и умели передавать традиции и опыт. Специалисты-тушилы книжки писали, а не переписывали. А сейчас специалистов вытесняют любыми способами, нужны не профи, а андройды бессловесные. Вы давно в пожарке-то были? Или только в совет ветеранов захаживаете? |
| |
|
[31.12.2011 14:28:54] | | 2 Legan®!
Компас наверно у Вас специальный, он всегда показывает направление на ЦУКС! А еще нужно курвиметр с собой возить, чтобы мерить длину кромки лесного пожара. Также не помешает аршин мерный, измерять площадь пожара самое то! |
| |
|
[31.12.2011 14:34:22] | | Чуть не забыл. нужно обязательно буссоль положить на машину. Кто не знает, что это за хреновина поясняю - это инструмент для измерения магнитного азимута направлений на местности. Буссоль применяют при геодезических работах, в маркшейдерии, в артиллерии (при управлении огнем). Чесслово можно огнем управлять прямо на пожаре!
Артилеристы хорошо знакомы с этой хреновиной. |
| |
|
[31.12.2011 20:18:18] | |
Цитата Zond 30.12.2011 22:48:02 Вот только от клоунов эти два шута гороховых отличаются тем, что
дуют свои Героические щёки всерьёз, а не понарошку :-) --Конец цитаты------
Александр Чуприян, заместитель министра по чрезвычайным ситуациям: «Могу предположить, что в течение часа мы уже можем приступить к передаче лодки под юрисдикцию Министерства обороны».
Сергей Шойгу, министр по чрезвычайным ситуациям: «Хорошо, Александр Петрович. В течение часа передавайте лодку в Министерство обороны, а точнее, той части Министерства обороны, которая занимается пожарной охраной и пожарной безопасностью в этом доке».
Что значит передать ложку под юрисдикцию? А они сами-то понимают смысл этого термина?
Юрисдикция — правовая сфера, определяющая полномочия определённого органа государственной власти.
Юрисдикция может делиться на подсудность (отнесение того или иного дела или правоотношения к тому или иному суду) и подведомственность (отнесение того или иного правоотношения к тому или иному органу).
ЮРИСДИКЦИЯ (лат. jurisdictio — судопроизводство, от jus — право и dico — говорю) I) установленная законом совокупность правомочий соответствующих государственных органов разрешать правовые споры и дела о правонарушениях, оценивать действия лица или иного субъекта права с точки зрения их правомерности либо неправомерности, применять юридические санкции к правонарушителям. Ю. определяется по различным признакам: вид и характер разрешаемых дел (преступления, проступки; имущественные споры и т. д.); территориальная их принадлежность (рассмотрение уголовного дела судом по месту совершения преступления, гражданского дела — по месту жительства ответчика); участвующие в деле лица (подсудность военнослужащих военным судам); 2) территория в подведомственности определенного органа власти; 3) отправление правосудия, а также иная деятельность государственных органов по рассмотрению споров, дел о правонарушениях и применению санкций.
ЮРИСДИКЦИЯ (от лат. jurisdictio — суд, судопроизводство), круг полномочий судебного или административного органа по правовой оценке конкретных фактов, в том числе по разрешению споров и применению предусмотренных законом санкций.
Чушь какая-то! А что теперь все горящие объекты сначала изымаются из- под чьей-то юрисдикции? а потом возвращаются обратно? Энто теперь вместо БУПО такое придумали? Или шютка новогодняя?
Ну тогда с переходом под юрисдикцию Нового 2012 Года!!!
|
| |
|
[31.12.2011 23:57:53] | | Цитата Пастернак 31.12.2011 20:18:18 Александр Чуприян, заместитель министра по чрезвычайным ситуациям: «Могу предположить, что в течение часа мы уже можем приступить к передаче лодки под юрисдикцию Министерства обороны». --Конец цитаты------
Интересно, а горящий курятник тети Клавы тоже передаются из-под и под юрисдикцию ей же?
Что-то новое изобрели, сказочники? |
| |
|
[01.01.2012 12:45:18] | | С НОВЫМ 2012!!!
Пусть будет все "8888",станет меньше"911" и мало "13",придет понимание"33" и появиться возможность"1000000"!!!
Пусть "3" как у ДРАКОНА мыслят на "9",как в Доме Советов с "0.01"и до"0.00"!!!
И пусть "9-ка" охраняет и "9-ть"оберегает нас от"9-гр" и "7-го" километра!!!Еще "53" Вам до "99" или до "2064"!!! |
| |
|
[01.01.2012 13:01:37] | | Б У ® [01.01.2012 12:45:18] О-о! нельзя ли расшифровать, пожалуйста... особенно это: "Пусть "3" как у ДРАКОНА мыслят на "9",как в Доме Советов с "0.01"и до"0.00"! И пусть "9-ка" охраняет и "9-ть"оберегает нас от"9-гр" и "7-го" километра!!!Еще "53" Вам до "99" или до "2064"!"
Вот это "Пусть будет все "8888",станет меньше"911" и мало "13",придет понимание"33" и появиться возможность"1000000"!" - я еще понял, кроме 8888 ... а остальное... О-о! нельзя ли расшифровать, пожалуйста... |
| |
|
Один из бывших
[01.01.2012 21:30:13] | | На форуме 0-1.ru размещена новость? смысл которой сводится к следующему:
"С 1 января 2012 года в нашей стране не осталось ни одной организации, имеющей законное право тушить лесные пожары. С этой даты вступает в силу норма федерального закона от 4 мая 2011 г. № 99-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности"."
Интересно, а подразделения ФПС и ГПС субъектов РФ тоже должны иметь лицензию? А ДПО?
А если такой лицензии нет, то деятельность может быть признана в качестве незаконного предпринимательства? Так и в кутузку можно угодить за это! |
| |
|
[01.01.2012 21:44:49] | | Цитата Один из бывших 01.01.2012 21:30:13 в нашей стране не осталось ни одной организации, имеющей законное право тушить лесные пожары --Конец цитаты------
Это означает, что семейный бизнес Великого Спасателя нашел для себя очередной источнок доходов. |
| |
|
[02.01.2012 18:10:47] | | Остатки авиабаз я думаю лицензии получат без заморочек, это ведь не свидетельство эксплуатанта получать. |
| |
|
[02.01.2012 23:10:28] | | Интересный госзаказ размещен на сайте по ссылке http://zakupki.gov.ru/pgz/public/act...
ИНН 7707034952 КПП 770701001
МЧС России
Наименование заказа
Создание автоматизированной системы сбора, обработки, анализа информации и подготовки отчетных документов в области гражданской обороны и защиты населения и территорий
Начальная (Максимальная) цена контракта 7 000 000,00 Российский рубль
Ну и как Вам подготовка отчетных документов? И это только для одного ГУ МЧС по Московской области!
Вообще- то сайт госзакупки очень интересный. Рекомендую.
|
| |
|
[02.01.2012 23:10:28] | | Интересный госзаказ размещен на сайте по ссылке http://zakupki.gov.ru/pgz/public/act...
ИНН 7707034952 КПП 770701001
МЧС России
Наименование заказа
Создание автоматизированной системы сбора, обработки, анализа информации и подготовки отчетных документов в области гражданской обороны и защиты населения и территорий
Начальная (Максимальная) цена контракта 7 000 000,00 Российский рубль
Ну и как Вам подготовка отчетных документов? И это только для одного ГУ МЧС по Московской области!
Вообще- то сайт госзакупки очень интересный. Рекомендую.
|
| |
|
[02.01.2012 23:31:42] | | Интересный госзаказ размещен на сайте по ссылке http://zakupki.gov.ru/pgz/public/act...
ИНН 7707034952 КПП 770701001
МЧС России
Наименование заказа
Создание автоматизированной системы сбора, обработки, анализа информации и подготовки отчетных документов в области гражданской обороны и защиты населения и территорий
Начальная (Максимальная) цена контракта 7 000 000,00 Российский рубль
Ну и как Вам подготовка отчетных документов?
Вообще- то сайт госзакупки очень интересный. Рекомендую.
Наименование лота Подготовка,организация и проведение занятий с руководителями федеральных органов исполнительной власти и органов исполнитеельной власти субъектов Российской Федерации по вопросам внедрения современных способов защиты населения от опасностей, возникающих при ведении военных действий или вследствие этих действий, а также при возникновении чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера
Начальная (Максимальная) цена контракта 14 000 000,00 Российский рубль
|
| |
|
[03.01.2012 5:57:58] | | АРТЕКУ-8888-счастье,удача,успех,благо,радость и добро...3-три головы как у Русского Дракона-Трехглавого Змея...У которого может на месте срубленных голов вырастать еще две...Тогда будет 9...В Доме Советов работают круглосуточно т.е с 0.01 до 0.00...9-ка охраняет-бывшее девятое главное управление КГБ СССР...9-ть оберегает-Бескрайнее Синее Небо -число Тенгри-Бога наших предков алтайцев-тюрков-евразийцев...9 грамм-применительно к боеприпасам...?-км-кладбище Бадалык в Красноярске...Мне 46-т.е 1964 года выпуска...Если добавить 53 то будет 99...Или 2064...АНДЕСТЕЙТ???ЗРОЗУМИВ???РАЗУМИЕТЭ МЭ???ЧЖУ НИНЬ ЧЕНГУН!!! |
| |
|
[03.01.2012 11:46:38] | | Цитата Один из бывших 01.01.2012 21:30:13 Интересно, а подразделения ФПС и ГПС субъектов РФ тоже должны иметь лицензию? А ДПО? --Конец цитаты------
Должны, если они юридические лица или индивидуальные предприниматели ФЗ-99, ст.2:
"Статья 2. Цели, задачи лицензирования отдельных видов деятельности и критерии определения лицензируемых видов деятельности
1. Лицензирование отдельных видов деятельности осуществляется в целях предотвращения ущерба правам, законным интересам, жизни или здоровью граждан, окружающей среде, объектам культурного наследия (памятникам истории и культуры) народов Российской Федерации, обороне и безопасности государства, возможность нанесения которого связана с осуществлением юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями отдельных видов деятельности. Осуществление лицензирования отдельных видов деятельности в иных целях не допускается.
2. Задачами лицензирования отдельных видов деятельности являются предупреждение, выявление и пресечение нарушений юридическим лицом, его руководителем и иными должностными лицами, индивидуальным предпринимателем, его уполномоченными представителями (далее - юридическое лицо, индивидуальный предприниматель) требований, которые установлены настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и принимаемыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. Соответствие соискателя лицензии этим требованиям является необходимым условием для предоставления лицензии, их соблюдение лицензиатом обязательно при осуществлении лицензируемого вида деятельности.
3. К лицензируемым видам деятельности относятся виды деятельности, осуществление которых может повлечь за собой нанесение указанного в части 1 настоящей статьи ущерба и регулирование которых не может осуществляться иными методами, кроме как лицензированием.
|
| |
|
[03.01.2012 12:38:09] | | Цитата Э 03.01.2012 11:46:38 Должны, если они юридические лица или индивидуальные предприниматели ФЗ-99, ст.2: --Конец цитаты------
Для здешнего дурдома такое утверждение приемлемо, но для здравомыслящей реальной жизни - это проявление элементарной глупости или заблуждения.
Подобное уже здесь обсуждалось. ГПС, как федеральное гособразование, пыталось лицензировать муниципальную ПО, что является абсурдом(обе ПО создаются властью, только разного уровня).
Лицензирование, как вид госрегулирования, применяется к тем видам инициативной(в первую очередь, предпринимательской!) деятельности, которые невозможно(!) регулировать ИНЫМИ МЕТОДАМИ, присущими государственному механизму как таковому. ГПС создает само государство:формирует саму структуру ГПС и определяет ее задачи,готовит кадры, аттестует их профессионализм(выдает дипломы и свидетельства), контролирует практическую деятельность ГПС и несет ответственность в юридическом плане за ее эффективность. Если еще и применять к ГПС механизм лицензирования, то фактически в таком случае государство лицензирует самого себя. А это просто идиотизм!
Хотя у нас возможно все(количество дураков растет год от года...). |
| |
|
[03.01.2012 14:51:32] | | Цитата vinkler 03.01.2012 12:38:09 А это просто идиотизм!
Хотя у нас возможно все(количество дураков растет год от года...). --Конец цитаты------
Это ваше мнение. Понятно, что иное ,отличное от вашего, мнение может случиться только у идиотов и дураков. Но ваши мысли в качестве аргумента к акту проверки не приколешь. Поэтому известные мне подразделения ГПС субъекта, и МПО получили лицензии , чтобы избежать назойливых вопросов от УГПН ГУ МЧС и прокуратуры. А известное ,опять же мне, ГУ МЧС скинуло указание по оформлению договорными отрядами ФПС документов для получения лицензий на деятельности по тушению пожаров (юристы хозорганов достали). То же будет и с подразделениями ДПО, если они зарегистрируются в качестве юрлиц.
|
| |
|
[03.01.2012 14:52:16] | | "АРТЕКУ-8888-счастье,удача,успех,благо,радость и добро...3-три головы как у Русского Дракона-Трехглавого Змея...У которого может на месте срубленных голов вырастать еще две...Тогда будет 9...В Доме Советов работают круглосуточно т.е с 0.01 до 0.00."
Артеку, скорее ТАК!
- "8" - должно быть не четыре, а шесть - по количеству пожеланий;
- голов не 9, а 6 - на месте 3-х по две - это шесть;
- круглосуточно - обычно с 09.00 текущих суток до 09.00 следующих суток (как вариант с 00.00 до 24.00), при этом по ТК РФ количество часов рабочего времени сокращается на один час днем и на один час ночью для приема пищи и отдыха.
Всех с Наступившим! |
| |
|
[03.01.2012 17:43:13] | | Цитата Э 03.01.2012 14:51:32 А известное ,опять же мне, ГУ МЧС скинуло указание по оформлению договорными отрядами ФПС документов для получения лицензий на деятельности по тушению пожаров (юристы хозорганов достали). --Конец цитаты------
Да, можно злорадствуя "потереть руки" от мнимого удовольствия по этому поводу - даже госструктуры(?!) занимаются в отношении друг-друга бессмысленной лицензионной мозгоебкой.
Но не буду предаваться "благостным утехам", поскольку, посвятив более 10 лет решению проблем лицензионных взаимоотношений субъектов бизнеса и государства, еще раз получил яркий повод убедиться в верности последнего предложения предыдущего поста. |
| |
|
[04.01.2012 5:20:21] | | Цитата vinkler 03.01.2012 17:43:13 Но не буду предаваться "благостным утехам", поскольку, посвятив более 10 лет решению проблем лицензионных взаимоотношений субъектов бизнеса и государства, еще раз получил яркий повод убедиться в верности последнего предложения предыдущего поста. --Конец цитаты------
Ну в Москве много таких (не в обиду). Один генерал на всю страну заявляет, что для ДПО лицензий не требуется, другой полковник говорит обратное. Третий считает, что деятельность ГПС субъектов и МПО не лицензируется, так как они созданы госвластью. Четвертый- наоборот, раз в законе нет исключений- значит без исключений.
А бумажку из Москвы на узнаваемом бланке послать не кому. С внятными разъяснениями неученым пАжарникам, задающим в дурдоме идиотские вопросы.
|
| |
|
[04.01.2012 7:16:13] | | Уважаемый Э я поддерживаю vinkler ® , потому что МЧС извращает все идеи регулирования деятельности. И цель у МЧС одна - остаться востребованными, показать свою значимость, ну конечно же и личные интересы соблюсти.
