| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[26.10.2010 17:23:02] | | Всем привет!
Прошу прощения за, думается, странный вопрос, но голова кругом уже.
По СП3 нужно ставить оповещатель (2тип) в сауне или душевой - рядом расположены. Раздевалки как таковой нет - совмещена с душевой. видимо. для людей раскрепощенных душой и телом)) Кто с этим сталкивался, что заложить? И стоит ли вообще его туда ставить? |
 | |
|
Sergey_K
[26.10.2010 17:35:54] | | Aminka
Халаты и прочее просто вешают в шкафчик, который стоит в комнате с душевой кабиной? А стены помещения чем облицованы? |
| |
|
[26.10.2010 17:58:52] | | Sergey_K
Стены-плитка, как в ванных комнатах.
Неспрашивайте только, как так вышло. Это не ко мне вопросы, а к гениальным строителям прошлого века. Возможно, они натянут вокруг душики пленочки - тоже, как для ванн или душа-"зеленовки". Такой вот шедевр) |
| |
|
Sergey_K
[26.10.2010 18:41:38] | | Aminka
Ну тогда врятли можно считать это раздевалкой, а в душевых оповещения пока не видел ни разу, чтобы ставили) |
| |
|
Aminka ®
[27.10.2010 7:33:33] | | я тоже не видела. ни в сауне ни в душевой.
нотогда получается, что товарищи, отдыхающие в сауне, про пожар не узнают?)) Все вокруг горит,а они об этом узнают только когда лепестричество погаснет?
|
| |
|
[27.10.2010 8:00:44] | | Я один раз в преддушевой ставил.Посмотрю как стоять будет |
| |
|
Sergey_K
[27.10.2010 12:44:11] | | Aminka
В душевой у человека и слуховой, и зрительный органы частично блокируются под самим душем, поэтому там оповещение даже со световым подтверждением (стробом) эффекта не даст или даст, но с задержкой. В сауне поставить можете оповещение, вопрос в коррозии и в температурном диапазоне работы оборудования. |
| |
|
[27.10.2010 15:01:35] | | Sergey_K
)))что-то с трудом себе представляю сиренку, которая в условиях парилки, влажности, +60 градусов будет работать) |
| |
|
[27.10.2010 15:34:12] | | А зачем данное помещение оборудовать системой оповещения, если они даже не попадают под оборудование системой пожарной сигнализации как помещение с мокрыми процессами (п. 4 приложение А СП 5.13130.2009) |
| |
|
[27.10.2010 15:39:55] | | Поставьте в эту душевую пищалку, подальше от воды и что бы по децибеллам прошибала дверь в сауну. |
| |
|
Sergey_K
[27.10.2010 16:52:37] | | Aminka
Цитата Aminka 27.10.2010 15:01:35 )))что-то с трудом себе представляю сиренку, которая в условиях парилки, влажности, +60 градусов будет работать) --Конец цитаты------
Ну почему нет, есть) например, http://www.ervist.ru/index.php?optio...
только стоимость у них - ой)
Цитата Викт 27.10.2010 15:39:55 Поставьте в эту душевую пищалку, подальше от воды и что бы по децибеллам прошибала дверь в сауну. --Конец цитаты------
Как бы человек в душе не навернулся, если у него за
Цитата Aminka 26.10.2010 17:58:52 Возможно, они натянут вокруг душики пленочки - тоже, как для ванн или душа-"зеленовки" --Конец цитаты------
пленочкой взвоет "ревун". Дверь то в сауну с приличным ослаблением, если на ней не сэкономили.
|
| |
|
[28.10.2010 6:11:16] | | Там же вода кругом не сгорят поди :)
Если серьзно, то считайте децибеллы или попробовать уличную сирену поставить. |
| |
|
[28.10.2010 6:18:34] | | А кто может подсказать,какой фоновый уровень шума в парилке? |
| |
|
[28.10.2010 9:16:33] | | Цитата Сержа 28.10.2010 6:18:34 А кто может подсказать,какой фоновый уровень шума в парилке? --Конец цитаты------
Сомнительно. Где сауна? На территории завода, на турбазе? Стены, потолок материал? Проще замерить. |
| |
|
[28.10.2010 9:49:41] | | Погодите, господа.
