| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
kulikovas ®
[16.08.2011 15:12:15] | | Здравствуйте. Подскажите пожалуйста как можно начать деятельность по проверке пк на водоотдачу, (открыть ип) какие условия кто выдает разрешение или лицензию на эту деятельность какими закона регламентируется? |
 | |
|
[16.08.2011 15:20:10] | | kulikovas ®
http://www.mchs.gov.ru/activities/?S...
Только вот закон по лицензированию не 128-ФЗ, а 99-ФЗ |
| |
|
[16.08.2011 16:12:53] | | ИП подойдет. Лицензии никакие не нужны. Разрешение - подготовтье документы, зарегистрирутесь в ФНС и вперед.
Нормативные документы:
ППБ 01-03 п. 89.
ГОСТ 12.4.009-83* п. 2.4.3
Методичка для работы:"Методика испытания внутреннего противопожарного водопровода" ФГУ ВНИИПО МЧС России 2005 г.
Вам вопрос: Вы уверены, что на Ваши услуги будет спрос.
|
| |
|
[16.08.2011 16:21:11] | | ФЗ-99 от 04 мая 2011 года "О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ"
15) деятельность по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений;
внутренний противопожарный водопровод - это и есть средство обеспечения пожарной безопасности
|
| |
|
[16.08.2011 17:09:17] | | Цитата kulikovas 16.08.2011 15:12:15 ...какие условия кто выдает разрешение или лицензию на эту деятельность какими закона регламентируется? --Конец цитаты------
Целесообразно подождать выхода обновленной редакции действующего "Положения о лицензировании...", в котором МЧС-у 99-м ФЗ теперь предоставлено право расширительно толковать "деятельность по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений"(раньше МЧС это делало с понятием "тушение пожаров", но НЕЗАКОННО!).
Скорее всего, в этом расширительном перечне будет присутствовать и
"деятельность по проверке пк на водоотдачу"(возможно в ином текстовом изложении). |
| |
|
[18.08.2011 13:10:55] | | Ув. pozhhelp ®, а кто сказал, что проверка пожарного крана на работоспособность входит в обслуживание противопожарного водопровода?
Вот не могу найти письмо, где-то потерялось, по-моему ВНИИПО писали, что лицензия на проверку пожарных кранов не требутся.
И вообще если посмотреть ст. 43 ФЗ-123 пожарные краны это первичные средства пожаротушения.
Можно также и ежеквартальную проверку состояния огнетушителей с таким успехом подогнать под лицензию)))
Но все же согласен с ув. vinkler ® ждем новых Положений о лицензировании видов деятельности в области пожарной безопасности, где должны быть указаны исчерпывающие перечни выполняемых работ.
|
| |
|
[18.08.2011 13:17:56] | | IPB08 ®
так вода из крана при проверки его работоспособности и на водоотдачу из противопожарного водопровода идет! или нет?
"Можно также и ежеквартальную проверку состояния огнетушителей с таким успехом подогнать под лицензию"
При желании все что угодно можно! |
| |
|
[18.08.2011 13:46:17] | | Уважаемый vinkler ®! А когда ориентировочно ждать обновленное Положение? Как бы не прозевать! |
| |
|
[18.08.2011 13:58:13] | | pozhhelp ®
Я думаю что к облсуживанию противопожарного водопровода стоит относить проверку задвижек с электроприводом, установленных на обводных линиях водомерных устройств, проверку пожарных насосов-повысителей ...
Что включате в себя проверка работоспособности ПК
ППБ01-03 п. 89 "проверка работоспособности должна осуществляться не реже двух раз в год"
ГОСТ12.4.009-83* п. 2.4.3 "ПК должны через каждые 6 мес. подвергаться осмотру и проверяться на работоспособность посредством пуска воды"
И все больше Ва ничего на найдете в нормативных документах. Это по вашему тянет на лицензию?
С таким успехом можно и перемотку рукавов под лицензию подогнать. |
| |
|
[18.08.2011 14:01:56] | | На соседне ветке Вы говорите, что ГПН не нужен, толку от них нет.
А здесь Ваи подавай лицензию на проверку ПК. Кто же тогда по Вашему будет осуществлять контроль соблюдения лицензионных требований.
Я начинаю усматривать противоречия в Ваших суждениях.
Только без обид - это форум. |
| |
|
[18.08.2011 14:03:52] | | IPB08 ®
Да можно! Но и установка пожарных извещателей каких либо особых познаний не требует, но без лицензии ни как!
