| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[26.08.2010 16:34:05] | | п. 6.12 гласит что спаренные ПК в производственных и общественных зданиях возможно устанавливать только при расчетном количестве струй не менее трех. Какой смысл у этого пункта и можно ли его обойти? Хотим поставить в общественной части здания и на паркинге спаренные, расчетное количество струй по две в обеих частях. Паркинг получается проходит, там складское назначение. А Общественная часть получается не проходит? Неужели придется ставить два ШПК рядом? Не хочется, да и повсеместно я это встречал на самых разных объектах... |
 | |
|
[26.08.2010 16:34:44] | | п. 6.12 СНиП 2.04.01-85 |
| |
|
[26.08.2010 17:13:33] | | Примечания: к п.6.12 СНиП 2.04.01
При числе струй ДВЕ и более в каждую точку помещения следует орошать двумя струями из двух СОСЕДНИХ стояков (разных пожарных шкафов).
Число струй подаваемых из КАЖДОГО стояка следует принимать не более ДВУХ.
Допускается использовать ПК на соседних этажах.
|
| |
|
[26.08.2010 17:28:51] | | Андорра1! Запутался просвятите, плиз! Спаренные краны мне похоже не подходят? Правильно? И в паркинге и в общественной части мне нужно тянуть по два стояка правильно? |
| |
|
[26.08.2010 17:55:57] | | Только не нужно забывать,что в случае спаренных кранов или шкафов расположенных рядом, при высокой температуре рядом со шкафом нельзя воспользоваться ни одним из кранов. |
| |
|
[26.08.2010 18:12:32] | | Ув. new1001 ®
[26.08.2010 17:28:51]
Давайте вместе попробуем, вопрос действительно запутанный.
Примечания: к п.6.12 СНиП 2.04.01
Требуется подать в одну точку ДВЕ струи.
Это можно делать от ОДНОГО стояка.
Из спаренного шкафа.
Требуется подать ТРИ струи в точку – можно орошать ТРЕМЯ струями от ДВУХ стояков.
Требуется подать ЧЕТЫРЕ и более струи ДЛЯ получения ОБЩЕГО требуемого расхода воды – можно использовать ПК на соседних этажах. (интересно, где у Вас в паркинге соседний этаж, это уже другой пожарный отсек.)
С одного стояка нельзя брать больше ДВУХ струй. Никогда.
Вы уверены что, паркинг, - это складское помещение?
Есть СНиП по паркингам СНиП 21-02-99 PARKINGS СТОЯНКИ АВТОМОБИЛЕЙ
Там тоже про ПК пишут…, конкретно про паркинг.
|
| |
|
[26.08.2010 19:41:26] | | Я что-то не понял...
Когда расчетное количество струй равно трем и более это не значит, что вам нужно в каждую точку подавать три и более струи. Вы в любом случае тушите макс. двумя струями. А все эти четыре-восемь и так далее струй влияют только на общий расход воды при расчете.
Спаренные краны можно ставить по СП 10 п. 4.1.12 в жилых зданиях с коридорами до 10 м и где-то еще помоему - в этих помещениях допускается тушить двумя струями из одного шкафа. |
| |
|
[26.08.2010 20:17:26] | | Ув. ven ®
Вы очень точны.
Действительно, дословно : …”при расчетном числе струй ДВЕ и БОЛЕЕ ....к а ж д у ю точку помещения следует орошать ДВУМЯ струями – по одной струе из двух соседних стояков (разных пожарных шкафов)…”.
|
| |
|
sol ®
[26.08.2010 20:19:11] | | "Когда расчетное количество струй равно трем и более это не значит, что вам нужно в каждую точку подавать три и более струи. Вы в любом случае тушите макс. двумя струями. А все эти четыре-восемь и так далее струй влияют только на общий расход воды при расчете."
да
"Спаренные краны можно ставить по СП 10 п. 4.1.12 в жилых зданиях с коридорами до 10 м и где-то еще помоему - в этих помещениях допускается тушить двумя струями из одного шкафа."
не совсем. Можно тушить двумя струями из одного стояка (пусть будет шкафа) только в жилых зданиях с коридорами до 10 м.
