| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[15.08.2011 13:20:25] | | В части поступило предложение о закреплении всасывающей сетки сразу к всасывающему рукаву. Подобное увидено в других частях. Гдето даже сам читал, что так можно делать, но нужнео доказать начальству. Подскажите где такое допущение описано. Заранее спасибо! |
 | |
|
[15.08.2011 22:57:48] | | Да... Вот вам ,господа, и результаты реформирования нашей системы пожарной безопасности...
Уважаемый Тимур!
Вам, а точнее бойцам Вашего караула, от которых и "поступило" предложение" надо не раздумывать, а просто применить этот "бородатый" опыт.
Не знаю как сейчас дело обстоит в службе пожаротушения с состоянием техники и ПТВ, но, подразумеваю, что основное ПТВ так и осталось образца 70 годов. Со всеми вытекающими.
И всегда народ ухитрялся как-то по-своему доработать и улучшить из того что есть в наличии. И здесь работал здравый смысл, а не приказ начальника. И стекла в масках КИПов слюнявили, и рукавные хомуты "переделывали" и "палки" деревянные усиливали, и на "сцепку" ГДЗС плевали- мешала! , но "молились" на рукав вместо неё. А ремонт рукавов - отдельная песня... .
В общем всегда служба изворачивалась как могла.. Но раньше ей ГПН хоть как-то помогал…
А Вашему начальнику просто скажите - так :
1) Это предложение качественно влияет на время боевого развертывания отделения. Доказано практикой. Всё!
2) Если его такой ответ не устроит - докажите тогда расчётом надежность крепления сетки к рукаву - учтите при этом вероятность эффективной работы узла соединения типа "богданова" с учетом наработки крепления на отказ - ( д.б. указано в ТТХ) ; учтите расчетную вероятность частоты данного события согласно статистических данных (позвоните во ВНИИПО- там обязательно сообщат все что касается статистики), ах да ,учтите еще вероятность нахождения сотрудника (с учетом годовой занятости) . И если получите в итоге значение 1х10 в минус шестой степени ( что регламентировано ФЗ-123) – то Ваш начальник не отвертится, это же реальный расчёт!!!!
3) Если и это не устроит Вашего начальника - предложите выполнить независимую оценку пожарного риска на вашу типовую АЦ…
Вас же явно учили этому всему в училище – расчёту всяких вероятностей, вместо того чтобы применять здравый смысл.
Приплыли, господа…. Грустно…
PS. Уважаемый Тимур, Вы меня конечно извините, во 2 и 3 пункте я пошутил.
А то вдруг пойдете рассчитывать…
|
| |
|
Wild Rain ®
[16.08.2011 13:02:22] | | что-то не понятно, как вы пенал на АЦ закроете, если сетка на всасывающем болтаться будет. Да и потеряете где-нибудь по дороге всасывающий рукав вместе с сеткой. Я вот в свою начкаровскую бытность лестницу-палку потерял, так с меня чуть не высчитали. Благо, мужик какой-то на грузовике привез, вы, говорит трапик аллюминиевый не теряли? |
| |
|
[16.08.2011 13:21:41] | | Пенал был открыт. Как держался рукав? Не помню точно , лет 15 прошло, что-то типа короткой сцепки с карабином, да много вариантов. |
| |
|
Wild Rain ®
[16.08.2011 13:34:48] | | vladS ®
[16.08.2011 13:21:41]
Так по времени, что эти сцепки с карабином отцеплять, что всасывающую сетку прицепить, то на то и выйдет. Плюс к тому вы габариты АЦ увеличите на длину сетки. Я бы посоветовал ерундой не заниматься и оставить все как есть. |
| |
|
[16.08.2011 13:55:14] | | Поспорю: отцепить карабин и вытянуть рукав может и один водила ( правда это нарушение ТБ- если один). Времени на открытие карабина - секунда- две, затем рывком- на себя - и у вас готовый к бою инструмент. А вот если тащить сетку из отсека , а потом присоединять её на весу дрожащими руками и на пружинящем всасывающем рукаве - времени больше и уже одному человеку, да еще и не опытному , гораздо сложнее.