Если вы собираетесь проверять на водоотдачу ПК разве насосы-повысители не будите задействовать?
А так
"ПК должны через каждые 6 мес. подвергаться осмотру и проверяться на работоспособность посредством пуска воды"
вряд ли такая деятельность будет пользоваться успехом |
| |
|
[18.08.2011 14:25:02] | | Цитата pozhhelp ® [18.08.2011 14:03:52]Если вы собираетесь проверять на водоотдачу ПК разве насосы-повысители не будите задействовать?
Насосные установки включаются автоматически при открытии клапана или сработке извещателей.
Насосные установки обслуживаются ежемесячно по договору, так что должны быть исправны. Если насосная установка включается при открытии клапана, то этот клапапн вообще каждый месяц тормошат.
Цитата pozhhelp ® [18.08.2011 14:03:52] вряд ли такая деятельность будет пользоваться успехом
Проверка ПК, если ВПВ без насосных установок, имеет несущественный заказ, мне так кажется.
Но все же в предписаниях ГПН я видел пункт, ВПВ без насосов:
Провести проверку работоспособности пожарных кранов организацией, имющей лицензию на данный вид деятельности.
Здесь ребята перегибают.
|
| |
|
[18.08.2011 14:29:16] | | Цитата saveliy 18.08.2011 13:46:17 А когда ориентировочно ждать обновленное Положение? Как бы не прозевать! --Конец цитаты------
Я по подписке с Гарантом получаю в онлайн-режиме обзор правовой информации. Если появится сообщение - выставлю здесь. Если "невтерпежь", то можно навести справки в лицензионном отделе ДНД МЧС. |
| |
|
[18.08.2011 14:32:42] | | IPB08 ®
Перенибают и во многом! Ссылась на пункт работоспособности АПС, пишут заключить договор на ТО.
На практике насосы, клапаны и вообще бойлерную обслуживают организации без лицензий(на свой страх и риск). Случай в Москве: подали в арбитраж на Мосводоканал, за то что обслуживает городскую сеть, в том числе и коммуникации ПГ не имеея лицензии.
остаюсь при своем мнение, что вряд ли такая деятельность будет пользоваться успехом |
| |
|
[18.08.2011 14:47:54] | | Выход новых положений лицензирования - начало ноября. |
| |
|
[18.08.2011 14:49:44] | | Там и будет видно какие конкретные виды работ будут подлежать лицензированию. Ждем. |
| |
|
[18.08.2011 15:30:09] | | Цитата pozhhelp ® [18.08.2011 14:32:42]подали в арбитраж на Мосводоканал, за то что обслуживает городскую сеть, в том числе и коммуникации ПГ не имеея лицензии.
Интересно, какое решение суда? |
| |
|
[18.08.2011 19:34:35] | | насчет того нужно ли это народу - нужно!=) |
| |
|
[18.08.2011 19:50:31] | | Выражу своё мнение по поводу Цитата pozhhelp ® [18.08.2011 14:32:42]подали в арбитраж на Мосводоканал, за то что обслуживает городскую сеть, в том числе и коммуникации ПГ не имеея лицензии.
Если Мосводоканал обслуживает и ремонтирует ПГ только на водопроводных сетях, находящихся на их балансе, то не о какой лицензии не может быть и речи. Мосводоканал является госпредприятием, и если не осуществляет обслуживание и ремонт ПГ на сетях абонентов, то здесь никакой предпринимательской деятельности нет и соответственно лицензия ни к чему.
Если так, то ГПН показал свою некомпетентность.
И если в данном случае требовать от Мосводоканала лицензию на производство работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений, то нужно требовать, к примеру, от ГПС лицензию на тушение пожаров.
Выглядит глупо и смешно. Не так ли? |
| |
|
[19.08.2011 9:21:30] | | Статья 19.20. Осуществление деятельности, не связанной с извлечением прибыли, без специального разрешения (лицензии)
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 19] [Статья 19.20]
IPB08 ®
Цитата [18.08.2011 19:50:31] "Если Мосводоканал обслуживает и ремонтирует ПГ только на водопроводных сетях, находящихся на их балансе, то не о какой лицензии не может быть и речи. Мосводоканал является госпредприятием, и если не осуществляет обслуживание и ремонт ПГ на сетях абонентов, то здесь никакой предпринимательской деятельности нет и соответственно лицензия ни к чему."
1. Осуществление деятельности, не связанной с извлечением прибыли, без специального разрешения (лицензии), если такое разрешение (лицензия) обязательно (обязательна), -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или дисквалификацию на срок от одного года до трех лет; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от ста семидесяти тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
"то нужно требовать, к примеру, от ГПС лицензию на тушение пожаров.
