| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[29.06.2010 15:32:25] | | Если ли нормы на основании которых опуски к ручникам не выполняются открыто??? |
 | |
|
[29.06.2010 18:06:40] | | Если "опуски" это снижение кабеля к ИПР, то посмотрите РД 78.145-93 п.7.4. |
| |
|
[29.06.2010 18:14:23] | | Причем тут ментовское РД и пожарные ручники? |
| |
|
[30.06.2010 14:06:07] | | До недавнего времени, мы вообще все пользовальсь "ментовскими" документами, просто других не было (да и вроде пока и нет других, а эти никто не отменял), пока не появились МЧСовские. Можете ещё посмотреть ПУЭ (вроде как) п.2.1.47, там тоже есть о защите линий. |
| |
|
[30.06.2010 17:39:14] | | В двух словах:прокладка опусков к ручникам не нормируется. |
| |
|
[30.06.2010 22:22:38] | | ну да, только получите замечание по монтажу, и про действие этого пункта РД будете объяснятся сначала с ГАСН или ОПО после проверки. типа пройденный этап. |
| |
|
[30.06.2010 23:07:40] | | Для Сержа.
Если с такой позиции подходить, то способы прокладки кабелей и проводов для ОПС и СОУЭ тоже ни чем не нормируются. |
| |
|
banderlogs@yandex.ru ®
[01.07.2010 4:34:34] | | Уважаемые!
А какая связь между РД 78.145-93 и законами №№ 123 и 184?
Никакой.
По мне: и с защитой коробом и без защиты - правильно.
Захотят "оборвать" - оборвут.
Затраты на защиту 50 сантиметров "опуска" к ручнику и по времени проведения работ и по материалам - копейки.
В свое время специально "не делали" защиту - "нравилось" общаться с "той стороной баррикад", просили чтоб замечание написали.
Надо же иногда "подыгрывать" "технадзору".
Есть еще один способ "поразвлекаться".
Параллельная прокладка шлейфов и силовых.
Кто-то в жизни видел такую прокладку?
Я, опираясь на знания теорем геометрии, нет.
А вот "технадзор" чаще теоремы геометрии "не учил".
Вот и выходило, что параллельные прямые у технадзора почему-то всегда вели к пересечению этих прямых.
Почему?
Natascha M!
Не "грузитесь".
Вы же все равно "их" умнее.
Потребуют установить "защиту" - поставьте. Не обеднеете.
Не потребуют, еще лучше.
Поблагодарите за "чуткость и внимательность" и выпейте шампани за "здоровье".
Ваше, конечно! |
| |
|
[01.07.2010 7:52:49] | | Цитата banderlogs@yandex.ru 01.07.2010 4:34:34 50 сантиметров "опуска" к ручнику --Конец цитаты------
Знание предмета и в том числе геометрии так и прёт. Насколько я помню ИПР устанавливается на высоте не более 1500, да +500 получается весьма занятная высота помещения. banderlogs, вы так хорошо читались в судебных разбирательствах, не впаривали бы вы технарям свои заморочки с шампанями, коньяками и откатами оставьте их для судей, включая своё словоблудие, нам тут прораба-бумера за глаза хватает.
2 Natasha_M
Все требования по прокладке шлейфов прописаны в п. 13.15 СП5 (который так же ссылается на ГОСТ Р 53315, ГОСТ Р 53325). Никаких особых норм для опусков нет все требования те же что и для ШС. |
| |
|
[01.07.2010 8:53:11] | | Для SZ. Как уже пояснил уважаемый Petrovich_pg,требования к прокладке
шлейфов прописаны в п.13.15.СП5.И если Вы найдете там запрет на открытую прокладку к ручнику - снимаю перед вами фуражку. |
| |
|
banderlogs@yandex.ru ®
[01.07.2010 9:06:22] | | Не понимаю, что занятного в моем словоблудии?
Прием прост - не читай, добрый человек, и не нервничай понапрасну.
Вопрос: "Если ли нормы на основании которых опуски к ручникам не выполняются открыто???"
Ответ Petrovich_pg: "п. 13.15 СП5"
Ответ мой: "нет".
Относительно 50 сантиметров.
Ранее требовалось защищать коробом (иным способом) незащищенные кабели и провода до высоты двух метров.
Выше 2 метров защита не требовалась.
Высота установки ИПР 150 сантиметров.
150 см + 50 см = 200 см. или 2 метра.
Или что - то не так в расчетах? |
| |
|
[01.07.2010 11:56:03] | | Если быть точным не 2м, а 2,2м, хотя сути это и не меняет. А п.13.15 СП5 ещё ссылается, кроме ГОСТов на ПУЭ, в котором есть требования о защите линий от механического повреждения. Ну а на "опуски" конечно требований никаких нет, по их защите, потому как само слово "опуск" (согласно ГОСТ 2.105.95 п.4.2.3) является ругательным и к применению не рекомендовано. В руководящих документах есть требования к шлейфам, проводкам, линиям, кабелям и т.д., а не конкретно к соединительной линии, идущей к ИПР.
