| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[12.07.2011 10:23:08] | | Здравствуйте господа, может кто подскажет по вопросу испытание пожарного водопровода на водоотдачу. Согласно методике испытаний (Москва 2005) проверке подвергаются только «диктующие» пожарные краны. Обзвонил несколько организаций и все утверждают что нужно испытывать все пожарные краны. Их заинтересованность в этом вопросе очевидна, чем больше кранов, тем больше прибыли. Но все-таки, может кто проводил и знает как на самом деле должно быть. Просто на предприятии порядка 300 кранов, и если каждый проверять на водоотдачу раз в пол года, несколько накладно получается. |
 | |
|
[12.07.2011 18:05:22] | | Мой вам совет покупайте гидротестер и вперед проверяйте СВОИМИ СИЛАМИ согласно данной методике. Тем более, что данная методика разработана ВНИИПО. |
| |
|
[13.07.2011 6:53:57] | | murchenko,
1. диктующие ПК имеются в каждом здании, оборудованном ВПВ (дальние ПК от ввода в здание, в т.ч. и по высоте разумеется). Сколько требуется струй - столько задействуем и ПК. Проверять все ПК огульно именно на водоотдачу нет необходимости, ибо посредством диктующих ПК испытывается водоотдача сети ВПВ, как таковая.
2. остальные ПК проверяются на работоспособность (работает-не работает клапан ПК, комплектация ПШ и т.п.).
Разработайте свою методику испытаний на основе имеющихся нормативных документов и указанной Вами методике.
Вот по аналогичным манипуляциям для объектов ОАО "Газпром" http://anti-fire.ucoz.ru/load/normy_...
Вполне доступная для понимания. Возможно пригодится
|
| |
|
[13.07.2011 8:13:47] | | Благодарю, очень полезные советы. |
| |
|
[13.04.2012 13:02:19] | | А как проведение испытаний сим деваисом (Гидротестер)соответствует методике.
Я пробовал сравнивать таблицы, так там при соплах 12 мм у нини девайса и 13 сопле из методы при одном давлении разница в расходе раз в пять точно! |
| |
|
[13.04.2012 15:12:45] | | при приемке многоквартирных домов и пр. богоугодных заведений даже самые лютые инспектора ГАСН требуют проливать только диктующие ПК. тоже пользовался гидротестером (отечественным) и табличкой по пересчету в комплекте. вопросов не было, только манометр раз в год выкидывали, покупали новый, чтоб с метрологией проблем не было. |
| |
|
[07.06.2012 20:23:28] | | ФЗ РФ от 4 мая 2011 г. N 99-ФЗ
"О лицензировании отдельных видов деятельности"
Глава 2. Организация и осуществление лицензирования
Статья 12. Перечень видов деятельности, на которые требуются лицензии
...15) деятельность по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений.
Просто возник вопрос:"А не нужна ли лицензия для проведения испытаний самостоятельно???" |
| |
|
tata88
[22.06.2012 16:30:37] | | Ответ sanyl 82 Лицензия должна быть обязательно |
| |
|
[23.06.2012 0:31:48] | | Цитата tata88 22.06.2012 16:30:38 Ответ sanyl 82 Лицензия должна быть обязательно --Конец цитаты------
разницу в "испытании" и тех. обслуживании понимаете? |
| |
|
[06.07.2012 20:36:06] | | Разницы нет, так как "испытание" - это одна из составляющих Т/О. В указанном мною 99-ФЗ имеется ввиду не только Т/О пожарного водопровода, а также, например, Т/О огнетушителей, которое как известно включает в себя периодические проверки, осмотры, ремонт, ИСПЫТАНИЯ и перезарядку. |
| |
|
kir
[09.07.2012 3:02:10] | | Угу, извините что вешиваюсь, ТО первичных средств пожаротушения включает и ежедневную поверку их наличия, комплектности и работоспособности. Всем срочно лицензироваться??? |
| |
|
[09.07.2012 7:27:25] | | цитата IPB08 ® "Мой вам совет покупайте гидротестер..."
согласно методическим рекомендациям по ВПВ от ВНИИПО: не все гидротестеры хороши...а если быть точнее некоторые совершенно нельзя использовать...и дело как оказалось в диаметре насадок тестера...
