| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[10.09.2010 17:54:19] | | Приветствую коллеги!
Давненько не делал АПТ, а тут пришлось, да еще и на складах.
Немного сомневаюсь в выборе групп помещений и расходе на АУПТ.
Есть 3 склада.
1. Склад материальный - спецодежда, картриджы для принтеров и прочее сгораемое в сгораемой таре. Лежит на стеллажах - высота хранения до 5.5м. S=2200м2.
2. Склад красок - краски в ведрах. Стеллаж до 5.5м. S=90м2
3. Склад спирта - спирт в бочках и бидонах, стеллажи до 4.5м. S=90м2.
Категории по СП5 Приложению Б: мат. склад - 6. Краски и спирт - 7.
Получается по таблице 5.2 на мат склад мин расход 90л/с! На краски 75 л/с.
Посмотрел по оросителям типа СОБР(ESFR) - можно расход снизить до 65л/с, но всеравно это очень много. Столько воды и киловатт насосам скорее всего не найдеться.
Склады по сути - полупустые. Можно ли посчитать пож. нагрузку для помещений и уйти в группу 2 (В3)или если помещение - склад, то сразу только группы 5,6,7? |
 | |
|
[22.09.2010 17:48:02] | | Не прокатит. Группу не изменишь. |
| |
|
[22.09.2010 22:09:07] | | DSeaman ®. Думаете, расчеты облегчат вашу участь?
Представляете, сколько стеллажное хранение даст пожарной нагрузки на произвольно выбранные диктующие 10 м2...
Кстати, о растворе пенообразователя вам стоит подумать...
|
| |
|
[23.09.2010 6:19:43] | | 7-ую группу СОБР не тушит.
Каким образом Вы снижаете расход, если по табл.5.2. 90 л/с, не менее?
Изменить группу Вы не можете, у Вас СКЛАД.
А для 7 группы советую пену. |
| |
|
[23.09.2010 7:04:17] | | для 7-ой даже по нормам только пена... |
| |
|
VLANTA
[07.10.2010 8:48:28] | | залезу сюда со своим вопросом...склад алкогольной продукции... тоже 7-ая группа? |
| |
|
[12.10.2010 14:14:05] | | VLANTA Короче, к горючей жидкости относятся растворы этилового спирта в воде от 5%. К ЛВЖ - от 40% |
| |
|
[12.10.2010 14:37:31] | | а порошок не думали?
Поглядите Бизоны у Каланчи. |
| |
|
[12.10.2010 16:26:44] | | ув. Крюгер
а по раствору пенообразователя, в сп убрали примечание и такой экономии запаса воды как по НПБ не получается. или я не прав?
а вообще со складом можно расчет рисков сделать и выяснить что ничего не надо. реальная фишка. принесли проект склад высотой 16 м. складирование на 14 м, площадь 10 т.кв.м. - жрачка (стало быть масло жировая мутота в т.ч.), ну упаковка все как положено. приложен расчет рисков - ничего не надо, экспертиза пройдена. |
| |
|
[12.10.2010 16:27:39] | | да, еще, склад в эксплуатацию введен вот вот. |
| |
|
[12.10.2010 16:32:13] | | ув. DSeaman ®
а цифры у вас (по памяти) вроде нормальные получились. Запас воды можно ТРВ уменьшить. с учетом ПВ расход около 100 л.с. насос порядка 65 кВт. я на эти цифры ориентируюсь, грубо, чтоб в таблицах не рыться. |
| |
|
[12.10.2010 19:12:24] | | Ув. Гастелло.
В СП.5 сохранилось (уточнилось) время подачи пены низкой и средней кратности. См. табл. 5.1 примечание. |
| |
|
sol ®
[12.10.2010 20:09:21] | | а какую категорию принять для торгового центра? Торгуют строительными материалами. Товар хранится на стеллажах высотой до 3 м. |
| |
|
sw ®
[12.10.2010 20:47:18] | | В далеком 1983 году порошков не предвиделось.
Предлагалось разбавлять спирт до "питьевой" концентрации, 40%.
А далее он уже не горит. Прикинь по объему сколько нужно воды в граммах. |
| |
|
[13.10.2010 9:49:34] | | Мдя... Широкая дискуссия получилась... Все контрольные органы работают по документам, вспомните историю одной "хромой лошади". Мистер зак оформил по документам подвал на 50 мест- следовательно инспектор промямлил, что все в порядке- второго выхода не нать, Пробивал посадочные билеты тоже в количестве 50 штук- и тут разумно съекономил на налогах. Ну а потом уже совсем обнаглел... До навоза конского дела не дошло, но деревянных плетней на потолок навесил...
sw - Водка (нормальная 40%) не горит. А спиртовые пары - горят. С совейский времен крепость спиртового напитка проверялась в домашних условиях так- в столовую(бальшую) ложку, наливался етот продукт и сверху подносилась зажженная спичка. Если пары горели синим пламенем- значит ЛВЗ не обманул потребителя.
Итак вернемся к документам.
СП5, приложение Б.
К 7 группе помещений относятся - Склады лаков, красок, ЛВЖ,ГЖ.
Согласно ГОСТ 12.1.044-89 "ПОЖАРОВЗРЫВООПАСНОСТЬ ВЕЩЕСТВ И МАТЕРИАЛОВ..." -
"2.1.2. По горючести вещества и материалы подразделяют на три группы:
негорючие (несгораемые) - вещества и материалы, не способные к горению в воздухе. Негорючие вещества могут быть пожаровзрывоопасными (например, окислители или вещества, выделяющие горючие продукты при взаимодействии с водой, кислородом воздуха или друг с другом);
трудногорючие (трудносгораемые) - вещества и материалы, способные гореть в воздухе при воздействии источника зажигания, но не способные самостоятельно гореть после его удаления;
горючие (сгораемые) - вещества и материалы, способные самовозгораться, а также возгораться при воздействии источника зажигания и самостоятельно гореть после его удаления. Горючие жидкости с температурой вспышки не более 61°С в закрытом тигле или 66°С в открытом тигле, зафлегматизированных смесей, не имеющих вспышку в закрытом тигле, относят к легковоспламеняющимся. Особо опасными называют легковоспламеняющиеся жидкости с температурой вспышки не более 28 °С."
Далее ищем вот эту ссылку http://www.pogaranet.ru/asp/qa.aspx?... и ищем таблицу 3.1.
Вот этими данными и оперируют...
|
| |
|
[14.10.2010 9:40:44] | | ... когда расчитывают сколько воды надо вылить на условную площадь пожара, добавив туда пенообразователь общего назначения |
| |
|
[14.10.2010 10:36:42] | | gastello ® Пришлось на ТРВ перейти для основного склада (материального).
Краски и спирт пришлось на порошке делать, с водой вообще там беда оказалась, особенно с ее подводом к складам с ЛВЖ. |
| |
|
[14.10.2010 13:47:58] | | DSeaman ® А какая высота складирования ЛВЖ? Сколько МПП потребовалось? |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|