При проектировании и монтаже я до сих пор пользуюсь ГОСТ Р 50775-95 п.7.1,(не знаю может он уже отменен и вместо него есть что-то другое, кто знает подскажите, если не трудно), но пока нареканий ни стороны экспертизы, ни во время сдачи не было. |
| |
|
banderlogs@yandex.ru ®
[01.07.2010 12:05:20] | | Красиво, уважаемый SZ!
Особенно это - "само слово "опуск" (согласно ГОСТ 2.105.95 п.4.2.3) является ругательным и к применению не рекомендовано".
Зоной "пахнуло".
Спасибо за участие в содержательной беседе.
|
| |
|
[01.07.2010 15:22:54] | | Уважаемый banderlogs@yandex.ru, чем же Вас отпугнуло слово "опуск". Вот например в СП 10 это слово даже в термины и определения включили. |
| |
|
[01.07.2010 18:11:38] | | Да, это единственный документ (серьёзного уровня, я имею ввиду, который мне пришлось видеть), в котором упоминается слово "опуск", хорошо хоть он (документ)не относится не коим образом ни к электрике, ни к слаботочке и к ИПРам его не прицепить никак. Вероятно составители данного документа впитали в себя весь им доступный слэнг и отказатьсья уже от него не могут, а о словарях Даля, Ожегова и не подозревают, хотя и в остальных СП ляпсусов тоже хватает, хорошо хоть сам 123 закон перед принятием кто-то почитал.
А само слово "опуск", слово как слово и не чего я против него не имею, только определяется оно (в толковых словарях блатных слов и фени) как-то мало подходяще к ПС. |
| |
|
[01.07.2010 18:56:30] | | ПУЭ
ОТКРЫТЫЕ ЭЛЕКТРОПРОВОДКИ ВНУТРИ ПОМЕЩЕНИЙ
2.1.52. Открытую прокладку незащищенных изолированных проводов непосредственно по основаниям, на роликах, изоляторах, на тросах и лотках следует выполнять:
1. При напряжении выше 42 В в помещениях без повышенной опасности и при напряжении до 42 В в любых помещениях - на высоте не менее 2 м от уровня пола или площадки обслуживания.
2. При напряжении выше 42 В в помещениях с повышенной опасностью и особо опасных - на высоте не менее 2,5 м от уровня пола или площадки обслуживания.
Данные требования не распространяются на спуски к выключателям, розеткам, пусковым аппаратам, щиткам, светильникам, устанавливаемым на стене.
В производственных помещениях спуски незащищенных проводов к выключателям, розеткам, аппаратам, щиткам и т. п. должны быть защищены от механических воздействий до высоты не менее 1,5 м от уровня пола или площадки обслуживания.
В бытовых помещениях промышленных предприятий, в жилых и общественных зданиях указанные спуски допускается не защищать от механических воздействий.
В помещениях, доступных только для специально обученного персонала, высота расположения открыто проложенных незащищенных изолированных проводов не нормируется.
|
| |
|
[01.07.2010 21:17:06] | | Но спуски всё-таки не опуски. |
| |
|
[02.07.2010 0:36:29] | | Уважаемый SZ, ну Вы уж совсем палку перегибаете. Не обижайте зря составителей СП 10, слово опуск употреблялось ещё в ГОСТах СССР. Вы первый известный мне человек, у которого опуск кабельной трассы или трубопровода ассоциируется с насильственным половым актом, уверяю Вас, что люди использующие в своём лексиконе слово "опуск", зачастую даже не знают его "блатного" толкования. Давайте следуя Вашей логике исключим из обращения слова: кабель, стояк, прибор, ввиду их двухсмысленности. И в заключении, позвольте процитировать толковый словарь Даля: "Опуск, всякая опускная вещь, все, что опускается, противопол. подъём и подъёмный". |
| |
|
[02.07.2010 6:16:49] | | bob2 Браво :))))))) |
| |
|
banderlogs@yandex.ru ®
[02.07.2010 7:36:13] | | Уважаемая Natascha_M!
Видите, какую Вы кашу заварили простым вопросом?
Тут и соль, и перец, и еще черт-те что!
Но... познавательно, познавательно.
Спасибо за простой, но содержательный вопрос.
Добрейший bob2!
Слово "опуск" меня не отпугнуло.
Напротив - приятно порадовало.
Редко встретишь в общении неформально открытый вопрос, слово.
Так, в целях обогащения своего словарно-смыслового диапазона, прошу разъяснить значение слова "кабель".
Если не затруднит.
Кстати, уважаемый SZ!
Чем отличается "спуск" от "опуска" в Вашем понимании.
Интересно, а сможете Вы это графически изобразить.
Заранее благодарен. |
| |
|
[02.07.2010 11:51:18] | | Уважаемый banderlogs@yandex.ru, примите глубочайшие извинения, Вас, я зацепил по ошибке. А кабель, он и есть кабель, просто созвучен с другим русским словом. |
| |
|
banderlogs@yandex.ru ®
[02.07.2010 16:54:25] | | Добрый человек, bob2!
Спасибо за хорошее отношение.
Меня очень трудно зацепить.
Эмоциональный тип общения у меня наигран.
Здоровья, терпения, удачи. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|