Выглядит глупо и смешно. Не так ли?"
Для этого есть ФЗ-69! там все написано!
Детский садик тоже государственное учреждение, но лицензию на образовательную деятельность имеет |
| |
|
[19.08.2011 11:58:26] | | Лицензия Водоканалам №2 не требуется.
В соответствие с 131-ФЗ "Об общих принципах местного самоуправления в РФ" к вопросам местного значения относится организация водоснабжения и обеспечение первичных мер пожарной безопасности. Первичные меры пожарной безопасности включают в себя обеспечение надлежащего состояния источников противопожарного водоснабжения.
А Образование к вопросам местного значения не относится. ИМХО
|
| |
|
[19.08.2011 13:25:45] | | IPB08 ®
я писал про то что был прицендет!И документы отправлялись в арбитраж, но исход мне не известен.
А про Мосводоканал могу сказать, что он не относиться к органам местного самоуправления. Мосводоканал это ГУП, такое же предприятие как и ОАО к примеру. Власти района (органы местного самоуправления) должны нанимать организации для водоснабжения и обеспечение первичных мер пожарной безопасности или заниматься этим самим |
| |
|
[19.08.2011 14:16:40] | | Цитата pozhhelp ® [19.08.2011 13:25:45]
А про Мосводоканал могу сказать, что он не относиться к органам местного самоуправления. Мосводоканал это ГУП, такое же предприятие как и ОАО к примеру. Власти района (органы местного самоуправления) должны нанимать организации для водоснабжения и обеспечение первичных мер пожарной безопасности или заниматься этим самим
Откуда такая уверенность. Позвольте опровергнуть Ваш доводы.
1. МГУП Мосводоканал - это подведомственное предприятие Департамента ЖКХ и благоустройства г. Москвы, последний входит в состав Правительтва г. Москвы. Почему государственное предприятие, а не муниципальное, потому что г. Москва - город федерального значения.
2. Различие между ГУП и ОАО огромное, читайте законы.
3. Органы местного самоуправления не нанимают организации для водоснабжения и содержания гидрантов, т. к. все это собственность муниципалитета. Почти все Водоканалы в основном являются МУПами и владеют всем этим на праве хозяйственного ведения. Реже встречаются Водоканалы ОАО, но вот только акции этого ОАО опять таки находятся в собственности муниципалитета. |
| |
|
[19.08.2011 14:21:34] | | к органам местного самоуправления относятся муниципалитеты, а не Департамент ЖКХ, который относиться к мэрии.
а вот насчет собственности муниципалитетов, то у них ее нет!
Если у меня в хоз. ведении есть здание и я обслуживаю АПС то это
1. Осуществление деятельности, не связанной с извлечением прибыли, без специального разрешения (лицензии), если такое разрешение (лицензия) обязательно (обязательна), -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или дисквалификацию на срок от одного года до трех лет; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от ста семидесяти тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток. |
| |
|
[19.08.2011 15:15:07] | | ЦИТАТА pozhhelp ® [19.08.2011 14:21:34]
к органам местного самоуправления относятся муниципалитеты, а не Департамент ЖКХ, который относиться к мэрии.
Мэрия - это и есть орган местного самоуправления.
ЦИТАТА pozhhelp ® [19.08.2011 14:21:34]
а вот насчет собственности муниципалитетов, то у них ее нет!
Да что Вы говорите, а я и не знал что у нас в стране нет муниципальной собственности !!!
ЦИТАТА pozhhelp ® [19.08.2011 14:21:34]
Если у меня в хоз. ведении есть здание и я обслуживаю АПС то это
1. Осуществление деятельности, не связанной с извлечением прибыли, без специального разрешения (лицензии), если такое разрешение (лицензия) обязательно (обязательна)
Т. к. обслуживание АПС не относится к обеспечению первичных мер пожарной безопасности (вопросам местного значения),куда входит содержание ПГ на водопроводных сетях, находящихся в муниципальной собственности.
|
| |
|
[19.08.2011 15:22:34] | | Отредактирую последнюю формулировку.
Т. к. обслуживание АПС не относится к обеспечению первичных мер пожарной безопасности (вопросам местного значения) по 131-ФЗ, поэтому лицензия нужна.
Органам местного самоуправления, водоканалам, в хоз. ведении которых находятся муниципальные сети лицензия №2 для ремонта и облуживания ПГ на своих сетях не нужна. |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|