Законодательством установлено субъектам тушить пожары в населенных пунктах это простите даже не право, а обязанность которая возложена федеральным законом, а вы подменяя этот закон приходите в Правительство субъекта и заявляете без такой важной бумаженции как лицензия, которую Вы выдаете (сдается мне имеете к этому важному делу Вы непосредственное отношение) исполнять свои полномочия субъект не имеет видите-ли право. Ну не бред ли это сумасшедших в порывах показного угодничества доказать свою необходимость.
И будите ВЫ смахивая пот со лба считать технику пожарную у субъекта, рассматривать ксерокопии дипломов и трудовых книжек работников пожарной охраны, проверять документы на право собственности пожарных депо, а потом найдя ошибку в заявлении с важным видом возвращать пакет документов на доработку. Ну и для чего это Ваше "трудовое бурление" в отношении субъекта. Ну если субъект не может получить от Вас разрешение на тушение пожаров, так кто может. А вот мы и подошли к главному, может получить буратино с большим кошельком, щедро проплативший сопровождение документов и ни хрена не имеющий ни техники, ни депо, ни специалистов в штате. И сталкиваешься с таким горе-тушителем на конкурсе, который водовозку от пожарной машины не отличает, но выигрывает конкурс по заниженной сумме и за полгода всю пожарную охрану предприятия разваливает (в штат ни кого не включает, принимает всех по срочному гражданско-правовому договору, зарплату платит смехотворную, да и то в конвертах), обученный и знающий объект коллектив распродается, а получивший от Вас чудодейственное разрешение предприниматель испаряется в неизвестном направлении, поимея чистой прибыли более чем все работники пожарной охраны. И все попытки найти изгоя и лишить его лицензии натыкаются на выпученные глаза работников регионального центра и испуганный шопот: " Да ты что, мне легче тебя законопослушного и платящего работникам зарплату и налоги государству лицензии лишить, чем его такого .....". Так что успокойтесь и без субъекта вам юридических лиц и индивидуальных предпринимателей хватит. Одно успокаивает всякому бурлению приходит конец со всеми вытекающими последствиями в унитаз (особо актуально и показательно это в это непростой для русского народа период Новогодних праздников). Так что продолжаем праздновать. Всем удачи...
|
| |
|
зам.
[04.01.2012 8:52:49] | | "Хотя у нас возможно все(количество дураков растет год от года...)."
"Но не буду предаваться "благостным утехам", поскольку, посвятив более 10 лет решению проблем лицензионных взаимоотношений субъектов бизнеса и государства, еще раз получил яркий повод убедиться в верности последнего предложения предыдущего поста"
Vinkler! С Наступившим!
Сказал, как нельзя лучше.Некоторые особи руководящего состава чмс в силу своего скудоумия готовы отлицензировать кого угодно, даже бомжа-алкоголика, вздумавшего поссать на костер.
Всех с Наступившим! |
| |
|
[04.01.2012 10:06:57] | | Всем привет и с Наступившим.
Господа я не понимаю возмущений на счет лицензирования. Это вещь необходимая. Я считаю, что надо запретить осуществлять не лицензированную деятельность до момента получения лицензии. Так же считаю необходимым провести лицензирование на международном уровне ВВС И ВМФ. Случись война, а их не пустят на территорию противника из-за отсутствия лицензии. В наше неспокойное время остро назрели эти вопросы. Полиции и ФСИН необходимо пройти лицензирование на пассажирские перевозки при этапировании задержанных, подследственных и заключенных. Вдруг у них в воронках нет ремней безопасности. Госнаркоконтролю на предмет работы с наркотическими веществами.
А еще похоже симптомы диареи, давно уже переросли в Амёбную дизентерию.
С Наступающим! |
| |
|
[04.01.2012 12:35:10] | | Подобная дискуссия относительно лицензирования развернута и на сайте лесного форума Гринпис http://www.forestforum.ru/viewtopic....
На мой взгляд, ниже приведенное мнение (Ник Paster) многое объясняет:
"Вспоминается крылатое выражение одного из известных политиков в недалеком прошлом " Хотели как лучше, а получилось...".
Да, ведь что получилось с лицензированием? Изначально Лицензирование рассматривалось как форма предварительного контроля государства, форма защиты прав потребителей со стороны недобросовестных предпринимателей. В качестве гарантии качества услуг и работ, оказываемых или выполняемых предпримателями и компаниями. Так было на заре введения в практику института лицензирования. А сейчас это превратилось в банальный отъем денег, и у всех без исключения, а не только у предпринимателей! Не важно, является ли деятельность по тушению пожаров прдепринимательской или не является, все равно лицензию получи! Абсурд.
Например, директор завода создает свое подразделение пожарной охраны (ПО), чтобы тушить пожары у себя на предприятии. Никто его не обязывал, ни в какие специальные перечни предприятие не входит, и наличие ПО на нем необязательно. И все равно, лицензию получай!? Мне кажется разумный руководитель в таком случае подумает десять раз создавать или не создавать подразделение ПО! Ведь создание ПО оборачивается не только расходами, но и проблемами при лицензировании и отвественностью за отсутствие лицензии вплоть до уголовной (раньше мы об этом уже говорили здесь). И что, после этого будут ли в массовом порядке создаваться на предприятиях в добровлльном порядке подразделения ведомственной ПО или ДПО? ДПО, кстати, тоже по указанному ФЗ-99 никто не осовобождал от получения лицензии, и выражение " участие в тушении пожаров" не является некоей индульгенцией для ДПО.
Кстати, строго по закону, и для подразделений государственной противопожарной службы МЧС и субектов РФ в законе №99 тоже нет никаких исключений. Вот инетерсно, а они будут лицензироваться? Выходит, они должны замереть с 1 января 2012 года!!!! Чушь полная!
Мне кажется надо уже не в прокуратуру, не к беспомощному президенту обращаться, а в судебные инстанции! А поводом сейчас может послужить любой пожар. ФЗ-99 могут использовать как повод доказывать, что качество тушения пожара было низкое, так как подразделение не имеет лицензии. А МЧС и Шойгу, как всегда в стороне. Мы здесь ни причем, и в Лесном кодексе нас нету. И это заявляет федеральный министр, ведомство которогое отвечает в целом за политику в сфере пожарной безопасности, и даже за координацию действия всех структур и звеньев РСЧС! Но при этом Путину вдул в уши, что реформироватть монстра-МЧС ни в коме случае не нужно, а то сгорит полстарны! Без Госпожнадзора-то как федеральной структуры просто не прожить?!"
И я с таким мнением полностью согласен. Лицензироваться должна только предпринимательская деятельность, т.е. та деятельность, которая приносит прибыль. А основная цель лицензирования, как формы предварительного государственного контроля- защита прав потребителей. Ну какая прибыль может быть у сельской ДПО за тушение пожара в сарае у пенсионера? Да и ГПС создается самим государством за счет налогоплательщиков и не для осуществления предпринимательской деятельности, а для осуществления госуслуги. Но вот договорные подразделения ГПС, они больше напоминают ЧПО (ведь как сказано в ФЗ-69? Если услуга оказывается по договору- значит это уже ЧПО).
А между прочим, государственные образовательные учреждения и муниципальные учреждения здравоохранения получают лиценизию или нет?!
|
| |
|
[04.01.2012 14:23:45] | | Лицензии получают школы и детские сады, учреждения здравоохранения также лицензируются. |
| |
|
[04.01.2012 15:33:33] | | Цитата ьььь 04.01.2012 7:16:13 которую Вы выдаете (сдается мне имеете к этому важному делу Вы непосредственное отношение) исполнять свои полномочия субъект не имеет видите-ли право. Ну не бред ли это сумасшедших в порывах показного угодничества доказать свою необходимость. --Конец цитаты------
Ошиблись, уважаемый ьььь . К выдаче лицензий отношения никогда не имел. Только к получению.
|
| |
|
Один из бывших
[04.01.2012 18:22:03] | | Руководство и представители МЧС наперегонки рапортуют об успехах. В своем интервью |
| |
|
Один из бывших
[04.01.2012 18:23:37] | | Руководство и представители МЧС наперегонки рапортуют об успехах. В своем интервью "России 24" глава МЧС Сергей Шойгу подвел итоги 2011. Несмотря на то, что в силу специфики ведомства год не был простым, министр признался, что доволен показателями.
Число пожаров, произошедших в столице в новогоднюю ночь и первые дни нового года, снизилось по сравнению с прошлым годом в два раза, сообщил журналистам в среду начальник управления надзорной деятельности ГУМЧС РФ по Москве Олег Найденков(это начальник УГНД ГУ МЧС Москвы).
"С 31 декабря 2011 года по 3 января 2012 года произошло 54 пожара. По сравнению с предыдущим годом - снижение на 50%", - сказал Найденков
Он добавил, что на пожарах за это время в Москве погибли шесть человек, на два человека меньше, чем в прошлом году. Травмы при этом получили четыре человека."
Если так все замечательно, а не настало-ли время подумать о сокращениях численности и, соотвественно расходов, а? А может быть пора от профессиональных подразделений переходить везде на добровольные? Ведь как только ФЗ-100 "О ДПО" приняли, как утверждает С.Шойгу, так показатели резко улучшились, количество пожаров сократилось. Число спасенных (ну тех, кто попал в условия, не совместимые с жизнью)увеличилось?!
А что, у некоторых горячих голов подспудно могут появиться подобные мысли. Ох не к добру это все, не к добру!
|
| |
|
[04.01.2012 23:32:49] | | Цитата зам. 04.01.2012 8:52:49 Сказал, как нельзя лучше.Некоторые особи руководящего состава чмс в силу своего скудоумия готовы отлицензировать кого угодно, даже бомжа-алкоголика, вздумавшего поссать на костер. --Конец цитаты------
А вы значится у нас правоверный ГПНщик. В пылу борьбы МЧС с ГПС субьектов в 2005-2007 годах, палки в колёса ГПС субъектов не ставили, и, как у конкурентов ГПС МЧС, лицензии на деятельность по тушению пожаров у ГПС субъектов не требовали . И у МПО не требовали? И у ведомственной ПО не требовали? И у той, ещё дозаконной ДПО, тоже не требовали? Абалдеть!!!
Ну раз вы то уж точно, не скудоумный. Обскажите нам, дуракам из дурдома, кого нужно лицензировать, а кого нельзя. В деятельности по тушению пожаров в населенных пунктах, на производственных объектах и объектах инфраструктуры, по тушению лесных пожаров
|
| |
|
[05.01.2012 0:03:10] | | Цитата ьььь 04.01.2012 7:16:13 Законодательством установлено субъектам тушить пожары в населенных пунктах это простите даже не право, а обязанность которая возложена федеральным законом --Конец цитаты------
Вы, уважаемый, чуть чуть ошибаетесь. С 2007 года ФЗ-69 "О пожарной безопасности" установлено,
Статья 16. Полномочия федеральных органов государственной власти в области пожарной безопасности (т.е. МЧС России)
К полномочиям федеральных органов государственной власти в области пожарной безопасности (т.е МЧС России) относятся:
осуществление тушения пожаров в населенных пунктах, в том числе в городских лесах, .....
А к полномочия органов государственной власти субъектов Российской Федерации в области пожарной безопасности...
Ну сами прочитайте, ст. 18, вам понравится сюрприз :-) Обратите внимание, что в ст. 16 говорится «об осуществлении тушении пожаров в населённых пунктах», а в ст. 18» об организации тушения пожаров» вообще. Но только силами ГПС. Но неизвестно каких. Всех или только Субъекта РФ? Возможно в разнице этих понятий скрыт какой-то смысл?
|
| |
|
[05.01.2012 6:32:47] | | Э ®
[05.01.2012 0:03:10] Вы, уважаемый, чуть чуть ошибаетесь.
Это в чем же я чуть чуть ошибаюсь, уж не возложено ли тушение пожаров в н.п. единолично на федеральные органы власти. А субъекты то не знают пожарную охрану создают, органы управления.
Э ®
[05.01.2012 0:03:10]Возможно в разнице этих понятий скрыт какой-то смысл?
Весь смысл скрыт в желании МЧС быть всех главнее и не за что не отвечать, даже организацию тушения пожаров готовы отдать субъекту, только вот все силы субъекта находятся в оперативном подчинении МЧС, а ответственность согласны за организацию согласны отдать субъекту. Достала это хитровыеб....ая позиция чинуш высшего руководства МЧС, похожая на поведение трехгодовалого дитя (посмотришь ну ангел), а по-внимательней взглянешь: он кофеварку за 200000 желает, и заказ на пошив одежды личному составу без видимых усилий признаками преступления попахивает, и опять же жена евоная оказывается очень умным и успешным бизнесменом. И даже долбанное лицензирование извратил - превратил его в выдачу фантиков. А самую-то основную составляющую лицензирование- защиту потребителей не осуществляет. Да как я понял и осуществлять-то уже не в состояние, ну когож он пошлет в субъект, что бы качество тушения оценить. Опачки, а уже не кого остались одни нянечки, подмывающие этому пожилому ребеночку задницу и ничегошеньки для обеспечения пожарной безопасности не делающие. Вернее даже сказать приторговывающие ей, этой безопасностью, готовых лицензию продать первому встречному. Но только вот пусть они эти продавцы фантиками себя не успокаивают (чего тут всегож бумажку продал). А на самом деле что, это они продают целые подразделения объектовиков, у которых зарплата упадет в разы, а некоторые уже во втором полугодии начнут работать по гражданско-правовым договорам с ухарями сотоварищами руководства МЧС (заболел не беда - сиди дома, только вот за это денюжку-то не получишь, выразил мягко сказать неудовольствие, в конвертике-то купюр опять не досчитаешься). Сделал другой ухарь сигнализацию в детсаду, а оказывается говно сделал, а не сигнализацию. А они эти прохиндеи сидят торгуют. Крайняя-то директор этого самого садика. Да только вот так быть не должно и я верю, что не будет. А они все торгуют, пот со лба вытирают и за всеобщее лицензирование ратуют. А я уверен, отмени сейчас лицензирование качество услуг даже возрастет. Заказчик себя сам страховать начнет, надежды у него не будет в это говнянное министерство.
Тут вот некоторые высказывают мнение мол это все от зависти, от невозможности самому так сказать пристроиться у кормушечки. Создавай контору да греби деньги, кто не дает. А вот не хочется за счет лишения других грести, совесть не позволяет и вера в то, что любое зло, любой грех будет наказан. И видел я многих, которые гребли по многому , но не долго, не связывается с ними потребитель второй раз, поэтому живу я сейчас лучше их и счастливее. Хотя услуги оказываю и сверхприбыли не имею, а настроение праздничное, и в завтрашнем дне уверен, чего и всем желаю. |
| |
|
[05.01.2012 19:47:33] | | Цитата зам. 04.01.2012 8:52:49 Некоторые особи руководящего состава чмс в силу своего скудоумия готовы отлицензировать кого угодно, даже бомжа-алкоголика, вздумавшего поссать на костер. --Конец цитаты------
Признателен всем, кто понял и поддержал мои оценки нашей системы лицензирования и действий ее реализаторов из МЧС-ного ведомства... |
| |
|
[05.01.2012 23:05:10] | | Цитата ьььь 05.01.2012 6:32:47 Весь смысл скрыт в желании МЧС быть всех главнее и не за что не отвечать, даже организацию тушения пожаров готовы отдать субъекту, только вот все силы субъекта находятся в оперативном подчинении МЧС, а ответственность за организацию согласны отдать субъекту. Достала это хитровыеб....ая позиция чинуш высшего руководства МЧС --Конец цитаты------
Это нормальная позиция минsosовского сброда-жрать в три горла и ни за что не отвечать. Всё десять лет правления-окормления на ПО бывшего заурядного тувинского прораба и, по совместительству, шестёрки по партийной линии Шойгу Серее Кужугет-оглу (ныне потешного генерала несуществующей армии) и его шоблы, направлены исключючительно на это. Ничего конструктивного сия шайка не сможет создать никогда. Только пить, жрать, пилить бюджет, прилюдно врать про свои неисчислимые подвиги, и снова жрать, пить и врать, жрать, пить и врать... Противно уже смотреть на этих псевдогероев. Галерный раб, видимо, совсем нюх потерял, коль не видит, какого прожорливого ушлёпка пригрел на своей могучей, дзюдоистской груди. http://s007.radikal.ru/i301/1201/54/...
