| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
[28.05.2011 13:05:47] | | Уважаемый коллеги. Вопрос возник в связи со следующим
Я бывший сотрудник ГПС МЧС из Удмуртии. Ныне пенсионер.
Отправил письмо в МЧС России, в прокуратуру Удмуртии, Удмуртское УФАС о некоторых незаконных, на мой взгляд, действиях в системе МЧС Удмуртии. Не исключено, что они могут быть типичными и для других регионов. Письмо большое,а потому привожу фрагмент
"...согласно ст.15 п.3. Федерального закона № 135-ФЗ "О защите конкуренции" запрещается совмещение функций федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, иных органов власти, органов местного самоуправления и функций хозяйствующих субъектов.
Гос учреждение Удмуртской Республики «ГПС УР», учредителем которого является Правительство УР, согласно п.2.3 своего Устава является учреждением, которое вправе заниматься деятельностью, приносящей доход. Следовательно, согласно ст.4 п.5 № 135-ФЗ в деятельности ГУ УР «ГПС УР» проявляются признаки хозяйствующего субъекта.
Однако, особенность в том, что руководитель ГУ УР «ГПС УР» г-н Климохин Н.А. одновременно является одним из руководителей федеральной службы, а именно - Первым заместителем начальника ГУ МЧС России по УР. Тем самым, совмещает в одном лице хозяйственную деятельность в области пожарной безопасности и прямое влияние на федеральный надзорный орган МЧС, который, по сути, ему подчиняется. Данный руководитель согласно своим должностным обязанностям может давать распоряжения в адрес федеральных структур МЧС, исполняет обязанности начальника ГУ МЧС России по УР в его отсутствие, а также является председателем аттестационной комиссии ГУ, который решает все вопросы кадровых назначений, перемещений и т.д. не только вольнонаемного состава ГУ УР «МЧС УР», но и всего начальствующего (офицерского) состава федеральных служб и организаций МЧС на территории Удмуртии.
Таким образом, создается возможность использования указанным руководителем административного ресурса Федеральной противопожарной службы, его личного состава, федеральной собственности для выполнения задач в пользу руководимого им ГУ УР «ГПС УР», в том числе, деятельности, приносящей доход; включая оказание платных образовательных услуг, о которых говорилось выше. Те же обстоятельства создают условия для необоснованного снижения цен на предоставляемые услуги и работы, что ущемляет интересы и создают дискриминационные условия для других участников рынка в нарушение Федерального закона № 135-ФЗ.
Полагаю, что подобная ситуация не является нормальной. Граждане и общественность заинтересованы в том, чтобы чиновники и государственные службы, содержащиеся за счет бюджетных средств, выполняли те функции, которые на них возложены; а не «калымили» в рабочее время на себя и иные структуры, используя служебное положение, даже если данная деятельность является общественно полезной."
Далее приведены некоторые примеры, которые для большинства могут быть неинтересны.
Меня уже приглашал начальник ГУ МЧС Удмуртии енерал Фомин на "поучительную" беседу. Сказал, что ихние действие все правомерны, с правительством республики согласованы, а господин Климохин - 1 зам по ГПС, он же начальник гос учреждения РАБОТАЕТ на второй работе БЕСКОРЫСТНО и ДЕНЕГ ЗА СВОЙ ТЯЖКИЙ ТРУД РУКОВОДИТЕЛЯ ВООБЩЕ НЕ ПОЛУЧАЕТ. Все чики-пуки.(Вот ведь оказыться какие люди работают в МЧс, а мы все кричим коррупция, монополии!!!....)
Мне предложили официально отказаться от своих слов. Типа я в состоянии глубокого похмелья написал эту лабуду, оклеветал хорошего человека, в чем искренне каюсь и прошу прощения.
Что думаете по этому поводу, коллеги? Ведь мне после такого ответа не только в МЧС овском дурдоме обчатся, меня точно в психушку пора отправлять?
|
 | |
|
[28.05.2011 13:23:32] | | Дополню, что под хозяйственной деятельностью гос учреждения ГУ ГПС Удмуртии понимается доходная деятельность по всему спектру противопожарных работ и услуг. А его начальник имеет полную возможность подпинывать организации с помощью руководимого им ГПН в свою контору под названием ГУ ГПС Удмуртии. Круто!... |
| |
|
СДД
[28.05.2011 16:57:02] | | Цитата землячок 28.05.2011 13:05:47 Далее приведены некоторые примеры, которые для большинства могут быть неинтересны. --Конец цитаты------
Приведите, интересно!
|
| |
|
[28.05.2011 18:21:06] | | Хорошо, продолжим далее...
"...на базе учебного центра государственного учреждения УР «Государственная противопожарная служба Удмуртской Республики» (ГУ УР «ГПС УР») для проведения образовательных услуг (обучения в области пожарной безопасности) привлекаются (привлекались) аттестованные сотрудники Федеральной противопожарной службы МЧС, в т.ч. сотрудники надзорного органа. Действительно, согласно ст.10 Положения о службе сотрудники ОВД имеют право заниматься преподавательской деятельностью. Однако, согласно ст. 60.1. Трудового Кодекса РФ работа по совместительству может осуществляться только в свободное от основной работы время. И это относится не только к аттестованным, но и к вольнонаемным сотрудникам. Поскольку все занятия проводятся в будни, что находит подтверждение в режиме работы ГУ УР «ГПС УР», а также в расписаниях занятий, несложно предположить, что данный закон нарушается.
Полагал бы, что наличие (или отсутствие) данных нарушений подлежит проверке. К тому же учебный центр ГУ УР «ГПС УР» не располагает квалифицированными штатными преподавателями. В этих условиях привлечение действующих сотрудников ФПС с отрывом от основной деятельности является наиболее привлекательным.
Однако, согласно Постановлению Правительства РФ от 21 декабря 2004 г. N 820 обучение и преподавательская деятельность не входят в функции госпожнадзора. Напротив, в функции пожарного надзора входит контроль за соблюдением требований пожарной безопасности, в том числе требованием о необходимости обучения работников предприятий в области пожарной безопасности. Согласно п.4 Указа Президента РФ от 9 марта 2004 г. N 314 "О системе и структуре федеральных органов исполнительной власти" федеральная служба по надзору не вправе осуществлять оказание платных услуг.
Таким образом, существующие нормативно-правовые акты исключают совмещение должностными лицами и гос. службами функций надзора с выполнением услуг в контролируемой сфере, тем более на платной основе".
Подобные высказывания вызвали неоднозначную оценку в ГПН. Действительно, что вроде плохого в том, что инспектор ГПН преподает. Повышает свой уровень. Я и сам с этим согласен. На эту тему разговаривал с начальником УГПН Чукавиным П. При этом наши мнения совпадают.
Дело в том инспекторов просто используют как дешевую рабочую силу для зарабатывания денег. Им можно заплатить гроши, а можно и вовсе не заплатить. Они же в рабочее время работают. Как в армии. Призвали солдата в армию с оружием бегать, а отправили к енералам дачу строить.
Единственно, жалко, что щас могут наказать простых инспекторов, сделают из них "коррупционеров", а верхушка опять останется в тени. Как будто эти инспектора сами туда хотят, а не по приказу руководства. Начальник УГПН Чукавин так мне и сказал. мол ща накажут моих инспекторов. А они на тебя потом камни поднимут. Вобщем, обычная практика травли одних на других. Главное, чтоб верхушка чистенькими осталась.
|
| |
|
[28.05.2011 18:35:36] | | Енерал Фомин в приватной беседе обещал, что травли инспекторов в Удмуртии не будет. Посмотрим. Хочу обратиться: парни, если вас накажут, обращайтесь в личку. Будем думать, как выкрутиться. Но просто так я это дело оставлять не хочу. |
| |
|
СДД
[28.05.2011 18:36:13] | | А про строительство пожарного депо на ул. Крылова на средства Республиканского бюджета силами личного состава ФПС что-нибудь имеется?
Цитата землячок 28.05.2011 13:05:47 Меня уже приглашал начальник ГУ МЧС Удмуртии енерал Фомин на "поучительную" беседу. Сказал, что ихние действие все правомерны, с правительством республики согласованы, --Конец цитаты------
Что сказать, хорош! Уже за Правительство отвечает. Он что, юристом у Климохина нанят. Анатольичу респект!
|
| |
|
[29.05.2011 18:56:54] | | "А про строительство пожарного депо на ул. Крылова на средства Республиканского бюджета силами личного состава ФПС что-нибудь имеется?"
Главное есть система, а примеры его использования непременно найдутся. Давайте искать вместе. Если пожарные ФПС строят республиканский объект, наверняка процентовки выставляются какой нить близкой МЧС строительной фирме. |
| |
|
[30.05.2011 8:48:26] | | реально с похмелья написано. у нас все так же, но первый раз слышу, что это незаконно. человек имеет вес, но не он все решает. "ныне пенсионер" сдвинули что ль на пенсию с хорошего местечка? |
| |
|
[30.05.2011 22:20:57] | | Gidrant ®
Не спешите делать выводы. Можно ждать официальных ответов на вопросы. Они будут не однозначны. Это ожидается уже сейчас из предварительных разговоров с людьми, которые рассматривают письмо. Но хотелось бы услышать разные мнения разных сторон до того как будут приняты какие-то решения. Потому как интересы у нас разные. Мнение действующего сотрудника может существенно отличаться от того сотрудника, если он выйдет на пенсию и будет продолжать работать в области ПО. То, что вчерашние бывшие коллеги могут встретиться по разные стороны баррикад, это не новость.
