| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
RiddleDAV ®
[06.10.2010 17:11:19] | | Подскажите, как спроектировать АУППТ в цехе с действующей кранбалкой. Ведь мы должны обеспечить защиту и над и под ней. Предпологается использовать радиоканальные модули "Гарант-12" входящие в систему "Гарант-р". |
 | |
|
[06.10.2010 19:47:32] | | Интересный вопрос….
АУПТ – это водяное пожаротушение?
Ему радиоканал не нужен))))
И кран-балка не помеха….
|
| |
|
[06.10.2010 19:52:39] | | Извините, АУППТ – это порошок, как я сейчас догадался…
А тепловые извещатель, извещатели пламени (световые) не рассматривали?
Аспирационную систему?
|
| |
|
[06.10.2010 20:06:19] | | Ув.Andorra1
Цитата RiddleDAV 06.10.2010 17:11:19 спроектировать АУППТ --Конец цитаты------
Порошок любимый....
Ув.RiddleDAV
Цитата RiddleDAV 06.10.2010 17:11:19 Ведь мы должны обеспечить защиту и над и под ней. --Конец цитаты------
Она что такая широкая что бы под ней и над ней?
Если Вы о коэф. затенения то вариантов два:
1.Расчет с учетом этого затенения
2.Установка модулей на стенах
В любом случае нужна геометрия |
| |
|
[06.10.2010 20:17:54] | | Кран-балка, она и есть, кран-балка,..
Узенькая...длиннная...
В чем проблема для Порошка?
Объемно, всё потушит...
И как вариант для мест "затенения" возить модули на (под самой балкой)/// |
| |
|
RiddleDAV ®
[07.10.2010 11:24:08] | | Проблема в том что она (кранбалка)перемещается по помещению. Ширина кранбалки 3м., длина во всю ширину помещения. "Гарант-р" подрузомевает установку тепловых датчиков. Интересная и надежная система, очень удобная. Кранбалка закрывает модули порошкового пожаротушения установленные на потолке. Рассматривался вариант принудительного перемещения кранбалки при срабатывании АУППТ, но тогда надо предусмотреть тушение под ней в месте куда она переместится. Расчитать кол-во модулей с учетом кранбалки(для всего помещения) это значит намного больше модулей... деньги строго лимитированы и я не могу этого сделать.
Нестандартная задача и я уже голову сломал!!!
Если кто сталкивался с такой задачей, помогите пожалуйста. |
| |
|
[07.10.2010 11:48:52] | | Цитата IPA 06.10.2010 20:06:19 1.Расчет с учетом этого затенения --Конец цитаты------
Кранбалка перемещается по всему помещению и придется на много увеличить кол-во МПП.
Цитата IPA 06.10.2010 20:06:19 2.Установка модулей на стенах --Конец цитаты------
Кранбалка не доходит до стены расположенной вдоль нее на 7м.
Цитата Andorra1 06.10.2010 19:47:32 АУПТ – это водяное пожаротушение? --Конец цитаты------
Уважаемый Andorra1, прежде чем отвечать на вопрос смотрите хотя бы название темы.
|
| |
|
[07.10.2010 12:40:44] | | У Вас тушение скорее всего будет организовано локально по площади (объему) или по всей площади (п.9.2.8).
Если тушение ЛОКАЛЬНОЕ, то:
Вариант №1 (В работающую смену.)
Пуск происходит с задержкой, так как в помещении находятся люди, и автоматический пуск отменен, заблокирован.
За это время (на задержку пуска), кран балка вполне может покинуть зону, уехать в зону, где не осуществляется пуск порошка.
Уводит её вручную крановщик-стропальщик.
Он последний покидает помещение и производится пуск порошка.
Вариант №2 (Балка остается там, где её застал пожар).
Экзотический. Тянет на СТУ.
Балка возит порошок с собой:
1. При пожаре всегда выбрасывает порошок под себя,
2. или по команде, если балка попала в зону пожара.
Вариант №3: Нормальный.
Модули размещаются на стенах, колоннах, на полу.
Использует не потолочные модули, а модуль “BiZone” (Бизон).
Модуль крепится на колонне, на стене, на высоте 3 метра от пола (как привило) . Защищаемый объем одним модулем от 60 до 90 м.куб.
Можно установить модуль на полу, и трубой довести порошок в нужную зону.
Кран балка, в этом случае уже не помеха.
Уважаемый RiddleDAV ®, автор ветки, - я после неудачного прочтения названия типа установки тушения тут же извинился…,странно, что Вы не внимательны к ответам….
|
| |
|
[07.10.2010 12:47:54] | | Спасибо Andorra1!
|
| |
|
[07.10.2010 13:59:13] | | Можно было бы поставить модули "BiZone" в месте куда по сигналу тревоги(задействовать автоматику) отъедет кранбалка. Но "BiZone" нельзя сконфигурировать с "Гарант-р".