теперь по сути вопроса: в суде вольное трактование понятий не прокатывает... что есть ТО и ППР регламентировано в РД009-02-96... |
| |
|
tata88
[09.07.2012 19:49:23] | | Все понятно, испытываем - значит нужна лицензия. А если, после испытаний, сторонней организацией (имеющей лицензию) установлено, что гидранты не дают нормативный расход воды на нужды пожаротушения, тогда, что делать(магистраль, на которой установлены гидранты, городская) ? |
| |
|
[10.07.2012 6:44:55] | | ув. tata88, "...гидранты не дают нормативный расход воды...", как это? неисправны? или давление и диаметр магистрали не обеспечат требуемый расход? |
| |
|
[10.07.2012 8:50:22] | | Цитата tata88 09.07.2012 19:49:23 гидранты не дают нормативный расход воды --Конец цитаты------
Если дело в наружных сетях, то это проблема собственника сетей...муниципалитета или частника.
Если все же внутренний водопровод несколько причин бывает притом совершенно обыденных:
1. Обводная задвижка
2. Когда-то была проведена замена ввода водовода в здание на меньшего диаметра (нормальное явление, в целях непонимания вопроса)
3. Насосы-повысители |
| |
|
tata88
[10.07.2012 10:44:17] | | Наружные сети относятся к муниципалитету. Инспектор ГПН выдал предписание организации, на территории которого расположены гидранты, о проведении испытаний сетей пожарного водопровода (с пометкой, что расход воды на нужды пожаротушения должен быть не менее 20 л/с), при проведении испытаний было установлено, что расход менее чем 20 л/с. |
| |
|
[10.07.2012 11:08:05] | | на каком основании инспектор вменил требование об ИСПЫТАНИИ к организации? а не к муниципалитету? так все-таки какое давление в сети и какой диаметр водопровода? кольцевой или тупиковый? |
| |
|
[10.07.2012 11:10:17] | | вопрос об основании снимаю... |
| |
|
[10.07.2012 16:20:43] | | Цитата tata88 10.07.2012 10:44:17 Наружные сети относятся к муниципалитету --Конец цитаты------
Чья собственность, тот пусть и проверяет)))
Хотя в полномочиях муниципалитетов (за исключением сельских поселений) вопрос по обеспечнию ИНППВ не прописан и не закреплен...
Но Ваше дело практически выигрышное, требование незаконное...
для примера, А29-145/2009 не совсем в тему но подчерпнуть кое-что можно. |
| |
|
[10.07.2012 16:30:03] | | Цитата Body Чья собственность, тот пусть и проверяет))) --Конец цитаты------
Неоднозначно.. в конце-концов безопасность здания должен обеспечить именно собственник здания, а не горводоканал какой-нибудь.. А вот вопрос, кто, в случае неисправности, должен привести в работоспособное состояние такой ПГ/ПВ, - это другой вопрос. А убедиться в достаточности должен именно собственник здания, имхо. |
| |
|
[10.07.2012 16:40:29] | | Цитата остатки ГПН 10.07.2012 16:30:03 А убедиться в достаточности должен именно собственник здания --Конец цитаты------
Ага, в соседнем жилом доме 250 собственников и у каждого стоит ПК....гы.гы.гы.гы.гы все они пошли убеждаться в достаточности...
еще примеры привести? |
| |
|
[10.07.2012 16:43:48] | | Цитата остатки ГПН 10.07.2012 16:30:03 горводоканал какой-нибудь.. --Конец цитаты------
Не знаю, как сейчас, но лет 10 назад ВОДОКАНАЛ по просьбе РТП мог в отдельном районе города (ветке водовода) повысить давление в сети, и довольно прилично...как с этим быть? |
| |
|
[10.07.2012 16:50:22] | | Цитата Body как с этим быть? --Конец цитаты------
если честно - не знаю.. а если при пожаре не повысят или не сработает повыситель?.. |
| |
|
[10.07.2012 17:34:52] | | Цитата остатки ГПН 10.07.2012 16:50:22 а если при пожаре не повысят или не сработает повыситель?.. --Конец цитаты------
Сейчас я понимаю свою бабушку которая всегда говорила:
"Если бы не бы, во рту росли бы грибы и был бы не рот, а целый огород!"
А если речка обмелеет? А если бы МЧС разогнали? и т.д. и т.п. |
| |
|
tata88
[13.07.2012 11:15:28] | | При проведении испытаний было установлено: расход - 7 л/с (около 1,3 атм). Труба проходит 159, водопровод тупиковый, но кроме данной организации запитана мойка автотранспорта. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|