P.S. Здесь, четыре мягких знака, я с тобой полностью солидарен. Мир, труд, жвачка? :-) |
| |
|
[06.01.2012 8:53:24] | | Уважаемые форумчане, нужно ваше резюме. Ознакомили нас с Приказом "Об организации гарнизонной и караульной службы в подразделениях пожарной охраны Свердловской области".[url=http://narod.ru/disk/36663411001/%D0...(1).doc.html]Приказ об организации гарнизонной службы 2012 - 1 (1).doc.html[/url] Есть непонятки:
- начальником территориального гарнизона ПО назначается не руководитель ГУ МЧС, а его заместитель.
- этим приказом назначены начальники местных гарнизонов ПО и заместители начальника территориального гарнизона ПО, вообще должность заместителя начальника гарнизона предусмотрена каким либо документом (приказом)?
- в гарнизон входят несколько муниципальных образований, что противоречит Приказам МЧС №№ 240 и 355. Что это очередной дурдом или некомпетентность лиц готовивших этот приказ? Хотелось бы услышать мнения профессионалов в организации службы и пожаротушенияю
|
| |
|
[06.01.2012 9:18:23] | | Приказ отличный!
Отражает полную дезорганизацию караульной и гарнизонной службы в Свердловской области.
Не выходя из кабинета, можно легко натянуть на неполное служебное и для Заленского и для Устинова.
Ну и начальника УРЦ до кучи.
Мастеров НЕТ! |
| |
|
[06.01.2012 9:31:56] | | AAL спс. Я рад что не одинок в своем мнении о тупости и безграмотности вышеуказанного приказа. |
| |
|
[06.01.2012 11:44:55] | | Есть только одна существенная деталь.
Нет ни малейшего желания делать экспертизу данного опуса. Ошибки должны выявлять и исправлять, а лучше не допускать, специально обученные люди, которые за это получают звания и деньги.
К сожалению, расплачиваться за дурость одних будут другие. |
| |
|
[06.01.2012 16:47:49] | | Цитата istomin 06.01.2012 8:53:24
Уважаемые форумчане, нужно ваше резюме. Ознакомили нас с Приказом "Об организации гарнизонной и караульной службы в подразделениях пожарной охраны Свердловской области"
Уважаемый, резюме - это дословно "автобиография". Вероятно вы хотели здесь услышать рецензию на выложенный вами приказ. Как вы теперь поняли это разные вещи. К чему я вас поправил? Да к тому, что прежде чем обсуждать сугубо профессиональные вопросы, неплохо бы общий кругозор расширить.
Не знаю чем вам так насолил данный приказ, но начинает напрягать ситуация, когда участники этого форума и конкретно этой ветки, устав перемалывать "синепузых", берутся некомпетентно приплетать МЧС-совский дурдом ко всему подряд.
Сразу оговорюсь, с ГУ по Свердловской области я никаким образом не связан. Зато связан с гарнизонной и караульной службой в своем субъекте. И в данном приказе, в его сути и положениях, полностью согласен со своими свердловскими коллегами.
Istomin и AAL, с ваших слов я так и не понял, в чем же "тупость и безграмотность" сего документа (приказ я прочитал от корки до корки). Единственное что понял - приказ не соответствует требованиям приказа МЧС №355. Остальное - игра слов и истеричные всхлипы по гарнизонной и караульной службе (безосновательные надо сказать).
А вы, уважаемые, пробовали исполнить требования приказа №355? А не задумывались, что будет, если его исполнить? Ну, во-первых, давайте по всей России назначим начальниками территориальных гарнизонов начальников главков. Что получим? Ага, примерно в 80% субъектов у руля пожаротушения и службы будут стоять дилетанты без спецобразования и соответствующего опыта. В лучшем случае они будут формально называться начальниками ТГПО. В худшем - начнут вмешиваться в то, чем ничего не понимают. Походу разработчики приказа ("академики ГПС") хотели как лучше - заставить вникать в вопросы пожаротушения начальников главков, аттестовать всех на РТП и т.п. Идеалисты, мля. Короче, получилось как всегда.
Во-вторых, и, самое главное - скажите, уважаемые, зачем в одном субъекте около сотни местных гарнизонов? Ведь столько их примерно получится, если в той же Свердловской области и г.Екатеринбурге "пришить" их к границам муниципальных образований, как того требует 355 приказ. Зачем из каждого начальника части делать начальника местного гарнизона? А если нет на территории маленького МО представителей ФПС? Разве улучшит в этом случае качество гарнизонной и караульной службы назначение начальником МГПО представителя ППС субъекта или ОНДшника? ЗАЧЕМ СОГЛАСНО 355 ПРИКАЗА ОПУСКАТЬ МЕСТНЫЙ ГАРНИЗОН ДО УРОВНЯ ОДНОЙ ПОЖАРНОЙ ЧАСТИ? Ну, ответьте мне, "специалисты"...
Свердловчане сделали все грамотно и правильно. Сделали под свой субъект - под его территориальные особенности, с учетом знаний, навыков и авторитета начальников местных гарнизонов. Назначение заместителей начальника ТГПО из числа наиболее подготовленных НМГПО и наделение им "участков" в виде нескольких гарнизонов - верное управленческое и тактическое решение в условиях огромной территории и расстояния от областного центра. Начальник ТГПО в случае чего будет спокоен, зная что до его приезда тушением крупного пожара на территории "маленького ГПО" с начальником из числа колхозников будет руководить компетентный заместитель.
Так что пора открывать ветку "анти-дурдом" и приказ этот туда скидывать. И писать в этой ветке о том, что есть в общем дурдоме случаи, когда во благо здравого смысла нарушаются бредовые и утопические приказы и требования.
|
| |
|
[06.01.2012 18:36:47] | | Уважаемый "bagor" прочитал Ваше мнение по существу заданного мною вопроса. Оно мне показалось интересным и во многом даже убедительным. Не могу согласиться в одном, а чем плохо когда в одном субъекте много местных гарнизонов? Меньше территория, лучше управляемость, больше порядка в подразделениях, качество боевой подготовки л/с контролировать проще. Большая территория не всегда есть хорошо.
И Вы конечно правы на все 100%, что мне нужно расширять свой кругозор, этого у меня действительно не хватает. Спасибо таким как Вы, направляете на путь истинный. |
| |
|
[07.01.2012 8:25:59] | | Кругозор надо расширять - это бесспорно.
"В законе написано не то, что ты думаешь"
bagor ® [06.01.2012 16:47:49]"А вы, уважаемые, пробовали исполнить требования приказа №355? А не задумывались, что будет, если его исполнить? "
Широко распространенное в мчс мнение, что есть приказы, которые выполнять не надо.
Приказ мчс от 11 июля 2011 г. №355 предписывает дословно:
Внести прилагаемые изменения в Порядок привлечения сил и средств подразделений пожарной охраны, гарнизонов пожарной охраны для тушения пожаров и проведения аварийно-спасательных работ, утвержденный Приказом МЧС России от 05.05.2008 N 240 "Об утверждении Порядка привлечения сил и средств подразделений пожарной охраны, гарнизонов пожарной охраны для тушения пожаров и проведения аварийно-спасательных работ" (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 29 мая 2008 г., регистрационный N 11779).
Внести изменения и не более.
Это значит, что соответствующие изменения распечатываются на листках бумаги и вклеиваются в соответствующем месте, в данном случае, приказа от 05.05.2008 N 240, с пометками "внесено приказом....", а измененный пункт перечеркивается, желательно красными чернилами.
А выполнять надлежит именно приказ от 05.05.2008 N 240 в редакции приказа от 11.07.2011 №355.
Это так, в качестве ликбеза и профессиональной поддержки.
При случае в УРЦ лыко в строку попадет.
Приказ по Свердловской области "разложить" могу, но не хочу. Для этого есть специально обученные люди, всякие повышения квалификации, исследования пожаров, расследования несчастных случаев, проверки и т.д., в ходе которых все неувязки и разночтения проявятся не самым лучшим образом и в не самый удачный момент.
istomin, если этот приказ касается конкретно Вас, то возьмите карандаш и найдите себя и свой гарнизон на карте и прочертите причинно-следственные связи.
Если приказ Вас впрямую не касается - не парьтесь.
мчс - это УДИВИТЕЛЬНАЯ контора.
(я тоже знаю этот анекдот)
|
| |
|
[07.01.2012 9:12:30] | | 27 декабря 2011 года на сайте мчс был размещен видеоотчет о пресс-конференции министра мчс, посвященной дню спасателя.
После произошедшего вечером того же дня землетрясения этот видеоотчет чудесным образом испарился, оставив после себя не раскрывающуюся ссылку на pdf.
Как оказалось стенограмма пресс-конференции есть.
Очень хотелось сопоставить озвученные данные со статистикой.
Например, "Скажу вам, что, если в 2002 году у нас за год сгорало жилья примерно на 230 тысяч жителей, то есть город – 230 тысяч жителей, за город это количество жилья сгорало. То в этом году это примерно 80 тысяч. Мы начинали с 22 тысяч погибших в год на пожарах. Сегодня эта цифра составляет 11,9 тысячи. Почти в два раза снизили гибель. Эта цифра неумолимо снижается"
Звучит как-то странно.
с 230 тысяч снизили!!! до 80 тысяч
Правда, не совсем понятно причем здесь количество пожаров, сгоревшее жилье и жители.
По странному стечению обстоятельств за 6 месяцев 2011 года зарегистрировано именно 80 тыс. пожаров (82 181), а гибель за 6 месяцев 6 572.
Практически не статистика, а винегрет.
Очень похожий винегрет и в других цифрах.
"Только по службе 112 нам необходимо иметь 27 тысяч операторов. Можете посчитать, если у нас будет их хотя бы треть, то это 7 тысяч рабочих мест."
Одна треть от 27 тысяч - это 9 тысяч, а не 7
"Квадрат со сторонами 30 на 40 см. Да, это прямоугольник, но мы, военные люди, называем это квадратом"
Окружность, вписанная в такой "армейский квадрат" - "армейский элипс".
http://kuban.kp.ru/print/article/258...
Пресс-конференция Сергея Шойгу
Стенограмма
27.12.2011
С. Шойгу:
- Спасибо, всех поздравляю с праздником – с Днем спасателя. Счастья, здоровья, добра, удачи. Многих видел на разных чрезвычайных ситуациях. Надеюсь, сегодня пройдем без них.
Итак, итоги года. У нас за 11 месяцев количество чрезвычайных ситуаций, я исключаю пока из этой части пожары, это исключительно чрезвычайные ситуации, в основном техногенного характера, их количество сократилось. Но при этом количество погибших при них увеличилось. Чрезвычайных ситуаций стало на 17 % меньше. Если говорить точно, то 274. А если говорить про погибших, то в прошлом году их было 625, в этом году 723.
Обстановка с пожарами в России. Основные цифры. Мы теперь уже девятый год подряд ежегодно снижаем количество пожаров и количество погибших. Скажу вам, что, если в 2002 году у нас за год сгорало жилья примерно на 230 тысяч жителей, то есть город – 230 тысяч жителей, за город это количество жилья сгорало. То в этом году это примерно 80 тысяч. Мы начинали с 22 тысяч погибших в год на пожарах. Сегодня эта цифра составляет 11,9 тысячи. Почти в два раза снизили гибель. Эта цифра неумолимо снижается благодаря тому, что мы продолжаем оснащаться, продолжаем внедрять новые технологии, новые системы.
Реагирование на ДТП. Помните о том, что мы начали 7 лет назад создавать систему реагирования на ДТП. Сегодня мы реагируем в год, в этом году это 141900 ДТП. В прошлом году эта цифра была несколько меньше, на 20% - 118 тысяч. В этих ДТП спасено 101403 человека. В прошлом году это было 85 тысяч. Во многом благодаря тому, что сегодня уже на 80 % все наши пожарно-спасательные части оснащены гидравлическим инструментом для деблокирования людей из автомобилей и средствами оказания помощи на месте.
В различных чрезвычайных ситуациях спасено граждан в целом в 2011 году 195645. Это на сегодняшний день цифра, которая есть. В прошлом году это было 175 тысяч.
Сократилось количество погибших на водных бассейнах, водных объектах. Их в прошлом году было 7,5 тысяч, в этом году это на 1,5 тысячи меньше – 6080. То же самое, естественно, примерно на такое же количество сократилось количество происшествий.
Так же, как и многие годы, мы занимались вопросами разминирования, обезвреживания территорий от взрывоопасных предметов. В этом году у нас их несколько меньше, чем в прошлом году. В этом году мы обезвредили 55100 взрывоопасных предметов. В прошлом году эта цифра была 60 тысяч. Количество авиационных бомб при этом увеличилось – 638 авиационных бомб обезврежено за этот год. Продолжали работать в Сербии по обезвреживанию территории, продолжали создавать противоминные центры у наших коллег в Никарагуа. И, скорее всего, уже в 2012 году приступим к разминированию совместно с коллегами в Шри-Ланке.
Авиация министерства работала менее интенсивно, чем в 2010 году. Это связано с меньшим количеством пожаров. И тем не менее, они были. И если мы, вы помните, в 2010 году было, скажем, только огнегасящей жидкости только с российских самолетов слито почти 70 тысяч тонн, то в 2011 году – 44560. Естественно, мы считаем посадки на воду, забор воды и так далее. Все это, количество полетов у нас на тушения – 1375. Это не часы, это полеты. В прошлом году их было почти на 500 полетов больше. Боевых вылетов, если говорить точно. Если говорить о самолетах Бе-200, то каждый вылет – это примерно 25-30 посадок на воду с забором воды.
Международная помощь. Объем освоенных финансовых средств на цели помощи и содействия оценивается примерно в 100 млн. долларов. Мероприятия по содействию достигают 70 операций примерно. В этом году мы работали в Японии, Пакистане, Гаити, Танзании, Шри-Ланке, Намибии, Ливии, Тунисе, Сербии, Абхазии и Южной Осетии, в Турции, Италии, Австрии, Киргизии, Армении, Ливане и так далее. Всего это 27 стран. Это непосредственно с участием наших подразделений, нашей авиации и наших спасателей.
Мы продолжали наращивать и довольно эффективно использовать резервы по стране. Помощь из резервов оказана 31 тысяче граждан. И более 1000 граждан получили в этом году жилищные сертификаты, утратив свое жилье в чрезвычайных ситуациях.
По надзорной деятельности тут характерными могут быть следующие цифры. Мы сократили количество проверок почти на 41 тысячу. Это важная цифра для нас. Примерно на 9 тысяч меньше выдано предписаний. И самое главное, в связи, даже при таком сокращении выданных предписаний и проверок, у нас вырос процент реализации этих предписаний. Это более качественные, более взвешенные, более продуманные вещи. И здесь, конечно, нам есть еще над чем работать.
Продолжали совершенствовать технические регламенты в области пожарной безопасности. Мы уже говорили о том, что нами подготовлено 248 национальных стандартов и сводов правил, более 700 межгосударственных стандартов в связи с образованием Таможенного союза, это достаточно важная вещь для нас. Напомню, что у нас было около 2 тысяч документов, которые содержали 150 тысяч обязательных требований пожарной безопасности. Сегодня мы их сократили в 10 раз.