Особенность в том, что Вы - действующие сотрудники, когда то тоже придете к нам, к ветеранам. И вы по другому посмотрите на все, что окружает вас сейчас. А мы уже к вам никогда не вернемся.
Что касается меня лично...Чтобы коллеги сразу прикинули чего хочу и зачем писал... Отслужил от пожарного до начальника учебного подразделения по подготовке пожарных. На пенсию ушел инспектором заводской ПЧ. Работал в аппарате управления УГПС МВД и ГУ МЧС. Отвечал за информационную работу, противопожарную пропаганду и организацию обучения в области ПО. В настоящий момент имею свое небольшое дело, никаким боком не имеющего отношение к ПО. По совместительству читаю лекции по пожарной безопасности в разных организациях, но не в ГУ ГПС :)).
Потому как их расценки демпинговые и квалифицированные специалисты из бывших туда просто не идут. Действующих сотрудников направить дешевле. Многие и сами, наверно, не против. Потому как им какая разница. Служба то идет...
Вот потому то и должны быть равные условия. Все должны платить налоги, аренду за аудиторию, транспортные расходы и проч. А не пользоваться казенными правами и казенной зарплатой. А расценки на квалификацию преподавателя определяться рыночными условиями. Потому что монополия это всегда плохо. |
| |
|
[31.05.2011 11:29:47] | | Дружище Землячок, чего добиваешься? Если бы ни Климохин в Удмуртии,с его пробивногй силой, решениями вопросов в Правительстве, (для развития пожарной охраны заметьте) ну .т.п. даже предположить не смею, что было бы...Дай бог таких людей побольше пожарной охране. А то что он решает вопросы, грамотно и квалифицировано и как вы пишите на двух креслах сидит, так честь ему и хвала, откуда только столько сил и здоровья. А если вам дорогу перешли и обратно не берут, или может работу не предлагают так это ваши проблемы, значит так себя за время службы зарекомендовали (вот таким как щас на форруме). Все кто нормально трудился и ушел на пенсион, все пристроены, работают, горя не знают. И не надо грязь лить на пожарную охрану и заслуженных людей, кто отдает себя полностью службе. |
| |
|
[31.05.2011 11:39:28] | | Gidrant ®
Не спешите делать выводы. Можно ждать официальных ответов на вопросы. Уверен, что они будут не однозначны. Но хотелось бы услышать разные мнения разных сторон до того, как будут приняты какие-то решения. Потому как интересы у нас разные. Мнение действующего сотрудника может существенно отличаться от тех кто "ныне на пенсии" и продолжает (или пытается) работать в области ПО. То, что вчерашние бывшие коллеги могут встретиться по разные стороны баррикад, это уже давно не новость, а практика.
Особенность в том, что Вы - действующие сотрудники, когда то тоже придете к нам, к ветеранам. И вы по другому посмотрите на все, что окружает вас сейчас. А мы уже к вам никогда не вернемся.
Что касается меня лично...Чтобы меньше было домыслов и коллеги сразу прикинули чего хочу и зачем писал... Отслужил от пожарного до начальника учебного подразделения по подготовке пожарных. На пенсию ушел инспектором заводской ПЧ. Работал в аппарате управления УГПС МВД и ГУ МЧС. Отвечал за информационную работу, противопожарную пропаганду и организацию обучения в области ПО. В настоящий момент имею свое небольшое дело, никаким боком не имеющего отношение к ПО. По совместительству читаю лекции по пожарной безопасности в разных организациях, но не в ГУ ГПС :)).
Потому как их расценки демпинговые и квалифицированные специалисты из бывших туда просто не идут. Действующих сотрудников направить дешевле. Многие и сами, наверно, не против. Потому как им какая разница. Служба то идет...
Вот потому то и должны быть равные условия. Все должны платить налоги, аренду за аудиторию, транспортные расходы и проч. А не пользоваться казенными правами и казенной зарплатой. А то ведь до чего доходит. Мне звонят из образовательного учреждения и предлагают съездить в сельский райцентр в 150 км. от Ижевска на пару часов лекции. Мол инспектор ГПН, который ранее проводил занятия - в отпуске. Вот нифига себе.. А что в отпуске на себя поработать в падлу!? Надо чтоб в рабочее время было? И ведь некому в этом селе больше проводить занятия.
Монополия это всегда плохо.
|
| |
|
СДД
[31.05.2011 18:21:49] | | dracon®!
Надо думать, прежде чем говорите! |
| |
|
[01.06.2011 0:04:33] | | землячок ® да знаю я все, в 16 лет уже АКМ разбирал и собирал во имя службы МЧС, все видно не приглядываясь. страна такая, рыба гниет с головы... приведу несколько не дословных фраз из ЖЗЛ "все видели в жилых домах шкафчики с буквами ПГ, там лежат шланги" (С.К.Шойгу) "так, большой кабинет, здесь должно сидеть 4 человека - "но тут итак 4 человека" - значит 5 должно сидеть"; "мы добровольцы, приехали помогать мчс тушить лес - "вон машины стоят, идите мойте, их использовать нельзя, ща министр приедет". |
| |
|
[01.06.2011 11:53:44] | | Дружище, dracon ®. Да непереживайте вы уж так за меня. Говорите, что
"Все кто нормально трудился и ушел на пенсию, все пристроены, работают, горя не знают". Ну вот не хосча мне более ни к кому "пристраиваться" и все тут. Да и сам ни кому не "пристраиваюсь". Работаю тихонько сам на себя. Уж как не хотел делать рекламу, но придется для пущей убедительности - http://video.izhev.ru/. Работаю открыто, плачу налоги. Принимаю заказы на сентябрь.
Я тоже нормально трудился и мой труд по достоинству оценен бывшими руководителями ПО и МЧС. Но так служба устроена, что уходят командиры, а вместе с ним постепенно уходит его команда. Да и сам начальник не барин, не хозяин, а такой же служивый. Когда то его назначили, и когда то снимут. Начальник - это еще не пожарная охрана. Они уйдут, а ПО останется. Так что грязь я лью не на пожарную охрану (упаси боже), а на конкретные нарушения норм, правил и законов.
Не хотел из темы делать флудилку. Не хочу устраивать голосования на тему кто за "папу", "пахана" (или как там у них кличка) и кто - против. Интересовало мнение по конкретному правовому аспекту. Ну и желательно больше фактов. |
| |
|
[02.06.2011 1:25:59] | | Цитата землячок 01.06.2011 11:53:44 Ну и желательно больше фактов. --Конец цитаты------
|
| |
|
[30.06.2011 10:37:14] | | И ФАС, и прокуратура продлили сроки рассмотрения, о чем получил письменные уведомления. Уж и на знай что подумать... Или так все запущено, или пытаются запутать, а може "договориться" пытаются. Подождем. |
| |
|
СДД
[01.07.2011 21:14:19] | | Цитата землячок 29.05.2011 18:56:54 Если пожарные ФПС строят республиканский объект, наверняка процентовки выставляются какой нить близкой МЧС строительной фирме. --Конец цитаты------
А вот и директор фирмы - близкий друг и соратник Анатолича- Григорий Липатов.
http://18.mchs.gov.ru/upload/iblock/... |
| |
|
[15.07.2011 11:33:04] | | Цитата землячок 28.05.2011 18:21:06 "...на базе учебного центра государственного учреждения УР «Государственная противопожарная служба Удмуртской Республики» (ГУ УР «ГПС УР») для проведения образовательных услуг --Конец цитаты------
Цитата землячок 28.05.2011 18:21:06 согласно ст. 60.1. Трудового Кодекса РФ работа по совместительству может осуществляться только в свободное от основной работы время. И это относится не только к аттестованным, но и к вольнонаемным сотрудникам. Поскольку все занятия проводятся в будни, что находит подтверждение в режиме работы ГУ УР «ГПС УР», а также в расписаниях занятий, --Конец цитаты------
Интересно, чем это закончится?
Наш ГОУ ДПО "... ФПС" тоже проводит обучение за деньги, так-же есть расписание и учебные журалы, есть оплата услуг, ...
Нет оплаты преподавателям за проведённые занятия (заработанные деньги). Центр периодически проверяют проверяльщики. (Невыплата % заработаных денег ? это эксплуатация гражданина РФ ? Статья 37 конституции РФ гласит, что принудительный труд запрещен.) Это наверно и есть маленькая, практически незаметная никому коррупция?
Очень жду результата проверки по Вашему факту, может пригодится для "выпрашивания" заработанных в рабочее время денег?
|
| |
|
[15.07.2011 19:41:25] | | чтец
В вашем случае это не коррупция, а обыкновенное нарушение трудовых прав и контракта.