Вы что, ставили в сауны пищалки?)))
Делитесь тогда опытом) - что намерили, что поставили. как давно работает) И почему вы вообще решили в этих помещениях что-то ставить))) |
| |
|
ipa
[28.10.2010 10:01:33] | | Цитата Aminka 28.10.2010 9:49:41 И почему вы вообще решили в этих помещениях что-то ставить))) --Конец цитаты------
Ув.Aminka
Решение ставить приняли Вы, видимо в связи с:
1. В здании требуется 2 тип
2. СП3 3.1 СОУЭ должна проектироваться в целях обеспечения безопасной эвакуации людей при пожаре.
3. СП3 4.1 Звуковые сигналы СОУЭ должны обеспечивать общий уровень звука (уровень звука постоянного шума вместе со всеми сигналами, производимыми оповещателями) не менее 75 дБА на расстоянии 3 м от оповещателя, но не более 120 дБА в любой точке защищаемого помещения.
4. СП3 4.8 Количество звуковых и речевых пожарных оповещателей, их расстановка и мощность должны обеспечивать уровень звука во всех местах постоянного или временного пребывания людей в соответствии с нормами настоящего свода правил. |
| |
|
[28.10.2010 11:22:39] | | Уважаемый ipa(зачеркнуто), да, я как раз поэтому думаю. ставить или нет.
Могу быть не права, потому как вокруг все крутят пальцем у виска, мол сгореть - не сгорят, вокруг вода, ну максимум угорят, да и шут с ними. Говорю ж, странный и дурацкий вопрос. Но мне не очевидно, почему там не надо ставить сиренки, так что прошу помочь опытных коллег)
А еще хотелось бы все же услышать про конкретные решения, которые работают..или объяснения на уровне нормативов, почему не ставили сирены.
|
| |
|
[28.10.2010 12:28:54] | | При чём тут "везде вода"?
Пожар в здании а в сауне об этом не знают - задохнутся от дыма.
|
| |
|
[28.10.2010 15:06:45] | | дым поднимается вверх. или у вас сауна на крыше?
скорее всего в подвале.
так что может ничего и не надо...
в туалетах наверняка стоят огнезадерживающие клапаны, значит по вентиляции дым не попадет.
|
| |
|
ipa
[28.10.2010 15:30:56] | | QUOTE taannya 28.10.2010 15:06:45]так что может ничего и не надо...
Ув.taannya
Не могли бы подсказать, на основании чего Вы делаете такой вывод.
p.s. Скажите, хотели бы Вы, находясь в туалете, душе, сауне, что бы Вас оповестили о пожаре, до блокирования путей эвакуации? |
| |
|
Sergey_K
[28.10.2010 15:40:53] | | Ув.Aminka
Цитата Aminka 28.10.2010 11:22:39 Могу быть не права, потому как вокруг все крутят пальцем у виска, мол сгореть - не сгорят, вокруг вода, ну максимум угорят, да и шут с ними. Говорю ж, странный и дурацкий вопрос. Но мне не очевидно, почему там не надо ставить сиренки, так что прошу помочь опытных коллег) --Конец цитаты------
А дверь в сауну блокируются в случае пожара-чтобы не выбежали случайно уже в разросшийся пожар? Стоят противопожарные двери и перегородки? И каждому посетителю выдают ИДП вместе с полотенцем и проводят инструктаж? Вам не кажется это нелепым?
Сколько вообще людей может находиться в сауне одновременно, чем облицованы стены, сколько выходов? |
| |
|
[28.10.2010 16:03:27] | |
А это из курса физики- теплый воздух поднимается вверх! |
| |
|
[28.10.2010 16:54:51] | | Цитата taannya 28.10.2010 16:03:27 А это из курса физики- теплый воздух поднимается вверх! --Конец цитаты------
Ув.taannya
Это Вы мощно задвинули.....только это какая же будет сауна, там же того, тоже восходящие потоки.