Наши инвестиции. Полностью выполнен инвестиционный план наш. Мы ввели достаточное количество – 66 пожарных депо, это достаточно большой объем. 7 объектов поисково-спасательных служб. Мы ввели большой спасательный центр подготовки и реабилитации спасателей в Ергаках. Более 15 тысяч учебно-лабораторных площадей в высших учебных заведениях и 9 объектов медицинского назначения. Предоставили жилье только вновь построенное 1,5 тысячам наших сотрудников и офицеров, которые работают у нас. У нас есть все планы, все основания утверждать, что мы в 2012 году чим обеспечивать военнослужащих. И в 2014 году завершим полностью обеспечение всех сотрудников министерства жильем. Те, кто сегодня стоит у нас на очереди по улучшению и получению жилья.
Продолжали мы государственную программу «Доступная среда». У нас она носит совершенно прикладной характер. Мы готовим ребят-колясочников к работе в системе министерства. Это в основном оперативные дежурные в службах 01 и 112 и в центрах управления кризисных ситуаций. За три месяца этого года, как только мы начали эту программу, у нас трудоустроено 383 человека. Мы продолжаем эту работу. И понимаем, что ее останавливать нельзя. Тем более, что первый наш опыт показал достаточно высокую эффективность привлечения этих ребят к нашей работе и их не только оперативное руководство и управление, но и, безусловно, их человеческие качества. Потому что, еще раз повторюсь, сегодня они, как никто другой, относятся к своей работе предельно внимательно. И самое главное – вкладывают в это душу. Потому что, как никто другой, понимают чужую боль. На будущий год мы предполагаем примерно 1600 человек принять на работу. Естественно, их надо обучить. Для этого в этом году мы создали во всех наших учебных заведениях и центрах подготовки доступную среду. На это потратили больше 100 млн. И сегодня все наши учебные заведения принимают, я не буду говорить – готовы, а принимают, естественно, они бы не принимали, если бы не были готовы, вот такого рода учащихся.
Добровольная пожарная охрана. В этом году принят о добровольной пожарной охране, по итогам пожаров 2010 года. Мы предложили общественности вот такой механизм, который принят во всем мире. Где сотни тысяч добровольцев занимаются постоянным дежурством в пожарно-спасательных подразделениях. Они проходят обучение, подготовку, оснащение и после этого заступают на дежурство. Для этого нам надо было создать систему подготовки, обучения, что мы и сделали. Кроме этого, мы готовили и преподавателей для того, чтобы сеть таких учебных заведений была гораздо больше. Что удалось на сегодняшний день. У нас 12956 подразделений добровольной пожарной охраны. В их состав входят 148 тысяч человек. Напомню, если кто-то следит за нашими цифрами, то месяц назад эта цифра была 132, за месяц такой серьезный прирост. И мы предполагаем к концу следующего года выйти на цифру примерно 800 тысяч. Надеюсь, у нас это получится. Пожарной техники в этом году у них уже 14 тысяч. И появились первые тысячи потушенных пожаров и первые тысячи спасенных человеческих жизней. На будущий год мы предполагаем удвоить количество техники и выйти на те показатели, о которых я сказал. Я не буду говорить, что нам удалось за счет создания добровольных пожарных подразделений прикрыть территории, на которых проживают более 7 млн. человек. И нам остается еще чуть больше 30 млн. Это те населенные пункты, которые находятся за радиусом нашего нормативного срока прибытия.
Полностью выполнен государственный оборонный заказ, полностью выполнен план закупок. Мы приобрели 2 самолета Бе-200, приобрели 8 вертолетов. Мы создали совместное производство с австрийской компанией … Там построено 774 единицы самого современного оборудования. Кроме этого, 42 тысячи единиц оборудования, которое поступило на вооружение в наши пожарно-спасательные подразделения, что позволило нам и сократить количество погибших, и количество травмированных, и количество пожаров в целом. А если говорить об основном показателе в этой части, то нам удалось доукомплектовать и заменить вышедшую из строя технику и вооружение и поднять процент обеспеченности техникой и вооружением до 87 %. Это довольно высокий процент. Если к этому еще добавить, что мы почти 3 тысячи единиц техники, которую сняли с длительного хранения, переоборудовали на заводах российских и поставили на вооружение в наши подразделения, в том числе и добровольной пожарной охране.
По олимпиаде. Могу сказать, что у нас по олимпийским играм осталось завершить один объект – это конно-кинологический центр. Я думаю, что мы его завершим в 2012 году. И таким образом мы будем к олимпиаде готовы полностью. Потому что все остальные объекты у нас построены. Мы выполнили программу по подготовке вертолетных площадок и по поставке туда вертолетов.
Кроме этого, мы выполнили то, о чем мы говорили в этом зале, это было поручение президента, вызванное терактами на железной дороге Москва – Санкт-Петербург. Сегодня мы можем сказать, что трасса Москва – Санкт-Петербург обеспечена воздушными спасательными подразделениями. Встали на дежурство 5 вертолетов. Все медицинские учреждения по трассе как автомобильной, так и железнодорожной обеспечены вертолетными площадками. Конечно, там эта работа идет не без проблем, но тем не менее, сейчас мы получили регулирование наших отношений с субъектами. Но это уже чисто бытовые проблемы. Кто будет заправлять, когда будет заправлять, мы ли будем заправлять, субъект, за чей счет и так далее. Естественно, эти вертолеты также оснащены всеми выливными устройствами для тушения пожаров.
По гражданской обороне удалось повысить готовность защитных сооружений на 5 %. А если говорить в целом, то с 2008 года удалось повысить готовность этих сооружений более чем на 50 %.
Обучение населения. Прошли подготовку в наших центрах более 40 тысяч руководящего состава. Вы знаете о том, что мы все-таки добились того, что по постановлению все вновь избранные, назначенные должны пройти подготовку управления в чрезвычайных ситуациях. Около 15 млн. учащихся и студентов изучили в этом году основы безопасности жизнедеятельности. Более 500 полевых лагерей юных спасателей, в которых приняли участие около 1,5 млн. человек. Как всегда, проведен теперь уже 11-й Всероссийский слет, соревнование «Школа безопасности».
По системе информирования населения мы сегодня имеем 2640 пунктов информирования и оповещения населения, практически по всей стране. Эта работа не чена, она продолжается. И мы хотим, как планировали, выйти на оповещение в достаточно короткий промежуток времени. Сегодня мы в состоянии оповестить за полчаса примерно 64 млн. человек. Вы знаете, что в эту же систему входит система раннего предупреждения о цунами. Она сделана, построена вместе с Гидрометом, Академией наук, Институтом физики Земли на Дальнем Востоке. Она защищает у нас Камчатку, Курилы и Сахалин. Она сделана после событий в Юго-Восточной Азии. Она показала свою эффективность во время цунами, которая таким образом очень сильно потрясла и поразила Фукусиму. Сейчас мы занимаемся созданием системы раннего оповещения о опасных метеорологических явлениях. Я имею в виду Черное море, смерчи, которые периодически поражают побережье Черноморское. Это было уже в Новороссийске и Туапсе дважды.
Указ президента о создании Системы 112. Это система вызова оперативных служб – единый телефон. Мы завершили работы по Курской области. Здесь мы шли по ФЦП – федеральной целевой программе «Электронная Россия», где заказчик – Министерство связи и в том числе областной бюджет. Там практически завершена эта система. И она показала довольно высокую эффективность. Примерно 40 % звонков, как правило, адресованы двум службам. И более 20 % звонков адресованы трем службам. То есть человек так бы звонил в три номера. А так он звонит в один. Довольно далеко продвинулись в Астраханской области, Республике Татарстан. В Татарстане уже выделен бюджет республиканский – порядка 120 млн. рублей. И думаю, что в 2012 году эта работа там будет завершена, и ее отличие от всех остальных заключается в том, что там одновременно сразу же делается и включается система ГЛОНАСС, которая при ДТП сразу появляются координаты местонахождения этого дорожно-транспортного происшествия.
Я уже говорил, что все федеральные целевые программы по всем показателям выполнены. Как по части финансирования, закупки техники, оснащения, обучения, так и по своим целям и задачам. Основная цель – это сокращение количества чрезвычайных ситуаций и пожаров. И это, безусловно, сокращение гибели людей. Тут показаны финансовые показатели. Пожарная безопасность – 195,9 млрд. Источники финансирования также показаны. Мы идем с довольно серьезным опережением по показателям, которые хотели достигнуть в 2014 году. Мы к этим показателям пришли уже в 2011-м.
По программе преодоления последствий радиационных аварий. Речь идет и о Семипалатинске, я имею в виду Горный Алтай, Алтайский край. Речь идет и о чернобыльской зоне. Здесь все это в основном делается из федерального бюджета. И средства, которые направляются, они направляются на газификацию территорий. Потому что применение местного топлива ведет к вторичному выбросу радионуклидов. Это дороги для того, чтобы не поднимать пыль. И это повышенные меры безопасности при охране лесов от пожаров.
Будущий год – у нас основные задачи это, акцентирую ваше внимание на продолжении создания добровольной пожарной охраны. Это создание службы «Системы 112». И здесь мы очень надеемся на довольно интересную, перспективную и уже проверенную работу с крупными компаниями мобильной связи. Думаю, что в ближайшие недели мы будем уже презентовать эту новую систему, когда вместо телефона, который надо набирать, у нас появится одна кнопка SOS. Сегодня это уже отработано с iPhone. И сейчас у нас задача – как бы это сделать на платформе Android. Спасибо за внимание.
- Уважаемые коллеги, прошу задавать вопросы.
- Агентство РИА «Новости». Сергей Кужугетович, в этом году было немало катастроф, таких как гибель теплохода «Булгария», недавнее происшествие с платформой «Кольская». Было несколько крупных крушений самолетов. И везде работали на этих происшествиях спасатели МЧС. Были ли по итогам этих трагедий сделаны выводы, может быть, по изменению каких-то технологий, по нововведениям техники поисковых работ для МЧС?
С. Шойгу:
- Были выделены дополнительные средства на робототехнику, в том числе и для работы под водой. Кроме этого, у нас были работы, связанные, вы знаете о том, что в этом году у нас это первый год, когда в составе МЧС России появились военизированные горноспасательные части. И там нам надо делать и внедрять новые технологии. Потому что там изрядно отстали в оснащении подразделений. Если говорить по выводам в целом, то здесь их делает Министерство транспорта и все те, кто работают на море. Мы со своей стороны по-прежнему настаиваем на том, чтобы были применены более жесткие меры к компаниям-судовладельцам, к подбору персонала, к аттестации его, к регистру судов как морских, речных, так и воздушных. А в целом надо наводить порядок в компаниях-владельцах, которые эксплуатируют эти суда. Практика и опыт показывают, что примерно в 82 % случаев это недоработка самих компаний.
- «Вестник МЧС России». Как у нас идет развитие и строительство спасательных центров в Арктике?
С. Шойгу:
- Мы чили выдачу технических заданий практически по всем центрам. Мы на будущий год приступаем к строительству двух. И в 2013 году – к строительству остальных центров. Помимо этого мы выработали общие подходы с нашими коллегами из Росгидромета, с теми, кто занимается проводкой судов, разведкой ледовой обстановки. Мы создаем новую технику, вездеходную технику. Мы создаем новые системы по прогнозу не только ледовой обстановки, но и в целом ситуации, связанной с проводкой судов по Северному морскому пути. Также думаем, что в этих центрах будут участвовать и пограничная служба, Федеральная служба безопасности России. Там все идет у нас по плану. Там же будут и те, кто будут заниматься в случае необходимости очисткой акватории при авариях с судами, перевозящими углеводороды. Там же будет спасательное подразделение. Там же будет разведка. Там же будет мониторинг. С увеличением количества судов и транспортного потока по Северному морскому пути, что естественно и что объективно на сегодняшний день, конечно, эти центры будут востребованы с каждым годом все больше и больше. Я уже не говорю про то, что мы строим и спасательные суда, в том числе и ледокольного класса.
- Когда начнет по России действовать «Система 112»?
С. Шойгу:
- По нашим планам подготовлена федеральная целевая программа. Она рассчитана до 2017 года. Наши сегодняшние первые пилотные зоны показывают, что мы эту работу можем сделать гораздо раньше. И надеемся сделать ее в 2014 году. Но для этого крайне необходимо очень активное участие со стороны субъектов. Потому что она в первую очередь нужна и должна заработать в городах, муниципалитетах. Потому что это намного облегчает управление в любых ситуациях. Для примера скажу. Курская область, реагирование на аварии в системе ЖКХ за счет введения 112, время реагирования сократилось в 2,5 раза. Одно дело, когда их же диспетчер принимает сигнал и их же диспетчер отправляет сантехника на ремонт труб или чего угодно, отопления. А другое дело, когда совершенно независимый оператор отправляет и он же контролирует. Не все свое ношу с собой, а вот именно так. Это дает очень хороший эффект и результат. Если нам удастся хотя бы эту категорию дисциплинировать в 2,5 раза, я буду считать это уже успешным. Но, по счастью, там много и других положительных факторов. Многие заинтересованы в этом. И для нас совершенно неожиданным стало, что большую заинтересованность в этом проявили в том числе и компании мобильной связи.
- Агентство ИТАР-ТАСС. МЧС занимается прогнозированием. И какой прогноз на будущий год по чрезвычайным ситуациям?
С. Шойгу:
- На самом деле прогноз – это довольно большой документ. Потому что он касается каждого субъекта. И он касается как природных, так и техногенных чрезвычайных ситуаций. Если говорить о природных чрезвычайных ситуациях, мы ожидаем сложного прохождения весеннего паводка в Сибири и Поволжье. Это связано с малоснежьем с одной стороны, маловодьем с другой стороны, и низкими температурами, особенно в Сибири, с третьей стороны. Вы понимаете, что в некоторых местах произошло промерзание почти до дна. Это осложнит прохождение ледостава в весеннее время. Это первая часть. Вторая часть. Мы не снимаем с прогноза ЧС техногенные, связанные с энергетикой. Я имею в виду сети. Потому что по-прежнему до конца не выполнена работа по санитарным рубкам под линиями электропередач. Она выполнена частично. Надеемся, что эта работа не будет остановлена, а будет продолжаться и дальше. Третье, довольно серьезные прогнозы, которые у нас есть, мы предполагаем сейсмическую активность на Дальнем Востоке – это Камчатка, Сахалин и Курильская гряда. Лавинная опасность у нас в этом году пришла гораздо раньше, чем это было в обычные годы. Поэтому мы усилили там наши службы и подразделения. Но, по счастью, ведется большая работа по лавинной защите. Я имею в виду и козырьки лавинные, и многие другие вещи. Там, где этого нет, мы там прогнозируем серьезную лавинную опасность. Пожалуй, это из основных крупных – все. А так мы традиционно в начале января передадим полный прогноз всем вам. Я думаю, вы сможете его проанализировать. Более того – проверить. Проверка прошлого года показала, что по некоторым показателям вероятность у нас достигает 70 %. Скажем, по паводкам она была на 82 %, по прохождению паводка в целом и по ледовой обстановке. Совершенствуются технологии, в том числе и прогнозные, и методики по моделированию ситуаций.
- Агентство «Интерфакс». Вы сказали, что активно развивается программа «Доступная среда» в учреждениях образования МЧС, в других институтах. Как вы планируете развивать эту программу дальше? Что будете делать в будущем году? И какие планы на перспективу до завершения этой программы?