ст.10 Положения о службе в ОВД для вашего брата, сотрудника ФПС, давно морально устарела, хотя и не отменена. Она запрещает работать в любых организациях независимо от формы собственности, за исключением системы МВД (!). Если за уши потянуть, то МЧС можно считать правопреемником МВД. Ваше "ГОУ ДПО "... ФПС" скорее относится к противопожарной службе МЧС, а потому преподавать вас могут туда отправить. За деньги или без...это уже другой вопрос. У нас тоже есть учебный пункт ФПС при ЦУКС. И вроде тоже имеет лицензию на образовательную деятельность.
Правовая суть вопроса - в ведомственной принадлежности структуры. Не всякий ГПС есть МЧС. Наш ГУ УР «ГПС УР», так же как и в других регионах, является составной частью системы ГПС, но РЕГИОНАЛЬНОГО УРОВНЯ, И НЕ МЧС. Некогда у нас паралельно ГУ существовал МЧС Удмуртии, но его, кажись, Фомин ликвидировал. Надо полагать, что ношение формы представителями вольнонаемно-колхозного пожаротушения, что по сути представляет собой ГУ УР «ГПС УР», еще не говорит о его принадлежности к МЧС. По крайней мере, представитель прокуратуры дал знать, что это они это "будут выяснять". Ответа пока нет.
Вот почему совмещение двух должностей, как полагаю, и о чем писал выше, есть нарушение Положения О службе. Причем независимо от того получает руководитель там деньги или нет. Это "отвлекает" его от выполнения основных обязанностей Первого заместителя ГУ. Это следует из буквы нормативного документа -Положения о службе в ОВД.
То, что сотрудники находят себе подработку на стороне благодаря своему опыту и мозгам, слава богу. Но они это делают сами и по своей инициативе: преподают, делают расчеты, рисуют планы эвакуации и т.п. Они работают на себя, не пользуясь служебным положением. Но когда это организованная система под крылом начальника; когда в стороннюю контору сгоняются подчиненные по приказу и строем, зарабатывать деньги для тех, кто их туда послал....Это уже ни в какие рамки не лезет. Это злоупотребление служебным положением.
Просто есть ГПС-ФПС, а есть пожарная безопасность. И когда первые начинают искать, где заработать, через какие структуры отмывать деньги, то все интересы пожарной безопасности отходят на задний план.
|
| |
|
[17.07.2011 19:10:38] | | Вышеназванный ГУ УР «ГПС УР» действительно был некогда при МЧС. Но оно само решило отделиться. Доказательства в самом Уставе учреждения. http://18.mchs.gov.ru/powers/?SECTIO...
"Во исполнение Указа Президента Удмуртской Республики от 26 марта 2009 года № 60 «О формировании исполнительных органов государственной власти Удмуртской Республики»:
1. Переименовать государственное учреждение Удмуртской Республики «Государственная противопожарная служба при Министерстве по делам гражданской обороны и чрезвычайным ситуациям Удмуртской Республики» в государственное учреждение Удмуртской Республики «Государственная противопожарная служба Удмуртской Республики».
1.2. Учредителем Учреждения в соответствии с распоряжением Правительства Удмуртской Республики от 6 апреля 2009 года № 239-р «О мерах по реализации Указа Президента Удмуртской Республики от 26 марта 2009 года № 60 «О формировании исполнительных органов государственной власти Удмуртской Республики» является Правительство Удмуртской Республики".
По моему, без комментариев. |
| |
|
[18.07.2011 13:00:42] | | Цитата чтец 15.07.2011 11:33:04 Наш ГОУ ДПО "... ФПС" тоже проводит обучение за деньги, так-же есть расписание и учебные журалы, есть оплата услуг, ...
Нет оплаты преподавателям за проведённые занятия (заработанные деньги). Центр периодически проверяют проверяльщики. (Невыплата % заработаных денег ? это эксплуатация гражданина РФ ? Статья 37 конституции РФ гласит, что принудительный труд запрещен.) Это наверно и есть маленькая, практически незаметная никому коррупция? --Конец цитаты------
За эту работу ты получаешь денежное содержание. Преподавателям ведущим эти занятия учитывается учебная нагрузка. Не совсем корректное сравнение с выше перечисленным примером. Чтец ! А какая у тебя месячная учебная нагрузка?:) Не заметно чтобы ты перетрудился. Начальник от тебя даже в Испанию временно эмигрировал. Ничего зазорного не вижу чтобы гос.инспектора ГПН проводили занятия, самое главное не в ущерб основной их деятельности. |
| |
|
[18.07.2011 15:00:45] | | СухиеТрубы ® Рад общению с Вами. Сказанное Вами выше принимаю как дружеский совет.
Про нагрузку учебную - как обычно, то по 2, то по 8 уч. часов в день, а когда групп нет - изучаем руководящие документы, только "начальника" их предоставлять не хочет, отписки разные пишет.
Денежный вопрос по Приказу МВД СССР № 400 от 25 октября 1990 г изучили, подскажите пожалуйста есть ли свежее приказы?
Денежный вопрос по Внебюджетке изучаем... Приказ МЧС РФ от 20.12.2002 г. № 594 "о внебюджетке" почитываем. Подскажите, что ещё почитать?
Калькуляция стоимости обучения в ГОУ ДПО...
включает в себя стоимость услуги работы преподавателя?
или
включает в себя только коммуналку и используемое имущество Федеральной собственности?
Из общедоступных для сотрудников документов существует только ксерокопия прейскуранта обучения различных категорий (на доске объявлений). Далее всё тумано...
Существует толко копия титульного листа положения о порядке планирования и использования... приносящих доход (на доске объявлений). Далее всё тумано...
Создалось впечатление что "...нам положено, но не положено" (передача ТВ "Городок")
Ранее (при предыдущем мудром руководстве) иногда получали часть этих заработанных денег.
Другие УЦ (из общения с представителями этих ГОУ ДПО) получают то, что положено сотруднику и ещё немного...
Супружница его (пока под его чутким руководством работала) только платное ПТМ проводила раз в неделю, на вопрос про деньги "начальника" вёл себя не адекватно, после этих и др. вопросов началось дисциплинарное преследование 2010 г... Как распределялась внебюджетка в течении года нам неизвестно, с приказами не ознакамливали... Вот сомнения грызут, может всё-же эксплуатация со скрытой выгодой заинтересованным лицам...?
Выдержка из Устава ГОУ ДПО http://www.ucsamara.narod.ru/ustav.h...
14. Основными функциями Учебного центра, осуществляемыми за счет средств федерального бюджета, являются:
удовлетворение потребностей специалистов системы МЧС России...
... Может за это нам ФПС зарплату и платит?
или
МЧС платит зарплату за "шабашки" (обучение по договору) в рабочее время? без выплаты чего либо тому, кто эту работу делает?
Ув. СухиеТрубы ®, не посчитайте, что умничаю, просто нуждаюсь в деньгах, и если есть возможность их официально заработать, то почему-бы это не сделать для своей семьи?
P.S. Спасибо за найденную мною мою "объясняшку", сожалею, что тогда так получилось.
Если получится этот "барьер" преодолеть, то и другие преподаватели тоже будут получать доплаты, в которых нуждаются, помогите пожалуйста советом.
С уважением Чтец. |
| |
|
[18.07.2011 17:36:59] | | чтец
1) Вас могут отправить обучать в организацию, которая является ФПС МЧС, если у вас это предусмотрено обязанностями, на выполнение которых есть ссылка в контракте. Если этого нет (что вероятно),то тоже могут, но по приказу, который вы можете обжаловать. Если у вас 8-часовой рабочий день (в отличие от других образовательных структур, где оплата почасовая), то у вас должно быть определено, чем вы занимаетесь в другое от преподавательских часов время. Установленный 8-чаовой рабочий день плюс мутные обязанности - это и есть лазейка для работодателя "припахать" своего сотрудника как ему заблагорассудится.
2) Если у вас почасовая оплата, то все остальное время исконно ваше. Т.е. это свободное от службы время, которое вы можете использовать по своему усмотрению. И "грузить" вас в это время могуть только по вашему желанию и за дополнительную плату. |
| |
|
[19.07.2011 10:08:25] | | Веселее становится. А если группа ФПС и к ней домешано 20-80% за деньги? Платников из класса выгонять? , а то получается, что препод "мимо денег".
А потом эти деньги распределяются как-то?
Может их МЧС забирает? тогда не обидно, почти честно - за зарплату. Не возражаю.
А если оставляет? тогда это как расценить? |
| |
|
[19.07.2011 13:38:19] | | чтец
:))) Вот мы и узрели в корень. Читай тему сначала. Вас как федералов используют для получения дохода. А поскольку организация некоммерческая, но, согласно своему Уставу имеет право заниматься деятельностью, приносящей доход, то этот доход может быть использован только для решения "Уставных задач". На деле: те, кто распоряжается этими деньгами давно запутались "в карманах": где федеральные ресурсы (преподаватели, аудитории, ТСО и проч.), где доходы учреждения, а где личное. Упали бы денежки на счет, а способов их обналичить множество. Например, можно формально заключить договор с другой организацией, якобы за оказание услуг. Это может быть и коммерческая организация, ИП, где снять деньги куда проще. Ну типа субподряда. Перегнать за услуги денежки на их счет. Это может быть счет зятя, кореша вашего начальника... Ну дальше сам понимаешь..