Габариты АЦ увеличаться? Без комментариев. |
| |
|
[16.08.2011 16:37:41] | | vladS ®
[16.08.2011 13:55:14]
Вообще то установку на водоем выполняют два человека (водитель + пожарный). Бывает конечно, когда на АЦ один водила и больше никого нет.
Времени на открытие карабина - секунда- две, затем рывком- на себя - и у вас готовый к бою инструмент..
Я вот помню, как то раз, зимой карабин на поясе минут десять открывал. Пришлось топором лед скалывать. Вода попала и замерзла. И еще один вопрос, куда веревку от всасывающей сетки на крыше АЦ девать? Явно куда- то привязывать придется. Вот вам еще дополнительное время. И зимой её снегом припорошит, потом в теплый бокс заедите, потом опять на мороз. Потом эта веревка колом встанет. Не стоит овчинка выделки. В условиях города, в год на пожаре, мы по крайне мере на водоем вставали очень редко, в основном на гидранты. Ну и нафига целый год болтающуюся сетку возить? Тем более, что если на повышенном номере эта болтающаяся сетка кому-нибудь из генералов на глаза попадется, так меньше чем выговором не отделаетесь. Это 100 в году. У меня бывший начальник выговор получил за футболку не того оттенка и грязную АЦ ведомственной пожарной охраны. |
| |
|
[16.08.2011 17:07:43] | | Ну , убедили. Наверное в условиях мороза это будет создавать больше проблем чем пользы. Я вообще-то служил на юге,в горной местности, где морозы редкость. Работающих реально ПГ было немного- это пожизненная проблема горной местности :ПГ есть, а воды там может быть и не быть - не хватает напора особенно летом. Поэтому работали от ПВ и т.п. Но Вы правы - все равно не так уж часто это приходилось делать .
А сетки на АЦ были уже накручены.
|
| |
|
[16.08.2011 17:39:12] | | Всасывающий рукав с прикрученной СВ-125 раньше очень широко применялся, только не в ВПЧ, а в объектовых ПЧ и ДПО. Зачастую и рукав был 6-метровый и тогда сетка (на рукаве) крепилась к правой задней подножке АЦ. Время установки АЦ на ПВ ограниченным количеством л/с в этом случае экономилось. А если учесть, что в районе выезда ВПО и ДПД преобладали ПВ (в отличии от ПГ) то такая мера была обоснована. А разговоры про карабин и веревку - это частности. |
| |
|
[16.08.2011 19:05:45] | | Такие есть даже в заводском исполнении. Просто один пенал на конце имеет больший диаметр на длину сетки (это можно сделать своими силами в условиях ПЧ). В наличии крышка - рукав не вылетит. У нас вместо веревки используется тонкий тросик - не задубеет. Кстати, тросик можно возить отдельно, хранить в насосном отсеке, и присоединять просто карабином - все быстрее получится, чем присоединять сетку целиком. |
| |
|
[16.08.2011 19:10:09] | | Всё гораздо проще. Берёте ведро без дна и крепите отсутствующим дном на пенал. Вырезается металлический блин, несколько манипуляций, и крышка готова. Всё! Думаю идея понятна. |
| |
|
[16.08.2011 19:49:36] | | Придет "военный" и спросит: - почему ведро без донышка! Итог: всем выговор. |
| |
|
[16.08.2011 20:48:24] | | Ведро красим в красное и ДУЖКУ СНИМАЕМ!)))) Ни один ваэнный не догадается ;) Проверено!
ПыСы. На многих новых автомобилях подобная конструкция изготавливается уже на заводе. |
| |
|
[16.08.2011 22:00:23] | | Возить сетку на рукаве или нет - не самая интересная тема. Интереснее про плавающую всасывающую сетку:)(Глубина лужи как у гидроэлеватора) |
| |
|
[17.08.2011 4:34:38] | | Правильно написал mikex Приваривается металлическое ведро на пенал, а из крышки ведра делается крышка для пенала
Только не забыть эту всю красоту покрасить в красный цвет |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|