С. Шойгу:
- В этом году 360 ребят приступили к работе у нас. Они прошли обучение. Мы чим в первом квартале полностью оборудование всех наших оперативных служб, сейчас – 01, в будущем – 112, для создания там доступной среды. Это и подъезды, лестницы, лифты, пункты приема пищи, санузлы. На будущий год мы предполагаем принять на работу по одному направлению 784 человека. По другому направлению – 860. Таким образом, 1600 человек будут приняты на работу в следующем году. Могу сказать, что из всех обученных у нас отсев примерно 31-32 %. Но это в основном по состоянию здоровья. Это отчасти те люди, которые сами поняли, что это не совсем их дело. Но в основе своей с огромным удовольствием занимаются этим делом. И мы очень надеемся на то, что это будет серьезное подспорье для наших оперативных служб. Только что я отвечал на вопрос про 112. Кроме этого, есть еще и указ президента о создании во всех субъектах центров управления в кризисных ситуациях. Так что планы у нас большие. Только по службе 112 нам необходимо иметь 27 тысяч операторов. Можете посчитать, если у нас будет их хотя бы треть, то это 7 тысяч рабочих мест.
- ИТАР-ТАСС. Хочу вернуться к недавним событиям. Это доставка гуманитарной помощи косовским сербам. Миссия МЧС в этот раз была не только гуманитарной, но и политической. Каково было выступать в этой роли?
С. Шойгу:
- Вы знаете, мы в этой роли выступали не первый раз. Я напомню, что мы повели один из конвоев, когда были серьезные события, связанные с бомбардировками в Сербии, и с событиями в Косово. Это было достаточно давно. И повели мы его через Венгрию. И тогда Венгрия как раз две недели как вступила в НАТО. И вот тогда был впервые задержан большой конвой наш, было больше ста автомобилей, большое количество народу. Тогда по поручению Евгения Максимовича Примакова я вылетал туда, и мы развязывали эту ситуацию, сложно, непросто, но с тех пор у нас там проблем не было и нет. Здесь, конечно, в первую очередь нагрузка легла на МИД, на наших дипломатов, которые с честью справились со своей работой как в Брюсселе, в Женеве, в Нью-Йорке, так и в Косовской Митровице и Белграде. Очень долго это все идет, мы работаем, начали работать в Боснии и Герцеговине, в 1993-1994-м мы работали там четыре года. Потом мы переехали, работали на Косово, потом один раз наш госпиталь, второй раз наш госпиталь работал. Тяжелая ситуация, она слишком долго продолжается. Конечно, очень тяжело из нее выходить.
- «Вести», телеканал «Россия». Хочется задать вопрос еще и про политику. Услышать вас комментарий, как многоопытного политика, можно сказать, ветерана, по поводу тех событий, которые происходят в России. Я имею в виду митинги и демонстрации с участием недовольных результатами последних выборов. И по поводу лозунгов, которые там звучат.
С. Шойгу:
- Вопрос немножко не по нашему профилю. Я, как член правительства, имею на это дело свою точку зрения. Более того, имею и опыт оценки таких мероприятий. Начну с простого. Вся эта ситуация мне довольно активно напоминает ситуацию 1993 года. Такая же митинговая активность, такая же ситуация, такое же обострение. Дай бог нам вообще не дойти до тех событий, которые последовали в сентябре-октябре 1993 года. Я, безусловно, поддерживаю всех тех, кто выходит на эти митинги, требуя уважительного отношения к себе в первую очередь. Это люди, которые действительно приходят для того, чтобы добиться уважения к себе. И это правильно.
Теперь скажу о том, что меня настораживает, во всяком случае. Настораживают три вещи. Первая. Это то, что о том, что вот так будут развиваться события, мы узнали в прошлом году из публикаций, расшифровок WikiLeaks. Когда опубликованы были переговоры в американском посольстве некоторых наших оппозиционеров, по-моему, с заместителем госсекретаря. И там было ясно и доходчиво сказано: единственное, что может свалить Путина, это крупная чрезвычайная ситуация, лучше бы техногенная. Можно – природная. Мы на это обратили внимание. А дальше пошла активность и по критике по лесным пожарам. И по прочим вещам. Мы все это видели и понимали.
Теперь вторая, а, пожалуй, по значимости – первая. Меня очень тревожит и настораживает нагнетание экстремистских отношений. Такое стремление к очередному хаосу. И здесь я могу сказать, что не допустить этот хаос – это прямая ответственность власти. И здесь власть предпринимает все необходимое для того, чтобы не допустить этого хаоса. Я все время вспоминаю 1993 год не случайно, потому что он был очень тяжелым, очень страшным. Никого не хочу пугать. Но если кому-то интересно, можете обратиться к выступлениям на митингах, допустим, с того же балкона Белого дома. Конец сентября – начало октября 1993 года. Послушайте, и вы многое увидите и услышите общего с тем, что некоторые ораторы на митинге произносят сегодня. Я абсолютно уверен, что люди не хотят хаоса. И, уверен, они его не допустят.
И, наконец, третье, что меня, может удивляет, а может не удивляет. Я вспоминаю анекдот, когда один мужик таскал с кроватной фабрики домой детали. Все хотел кровать собрать. «Таскаю, таскаю, а все равно получается автомат Калашникова». Кровать не получается. Так и у нас, по какому бы поводу ни собирался митинг, последнее время он вырастает, перерастает в митинг против Путина. Казалось бы, если мы перевернем тетрадку и посмотрим. Я не буду говорить, что сделано за эти годы, вы это знаете не хуже меня. Если мы посмотрим, что никаких изменений для себя в конституцию сделано не было. Хотя, глядя вокруг, наверное, можно было пойти и по этому примеру. Но не пошел же. Я действительно довольно давно знаю этого человека, я работаю вместе с ним. И всегда, когда было сложно, когда было трудно, он был, говоря по-военному, на передке. Всегда он был впереди.
И я уверен абсолютно, что вы будете искать и не найдете, когда он бы прятался за кого-то. Это человек, который был в самое сложное и самое трудное время. Мы уже забыли на сегодняшний день о том, что у нас в 1999 году, начиная с 1995-го, мы получали регулярно во все регионы России цинки. Хватит уже, навели, слава богу, там порядок. И сегодня там есть, естественно, террористическая угроза, но не в том объеме и не в той мере, в которой она была. А вы вспомните, он что, спрятался, когда там были события в Карамахи, Чабанмахи? Я там был рядом, я был вместе с ним. Он полетел туда. Полетел в самые эти Карамахи, Чабанмахи. И был вместе со всеми бойцами, со всем спецназом и не только спецназом. И с местными жителями, которые отстаивали свои населенные пункты. Вспомните Беслан. Да чего далеко ходить, вспомните прошлый год. 2010 год, когда у нас бушевали пожары по всей стране. Он всегда опирался и опирается на людей. В первую очередь на людей.
Если говорить про лозунги, которые звучат, вы, наверное, видите. Начинается одно, второе, третье, но заканчивается все одинаково. Заканчивается все антипутинскими лозунгами. Вот это я не воспринимаю, не понимаю. Потому что абсолютно уверен, что этот человек знает, что делает. Этот человек смотрит в будущее. Он опытен. Я не буду оценивать, набил шишки, не набил шишки. Но мы с ним прошли серьезный кризис. И я не понимаю, почему сегодня вот это является главной целью. Точнее, я понимаю, но, надеюсь, и все остальные поймут это. Вот, наверное, так я бы ответил на ваш вопрос.
- Первый канал. Раз уж речь о политике пошла, хочу спросить, вы сами сказали, что вы давний и один из ближайших соратников Владимира Владимировича Путина. Наверняка у вас было общение по этому поводу. Вы знакомы с реакцией премьера. Может быть, вы знакомы и с планами Владимира Владимировича на ближайшую перспективу, на среднесрочную, я уж не говорю о стратегических далях. Может, поделитесь с нами хотя бы некоторыми из них?
С. Шойгу:
- Интересный вопрос. Мне в 2012 году будет 57 лет, если кто не в курсе, я всем рассказываю. Министром я стал в 35 лет. Все это время я как-то так пытался, не пытался, но работал в основном в чрезвычайке. Но я вспоминаю 1985, 1986, 1987 год, мы в 1985-1986-м еще предполагали, что, наверное, мы идем вот туда. Я думаю, что вы помните в силу седины на вашей голове, когда где-то в 1987 году появилось такое «перестройка, перестрелка, восстановление народного хозяйства». Перестройка прошла. Перестрелки уже прошли две – 1991-й, 1993-й. Только начали восстанавливать народное хозяйство, тут у нас говорят: не, ребята… Что было дальше? Дальше пришли замечательные ребята, которые сказали: все, рыночная экономика, всем привет, переходим на нерегулируемые цены. Я не буду рассказывать, как пропали вклады и так далее. Я тогда, знаете, всей душой и сердцем поддерживал Егора Тимуровича. Более того, мы с ним встречались часто, регулярно. И он бывал у меня дома, и на работе мы встречались. Для вас не секрет, наверное, он написал в своей книге, что в 1993 году в октябре он позвонил мне ночью, и это правда, сказал: Сергей, ситуация такая, что сейчас могут начаться крупные погромы в Москве. Мы вот здесь на Пушкинской площади. Если ты сможешь, если понадобится, ты выделишь тысячу автоматов? Я ему сказал: да. Да, потому что я помнил 1991 год. И в 1993 году это действительно понадобилось. Но понадобилось государственным структурам, потому что на Старой площади, куда предполагали пойти те, кто призывал с балкона Белого дома, там не было ничего. Там было четыре пистолета Макарова. А что было в Останкино, вы помните? Если не помните, поднимите ваши же кадры, ваши же съемки. Вы знаете, я повторения этого не хочу. Вот не хочу! Я буду делать все, я думаю, и основное население страны будет делать все для того, чтобы это не повторилось. Хаос – страшнее этого ничего нет. От этого пострадают миллионы, десятки миллионов граждан нашей страны.
Ведь если говорить про планы. Часть этих планов изложена в послании президента. Это про политику. И они, поверьте, выстраданы действительно. Проверили, посмотрели. Понятно. Теперь, если говорить про планы Владимира Владимировича на будущее. Они направлены на дальнейшее не только восстановление, но и такой, знаете, серьезный экономический прорыв, который связан с развитием производственных мощностей в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке. Развитием транспортной инфраструктуры. Если внимательно почитаете хотя бы, хотя это надо в любом случае сделать такую выжимку, чтобы понимать, в сухом остатке что у нас, программу «2020», то вы увидите, что там речь идет и о новых железных дорогах. Если вы посмотрите инвестиционную программу энергетиков. То вы увидите, что это строительство новых атомных и гидростанций, это новые мощности по энергетике. А там, где энергетика и транспорт, там и развитие производства. И самое главное, если вы задумаетесь трезво, оцените без митингового ажиотажа, то кому как не Путину сегодня нужны честные выборы? Вот больше, чем ему, кому они нужны?
- У него и так большинство.
С. Шойгу:
- Большинство-то большинство. Именно поэтому именно он сказал о том, что надо ставить на избирательные участки камеры для того, чтобы контролировать все, и комнату подсчета голосов, и чтобы никто ничего никуда не вбросил. Именно он заинтересован в честных, прозрачных, абсолютно честных выборах. Чтобы после всех этих событий ни у кого не возникало сомнений в чистоте этой победы. Постучу по дереву, дай бог, чтобы она была. Я, во всяком случае, могу еще раз повторить, что у нас были разные руководители, разные были времена – сложные и очень сложные, тяжелые. Были времена на грани. 1993 год – на грани гражданской войны стояли. По городу летали машины, ездили самосвалы, грузовики, в которых, как в революционном Питере, все это происходило. Поэтому я абсолютно уверен, что большинство граждан нашей страны, конечно, поддержит на выборах. Я, во всяком случае, точно! Я надеюсь, в этом сомнений нет. Но очень не хочется повторения 1993 года. Хочется дальше развиваться, хочется дальше работать.
Много говорят о разном, тот срок, этот срок, почему-то уйти почему-то не уйти. У каждого свое мнение по этому поводу. В этом году я буду отмечать 21 год как я работаю членом правительства Российской Федерации. Еще в советское время, еще на Старой площади ЦК сидел. Планов громадье. Кога начинаешь смотреть, что не сделано. Вот это не сделано, это не сделано, это хотелось бы, это хотелось бы. Но жизнь есть жизнь. И если появится какой-то другой человек, посмотрим.
- Телеканал «Подмосковье». Ожидается ли в этом году ледяной дождь в Московской области? Есть ли какие-то прогнозы на этот счет? Как идет подготовка к праздникам?
С. Шойгу:
- Спасибо, очень хороший вопрос. По поводу ледяного дождя хочу вам прямо сказать. Неделю назад мы привели в готовность все силы и все подразделения, потому что такая угроза была. И мы особо ажиотаж не поднимали по этому поводу, но все службы, все системы привели в готовность. Вместе с энергетиками. Это первое. Второе. Если это произойдет, то сегодняшнее оснащение энергетиков, сегодняшнее оснащение и созданные аварийные бригады у энергетиков и у нас они, конечно, совсем не то, что было в прошлом году. И я надеюсь, что мы сможем пройти, если, не дай бог, это произойдет. То, что это может быт или не может быть, вы видите, что у на сегодня 27 декабря, а на дворе +3. Я вернулся не так давно из Сибири, а там было днем -12, ночью -42. И снега практически нет. Я такого не помню в Сибири. Саяны… Вещи происходят, которые надо еще понять, оценить и дальше предпринимать меры. Вот видите, еще одна задача появилась.
|
| |
|
[07.01.2012 16:22:44] | | Цитата AAL 07.01.2012 9:12:30 Квадрат со сторонами 30 на 40 см. Да, это прямоугольник, но мы, военные люди, называем это квадратом"
Окружность, вписанная в такой "армейский квадрат" - "армейский элипс --Конец цитаты------
Армейский эллипс)))) Я плакаль.
Цитата AAL 07.01.2012 9:12:30 Пресс-конференция Сергея Шойгу
Стенограмма
27.12.2011
С. Шойгу:
- Спасибо, всех поздравляю --Конец цитаты------
Зачем этой бредятиной засорять это обсуждение? Достаточно было ссылочки. |
| |
|
[07.01.2012 16:25:51] | | Цитата AAL 07.01.2012 9:12:30 . Шойгу:
- Спасибо, очень хороший вопрос. По поводу ледяного дождя хочу вам прямо сказать. --Конец цитаты------ Бла бла бла....
Цитата AAL 07.01.2012 9:12:30 Вот видите, еще одна задача появилась --Конец цитаты------
Ну что, Правительство? Готовь еще 40 миллиардов на борьбу с ледеными дождями под предводительством Архигеройского героя)) |
| |
|
[07.01.2012 16:45:02] | | Ник, ты прав. Засорять жалко.
Но дело в том, что ссылки есть, а материалов по ним там нет. Остался один заголовок - "Пресс конференция......"
Мне самому было интересно найти и почитать или послушать еще раз.