В МЧС на деньгах сидят две категории.
1)Те, у кого много прав.
2) Те, у кого есть счета и право заниматься деятельностью, приносящей доход.
И главное, должна быть "крыша", с которой они деляться. Но это уже другая тема.
Все остальные - рабочая сила, которая пашет на них. |
| |
|
[19.07.2011 14:19:16] | | Занимаюсь перепиской с руководителем, в том числе и по этим вопросам. Исходящие и ответы храню в папочках, на некоторые неудобные вопросы ответа не получаю, или получаю не о том. При вручении "не того" создают комиссии с оформлением актов, что ему "давали", а он "не захотел", приходится в этот-же день опять рапорток с описанием ситуации "ознакомления/вручения" с последующей повторной просьбой о том-же руководителю писать. Есть запросы с прошлого года без ответа, есть этого года ответы с непонимаемым смыслом, за такое сочинение двойку бы за содержание поставили бы, да и за орфографию бы то-же снизили... Но "что делать?" , ведь руководство каким-то образом прошло через профотбор и аттестации...
Проблема всей страны: подбор кадров, коррупция, неразбериха (искусственная) в законах и др. норм.прав.актах.
"Воронежская" ситуация она везде, наверно, кроме телевизора...
|
| |
|
[03.08.2011 14:17:04] | | Года три назад в МЧС Удмуртии был большой шухер по фактам подработки сотрудниками. Всех заставили расписаться в тексте той самой ст.10 Положения о службе и подшили в личные дела. Навели справки через налоговую и некоторых сотрудников, которые зарегили фирму, даже уволили. А поводом к тому послужила предпринимательская деятельность тогдашнего главного инспектора ГПН Виктора Шепиля. Потому как этот фрукт ну совсем оборзел. На работе появлялся как ясно солнышко, косил под больного и все по каким-то командировкам мотался. Вобщем тип, на котором стоит остановиться подробнее, потому как до сих пор о нем слагают легенды.
За 10 лет, сидя на энтой должности, он заработал в Удмуртии репутацию чиновника, который во всем имеет шкурный интерес. И не случайно именно такие люди рано или поздно попадают в правоохранительные органы под так называемую «оперативную разработку». Нет…Не с целью разоблачения, а чтоб делился. Это и есть та самая «крыша», когда простой чиновник превращается в «чиновника в законе». Иногда «подконтрольный» начинает ерепениться и тогда «крыша» сливает инфу в СМИ для подготовки какой-нить разоблачительной статейки. Ну, чтоб на место поставить. Более того, его самого вынуждают сливать информацию, т.е попросту делают стукачом. (Для «крыши» ведь тоже нужны показатели по ловле «коррупционеров»). Так получилось несколько лет назад, когда накрыли двух инженеров из ПТЦ, якобы за использование налево спецтехники. Из компетентных источников стало известно, что наводку дал тот самый полковник. Смешно, но тогдашний начальник ГУ Габричидзе ему же и поручил разобраться в этом деле. Фактически это был камень в огород Климохина, т.к. будучи выходцем из ПТЦ он прекрасно знал тамошнее положение вещей. Не знай как щас, но тогда, как поговаривают, стукачество руководства МЧС друг на друга стало весьма распространенным явлением.
Видать надоело Вите такое дело, и он свалил «за колючую проволоку». Теперь он главный по охране стратегических оборонных предприятий Удмуртии. Там, где куется ракетно-ядерный щит будущего. Его же, как говорят, хотят приписать к складу-арсеналу химических боеприпасов. Так что на генеральскую должность метит.
Бл…Лишь бы не распродал. А то один склад уже разнес недавече в Удмуртии полрайона...
Так что «крыша» не дает своих в обиду, пока сама не прохудеет.
И все-таки обидно за Витька. Он то за свою предприимчивость целый выговорняк схлопотал. А собственно чем он хуже Коляна!?
|
| |
|
СДД
[04.08.2011 21:25:08] | | Цитата землячок 29.05.2011 18:56:54 Главное есть система, а примеры его использования непременно найдутся. --Конец цитаты------
Верно! Всю работу в подразделениях Гос. учреждения "ГПС УР" по организации службы, тушения, учебного процесса, служебной подготовки и пр. Климохин Н., пользуясь служебным положением в ГУ МЧС РФ по УР, взвалил на сотрудников ФПС, штаты Гос. учреждения соответствующими должностями (при том, что ини предусмотрены) не комплектует, формирует "экономию" под распил. Участвует исключительно в распоряжении средствами.
|
| |
|
[05.08.2011 15:26:12] | | CDD
Да мы все об этом об знаем. И я писал в том числе, что нарушается штатное расписание, что должности используются не по назначению, что система "мертвых душ" - явление распространенное. И не думаю, что Пермяков (ЦУКС) с Дубовцевым (1 отряд ФПС)в восторге от того, что растаскали их должности. А эта долбанутая система хождения пожарных и инспекторов по домам с раздачей бумажек под селедочку... Это тоже функция "ГПС УР".
Сотрудник прокуратуры сказал, что все о чем говорится выше, он уже проверял год назад, но, дословно, "...ничего не нашел, и вряд ли найдет и на этот раз". И действительно ничего не нашел. И чего ж он 2 месяца искал? А МЧС РФ вообще ничего не ответило. Отправил по установленной форме здесь http://www.mchs.gov.ru/feedback/feed... и получил ответ "Ваше обращение №45471 от 19.05.2011 11:48:33 принято к рассмотрению. Ответ будет Вам выслан в течении 30 дней". Эй вы нам, наверху, в МЧС, где ваш ответ??? Госпожа Андриянова, или вы думаете за вас Фомин с Климохиным ответят?! А как же № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан РФ» от 2 мая 2006 года, который вы разместили у ся на сайте? |
| |
|
[10.08.2011 23:10:59] | | Наконец-то и счетная палата обратила внимание на учебный процесс в системе МЧС. http://0-1.ru/?id=33989
Остаточный принцип и бардак в этом нужном деле продолжается. У нас в Удмуртии за 6 лет учебный пункт ГПС передислоцировался дважды. Я принимал УП, когда он сидел на чемоданах. Потом мой коллега и друг принял эстафету. Заработал там группу, но сделал из УП нечто похожее и достойное. А год назад его снова перенесли в другое место и теперь УП снова сидит на чемоданах.
Спрашивается.. Как мы, два бывших начальника учебного пункта, отдавших на учебный процесс половину своей службы, должны относиться к тому что происходит в МЧС в этой сфере, особливо к его руководству!? Плевать они хотели и на нас - ветеранов, и на подготовку кадров особенно.
А все потому, что на УП щас не делают ставки по зарабатыванию денег, поэтому он никому и не нужен. |
| |
|
[13.08.2011 8:33:50] | | Цитата землячок 10.08.2011 23:10:59 А все потому, что на УП щас не делают ставки по зарабатыванию денег, поэтому он никому и не нужен. --Конец цитаты------
Да вообще учебные центры, по-сегодняшнему пониманию, в системе МЧС не нужны. Они не учат так как надо учить - их обучение - это формальность. Лучше бы эти деньги (на содержание уч. центорв МЧС) отдавали, заказывая платное обучение в другие учебные заведния. И обучение было бы более эффективное, и спрос за качество обучения был бы.
А насчет привлечения в рабочее время сотрудников - полностью с Вами согласен. Я пенсионер МЧС, в свое время так е в рабочее время с разрешения руководства занимался преподавательской деятельностью в рабочее время. Это сегодня во всех регионах есть, по-моему. и это нарушение нормативного документа. Считаю, что это неправильно. Нужно занятия ставить так, чтобы это было нерабочее время и давать зарабатывать сотрудникам. А не страдать обучением в рабочее время... |
| |
|
[13.08.2011 9:13:01] | | Учебные центры нужны МЧС, ведь кто-то должен оформлять допуски на смерть в СИЗОД пожарным после курса первоначалки, ну и что, что СИЗОД не рабочие, они-же числятся, ну и что, что проверочных приборов для проверки №2 нет, ведь можно и без них расписаться в журнале проверок №2 "В моей смерти прошу никого не винить, я сам его проверял", а свидетель этому - препод, а в части - начкар... , главное "акт групповой безответственности" подписать. Учебные центры ФПС очень нужны! |
| |
|
[13.08.2011 15:12:11] | | Цитата чтец 13.08.2011 9:13:01 Учебные центры ФПС очень нужны! --Конец цитаты------
Ха-ха. Наши УЧЕБНЫЕ центры МЧС - соблюдение одной из бюрократий системы МЧС, а не для обучения. Согласен! Так и есть! Есть патриоты МЧС, которые так не считают? |
| |
|
[16.08.2011 0:35:24] | | Коллеги, дело давно не в бюрократии МЧС. Это всем известный факт. А в том, кто это крышует. В каждом регионе ситуация может отличаться. У нас начальник ГУ Фомин П.М. мне дал "дельный" совет, что жаловаться надо в вышестоящий орган. Умник, бл... Ведь заранее знает, что жалоба к нему и придет. Но не на это делались ставки.