Есть еще одна проблема... Кранбалка находится не только между полом (предполагаемый очаг возгорания) и МПП, но и между полом и тепловыми датчиками, препятствуя тем самым обнаружение возгорания.
Значит вариантов нет...
|
| |
|
ОЛУХ
[07.10.2010 15:58:18] | | Мы заказывали для управления модулей Буран отдельно радиомодули в ГК "ЭТЕРНИС" И спокойно подключили правда не к "BiZone" |
| |
|
[07.10.2010 16:04:07] | | Если поставить "BiZone", по схеме о которой я писал с управлением кранбалкой, то остается вопрос обнаружения возгорания под кранбалкой. И задача обойтись малой кровью. |
| |
|
[07.10.2010 16:14:16] | | Мне думается автоматически кран-балку не угнать из зоны пожара.
Она может быть с грузом на крюке.
Груз перемещают над эвакуационным проходом, высота груза может быть разная (зависит, в какой момент его застал сигнал тревоги). Грузом поубиваем людей…. Повредим оборудование….
Это уже тянет на роботизированный комплекс к кран-балке.
Или бросать, кран балку на месте, где её застала тревога, или угонять в отстойник (тупик?) вручную.
|
| |
|
[07.10.2010 16:17:52] | | А если не тепловыми, а дымовыми-линейными (ИДПЛ) извещателями обнаруживать пожар?
Луч ИДПЛ сверху балки…
|
| |
|
[07.10.2010 16:19:12] | | а почему ниже кран балки не поставить извещатели пламени? или вообще извещатели пламени, по поводу крюка и троса они не такие критичные, а в пром помещениях вполне логично можно предположить что пламя будет одним из основных и ранее обнаруживаемых признаков пожара. по сути не надо с радиоканалом, который возник как я понимаю из-за потолка, заморачиваться. к тому же есть сомнения, что при всей надежности гарант-р (сами не ставили) при работе кран балки (особенно пуски стопы) не будет нарушений в канале связи. но даже если есть желание именно их поставить 100% д.б. некие модули позволяющие подключать сухие контакты и тп. |
| |
|
[07.10.2010 16:20:14] | | тоже делали недавно проект и монтаж, одно удовольствие к стенке прилепил направил по паспорту и вся любовь, девайсы правда дороговатые но тем не менее. |
| |
|
[07.10.2010 19:35:17] | | Я просмотрел ширину, высоту помещения? Или не указавали? |
| |
|
[07.10.2010 19:47:19] | | Ширина 33,05м., длина 79,6м., высота потолка 10,5м. |
| |
|
[07.10.2010 19:53:45] | | К монтажу уже приступили. Без учета кранбалки. Но это не правильно, на мой взгляд. Было предложение оснастить помещение мобильными (передвижными) модулями тушения, большой огнетушитель на тележке:)... Эх...
Впервые сталкиваюсь с такой задачей и опыта в этом вопросе ноль. |
| |
|
[07.10.2010 19:54:52] | | А высота на которой бегает кран балка? И еще что на полу: станки, перегородки и т.п.? |
| |
|
[07.10.2010 20:32:14] | | Посмотрите, может пригодится http://www.antifire.org/db/doc/paspo...
хотя если уже начался монтаж... |
| |
|
[07.10.2010 20:38:14] | | До кранбалки от уровня пола 7 метров. На полу нет перегородок, складирование товара (не стелажное). |
| |
|
[07.10.2010 20:44:55] | | IPA ®, спасибо за ссылку. Документ сохранил на будущее. |
| |
|
[07.10.2010 20:49:01] | | При
Цитата RiddleDAV 07.10.2010 19:47:19 Ширина 33,05м --Конец цитаты------
наверное стоит согласится с
Цитата Andorra1 07.10.2010 12:40:44 Балка возит порошок с собой:
1. При пожаре всегда выбрасывает порошок под себя,
2. или по команде, если балка попала в зону пожара. --Конец цитаты------
с отключением кран балки.
Интересно а крановщик где находится? Если наверху, то как оттуда выбирается? То что я видел - соеобразный "причал" куда он подъезжал. Если и в Вашем варианте тоже самое (причал) то можно "прострелить" под кран. |
| |
|
[07.10.2010 21:03:13] | | Балка при движении вибрирует и мало ли что может задеть МПП висящие на ней. И сверлить металл кранбалки тоже... можно ослабить конструкцию. Ей конечно ничего не будет, но умник обязательно найдется, который зарубит этот вариант и не факт что не после монтажа. Вот тогда меня точно камнями закидают. |
| |
|
[07.10.2010 22:02:12] | | Цитата RiddleDAV 07.10.2010 21:03:13 И сверлить металл кранбалки тоже... можно ослабить конструкцию. --Конец цитаты------
Вот это как раз и не проблемма. Можно придумать конструкцию без сверления, а так же не обязательно под, можно и с боку, вдоль, прикрепить.
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|