Было не понятно, что такое 220 и 80. Теперь ясно - сине-розовый винегрет. |
| |
|
[07.01.2012 19:14:15] | | Цитата AAL 07.01.2012 9:12:30 ...Если мы посмотрим, что никаких изменений для себя в конституцию сделано не было. Хотя, глядя вокруг, наверное, можно было пойти и по этому примеру. Но не пошел же. Я действительно довольно давно знаю этого человека, я работаю вместе с ним. --Конец цитаты------
Но ЭТО(!) сделал определенный им (нацлидером) местоблюститель, временно именуемый Президентом РФ, по его предварительному наущению! Оба(нацлидер и гл.спасатель) лукаво продолжают представлять всех нас дремучими лохами и на этом основании "гонят пургу" в стиле басни "О петухе и кукушке"... |
| |
|
[07.01.2012 20:06:29] | | bagor ®
[06.01.2012 16:47:49 "но начинает напрягать ситуация, когда участники этого форума и конкретно этой ветки, устав перемалывать "синепузых", берутся некомпетентно приплетать МЧС-совский дурдом ко всему подряд."Вспомни 90-е, когда и деньги были уже свои, кстати в той же Свердловской области и законы, которые шли вразрез с законами России.А как ты считаешь, это нормально, начальник гарнизона один, а деньги и приказы по л/с подписывает другой? Здесь не нужно бежать вперед телеги. Есть одно МО, должен быть один гарнизон.И начальником гарнизона должен быть первое лицо территориального органа (почитай права начальника гарнизона), и он должен иметь допуск на РТП.Почему то пожарных подтянули до спасателей, а военных до пожарных нет. А если нет допуска и необходимой подготовки, то сиди в другом месте.Вот самое главное. В каждом МО есть отдел или управление внутренних дел и нормально! Просто нужен нормальный приказ по организации караульной и гарнизонной службы по России, и на основе его приказы по ГУ. |
| |
|
[08.01.2012 4:29:28] | | Что-то не все так радостно и прекрасно, как заверял нас министр мчс. Особенно в части "снижения" в новогодние праздники.
http://www.ria.ru/society/20120107/5...
Астахов: пожар на Кубани говорит о плохой профилактической работе
Пожар в частном доме близ Краснодара.
МОСКВА, 7 янв - РИА Новости. Уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Павел Астахов считает, что крупный пожар с гибелью четырех детей в частном доме в пригороде Краснодара, который произошел в ночь на субботу, свидетельствует о плохой профилактической работе с населением, сообщает пресс-служба омбудсмена.
"Только за эти новогодние праздники это уже четвертый крупный пожар, в котором погибают дети. Это означает, что профилактическая работа с семьями не была проведена должным образом, либо родители просто не вняли предупреждениям специалистов, результатом этого стала очередная трагедия", - приводятся в релизе слова Астахова.
Пресс-служба омбудсмена отмечает, что в период новогодних праздников крупные пожары, в которых погибли дети, произошли в Томске, Пермском крае, Свердловской области. Трагедия в Красноярске стала четвертой. В результате этих ЧП погибли 11 детей."
|
| |
|
[08.01.2012 11:55:18] | | Всех с праздниками!
Пресс-конференция занимательная. Если прокуратура решит в будущем найти крупные хищения в МЧС, эту конференцию можно использовать как план разработок и следственных мероприятий. Ежу понятно зачем снижать количество нарушений и пожаров. Это повод для сокращения профессионалов. В ДПО проще воровать и выделять и осваивать средства (СМ. Н. В. Гоголя «Мёртвые ду́ши»). Тяжело завысить количество ПЧ в два раза ( куча надзорных органов ). А вот содержать в 10 раз больше добровольцев проще пареной репы ( че с них взять, они же добровольцы ну не пришли на пожар ).
Инновации то же классная тема. Тяжело продать государству обычный ЗИЛ по цене БЕ-200. А вот инновационный запросто. Там же нанотехнологии. А почему этих технологий на этом ЗИЛе не видно? Потому, что нано! Что бы понимать это не надо быть экономистом, политологом или социологом. Достаточно проучится в начальных классах Российской школы и решить простейшую задачку:
Сережа выклянчил у семьи 1,5 тыс рублей на мороженки в Макдональдсе. Купив мороженку по 50 рублей, на остальные купил сигареты, пиво и заколку для соседки по парте. Вопрос: сколько денег Сережа пропил прокурил и прое....?
Но при всей моей лютой ненависти к МЧС вообще и к руководству в частности. Профилактика пожаров в частном жилье это утопия ( сугубо личное мнение, в профилактике понимаю не больше , чем заяц в арифметики и если более грамотные товарищи просветят меня сирого, скажу большое человеческое спасибо). Если опустить листовки и транспаранты с призывами к соблюдению требований пожарной безопасности, то что останется? Как инспектор может проверить дом или квартиру? Кто его туда пустит и на каком основании? Это как я понимаю должно выглядеть так:
Звонок в дверь. Я инспектор Сидоров пришел с проверкой соблюдения противопожарных норм, ПУЭ и в случае обнаружения нарушений выпишу вам предписание обязательное к исполнению или (и) штраф. Кто его после этого пустит без постановления прокурора? В лучшем случае, если с ним будут свидетели, он может путем угрозы выдвижения обвинения в нецензурных выражениях в адрес лица при исполнении, получить разрешение пройти. Если обматерить не решатся, то входить он не имеет право (как я понимаю).
|
| |
|
[08.01.2012 15:13:26] | | Для РЕКВИЕМ ПО ПО ® Все так и есть на самом деле. Астахов констатирует свою наивность. Хотя как мне известно он адвокат и должен законы РФ или хотя бы принципы права знать. Кто эти самые "специалисты" на которых, кто то возложил такие обязанности. Социальные работники, отделы образования, инспекторы полиции по делам несовершеннолетних, МЧС наконец!. Думаю на этот вопрос ответа никто не даст. Высокий уровень патернализма в сознании граждан и чиновников декларирующих "постоянную заботу о благополучии народонаселения" делают медвежью услугу всему обществу. Общество не ЖЕЛАЕТ ЗАБОТИТЬСЯ О СЕБЕ САМОСТОЯТЕЛЬНО. Как и НЕ разработаны законные механизмы реализации такой заботы со стороны государства. Это как обещание жениться, или осчастливить всех и каждого. Даже инспектора ИДН, ведут работу с так называемыми "неблагополучными семьями" (кто дал хождение данному термину и определил критерии), в порядке оперативной деятельности. Списки, планы такой работы не подлежат разглашению. Это видимо единственная ниточка, через которую можно, как либо собирать сведения и что либо предпринимать уже через другие структуры. Которых видимо еще нет. Соц работники в том виде как сегодня, с этим не справятся. А мчс вообще не свою телегу садится.
А может быть все таки доверим это достойной и могучей психологической службе МЧС! НЕ думаю. Явно очковать будут.
|
| |
|
[08.01.2012 16:12:02] | | Прочитал пресс-конференцию. Ужас!!! Это смесь непрофессионализма, вранья- популизма и явных признаков, как говорят психологи, профессиональной дефомации. Когда уже, как говорит молодежь, становится влом во что-то вникать, создается иллюзия величия, и отключаются мозги и внутренние торомоза. И это становится все отчелеивее заметно на фоне меняющейся обстановки в стране и в мире. Послушаешь и почитаешь выступления ШСК- это заготовки 20-лентней давности. Все, время бла, бла, бла и бобла уходит.
Цитата РЕКВИЕМ ПО ПО 08.01.2012 11:55:18 Профилактика пожаров в частном жилье это утопия ( сугубо личное мнение, в профилактике понимаю не больше , чем заяц в арифметики и если более грамотные товарищи просветят меня сирого, скажу большое человеческое спасибо). Если опустить листовки и транспаранты с призывами к соблюдению требований пожарной безопасности, то что останется? Как инспектор может проверить дом или квартиру? Кто его туда пустит и на каком основании? Это как я понимаю должно выглядеть так: --Конец цитаты------
С утопией согласен. Но отчасти. Если рассуждать традиционно. прошла серия пожаров с гибелью, участились пожары от отопительных приборов и систем и ... Все книнулись обходить жилье, инструктажи проводить, памятки вручать, росписи собирать, списки неблагополучных семей составлять... . Для пущей важности главу поселения оштрафовать, на красной машине проехать, поговорить через матюгальник или типа схода провести.
Сказать что это бесполезно нельзя. Но и эффект близок к нулю. Так как где чаще горит и кто чаще гибнет? Бомжи, алкаши, многодетные семьи, престарелые и инвалиды, малоимущие... . Как профилактировать пожары от них? Телевизор они почти не смотрят, газет не читают, на сходы граждан не ходят... . Но эта особая категория. И простого пути здесь нет. Главное помнить и учитывать всегода, что пожары -это категория социальная!!!
А можно ли вообще профилактировать пожары в жилье? Можно! И нужно!!! Но не как всегда, бросили личный состав на проверки, провели десятко ненужных и формальных мероприятий, отметки поставили и все, отчитались. И ждемс, потепления, когда вместо зимы лето наступит, как и где подправить статистику. Кампанейщина формализм, непрофессионализм и самообман. Только внешние эффекты и красивый отчет.
1. Нравится или нет, но уровень пожаров и их последствий напрямую зависит от:
1.1. общей культуры и самодисциплинированности граждан, вовлеченности в сам процесс пожарной безопасности в виде ДПО (Европа, США);
1.2. традиций, обычаев, религии (несмотря на бедностьи низкий уровень культуры отдельные этносы и народы меньше пьют, проще живут и пожаров у них меньше).
Вывод: все равно надо просвещать, воспитывать, обучать, в том числе через религию. Это аксиома. Но с профессиональной точки зрения нижеследующие позиции не менее важны.
2. Нужно повысить общий уровень качества услуг ЖКХ, работы управляющих компаний, ТСЖ, жилищных иснпекций, антимонопольной службы, обществ защиты прав потребителей, Роспотребнадзора. И смаое главно- разбудить самосозание граждан, которые должны понять, что они теперь хозяева своего дома и на них лежит вся отвественность и бремя его содержания. А не на дяде.
Ведь почему-то позабыли о наличии Жилищного кодекса РФ, Правил технической эксплуатации жилого фонда (Постановление Госсстроя России №170 от 2003 года), защиты прав потребителей (а жильцы многоквартирных домов - потребители услуг ЖКХ) и других документов. Там же все расписано и относительно отопления, содержания мест общественного пользования, инеженерных систем, систем дымоудаления, пожаротушения и сигнализации, водоснабжения. Но не выполняется. Повсеместно! Вот здесь заложен ресурс профилактики пожаров в жилье колоссальный!!!
3. Конечно нужны кардинальные решения по внедрению средств обнаржения и тушения пожаров. И чтобы это еще и работало. В США в свое время приняли решение и добились исполнения, теперь практически повсемсетно стоят спринклерные системы в жилье, дфмовые детекторы... . Да здесь политическая воля государства должна быть, но опирающаяся на общую культуру и законопослушность граждан.
4. А еще, и это немаловажно- массовое внедрение страхования. Но не обязательного! Это только дискредитирует идею. А вмененного и добровольного! Нет у населения культуры страхования и денег? Верно! Что делать? По первому вопросу я уже сказал.
А вот по страхованию... . Да рынок страховых услуг в России развит плохо. Люди не верят страховщикам, что будет вылачена сколько-нибудь значимая страховка и без волокиты... . Но ведь горят малоимущие, возразят мне, откуда у них деньги на страховку? Верно! Вот здесь-то и должно включиться государство с мерами поддержки добрвольного страхования жилья. Выгоднее тратиться на дотацию страхования жилья, чем потом восстанавливать сгоревшее. лето 2010 года -это подтвердило. И заложило бомбу замедленного действия. Так как те, кто спасал и спас свои втхие избушки, так в них и отсались. А погорельцам построили, без всяких страховок новые дома с удобствами. Если так и дальше будет продолжаться. все будет гореть синим пламенем. И такое уже было в истории. Хватит.
Поэтому- путь в развитии страховании. Постепенно, с марами поддержки и дотациями со стороны государства и муниципалитетов... . Какой глава (к тому же выборный)захочет, чтобы погорельцы пришли и побили сткла в даминистрации, устраивали пикеты, требовали жилья. Выгоднее и спокойнее для всех застраховать жилье на случай пожара, в том числе при поддержке этой же самой администрации. Чтобы после пожара жильцы (котрых купили халявой и сделали собственниками)барака, не требовали квартир, а знали, что их жилье будет восстановлено и в нем можно будет сносно жить. А если администрация взамен сгоревщих начнет строить новые- я думаю нетрудно догадаться чем это обернется.
4.1. И это еще не все. Страхование надо рассмтривать не только как средство защиты экономических интересов. Страхование при цивилизованном подходе- это еще и мощный регулятор! В том числе рисков в области пожарной безопасности. Чемы больше нарушений требований ПБ (выше риски), тем выше и страховка. И наоборот. Возникает прямая заинтересованность во внедрении не бутафорских систем и средств ПБ, а настоящих и эффективных. И становится бесмысленным откупаться от пожинспектора.
4.2. Превентивные (профилактические) мроприятия за счет страховых компаний. Ведь страховщики не меньше собственника заинтересованы в снижении рисков наступления страховых случаев. Потому во всем мире активно выделяют средства на предупредительные мероприятия. На повышение эффективности тушения пожаров и сокращения при этом ущерба, в том числе и от излишне пролитой воды. Чтобы не было так, потушили корзину с мусором в туалете на 9 этаже, и весь подъезд в воде. Внедряют за счет страховщиков, в том числе, водозащитные технологии.
Но это все при профессиональном и заинтересованном рукводстве МЧС. А сегодня об этом приходится только мечтать. Судя по тому, что происходит в сфере пожарной безопасности, судя по интервью Главного в МЧС, верится с трудом в улучшение. Одно ДПО чего стоит! Это же просто Потемкинская деревня какая-то под названиме ДПО!!!
|
| |
|
[08.01.2012 16:15:18] | | Повышение эффективности результатов деятельности одной из ведущих, совершенных и мощнейших (по заявлению министра мчс и Юлии Шойгу) служб мчс, обладающей новыми технологиями взаимоотношений с населением - это одна из насущных задач профилактики пожаров и внедрения пропаганды пожарной безопасности среди граждан на территории России, особенно в населенных пунктах и жилом секторе.
Это самое место и самая подходящая задача именно для психологической службы.
Что будет дальше?
Дальше посыпятся заявления от психологов мчс:
"Это не наша задача. Мы не профессионалы. Мы не знакомы со спецификой вопроса. Как мы будем ходит по домам и сходкам" и т.д. в том же ключе.
Примерно такая же "музыка" будет исходить из служб информации и пропаганды мчс (Андрианова и т.д.).
Так что, господа пАжарники, при всей разносторонней развитости мчс, усиленности разных ведущих служб - информационной, психологической, кроме вас заниматься ВАШЕЙ работой не будет никто.
Хотя мысль по привлечению к работе психологической и пропагандистской служб давешняя и правильная.
А самый верный и эффективный способ снижения гибели и пожаров в жилом секторе - несколько движений ластиком.
Число 8888 при правильном подходе плавно превращается в 3333.
Кстати, по состоянию за 11 месяцев 2011 года на территории РФ произошло около 150 тысяч пожаров и около 300 тысяч загораний. |
| |
|
[08.01.2012 16:31:09] | | Пастернак, все правильно.
Только начинать надо со статистики.
Анализ статистических данных - это поддержка принятия решения и выработки стратегии и тактики решения вопроса. Любого.
В данном случае должна быть четкая и многосторонняя работа по сбору статистических данных, в которых бы учитывалось масса факторов - возраст, образование, религия, место жительства, состояние жилья, этаж, работа, зарплата и очень многое-многое.
Зачем? Выводы могут оказаться самые неожиданные и нужные.
Это было. ВНИИПО выпускало статистические сборники. На сколько их читали и делали выводы - другой вопрос.
В Москве в свое время собирали сведения по пожарам с указанием этажа, этажности дома, материала и многих "совершенно не нужных" сведений, в прямую, как казалось, не связанных с пожаром и пожарной безопасностью.
Выводы, предположения и предложения можно выработать ТОЛЬКО на основе реальных статистических материалов и при большом массиве выборки.