Давайте рассуждать как Штирлиц, методом отрицания. МыЧыСЫ ничего знать не хочет, прокуратуре лень (не хотят видеть очевидные факты). А нафиг надо? У них и так зарплата хорошая. Учитывая опыт Подмосковья, може закинут удочку в Следственный комитет? Они, кажись, не в ладах с прокуратурой?!... У нас вот даже в другое здание отъехали.
Потому как можно купить одного, но нельзя же купить всех?
Жаль только времени нет щас этим заниматься. Даже по инету. Дел по горло. |
| |
|
[08.09.2011 21:35:47] | | Ну вот наконец и МЧС разродилось. Послание за подписью некоего Е.П.Андросова получил из ПРЦ по своему обращению. Не прошло как года.
Как и следовало ожидать письмо аккуратно перепечатано из подготовленного ранее ответа в ГУ МЧС по УР. Ну прям слова Фомина..
Никаких нарушений нет. А Климохин работает без дополнительной оплаты.
Недолго думая тут же запулил ответ в ПРЦ следующего содержания.
"Начальнику Приволжского
регионального центра МЧС РФ
Паньшину И.В.
На Ваш ответ № 719-1-21 от 31.08.2011г. на мое обращение по поводу нарушений законодательства и Положения о службе в ОВД в ГУ МЧС по Удмуртской Республике сообщаю, что в ходе изучения обстоятельств, изложенных в письме, Вами, а также прокуратурой Удмуртской Республики проигнорированы те положения, которые касаются ст.10 Положения о службе в органах внутренних дел, ст. 60.1. Трудового Кодекса РФ, а именно:
Из текста и буквы ст. 10 Положения о службе в ОВД следует, что совместительство запрещается вне зависимости от того, получает сотрудник доход или нет. В частности первый заместитель начальника ГУ МЧС по УР Климохин Н.А. работает по совместительству в ГУ УР «ГПС УР». Положение о службе в ОВД не предусматривает работу по совместительству не только в целях получения дохода, но и в целях полноценного и добросовестного исполнения сотрудником своих обязанностей, т.к. совместительство не предполагает такой возможности. Кроме того, это является нарушением ст. 60.1. Трудового Кодекса РФ, положение которого также было проигнорировано.
Отмечаю, что ГУ УР «ГПС УР», в котором работает Климохин Н.А. в качестве руководителя, не является учреждением структуры МВД, а также МЧС. Согласно Распоряжению Правительства Удмуртской Республики от 28 декабря 2009 г. № 1145-р п.1 «О государственном учреждении Удмуртской Республики Государственная противопожарная служба УР» государственное учреждение Удмуртской Республики «Государственная противопожарная служба при Министерстве по делам гражданской обороны и чрезвычайным ситуациям Удмуртской Республики» ПЕРЕИМЕНОВАНО в государственное учреждение Удмуртской Республики «Государственная противопожарная служба Удмуртской Республики». Учредителем ГУ УР «ГПС УР» согласно п. 1.2. Устава учреждения является Правительство УР. Таким образом, ГУ УР «ГПС УР», в котором продолжает работать г-н Климохин Н.А. не является структурой ни МВД, ни МЧС.
Стоит заметить, что Проект ФЗ № 568897-5 «О службе в органах внутренних дел Российской Федерации» также не предусматривает для сотрудников ОВД совместительство в иных организациях. А возможность совмещения преподавательской и творческой деятельности не исключает действия положения ст. 60.1. Трудового Кодекса РФ.
В письме Вами указано, что бывший зам. начальника ГУ МЧС по УР Шепиль В.М. откомандирован в распоряжение директора департамента пожарно-спасательных сил, специальной пожарной охраны и сил гражданской обороны МЧС России. Заметим, что именно совмещение им некогда службы в ОВД с предпринимательской деятельностью стало причиной его дисциплинарного наказания. Далее, по непонятным причинам, данному сотруднику предоставлена возможность дальнейшей службы, сверх возраста, установленного для этого Положением о службе (свыше 50 лет в должности полковника вн. сужбы).
В то же время в связи с данным инцидентом остальные сотрудники ФПС были подвергнуты тщательной проверке на предмет совместительства. Некоторые сотрудники, зарегистрировавшие на себя предприятия, были привлечены к более жесткому дисциплинарному наказанию, вплоть до увольнения.
В связи с изложенным полагаю, что в ГУ МЧС России по УР существует практика двойных стандартов, когда руководству позволено нарушение норм и законов, а подчиненному составу – нет.
В связи, как полагаю, недостаточным изучением обстоятельств, изложенных в письме, направляю все материалы в Следственный комитет РФ, копии: в Правительство УР, депутатам Государственной думы и в информационные агентства".
|
| |
|
[26.09.2011 13:38:57] | | Приволжскому РЦ респект и уважуха. Оперативно подготовили прелюбопытнейший ответ на предмет совместительства.
Привожу выдержки:
«В целях координации сил и средств противопожарной службы Удмуртской Республики в соответствии с распоряжением Правительства УР №614-р от 05 июля2010 года на первого заместителя начальника ГУ МЧС России по УР полковника внутренней службы Климохина Н.А. возложено руководство гос. учреждением УР «Государственная противопожарная служба Удмуртской республики» БЕЗ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ТРУДОВОГО ДОГОВОРА И БЕЗ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ОПЛАТЫ ИЗ БЮДЖЕТА Удмуртской Республики.
Под совместительством в соответствии с Трудовым кодексом РФ понимается выполнение работником другой регулярной оплачиваемой работы на условиях трудового договора в свободное от службы время».
Осуществление Климохиным Н.А. руководства ГУ «ГПС УР» не может быть расценено как совместительство и не препятствует полноценному и добросовестному исполнению им служебных обязанностей».
О как завернули.
Комментарий:
1) Нет договора – нет ответственности. То есть главный пожарник Удмуртии за главное пожарное учреждение Удмуртии ЮРИДИЧЕСКИ ОТВЕТСТВЕННОСТИ НИКАКОЙ НЕ НЕСЕТ!? Потому как согласно ст 16. Трудового кодекса «..трудовые отношения возникают на основании трудового договора в результате:избрания на должность;избрания по конкурсу на замещение соответствующей должности;назначения на должность или утверждения в должности;направления на работу уполномоченными в соответствии с федеральным законом органами в счет установленной квоты;судебного решения о заключении трудового договора.
2) Насчет «без дополнительной оплаты..бла-бла-бла»
А как же Закон N 82-ФЗ « О минимальном размере оплаты труда»?! Работнику ОБЯЗАНЫ платить.
3) Исходя из вышенацарапанного совет для тех действующих сотрудников, кто хочет работать по совместительству, но им не разрешают. Владелец некой коммерческой организации назначает на должность директора лейтенанта вн. службы Пупкина. При этом никакого договора нет и зарплату он не получает.
Второй вывод, который напрашивается. Предпринимательство в соответствии с ГК является деятельностью направленной на получение прибыли. А если предприятие зарегистрировано, а деятельности нет, соответственно нет доходов (в декларации по нулям). Значит это не есть предпринимательство? И совмещать службу с таким «бизнесом» вполне возможно.
|
| |
|
[26.09.2011 14:23:10] | | Цитата землячок 28.05.2011 13:05:47 Таким образом, создается возможность использования указанным руководителем административного ресурса Федеральной противопожарной службы, его личного состава, федеральной собственности для выполнения задач в пользу руководимого им ГУ УР «ГПС УР», в том числе, деятельности, приносящей доход; включая оказание платных образовательных услуг, о которых говорилось выше. Те же обстоятельства создают условия для необоснованного снижения цен на предоставляемые услуги и работы, что ущемляет интересы и создают дискриминационные условия для других участников рынка в нарушение Федерального закона № 135-ФЗ. --Конец цитаты------
землячок ®, а в налоговую службу не пытались обращаться? Пусть она оценит такую "филантропическую" деятельность бизнесменов от ПО: зарегистрирован ли ГУ «ГПС УР» в налоговой инспекции; как и куда распределяются получаемые доходы; уплачиваются ли с получаемых доходов, а также с используемого для извлечения прибыли имущества налоги в госказну; кто является распорядителем доходов и учета расходов; правомерность используемых полномочий для таких действий.
Если налоговики возьмутся как следует за это дело, то в зависимости от оборачиваемых(и наверняка частично присваиваемых сумм!!!)может замаячить и уголовная статья для чересчур предприимчивых пожарных чиновников. |
| |
|
[26.09.2011 14:58:12] | | Уважаемый vinkler ®
Приведенная цитата больше относится к ФАС. Но они тоже не захотели этим заниматься. Они фактически не рассмотрели тему руководства одним человеком надзорного органа и организации, имеющей право зарабатывать деньги в контролируемой сфере, на что был сделан акцент. Вобщем смысл ответа был следующим. ГУ МЧС и гос учреждение ГПС разные организации, нарушений закона нет.