Уважаемая taannya скажите, прав ли я, считая что люди находящиеся в
Цитата ipa 28.10.2010 15:30:56 в туалете, душе, сауне, --Конец цитаты------
находятся в проигрышном положении, т.к. первое что они станут делать при пожаре - одеватся, в то время как остальные уже эвакуироватся? |
| |
|
[28.10.2010 17:58:54] | | Ув. Sergey_K
Цитата Sergey_K 28.10.2010 15:40:53 А дверь в сауну блокируются в случае пожара-чтобы не выбежали случайно уже в разросшийся пожар? Стоят противопожарные двери и перегородки? И каждому посетителю выдают ИДП вместе с полотенцем и проводят инструктаж? Вам не кажется это нелепым?
могу ответить только словами ув.ipa
[QUOTE ipa 28.10.2010 15:30:56]p.s. Скажите, хотели бы Вы, находясь в туалете, душе, сауне, что бы Вас оповестили о пожаре, до блокирования путей эвакуации? --Конец цитаты------
Мне много всего нелепым кажется, но вот когда касается жизни "кулютурно отдыхающих", то как-то не до таких понятий как "нелепость"..Я вообще вижу определенный идиотизм в установке оповещателей в помещениях с мокрыми процессами..но с другой стороны - возможность угореть "отдыхающим" в сауне всегда имеется. Или ребятам там сидеть до тех пор, пока электричество не отключится? а потом во тьме выползать в пожар? Честно, не знаю..знала бы как правильно - не спрашивала.
Сколько вообще людей может находиться в сауне одновременно, чем облицованы стены, сколько выходов?
Стены кирпич, обито деревянной рейкой. Судя по размеру сауны, комфортно - 4-5, при желании и в два раза больше народа можно засунуть. Выход один. Деревянная дверь. Ведет в душевую-раздевлку. В этой душевой-раздевалке есть одно узенькое окошечко (ширина 1300 нвысота 400 где-то на уровне макушки) и одна дверь на выход. Оттуда надо выбегать в коридор. Из коридора - в холл. Из холла - тамбур выходной двери и мы на улице.
Ув.tannya - здание одноэтажное.
Насчет вытяжки не могу пока ничего сказать.
Ув. Викт и ipa, предложите, пожалуйста, на основе опыта хорошее решение..а то пока мы все разговоры разговариваем))))) |
| |
|
[28.10.2010 18:16:45] | | Цитата Aminka 28.10.2010 17:58:54 предложите, пожалуйста, на основе опыта хорошее решение..а то пока мы все разговоры разговариваем --Конец цитаты------
Ув.Aminka
Раз Цитата ipa 28.10.2010 10:01:33 СП3 4.8 Количество звуковых и речевых пожарных оповещателей, их расстановка и мощность должны обеспечивать уровень звука во всех местах постоянного или временного пребывания людей в соответствии с нормами настоящего свода правил. --Конец цитаты------
то разговор должен, мне кажется , вестись в русле цена, качество, тех. характеристики. Не зная планировок можно Вам посоветовать только Цитата Викт 27.10.2010 15:39:55 Поставьте в эту душевую пищалку, подальше от воды и что бы по децибеллам прошибала дверь в сауну. --Конец цитаты------
Остается выбор оповещателя - это больше вопрос цены.
Цитата Sergey_K 27.10.2010 16:52:37 Ну почему нет, есть) например, http://www.ervist.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=611&Itemid=411 --Конец цитаты------
|
| |
|
[29.10.2010 5:31:51] | | Уровень шума можно здесь поискаьб: ГОСТ 12.1.036-81, СН 2.2.4/2.1.8.562-96. Не думаю, что там будет больше 60 дБ. |
| |
|
Surveyor Andrey
[07.12.2018 8:22:49] | | Натолкнулся случайно на тему. У самого был недавно проект, где была сауна. В душевую оповещатель поставил обычный Маяк-24.
А вот по ходу прочтения темы пришла мысль, что в парилку лучше поставить световой красный оповещатель, а не звуковой оповещатель. Световой оповещатель все увидят и никого инфаркт не хватит при работе звукового оповещения, да и световой дешевле звукового будет.
Сам в парилке световой оповещатель не поставил, хотя сейчас пришел к мысли, что надо было. В парике проблема в поиске подходящего кабеля. Наши монтажники уже 2 месяца ищут отрезок КРнг(А)-FRHF 2х0,75 в 15 м или аналогичного. |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|