На ложных и дутых сведениях - результаты будут ложные и дутые.
В принципе, что тут объяснять.
Все давно уже сделано до нас.
К примеру, в той же разведке, в которой не как в мчс Оперативный круглосуточный отдел по обработке информации и сбору сведений из СМИ о героических делах мчс, а сбор любой открытой информации по объекту или вопросу.
Для этого много не нужно - лист бумаги, желательно большой, цветные карандаши, карта местности и ЖЕЛАНИЕ и политическая воля руководителей.
Другой вопрос - А ИМ в мчс ЭТО НАДО?
Проще глаза пучить и губы дуть на "пресс-конференциях".
|
| |
|
[08.01.2012 17:07:05] | | Цитата AAL 08.01.2012 16:31:09 Только начинать надо со статистики.
Анализ статистических данных - это поддержка принятия решения и выработки стратегии и тактики решения вопроса. Любого. --Конец цитаты------
Бесспорно!!! Две руки "За". Как можно принимать управленческие решения, тем более в социальных системах, не владея обстановкой, не зная что на самом деле в этих социальных системах происходит!? Это просто профанация! Так оно есть. Если бы не так. то после пожаров лета 2010 года не самолеты бы БЕ-200 ЧС с вертолетами кинулись закупать, а расширять сеть ПХС, авиалесоохрану, увеличивать количество лесников (после их многократного скоращения в связи с вводом в действие нового Лесного кодекса РФ в 2006 году). Это позволило бы оперативно выявлять и ликивдировать вначальной стадии очаги лесных пожаров. А не ждать когда они разовьются и потом поднимать БЕ-200 ЧС и эффектно, но не эффективно, бороться с премьером на борту.
Кто поверит, что в России при гибели людей при пожарах в 13 тысяч человек ежегодно, количество пожаров - около 200 тысяч!? А в США число погибших в среднем 3.5 тысяч ежегодно, а количество пожаров исчисляется миллионами!!! Потому, наверное там и профессия пожарного (не важно добровольного или профессионального) в почете.
Там, кстати, статистику пожаров формирует не вертикально-интегрирорванная, страшно забюрокраченная, чрезмерно и без всяких экономических и прочих обсонований обеспечнная бюджетным финансированием и политизированная структура МЧС,которая существущет, как и вся остальная власть, "сама по себе" и "сама для себя", а страховые компании. Так как там все застраховано, и всегда платят страховку (когда это положено), то и все страховые случаи (пожары) фиксируются. Потому там и количество пожаров такое большое. А вот число погибших там реальное. И это еще при том, что в число погибших включают даже тех, кто спустя месяцы и годы после пожара умерли от полученных при пожаре травм, отравлений и сердечно-сосудистой недостаточности, если это доказано судом. кстати, а как вы думаете, чем объяснить то, что там число погибших пожарных ежегодно исчисляется сотнями, а у нас дестяками? Объяснение самое неожиданное! Там погибшим при пожаре счиатетсяпожарный (добровольный или профессиональный) даже тот, кто умер спустя неделю, две и больше после пожара от ... сердечной недостаточности, разрыва сердца, если родственники докажут (и как правило доказывают!), что это прямое следствие пергрузки или расстройства, полученного пожарным при тушении пожаров.
А сколько у нас пожарных, ушедших довольно-таки преждевременно, но не непосрдественно на месте пожара. а спустя некоторое время? После дежурства? И это уже не страховой случай!? Семье ничего не причитается, кроме как за смерть сотрудника и не важно отчего она наступила. Но она уже не связана непосредственно с исполнением служебных обязанностей. Потому у нас и показатели погибших пожарных такие скромные, а не потому, что у нас люди более здоровые или техническая оснощенность у нас и технологии более совершенны.
Так что, статистика- это основа для планирования и принятия управленческих решений. Не занешь броду, не ходи в воду!
А у нас что? Официальную статитсику формирует не Росстат, он даже методики учета пожаров и их последствий не согласовывает и не утверждает, как того требует закон. Официальный статитсический учет ведет это самое забюрократизированное и политизированное ведомство. Награды, блага и признание которого, а также рейтинг их начальника поставили в зависимость от процента сокращенных пожаров, погибших и растущего в геометрической прогрессии количества спасенных!!! Герои одним словом.
|
| |
|
[08.01.2012 17:14:11] | | Вот чем надо (???) заниматься и куда тратить силы и деньги - прямая нецелевая растрата денежных средств.
http://piter.tv/event/Prognoz_pogodi...
Прогноз погоды от Главного управления МЧС России
Сегодня, 8 января, в Петербурге установилась облачная с прояснениями погода. Местами небольшой снег. Ветер ночью юго-западный, южный 5-10 м/с, днем юго-восточный 3-8 м/с. Температура воздуха ночью -2.-7 гр., местами при прояснениях до -12 гр., днем 0.-5 гр. На дорогах гололедица
Сегодня, 8 января, в Петербурге установилась облачная с прояснениями погода. Местами небольшой снег. Ветер ночью юго-западный, южный 5-10 м/с, днем юго-восточный 3-8 м/с. Температура воздуха ночью -2.-7 гр., местами при прояснениях до -12 гр., днем 0.-5 гр. На дорогах гололедица.
Устойчивое появление льда в открытых и глубоководных районах и первое полное замерзание в прибрежных зонах восточной части Финского залива ожидается на 4 – 8 дней позже среднемноголетних сроков. Замерзание акватории Невской губы ожидается на неделю позже сроков, характерных для последних 20-30 лет.
Погода ожидается неустойчивой. Ледообразование будет носить замедленный характер. Возможно увеличение количества плавучего льда и ширины припая. Вдоль южного побережья Ладожского озера отмечаются шуга, забереги и припай до трех километров. Лед шуговой, толщина льда – 2-5 см.
Чрезвычайные ситуации не прогнозируются.
|
| |
|
[08.01.2012 17:26:07] | | Из преславутой пресс-конференции.
"Авиация министерства работала менее интенсивно, чем в 2010 году. Это связано с меньшим количеством пожаров. И тем не менее, они были. И если мы, вы помните, в 2010 году было, скажем, только огнегасящей жидкости только с российских самолетов слито почти 70 тысяч тонн, то в 2011 году – 44560. Естественно, мы считаем посадки на воду, забор воды и так далее. Все это, количество полетов у нас на тушения – 1375. Это не часы, это полеты. В прошлом году их было почти на 500 полетов больше. Боевых вылетов, если говорить точно. Если говорить о самолетах Бе-200, то каждый вылет – это примерно 25-30 посадок на воду с забором воды."
"Полностью выполнен государственный оборонный заказ, полностью выполнен план закупок. Мы приобрели 2 самолета Бе-200, приобрели 8 вертолетов."
Основное предназначение самолета-амфибии БЕ-200 - тушение лесных пожаров, эффективность работы которого 1% !!!!!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...
"При сливе с минимальной скоростью пролета порядка Vпол = 180 км/час и при минимальном времени слива из всех 8-ми баков 15 т воды всего за 2 сек самолет Бе-200 пролетает около 100 метров. При минимальной ширине полосы орошения на земле в 10 м, вся вода «размажется» на площади тушения Fт = 1000 м2. Даже если бы вода распределялась идеально равномерно, то средний удельный расход воды составлял бы ~ 15 л/м2. Это очень близко к минимально требуемому. Но время выпадения воды слитой за 2 секунды, будет не более 5-6 секунд. В крайнем случае, с учетом возможной ее задержки пологом леса, она будет выпадать в очаг пожара около десяти секунд. А по расчетным параметрам тушения, чтобы на тушение твердых горючих материалов хватило удельного расхода воды в 15 л/м2, расчетное время тушения пожара составляет минимум 150 секунд, в 15 раз дольше чем может поступать в очаг пожара вода поданная с пролетающего самолета. А поданная за 10 секунд — она бесполезно сольется с горящей древесины и никакого эффекта тушения от поданной воды не будет. А с учетом неравномерности распределения воды по площади тушения, с учетом неизбежного «промазывания» при сливе воды, учитывая несоответствие формы реальной площади пожара геометрической форме пятна слива воды коэффициент ее потерь будет еще больше. Коэффициент полезного использования воды на процесс тушения лесного пожара будет менее 1 %."
мчс по существующему законодательству лесные пожары не тушит.
Тогда зачем мчс покупать и тратить бюджетные деньги на самолет, который в подразделениях мчс применим быть не может.
Если только не для сброса цветной воды на учениях в честь дня рождения министра мчс, на прочих показных учениях и для доставки гостей в спасательный центр на Белом озере.
с какой стати мчс так гордится "выполнением государственного оборонного заказа" по закупке самолетов и вертолетов для лесников.
Понятно, что такие вопросы если и задаются, то повисают в воздухе. |
| |
|
[08.01.2012 18:11:02] | | Цитата AAL 08.01.2012 17:26:07 Из преславутой пресс-конференции.
"Авиация министерства работала менее интенсивно, чем в 2010 году. Это связано с меньшим количеством пожаров. И тем не менее, они были. И если мы, вы помните, в 2010 году было, скажем, только огнегасящей жидкости только с российских самолетов слито почти 70 тысяч тонн, то в 2011 году – 44560. Естественно, мы считаем посадки на воду, забор воды и так далее. Все это, количество полетов у нас на тушения – 1375. Это не часы, это полеты. В прошлом году их было почти на 500 полетов больше. Боевых вылетов, если говорить точно. Если говорить о самолетах Бе-200, то каждый вылет – это примерно 25-30 посадок на воду с забором воды." --Конец цитаты------
Развивая тему "зачем МЧС самолеты БЕ-200 ЧС", не могу не вспомнить конфуз на одной из научно-практических конференций с участием известного и великого Абурагимова, которого не признал вновь назначенный тогда начальник ВННИИПО Климкин В.И.
Ведь что сказал тогда Абдурагимов? Что применнеие авиации (самолетов БЕ-200 ЧС) при тушении лесных пожаров не просто неэффективна, а еще и разорительна! Во что обходится один литр сброшенной с самолета воды? Прзвучала цифра, что-то от 35-65 рублей за литр!
Нетрудно подсчитать: со слов Ш.С.К. в 2011 году с "российских самолетов слито" 44560 тонн.
Берем 44560000 литров воды умножаем на 35 рублей= 1 556 600 000 рублей!!! То есть использование самолетов БЕ-200 ЧС непосрдественно для "слива" воды обошлось казне в полтора миллиарда рубликов! Не считая всяких там тренировок, обслуживания, охраны, фзп И пр.!
Как бы оценили такой "вклад" в охрану лесов от пожаров непосредственно лесники?
Цитата AAL 08.01.2012 17:26:07 с какой стати мчс так гордится "выполнением государственного оборонного заказа" по закупке самолетов и вертолетов для лесников. --Конец цитаты------
Как же, В России стало очень модным и престижным расходование бюджетных средств! Распил. Кто больше! Потому это и подается как нечто! Великое и радостное!
|
| |
|
[08.01.2012 19:22:34] | | Заканчиваются праздники и в регионах начнут потихоньку выставлять пожары и погибших. |
| |
|
[09.01.2012 18:58:06] | | http://www.rusnovosti.ru/guests/inte...
Тема: Совместный проект РСН и МЧС "Спасатели".
Цитата: "МЧС — самое неравнодушное министерство в стране. Нам вообще по большому счету безразлична природа слез соотечественников. Горе произошло – мы уже все равно каким-то образом участвуем и реагируем".
В гостях: Александр Чуприян
...А.ЧУПРИЯН: Констатировать, что 2011 год все же прошел по нашему сценарию, приблизительно все наши прогнозы, планы… Планы уж точно выполнены все, что было поставлено перед нами министром, в целом правительством, все сделано. И необходимо подчеркнуть, что количество чрезвычайных ситуаций уменьшилось процентов на 16, правда, при этом на 0,4 процента возросла гибель людей...
Это чем же его щибануло и по какому месту, в новый год, если сознались, что-что то возросло, но год прошел по сценарию мЧС.
А какой голос был. впору сказочку читал нам на ночь...
Там же на странице можно послушать, но строго на ночь, а то не заснёте... |
| |
|
[09.01.2012 23:42:10] | | Цитата dusha01 09.01.2012 18:58:06 МЧС — самое неравнодушное министерство в стране. --Конец цитаты------
В каждой бочке затычка. Так точнее. |
| |
|
[10.01.2012 21:28:48] | | Цитата ВотТакойНик 09.01.2012 23:42:10 В каждой бочке затычка. Так точнее. --Конец цитаты------
"Число пожаров и погибших во время новогодних каникул в России в этом году, сравнительно, ниже, чем год назад.
Об этом сообщают в Министерстве по чрезвычайным ситуациям. Там считают, что причина такой удачной динамики – в проведенной профилактической работе".
А Вы также считаете? Выскажите, пожалуйста, Ваш комментарий
на сайте радио "Эхо Москвы" по ссылке:
http://www.echo.msk.ru/news/847407-e... |
| |
|
[10.01.2012 21:40:36] | | http://www.mchsmedia.ru/ послушайте это стоит услышать коллеги
ГЕНИАЛЬНО!!!! БРАВО!!!!
Цитата с титульного листа журнала "Противопожарный и спасательный сервис" №4 2011 (октябрь-ноябрь)
С.К. Шойгу
"Я бы хотел, что бы через два-три года ДПД были основной силой при проведении пожарных операций"
Отлично в 21 веке Россия получает уровень пожарной безопасности 18 века круче не придумать с такими ДРУЗЬЯМИ ни каких врагов не надо для пожарной охраны и для страны.... Если есть у кого такой журнал почитайте 2 и 3 страницу там два крендиля со Свердловской области а именно глава ГУ и ВДПО с большими погонами и должностями несут такую охинею, впору руки поднимать и кричать : "СДАЁМСУУУУУ!!!"
Все, что мог без мата написать ребята..... |
| |
|
[10.01.2012 21:43:23] | | На Лесном форуме Гринпис России http://www.forestforum.ru/viewtopic....
дан анализ состояния государственной системы управления лесами применительно к законам С.Н.Паркинсон:
"Учреждение, в котором работают более тысячи сотрудников, становится «административно самодостаточным». Этот специальный термин означает, что оно создает так много внутренней работы, что больше не нуждается в контактах с внешним миром".
"Отсрочка - самая надежная форма отказа".
" Среди сотрудников появляется человек, сочетающий полную непригодность к своему делу с завистью к чужим успехам. Наличие его определяется по внешним действиям, когда данное лицо, не справляясь со своей работой, вечно суётся в чужую и пытается войти в руководство.
Носитель заразы в какой-то степени прорывается к власти. Нередко всё начинается прямо с этой стадии, так как носитель сразу занимает руководящий пост. Опознать его легко по упорству, с которым он выживает тех, кто способнее его, и не даёт продвинуться тем, кто может оказаться способнее в будущем. Результат - штаты постепенно заполняются людьми, которые глупее начальника. Признаки второй стадии - полное самодовольство. Задачи ставятся несложные, и потому сделать удаётся, в общем, все. Начальство добивается того, что намечено, и становится очень важным.
Во всём учреждении, снизу доверху, не встретишь и капли разума. Признаки - самодовольство сменяется апатией".
"Административное здание может достичь совершенства только к тому времени, когда учреждение приходит в упадок".
"Человек, целиком погружённый в бумаги, неминуемо теряет самостоятельность. Он делает только то, что предлагают его вниманию, а сам ничего и никому предложить не может".