Письмо из правительства Удмуртии уже отправили обратно в прокуратуру с просьбой дать ответ. Все ответы во все инстанции готовит само ГУ МЧС по Удмуртии. Потому что самостоятельные проверки ни одна инстанция не проводит. Они делают запросы к адресату и те сами готовят ответы. Для них важно формально отреагировать.
Пи..ец, крутая карусель.
Насчет контроля за "правильным" использованием средств ГУ «ГПС УР»... Согласно Уставу этот контроль должен осуществлять...ГУ МЧС по Удмуртии. Т.е. они сами себя же и контролируют |
| |
|
[26.09.2011 15:17:44] | | Уважаемый землячок ® !
Я сделал ссылку именно на эту фразу потому, что из ее содержания, по-моему, усматривается явный "интерес" подобной деятельности(паралельное руководство еще и деятельностью ГУ «ГПС УР») и он явно не "филантропический"(утверждение Приволжского РЦ о совмещении деятельности одним и тем же должностным лицом без присутствия личного "интереса" явно рассчитано на идиотов!).
Вообще все это напоминает копию идеи, реализованной небезизвестным Герштейном "на северах". Чем все закончилось там - доподлинно известно... |
| |
|
[26.09.2011 15:33:28] | | "утверждение Приволжского РЦ о совмещении деятельности одним и тем же должностным лицом без присутствия личного "интереса" явно рассчитано на идиотов!)"
Это они сами себя идиотами выставили. При этом статус отвечающего повышается. В приветом подписал первый зам по ГПС г-м вн. сл. Ковтун. Ща напишут, что первый зам по ГПС Удмуртии работает на второй работе во внеслужебное время, т.е ночью вместо выполнения супружеского долга :)) Опять придется цитировать. Рунет уписяется от этого идиотизма. |
| |
|
[26.09.2011 15:54:03] | | "Вообще все это напоминает копию идеи, реализованной небезизвестным Герштейном "на северах". Чем все закончилось там - доподлинно известно..."
Чему тут удивляться? Один из вышеназванных персонажей, имеющий доступ к о-очень секретной информации, является гражданином соседнего государства с неопределенной внешней политикой. Так что запасные аэродромы готовят заранее. |
| |
|
[27.09.2011 21:40:40] | | Это не политика генералов от МЧС. Это диагноз - запущенная степень детского инфантилизма.
Недавече приезжал к в Ижевск ген Паньшин, начальник ПРЦ, известный коллекционер оружия. Дык чтоб перед ним прогнуться руководство ГУ МЧС Удмуртии обещали ружьишко редкой эксклюзивной работы лучших мастеров оружейного дела, с гравировкой. Прям произведение искусства. Ну и приперлись генералы с полковниками на завод, потирая ручонки. А им представитель завода взял да и выставил счет в пол лимона!... Кто-то был красный, кто бледный, а кто и вовсе чуть под себя не слил от такого позора. Немая сцена...Н.В.Гоголь отдыхает.
В общем, как всегда, хотели нахаляву, а получили кукан. Они ведь до сих пор наивно и по детски думают, что их звезды как солнце, и все крутится только вокруг них и все им обязаны. Похоже, что эта болезнь неизлечима. |
| |
|
СДД
[29.09.2011 18:51:10] | | Цитата землячок 27.09.2011 21:40:40 Они ведь до сих пор наивно и по детски думают, что их звезды как солнце, и все крутится только вокруг них и все им обязаны. --Конец цитаты------
Правило, что короля делает свита, работает. А какая свита, следует из
Цитата dracon 31.05.2011 11:29:47 Если бы ни Климохин в Удмуртии,с его пробивногй силой, решениями вопросов в Правительстве, (для развития пожарной охраны заметьте) ну .т.п. даже предположить не смею, что было бы...Дай бог таких людей побольше пожарной охране. А то что он решает вопросы, грамотно и квалифицировано и как вы пишите на двух креслах сидит, так честь ему и хвала, откуда только столько сил и здоровья. --Конец цитаты------
Похоже не только вылизывают, уже и отсасывают. |
| |
|
[29.09.2011 22:41:56] | | Дык Колян как от стакана едва отошел, так и ху...сов только и ищет. Толковым парням ничего не остается как ждать, чтоб выслугу отработать, и... подальше от этих придурков.
И все же хотелось бы знать: может ли руководитель регионального гос учреждения работать БЕЗ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ТРУДОВОГО ДОГОВОРА? Насколько правомерно назначение сотрудника органов вн. дел, федерального ведомства на такую должность. И каким документом регламентируются формирование гос учреждений, каким образом закрепляется финансовая ответственность руководителя. vinkler правильно подметил, что здесь в ситуации ограниченной ответственности могут быть проблемы в финансово-налоговой сфере.
Ведь наверняка эта ситуация далеко не удмуртский феномен. Поди ка в других регионах тоже такие "коляны" сидят на двух стульях?
|
| |
|
[29.09.2011 23:47:40] | | Цитата землячок 29.09.2011 22:41:56 И все же хотелось бы знать: может ли руководитель регионального гос учреждения работать БЕЗ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ТРУДОВОГО ДОГОВОРА? Насколько правомерно назначение сотрудника органов вн. дел, федерального ведомства на такую должность. И каким документом регламентируются формирование гос учреждений, каким образом закрепляется финансовая ответственность руководителя. --Конец цитаты------
Нет не может!!!
1. Это что, совместительство? Нет! Оно невозможно. А что тогда? Ведь являясь руководителм госучреждения, этот руководитель по налогову законодательству и законодательству о бухгалтерском учете несет отвественность как распорядитель кредитов. Поэтому здесь наверняка имеет место прямое нарушение закона.
2. Одновременно, при этом речь идет о прямом исполнении трудовых обязанностей рукводителя госучреждения. А являясь рукводителем и распорядителем кредитов (подписывает платежные документы сам или кто-то по его доверенности, но отвественность на руководителе все равно). Поэтому, должен быть заключен трудовой договор. Но это необязательно бумага. В качестве такового может быть не только непосредственно трудовой договор. Это может быть просто приказ со штатным расписанием и должностная инструкция. Ведь эта должность есть в штатном расписании? Есть наверняка! А если есть должность в штатном расписании, то речь идет о своместительстве. А если речь идет о своемстительстве, то обязательно вознаграждение. Если нет вознаграждения, то это прямое нарушение трудовго законодательства! Однозначно! Только в собственном предпринятии (учредителем которого являешься)- можешь не получать зарплату.
А если нет трудового договора- то речь может идти о гражданско-правовом договоре. Хотя, формально, кто-то все равно должен исполнять функции рукводителя госучреждения. Но и такой договор также предполагает вознаграждение.
3. Есть закон о государственной государственной службе. Речь идет о сотруднике ГПС, на которого распространяется законодательство о государственной госслужбе и о службе в ОВД. Может ли сотрудник ОВД замещать одновременно должность рукводителя госучреждения? очень сильно сомневаюсь.
А не пробовали обращаться в трудовую инспекцию? Хотя и прокуратура не может оставаться в стороне от факта невыплаты зарплаты работнику- совместителю. И неважно, в погонах он или нет. Ведь находясь на должности руководителя госучреждения- на него в полном объеме распространяется трудовое законодательство, права, обязанности и ответственность.
Но, и самое главное. Не забывайте в какой стране живем. Поэтому не удивляйтесь. У нас, к сожалению, закон, что дышло. |
| |
|
[29.09.2011 23:58:03] | | И еще. С рукводителем госучреждения (распорядителем кредитов) должен быть подписан договор о полной материальной ответственности. |
| |
|
[30.09.2011 12:37:35] | | В том то и парадокс, что закон о госслужбе на сотрудников ОВД, по всей видимости, не распространяется. Там ограничения для госслужащих намного жестче прописаны, чем в Положениии о службе в ОВД. Т.е.вольнонаемный госслужащий по закону имеет больше ограничений в правах, чем сотрудник ОВД в погонах. Этим и пользуются.
И потом почему надзорно-правоохранительныые структуры не хотят связываться?.. Потому что учредителем этого учреждения является Правительство Удмуртии. А оно у нас имеет явные признаки монархического строя. Глава республики правит с момента развала СССР и все давно схвачено и разделено. Народ у нас не шибко возмутимый, потому и живем по уровню жизни на 66 месте в России. Это в нефтяном то регионе!? Это вам не соседний Татарстан. И нет родился у нас свой Шаймиев.
Вот даже на примере данной ветки. Количество просмотров приближается к трем тысячам. Это почти в 3 раза превышает численность ГПС республики. Читают, обсуждают в курилке. Кто-то критикует, кто-то соглашается. А высказалось из Удмуртии всего 2 человека. |
| |
|
[10.10.2011 22:25:27] | | Прошу коллег из других регионов поделиться: у кого первый зам по ГПС так же как у нас в Удмуртии, одновременно работает начальником регионального гос. учреждения ГПС. По возможности сообщать регион, можно в личку. Хочу провести небольшой анализ.