В производственных и общественных зданиях для которых по таблице определен расход в три и более струи можно поставить спаренный кран, но тушить требуется как минимум двумя струями из разных стояков
вот как-то так..
|
| |
|
[27.08.2010 10:45:08] | | Вот еще эстетическая и дизайнерская проблема всплывает. Каждый ПК повесим на свой стояк - ладно, сломаемся, но сделаем. Но вот один над другим в сдвоенном Шкафу почему СНиП запрещает-понять не могу... Ну поставим одиночные рядышком на высоте 1,35, легче кому то от этого будет что-ли. Такое впечатление что вот такие пункты пишут специально чтоб запутать и навредничать людям... |
| |
|
[27.08.2010 11:26:33] | | Ув. new1001. Вроде бы, п. 6.13 СНиП2.04.01-85 разрешает ставить спаренные краны один над другим. |
| |
|
[27.08.2010 12:38:33] | | Ув. BTS, нет к сожалению не поможет мне п. 6.13.... там лишь говорится о том КАК устанавливать спаренные краны. Найти бы еще определение "спаренных" кранов в свете привязки к п. 6.12 СНиП 2.04.01-85*! Но их нигде нет(((
На АБОКе еще эта тема интересно освещается. там некоторые мнения нашел.http://forum.abok.ru/index.php?showt... |
| |
|
[27.08.2010 18:06:33] | | Ув.new1001 ®, а что, собственно, вас смущает? Я так разумею своим скудным умом: есть стояк, от него два отвода (можно на одном уровне -не запрещено, можно на разной высоте), на обоих отводах смонтировано по пожарному крану. Вот и вся "спаренность". По крайней мере,так это выглядит реально на объектах.
Смотрим СП 10 п.4.1.13: Пожарные краны следует станавливать таким образом, чтобы отвод, на котором он расположен, находился на высоте (1,35 +/- 0,15) м над полом помещения, и размещать в шкафчиках, имеющих отверстия для проветривания, приспособленных для их опломбирования. Спаренные пожарные краны допускается устанавливать один над другим, при этом второй кран устанавливается на высоте не менее 1 м от пола.
|
| |
|
[09.09.2010 10:53:51] | | Может есть у кого комментарии, разъяснения, письма или разъяснения по п. 6.12 этого СНиПа? Завтра встреча с заказчиком. Сейчас я твердо убежден что надо делать ПК отдельные и на разных стояках. Просто завтра встречаться с заказчиком и его дизайнером и я уже знаю что они будут добиваться того чтобы мы в общественной и жилой части вели по одному стояку и ставили спаренные ПК, ну или хотя бы два стояка, по одному для каждого ПК, но чтобы устанавливали в спаренных шкафах. Какой-нибудь документ с комментариями по этому пункту был бы неплохим подспорьем. Пока нашел только официальный ответ от НПО "Пульс" относительно того что такое спаренный ПК: "Спаренный пожарный кран - это два вентиля пожарного крана, выведенные в один шкаф. ШПК-320-12 (габариты 700х1300х350 мм. (ШхВхГ)) устанавливается в зданиях, где требуется подача двух рукавов для тушения пожара." Но это, конечно, не разъяснения нормотворца, это так... мнение фирмы производителя... |
| |
|
[21.08.2014 20:12:59] | | Разъяснение что такое стояк ВПВ никому случайно не приходило? |
| |
|
[21.08.2014 21:04:30] | | 9254474 ®
Пожарный стояк (стояк) - распределительный трубопровод ВПВ с размещенными на нем пожарными кранами, по которому вода подается снизу вверх (СП 10.13130.2009) |
| |
|
[21.08.2014 21:37:18] | | Мастер Тукс ® [21.08.2014 21:04:30]
"Пожарный стояк (стояк) - распределительный трубопровод ВПВ с размещенными на нем пожарными кранами, по которому вода подается снизу вверх (СП 10.13130.2009)"
А если вода подаётся сверху вниз, это всегда нестояк?
|
| |
|
[21.08.2014 21:46:30] | | vizitor ®
Опуск - распределительный трубопровод ВПВ, по которому вода подается сверху вниз (СП 10.13130.2009). |
| |
|
[21.08.2014 22:06:16] | | Ну правильно!По тексту шедеврального документа, на опуске ПК как-бы не ставятся, а трубу,по которой вода подаётся снизу вверх, но без установленных ПК,выходит и стояком назвать нельзя (например,транзитные стояки закольцовки верхней зоны ВПТ высотного здания).То же касается стояков-нестояков ВПТ в многоярусной подземной автостоянке: вода подаётся к ПК сверху вниз.
Наверное, по новой редакции СП10 до сих пор идёт обсуждение терминов и определений. |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|