А угадайте с трех раз, кого что Вам это напоминает?
|
| |
|
[11.01.2012 8:38:52] | | Сергей Шойгу считает, что в 2012 году в Рязанской области возможны...
http://www.0-1.ru/?id=35593
Сергей Шойгу прогнозирует аварии на энергосистемах Псковской области...
http://www.0-1.ru/?id=35592
ШОЙГУ ПРОГНОЗИРУЕТ АВАРИИ НА КОММУНАЛЬНЫХ СИСТЕМАХ И ЭНЕРГОСИСТЕМАХ ЗАБАЙКАЛЬСКОГО КРАЯ
http://www.0-1.ru/?id=35591
Даже не знаю, то ли плакать, то ли смеяться =)) Оракул, не иначе)))) |
| |
|
[11.01.2012 8:54:32] | | Шаман)) |
| |
|
зам.
[11.01.2012 8:56:59] | | Цитата Правдоруб ПО 10.01.2012 21:43:23 А угадайте с трех раз, кого что Вам это напоминает? --Конец цитаты------
Я когда-то, читая книгу "Майн Кампф", тоже поймал себя на мысли, что мне это что-то напоминает. (особенно когда читал воспоминания Гитлера о работе тогдашнего Австрийского Парламента) |
| |
|
[11.01.2012 10:05:07] | | Прогнозы, прогнозы… А с каким серьезным озабоченным видом. Присоединяюсь к самому серьезно-изображающему кипучую деятельность министру.
Будут иметь место события пропажи грибников на Урале, причем скажу даже точно по дате, Мы серьезно мониторим эти явления, и их пик активности придется на август-месяц. К сожалению не обойдется без утопленников, не смотря на предпринимаемые ГИМСом меры количество несчастных случаев на воде возрастет в июле-месяце. В феврале ожидается сход лавин на Северном Кавказе, отмечается вероятность селевых потоков в этих же местностях, правда после наших расчетов, мы возможность их возникновения отодвинули на более позднее время это май-август месяцы.
И в таком вот маразматическом стиле целыми десятилетиями народу по ушам ездит, трудно, не позавидуешь. Одно радует за все эти годы, что во власти - ни одного льготного кредита (не то что там за бугром в Германии).
|
| |
|
[11.01.2012 16:14:06] | | Цитата ьььь 11.01.2012 10:05:07 Прогнозы, прогнозы… --Конец цитаты------
Судя по суперсерьёзности вещания с экранов телевизоров ШСК, шестым его замом назначен предсказатель. И вероятно это Павел Глобо! |
| |
|
[11.01.2012 22:45:25] | | Цитата с титульного листа журнала "Противопожарный и спасательный сервис" №4 2011 (октябрь-ноябрь)
С.К. Шойгу
"Я бы хотел, что бы через два-три года ДПД были основной силой при проведении пожарных операций"
Интересно, а что тогда будет с профессиональной пожарной охраной??? Скорее всего у нас в стране останутся единственные работники МедвеПут и ШойгуМойгу? |
| |
|
[12.01.2012 1:03:52] | | Из местной новостной ленты:
http://0-1.ru/?id=35603
На мой взгляд, системе полный 3,14здец%-0 |
| |
|
[12.01.2012 4:31:27] | | Во-первых:Закон Паркенсона-это закон для паркенсонов,шнеерсонов,мендельсонов и прочих всяких...Как же тогда успехи таких сетей как макдональдс,коко-кола,уолт-март???Там же работает сотни тысяч работяг...Или этот "закон" действует только лоя работников лесной отрасли России и МЧС России???
Во-вторых:Рейстаг в 1933 году тоже сгорел по причине короткого замыкания как аэропорт "Черемшанка" в Красноярском крае,ночной клуб "Хромая лошадь" и десятки других обектов с массовыми жертвами и значительным социальным резонансом???Ведь везде по-мнению того же Гринпис США-Англия-Рим виноваты первые руководители России...Которых конечно надо срочно заменить на более компетентных типа Касьянова,Навального,Канаева,Кудрина,Каспарова,Лужкова,Ходорковского ,Прохорова,Проханова,Жириновского,Миронова,Зюганова и Усманова...И главное более покладистых и более переживающих за судьбу РФ.???
В-третьих:ФОРЕСТ-КЛУБ и ФОРЕСТ-ФОРУМ это по-вашему мнению как раз и есть те источники информации которым следует доверять и которых необходимо цитировать???Ведь до настоящего ввремени не дана полная оценка и не определена роль самого Гринпис вв событиях связанными с глобальными пожарами ,катастрофами и чрезвычайными ситуациями произошедшими в России за последние 13 лет...А вот роль и место Руперта Мердока и его мега-медиа-корпорации ,численностью более 300000 человек действующих практически во всем мире определены четко и точно...Думайте пожарные,погорельцы,огнеборцы,спасатели,волонтеры,добровольцы и пожарники что и как думаете и пишете...И старайтесь как то мыслить более оригинально что-ли...Увеличьте кругозор...Зайдите хотя бы на сайт "Война и мир"...Это не оскорбление-это простой СОВЕТ...
|
| |
|
Стас
[12.01.2012 18:26:35] | | "... 120 спецавтомобилей для пожаротушения. На их приобретение ведомство готово потратить 1,19 млрд руб. Вероятным побед...". То есть это получается примерно по 10млн за машину, при том, что цена на сайтах производителей примерно 2-5млн. |
| |
|
[12.01.2012 18:48:24] | | Ну это, видимо, не простые, а золотые... От едра, а то ещё одни выборы на носу... |
| |
|
[12.01.2012 23:29:49] | | http://www.youtube.com/watch?v=VuYWe... |
| |
|
[13.01.2012 10:40:49] | | http://s018.radikal.ru/i508/1201/d8/... |
| |
|
Админ ®
[13.01.2012 10:47:33] | | Господа!
Ссылки без поясняющего текста (о чем документ, к чему дана ссылка) я буду просто удалять
И еще - публикация одного и того же в разные ветки рассматривается как спам. |
| |
|
[13.01.2012 11:27:14] | | http://s018.radikal.ru/i508/1201/d8/...
Приказ о вступлении всех сотрудников ГПС Самарской области в добровольные пожарные, в том числе сотрудников объектовых подразделений которые в ближайшее время расформировывают... |
| |
|
[13.01.2012 11:59:01] | | Где-то на форуме было разъяснение Прокуратуры, что нельзя действующим сотрудникам МЧС вступать в ВДПО. |
| |
|
[13.01.2012 14:08:18] | | Этот документ выложен тут:
http://www.fireman.ru/talk/viewtopic... |
| |
|
[13.01.2012 15:26:59] | | То Lty ® [13.01.2012 11:59:01] "Где-то на форуме было разъяснение Прокуратуры, что нельзя действующим сотрудникам МЧС вступать в ВДПО"
У надзора да, может возникнуть "конфликт интересов", а тушилам - без проблем. Вопрос: надо ли? |
| |
|
Алок
[13.01.2012 19:19:44] | | В который раз рад за гайцев, руководители о них думают.
http://www.zr.ru/a/385058/
В июле этого года Генпрокуратура РФ, основываясь на многочисленных жалобах автовладельцев, предложила ГИБДД ввести временные нормативы сроков прибытия сотрудников на место происшествия. Однако Госавтоинспекция этим предложением не заинтересовалась, мотивировав свое решение разницей в плотности движения и климатических условиях в российских регионах. Вместо этого ведомство предложило упростить процедуру оформления аварии.
Прокуратура, тем не менее, продолжает настаивать на введении нормативов. Об этом сообщил начальник ГУ по надзору за исполнением федерального законодательства Генпрокуратуры России Анатолий Паламарчук. По его словам, в ведомстве понимают, что такие нормативы могут быть разными для Москвы и других регионов, но вводить их все равно нужно.
В МЧС как-то по-другому... |
| |
|
[14.01.2012 11:42:51] | | Всем здравствуйте.
Приказ господина Самарского Сучкова противоречит Конституции РФ:
Статья 37
1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.
2. Принудительный труд запрещен.
Статья 15
1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.
2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.
А если по простому. То подскажите как называется принуждение бесплатно поработать? Не рабство ли?
Я даже знаю чтобы все быстро и не задумываясь написали заявления объявили ГО и людям под угрозой и давлениям подсовывали заявления без объяснения куда и зачем они вступают. Теперь основная масса Самарского гарнизона члены ВДПО и могут не задумываясь ответить на вопрос "…Тварь ли я дрожащая, или право имею?"
|
| |
|
[14.01.2012 12:10:52] | | А теперь немного фантазии.
Что теперь может помешать Шока шобле провести 50% сокращение личного состава?
Нач. кар 1-го караула ст. л-т Петров Х.З. заступает в 1-ый караул на дежурство, к нему бойцом приходит прикомандированный член ВДПО Сидоров Х.З. который является нач. каром в 3-ем карауле этой же части.
Через день к нач.кару з-го караула к-ну Сидорову Х.З. приходит бойцом прикомандированный член ВДПО Петров Х.З.
Полная идиллия. Численность профессионалов сократили, ВДПО работает и никто никому ничего не должен. Я не вижу препятствий. Если кто видит напишите. Может кому то и пригодится, ведь в дурдоме всякое бывает. |
| |
|
[14.01.2012 13:25:32] | | Цитата РЕКВИЕМ ПО ПО 14.01.2012 11:42:51 Приказ господина Самарского Сучкова противоречит Конституции РФ: --Конец цитаты------
Как я полагаю, речь идет о телефонограмме №1 от 12 января 2012 г. Зам.нач ГУ МЧС РФ по Самарской области Сачкова А.Н.. Она оказалась в интернет, если кто не читал, то можете ее увидеть по ссылке http://www.forestforum.ru/viewtopic....
Что назыввется, без слез не взглянешь. И это не потому, что этот некто Сачков юридически безграмотный или кто-то его, мягко говоря подставил. Нет, речь не об этом. Как я понимаю он это сделал не от хорошей жизни. Ему похоже стучат по башке, давай, давай, надо отчитываться наверх. А что ему оставалось делать? Закон -то ФЗ-100 просто бредовый! Неужели это еще там наверху не поняли? Им же популярно объясняли общественники еще в 2010 и в начале 2011. Тот же председатель ВДПО, не побоялся, но его съели и ен подавилсиь. Есть даже отрицательное заключение Общественной палаты по этому закону, когда он был еще проектом.
Ан нет, ну как же, его святейшество так решило и все. А все остальные язык проглотили. Да и мозгов -то почти не осталось.
А на самом деле то, что просиходит- это по большому счету просто карикатура на правовое государство с его демокартическими инстиутами! На то они и общественные организации, что создаются ОБЩЕСТВОМ, то бишь граждананми и по доброй воле, в силу своих внутренних убеждений, а не поуказке сверху. Для решения их же насущных житейских проблем, где государство не догоняет или наоброт может даже навредить.
На этот счет есть и Конституция, гарантирующая (?) гражданские права. Есть масса законов, прямо запрещающих вмешательство госорганов и их должностных лиц в деятельность общественных организаций.
Это ФЗ-82 "Об общественных объединениях", а внем статья 17: вмешательство органов государственной власти и их должностных лиц в деятельность общественных объединений, равно как и вмешательство общественных объединений в деятельность органов государственной власти и их должностных лиц, не допускается.
Государство обеспечивает соблюдение прав и законных интересов общественных объединений... ?
Есть законы о государственной гражданской службе и военной службе, налагающие ряд ограничений служащих участвовать в деятельности общественных объединениях, не делать предпочтение какому-дибо, не использовать свое положение, не зависеть от решений общественных объединений и т.д. Применительно к ВДПО, активно занимающемуся предпринимательской деятельностью, есть еще и антимонопольное законодательство, в котором тоже есть кое-что.
А если уж говорить о Конституции, то там в статье 30 прямо записано:
1. Каждый имеет право на объединение, включая право создавать профессиональные союзы для защиты своих интересов. Свобода деятельности общественных объединений гарантируется.
2. Никто не может быть принужден к вступлению в какое-либо объединение или пребыванию в нем.
По-моему здесь и комменты какие-либо излишни. И так все ясно.
Ну, а говоря о ФЗ-100, то следовало бы вспомнить, как он готовился и обсуждался. Ведь по ФЗ-82 вопросы, затрагивающие интересы общественных объединений ... решаются с участием соответствующих общественных объединений или по согласованию с ними.
Да, были и общественные слушания в Общественной палате. Было и отрицательное заключение общественников по проекту ФЗ "О ДПО" с просьбой не принимать его в таком виде. И что?
Тех кто высказывался против (Гринпис России, к примеру)объявили врагами России, которых содержит, якобы Госдеп. Требовали увольнения за критические высказывания по законопроекту зампреда ВДПО Ермилова. Но бывший председатель его увольнять не стал, проект закона не поддержал и был сам изгнан из ВДПО.
А Закон ФЗ-100 принят!!! Министр Шойгу строит Потемкинскую деревню с несуществующими 800 тысячами добровольцев (мертвых душ). Президент- гарант Конститутции очень этим, как собственно и выборами, весьма доволен. Хотя что и кто в нашей стране может тебе гарантировать, если ты не в ПЕдРе, не в друзьях нацлидера или у Великого кормчего МЧС?
|
| |
|
[14.01.2012 16:27:47] | | Считаю, что чем больше народу будут загонять в ВДПО и ДПО, тем лучше. Так до бОльшего количества людей будет доходить идиотизм происходящего. Когда МэЧэСэ сожрало Груздя, все только хихикали, типа: "так этим лохам и надо!" Ну вот теперь, братцы пожарные, очередь и за вами пришла, и за членами ваших семей (кто на бюджете работает). Нелишне напомнить, что членство в ВДПО подразумевает обязательность уплаты членских взносов, готовьтесь карманы выворачивать. Размер этих взносов определяет региональное отделение ВДПО самостоятельно. Факт уплаты (неуплаты) чл.взносов в ВДПО может проверить территориальный орган Минюста. В случае неуплаты чл.взносов возникает вопрос легитимности самой общественной организации т.к. это будет нарушением ФЗ-82. Как то так. Пассивно подчиняясь правилам дурдома, сами же и укрепляете этот дурдом. |
| |
|
[14.01.2012 23:37:25] | |
Новости и События
С.Шойгу: МЧС обеспечено техникой и вооружением на 87%.
27.12.2011 Обеспеченность техникой и вооружением в МЧС России составляет 87%, сообщил журналистам глава министерства Сергей Шойгу. Он отметил, что в уходящем году министерство полностью выполнило программу госзакупок. Так, для МЧС было приобретено два самолета Бе-200, три вертолета Ми-8, пять вертолетов Ка-32, а также 774 единицы основной техники, в том числе 417 пожарных автомобилей. Также было приобретено 93 катера и лодки и пять судов на воздушной подушке.
По словам С.Шойгу, в 2011г. обеспечены жильем 1 тыс. 465 семей сотрудников МЧС. Он отметил, что в 2012г. министерство планирует обеспечить жильем всех военнослужащих-очередников, а в 2014г - всех очередников, работающих в МЧС России./rbc.ru/
Ох и лукавит, ох и лукавит)))))
|
| |
|
[15.01.2012 8:36:27] | | В. В. Путин
На торжественном мероприятии по случаю Дня спасателя, 27 декабря: "Сегодня хочу сказать, что мы, конечно, продолжим укрепление системы МЧС. Уже и в этом году поступает и новая техника – авиационная техника, пожарные машины, другая специальная техника. К 2015 году уровень новой техники в структуре имеющегося оборудования в МЧС должен достигнуть 80%". |
| |
|
shivers ®
[15.01.2012 18:29:32] | | какая-то утопия... что-то на местах не видно... или дают новую технику, произведенную по нанотехнологиям (фантомы)??? ))
[Продолжение см 101 серия МЧС-овский дурдом=Админ]
|
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|