Закинул инфу на юридические сайты. Предлагают кто на что горазд. Все соглашаются, что это маразм по полной программе, но ничего конкретного. Предлагают, в том числе обратиться к г-ну Навальному. Блин, ну что теперь Навальный -истина в последней инстанции в нашем государстве? Есть одна мысля...Но нужна обзорная информация по стране. Прошу помощи. О результатах сообщу позже. |
| |
|
[13.10.2011 13:26:41] | | Прочитал на оф сайте МЧС. http://www.mchs.gov.ru/corruption/
"Уважаемые посетители портала!
Приглашаем вас включиться в диалог, присылать сообщения о фактах коррупции, с которыми вам приходилось сталкиваться при взаимодействии с представителями МЧС России. Нам интересно узнать обо всех самых изощренных коррупционных схемах. Это позволит скорректировать деятельность подведомственных подразделений так, чтобы исключить условия для их возникновения.
По всем фактам ваших сообщений будет проведена проверка".
"Нам интересно узнать..." Ну вот и узнали об "изощренных коррупционных схемах". Ха-ха-ха! |
| |
|
[25.10.2011 16:16:16] | | Прокуратура Удмуртии по запросу правительства Удмуртии вновь отправила мне письме, что никаких нарушений закона нет. При этом никаких комментариев опять нет. Согласно Инструкции прокуратуры о порядке рассмотрения обращений граждан http://www.genprok-urfo.ru/library/?... письмо составлено без учета п. 4.12 данного документа.
А согласно п.4.14. "По окончании проверки заявителю, по его просьбе, предоставляется возможность ознакомиться с документами и материалами, касающимися рассмотрения обращения".
А може действительно запросить? На 100% уверен, что никаких проверок, кроме запросов в ГУ МЧС по УР ничего и не было. И проверка проведена формально.
А то ведь и действительно получается, что любой чиновник гос. служащий, в том числе и гражданский, может спокойненько работать в коммерческой структуре. Им может быть прокурор, мэр, глава региона, кто угодно...Главное, чтоб формально он не был оформлен трудовым договором, даже если официально назначен, и "не получает зарплату" |
| |
|
[25.10.2011 17:08:44] | | Кстати, по неофициальной информации первый зам. по ГПС ГУ МЧС по Удмуртии с нового года "сам" решил отказаться от должности начальника ГУ УР "ГПС УР". Видано ли такое дело? Кто может подтвердить или опровергнуть информацию? Неучто совесть проснулась или "подсказал" кто? |
| |
|
[08.01.2012 19:33:47] | | Разговоры и телодвижения по децентрализации пожарной охраны уместны только потому, что в регионах уже давно все "карманы" смешались: федеральный, региональный, личный.
Читай выше на примере одного региона.
В этой каше и разбираться никто не хочет, потому что никто не заинтересован. Бюджетной дисциплины никакой. Федералы все зажали. А в регионах давно, де-факто существует масса схем перетекания бюджета из федерального в местный, региональный, а оттуда в личный.
А чо.. Местным президентикам и губерам пофигу, что воруется федеральный бюджет и ресурсы. Ведь это не их вотчина! Нет полномочий, нет спроса. Сейчас региональные власти вместе с федералами на местах договариваются и вместе делят федеральный пирог.
Ну и пусть президентики забирают ГПН. Наверху воровать не перестанут, но уже хотя бы возникнет вопрос: у кого стырить? Может тогда и спросить будет с кого. |
| |
|
[09.01.2012 21:32:25] | | Для примера дележа бюджетных денег можно посмотреть запланированные и возможно уже работающие коррупционные схемы созданные и создаваемые вокруг обучения и обеспечения (техника и ПТВ, в том числе ремонт) ДПД в регионах. Схемы наверно одинаковые, фамилии разные.
А может это и не правда, потому как проверяющие возможно ничего и не найдут, всё равно это предположение а не утверждение. |
| |
|
[10.01.2012 12:29:29] | | "А может это и не правда, потому как проверяющие возможно ничего и не найдут..."
Конечно, не найдут. А какой им интерес? Вот возьмем прокуратуру. Один знакомый тамошний работник получил от местных властей в Ижевске два участка элитной по местным меркам земли под частную застройку общей стоимостью 5 млн.руб. БЕСПЛАТНО! Со всеми коммуникациями и инфраструктурой. Так нафига ему копать эту местную власть!? И это не самый крутой товаришч.
Хотя на деле тут и находить нечего - многие факты очевидны и на поверхности. После того как меня вызвали в прокуратуру по вышеназванным обстоятельствам один из "товаришчей" начал типа задавать вопросы, мол, какими фактами я располагаю, т.е. "где копать"? Слушая, он долго лыбился и паясничал. А после полученной инфы недвусмысленно задал последний вопрос: "А вы (т.е. я) не боитесь...!!!???" Дальше пошла витиеватая пестня про то, какие неприятности могут у меня возникнуть. Но ни слова о том, с какой же стороны может "упасть кирпич".
Мол, сам догадайся, если такой умный. |
| |
|
[14.01.2012 16:15:38] | | Вот скажите пжлста. Ну чем Коля Валуев хуже Коли Климохина?
Вот депутатом и боксером Валуевым ФАС заинтересовался, протому как он типа снялся в известной рекламе МТС "С короткими разговорами у нас разговор короткий.." Депутату, как и сотруднику ОВД не положено заниматься иной деятельностью, кроме как преподавательской и научной. А он, типа бабки сорвал. Ну написали бы справку что "капусту" не рубит чувак, и что реклама снята безо всякого договора. Вот дураки!
Блин, таким вот вышибалам в МЧС надо поучится!
Читать здесь http://www.metronews.ru/novosti/fas-... |
| |
|
[14.01.2012 17:38:59] | | ОФИГЕТЬ!!! Случайно набрал в Яндексе ключевую фразу "МЧС Удмуртии" без кнопки региона и обнаружил, что данная ветка на третьем месте по рейтингу популярности после оф сайтов МЧС и правительства. Главный респект, конечно сайту 0-1.ru. И в то же время это свидетельство популярности не только сайта и конкретно данной ветки, но и темы в целом. Количество посещений перевалило за 4000, что для нашего маленького региона очень много. Спасибо коллегам из других регионов за поддержку. Это свидетельство того, что сотрудникам МЧС надоели нравоучения селекторных совещаний и трибунных оперативок с глупыми речами и есть спрос на альтернативное мнение.
Ну а коллег из Удмуртии прошу смелее высказывать свое мнение по всем проблемным вопросам. Об одном сожалею, что количество посещений не сопоставимо с количеством высказываний. Жаль, что многие до сих пор бояться того, что будто их каким либо образом вычислят.
На своем примере хочу сказать, что общаюсь на сайте около 5 лет будучи еще действующим сотрудником под разными никами. Админ еще никого не сдал. Так что не ссы, мужики! Высказывайте, критикуйте. Только не надо молчать. |
| |
|
[15.01.2012 1:43:24] | | все когда-то случается в первый раз. Пока удавалось отбиваться. Не подставляйтесь под статью, думайте, когда пишите, или проверяемые факты или намеки с неоднозначным трактованием. Кому надо, поймут правильно. Не всегда можно прикрыть - против судебного запроса в рамках открытого дела я бессилен. Так что будьте аккуратнее. |
| |
|
[15.01.2012 17:12:28] | | Спасибо, Админ. Действительно, осторожность надо соблюдать. Еще до создания данной темы ген П.Фомин предупредил меня об ответственности и грозил судом за клевету, если типа не возьму свои слова обратно. Разумеется, он этого делать не стал. Причины понятны. Тогда бы вновь пришлось ворошить не только обстоятельства письма, но и то каким образом проводились проверки, т.е пришлось бы поднимать материалы проверки органов. Если косяк выплывет наружу, то это будет подстава.
Даже если предположить, что такой процесс состоится, то он будет точно открытым. А значит отвечать придется не только мне. Оно им на... |
| |
|
[29.01.2012 16:14:05] | | Пора подвести итоги и закончить тему.
Поскольку читателей данной ветки оказалось гораздо больше, чем участников, то позволю в тезисах ответить на вопросы, реально заданные мне при встрече, по телефону, в личке через форум или иным способом .
Итак.
1) Вопрос: «Зачем тебе это надо. Все равно ничего не добьешься!?»
Ответ: А я особенно губу то и не раскатывал по поводу далеких целей.
Правду говорят, что не слышит власть народ и все тут. На все обращения пишут отписки, пускают по кругу, ищут лазейки в законодательстве для того, чтобы и рыбку съесть, и на...косточками не подавиться. Пох.. на всё и на всех.
Просто каждый проявляет свою гражданскую позицию по-разному. Кто пишет челобитные царю, кто на Болотной площади митингует, а кто на Интернет-сообщество надеется.
2) Ну а если конкретнее по теме…
Признаюсь, совершил ошибку. Имея высшее Советское образование и определенную правовую культуру, мне все же не удалось должным образом оценить современное законодательство. Законодательство, в котором имеются не то, чтобы лазейки, а целые БРЕШИ, чтоб узаконить коррупцию. Позволил себя увести в сторону от главного.
Так, не стоило особливо обращать внимание на ст.10. Положения о службе в ОВД и прочих законах, где есть запрет на совместительство для некоторых категорий слуг народа. Его уже научились избегать. Просто надо любому чиновнику, депутату и проч. не оформлять трудовой договор и «не получать зарплату» - «белую» зарплату. Тогда все типа будет «чисто»!.
Но, впрочем, не каждому это дано. Кому- то репутация дороже. Ну не может Николай Валуев, например, боксер и по совместительству депутат, признаться на весь мир, что он снимался в рекламе из-за бескорыстной любви к одному из операторов сотовой связи!
Потому как он большой человек и большая знаменитость. Зачем ему выносить себя на посмешище, да на весь мир.
А вот маленькие начальнички из малых российских глубинок могут себе позволить говорить, что они бесплатно «для народу» работают. Ну и пускай народ смеется. Им от этого ни холодно, ни жарко.
Не стоило уходить от главного и первого поста данной темы – о нарушении ст.15 п.3. Федерального закона № 135-ФЗ "О защите конкуренции", где черным по белому написано, что «запрещается СОВМЕЩЕНИЕ ФУНКЦИЙ федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, иных органов власти, органов местного самоуправления и функций хозяйствующих субъектов».
А кто собственно эти функции выполняет? Кто-то же в этих органах власти и хозяйствующих субъектах работает, кто-то ими руководит!? Или может инопланетяне, гуманоиды?..
Пусть чиновник подрабатывает на другой работе без оформления трудового договора, пусть «не получает зарплату». Пусть, как следствие, эта работа формально не является совместительством, но с точки зрения № 135-ФЗ такой аргумент не катит. «ФУНКЦИИ ТО ОН СОВМЕЩАЕТ В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, ПОСКОЛЬКУ ФУНКЦИИ ЭТИ ОПРЕДЕЛЕНЫ И ЗАКРЕПЛЕНЫ УСТАВАМИ ЭТИХ ОРГАНИЗАЦИЙ И ДОЛЖНОСТНЫМИ ОБЯЗАННОСТЯМИ РУКОВОДИТЕЛЕЙ… Так что ФАС не прав в корне.
3) Вопрос: «Возможно ли и каким образом выиграть такие дела?»
Ответ: «Можно. Через суд и вряд ли в первой инстанции. Потому как местные суды тож с правительством бодаться не котят. Заволокитят -100 %. Лично у меня нет на это времени. На решение подобных вопросов надеюсь на благоразумие властного тандема. У них нет другого выхода. Если сами не захотят, то «болотная площадь» их заставит, а не заставит, так сметет. Не хотелось бы дожить до последнего, потому как в случае с Россией – это очередной кровавый переворот. Время покажет.
Впрочем, о чем это я… Какие обращения в органы власти?! По факту, это была моя переписка с юротделом ГУ МЧС России по УР, потому как все письма готовились только там. Ну что ж, молодцы, девчата! В нынешние времена вашему руководству с вами (юристами) только под ручки ходить и ни одного решения без вас не принимать. Перед начальником ГУ ходатайствую о выделении вам денежной премии…
4) Сделал ли из этого какие – либо выводы сам начальник ГУ МЧС России по Удмуртии – Фомин П.М.?
Думаю, что да. Многим понятно, что «правильные» решения и действия органов не всегда бескорыстны. Так и без штанов остаться можно, любых, даже с лампасами. На этот раз пронесло. Но в другой раз может быть по-другому. Времена, пусть медленно, но меняются.
Фомин, хоть и харизматичный, ляпнуть может лишнего под настроение, но весьма неглупый человек. Он пришел на эту должность, набив шишек в Самаре и на депутатском поприще в Ижевске. И у него есть хорошее практическое чутье. Взять хотя бы тот факт, что он некогда вовремя смылся из Самары с помощью известной рокировки с генералом Габричидзе. Что произошло потом – всем известно. Его могла ждать подобная же участь, потому как оба руководителя, к сожалению, имели одну особенность – отсутствие авторитета у авторитетных людей.
Многие после его назначения в Удмуртию начальником ГУ сомневались в том, что три медведя, вчерашние соперники, проживут в одной берлоге. Но ведь смогли, поделили и власть, и все остальное… Чудеса, да и только.
5) Не вижу далее необходимости вести разговор здесь по этой теме. Предмет на данный момент исчерпан.
Повторяю, разговор ушел в не совсем правильное русло. Возвращаться обратно не вижу смысла. К тому же, как человек, находящийся на заслуженном отдыхе прислушиваюсь к мнению «трудящихся». Кстати, в руководстве МЧС Удмуртии тоже втихаря почитывают данную страничку, а опосля уговаривают меня отказаться от «нехороших дел». Последний раз недавно звонили, на родном удмуртском языке объясняли. Обалдел. Ну, все равно приятно. Респект Петру Матвеичу от своего «землячка».
Всем спасибо. Удачи!
(Прошу Админа пока не удалять, но тему закрыть)
|
| |
|
[29.01.2012 18:22:46] | | Что-то тут не то. Темнишь ты, землячек. Что-то выгадываешь для себя. Неспроста ты зацепился за Витю и Колю. Есть у тебя ЛИЧНЫЙ интерес. Говори хоть что. |
| |
|
[30.01.2012 11:06:17] | | А як же без ЛИЧНОГО интереса! Мечтаю создать некоммерческое образовательное учреждение и просвещать народ по пожарной безопасности, а може и другие дела. Только вот перспектив особых не наблюдаю. Все придется с нуля начинать, да законы все выполнять. А у главного конкурента все за казенный счет и под надежной "крышей". Так нечестно! |
| |
|
[30.01.2012 11:20:10] | | Да, не те времена сейчас! Сейчас бабло рулит! Во как оборотни в погонах выкручиваются! Отмазки разные придумывают! Это рашка! Не чего не меняется велком то 90! Все как и было, только денег больше стали воровать! А людям, которые не боятся писать правды - ЧЕСТЬ и Большое Уважение!
P.S. как в песне.....Если я Прав значит ты попал! Хоть ты хуй в погонах, хоть твой папа что то решает- уедешь далеко, хуй кто откопает! |
| |
|
[31.01.2012 23:32:31] | | Молодец, Тема большая, одному не раскопать, да и надо ли если надзорникам не надо? Остаётся применить самосуд? А самосуд устраивать проворовавшемуся или коррумпированнному чиновнику или простому гражданину посягнувшему на твоё... законом запрещено.
Помыкаешься с перепиской и утрёшься тем, что написал... Россия и система...
Молодец. Удачи тебе в твоих делах! |
| |
|
[01.02.2012 17:09:28] | | Спасибо за поддержку, друзья, но кое с чем не могу согласиться.
Это не самосуд. Это современные информационные технологии, не мной изобретенные. И то, что мы свои реальные действия комментируем здесь, на 0-1.ru - это тоже не случайно. Потому, что знаем, что читают. А те, кто прочитал, передают тем, кто еще не прочитал. И так по цепочке. Тут ведь в Интернете - большой народный базар. Слушать может и не хочется, а все равно шепнут. Так вот и нашим оппонентам на ушко передают.
Те делают вид, что им пофиг. А на самом деле потом и сами заглядывают к нам "на огонек". Говно кипит, вырывается наружу, но очко то все равно играет. Ведь все же читают. И вот они напрягаются и думают, а что же мы еще выкинем...
Так что все наши усилия - не просто так. Они заставляют чиновника хотя бы задуматься и оглянуться, прежде чем совершить какое-либо деяние. А вдруг кто заметит…
Помните как в «Ревизоре» Гоголя городничий разорялся: «Мало
того что пойдешь в посмешище - найдется щелкопер, бумагомарака, в комедию тебя вставит. Вот что обидно! Чина, звания не пощадит, и будут все скалить зубы и бить в ладоши».
Так что они боятся огласки, еще как боятся.
И что очень важно, что сейчас в отличие от прежних времен, не надо пороги оббивать. Все письма готовятся и направляются не выходя из дома. Вот сказал один "из них", что меня вся эта переписка очень напрягает. Да черта с два! Все легко. И все между делом.
Так что не зря все это, мужики. Не напрасно. И рано еще нам языки в жопу засовывать. Не дождутся!
|
| |
|
[30.11.2015 22:05:41] | | Добрых суток земляки! Вот и не прошло как три года. Каковы же итоги? Колян Климохин давно как отшился от погонных дел и теперь ЗАКОННО занимается только "колхозными" делами в гос учреждении УР. Там ему и место. Вовремя ушел. А то бы в нынешних временах плотно занялись бы энтим делом ОНФ. Ну слава богу!
Витек Шепель все еще сидит на своем блатном месте, охраняет предприятия по производству зенитно-ракетных комплексов и ракет стратегического назначения, а на досуге в тихушку общается со своими земляками и спит на жёфто-блакитных простянях. ФСБ о нем давно плачет.
Но...как и всегда - всему всегда свое место и время. |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|