| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
Роман26 ®
[28.06.2010 23:49:36] | | Добрый вечер. Может ли кто-нибудь мне четко ответить на такой вопрос: Согласно письму МЧС лицензии продолжают действовать (что подтверждают в местном ГПН). Согласно приказу № 624 МРР работы по огнезащитной обработке деревянных конструкций попадают под допуск СРО. По какому из этих документов я могу выполнить обработку при КАПИТАЛЬНОМ РЕМОНТЕ жилого дома? |
 | |
|
serotonin ®
[29.06.2010 10:22:57] | | Без лицензии точно не можешь. А вот, что касается допуска? Возможно по требованию. |
| |
|
[30.06.2010 6:47:30] | | мы продляли лицензию по огнезащите не через СРО, а через лиценз. орган в Хабаровске, а что косается сро,хммм, туда вынуждают вступать т.к. проектные работы убрали из лицензии вообще, кошмар!!!! |
| |
|
[30.06.2010 13:04:59] | | Цитата Евгения Владимировна 30.06.2010 6:47:30 вообще, кошмар!!!! --Конец цитаты------
причём уже полтора года действует... |
| |
|
serotonin ®
[30.06.2010 15:16:10] | | Евгения Владимировна, что означает фраза "мы продляли лицензию по огнезащите не через СРО"? СРО лицензию не выдает. А что-бы выполнять работы по огнезащите на СЕГОДНЯШНИЙ день не обязательно вступление в СРО. |
| |
|
Людмила
[01.09.2010 17:28:45] | | Цитата serotonin 30.06.2010 15:16:10 А что-бы выполнять работы по огнезащите на СЕГОДНЯШНИЙ день не обязательно вступление в СРО. --Конец цитаты------
А можно ссылочку на соответствующий документ, где точно указано, что для выполнения этих работ СРО не требуется. Заранее спасибо. |
| |
|
[01.09.2010 22:52:37] | | Помотрите на ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА от 25 октября 2006 г. N 625(в ред. Постановлений Правительства РФ от 05.05.2007 N 269,от 31.10.2009 N 875, от 21.04.2010 N 268). Внимание на дату последней редакции. |
| |
|
[02.09.2010 7:04:22] | |
Зарегистрировано в Минюсте РФ 15 апреля 2010 г. N 16902
ПРИКАЗ от 30 декабря 2009 г. N 624
III. Виды работ по строительству, реконструкции
и капитальному ремонту
12. Защита строительных конструкций, трубопроводов и оборудования (кроме магистральных и промысловых трубопроводов)
...
12.12. Работы по огнезащите строительных конструкций и оборудования
|
| |
|
[02.09.2010 8:43:47] | | Федеральный закон Российской Федерации от 27 июля 2010 г. N 240-ФЗ "О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Опубликовано 2 августа 2010 г.
Вступает в силу 2 августа 2010 г.http://www.rg.ru/2010/08/02/grad-kod...
"3.1 . В случае, если работы по организации строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта капитального строительства (далее - работы по организации строительства) включены в указанный в части 4 статьи 55.8 (см. Перечень работ) настоящего Кодекса перечень, лицо, осуществляющее строительство такого объекта капитального строительства, должно иметь выданное саморегулируемой организацией свидетельство о допуске к работам по организации строительства. |
| |
|
[02.09.2010 14:14:23] | | Непосредственно сам перечень работ, на которые требуется допуск СРО, утвержден не Градостроительным кодексом, а ПРИКАЗОМ Минрегиона. Необходимость наличия лицензии МЧС утверждено ПОСТАНОВЛЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА. Насколько я знаю, постановления Правительства РФ имеют приоритет над НПА отдельных министерств. Если на сайте есть профессиональные юристы, пусть меня поправят, если я не прав. |
| |
|
[02.09.2010 14:28:47] | | Роман26, так вывод какой? )))
|
| |
|
[02.09.2010 14:44:32] | | Никто и не говорил, что перечень работ утвержден ГК. Согласно этого документа:
"4. Перечень видов работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, устанавливается уполномоченным федеральным органом исполнительной власти."
Федеральным министерством в России называется федеральный орган исполнительной власти по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в установленной актами Президента РФ и Правительства РФ сфере деятельности.http://ru.wikipedia.org/wiki/Федерал...
Осталось выяснить Минрегионразвитие министерство или нет... |
| |
|
Людмила
[02.09.2010 14:45:44] | | Более-менее я разобралась с вопросом, мною же поставленным. Проконсультировалась с двумя не зависимых друг от друга юристами и вот что они сказали, мнение у них одно. Для проведения данных видов работ, а именно: Проведение огнезащиты материалов, изделий, конструкций СРО не нужно, а необходима пожарная лицензия МЧС. |
| |
|
[02.09.2010 14:49:58] | | Цитата Людмила 02.09.2010 14:45:44 Проведение огнезащиты материалов, изделий, конструкций СРО не нужно, а необходима пожарная лицензия МЧС. --Конец цитаты------
это противоречит нормам:
Цитата ЕвгенийА 02.09.2010 7:04:22 Зарегистрировано в Минюсте РФ 15 апреля 2010 г. N 16902
ПРИКАЗ от 30 декабря 2009 г. N 624
III. Виды работ по строительству, реконструкции
и капитальному ремонту
12. Защита строительных конструкций, трубопроводов и оборудования (кроме магистральных и промысловых трубопроводов)
...
12.12. Работы по огнезащите строительных конструкций и оборудования --Конец цитаты------
|
| |
|
[02.09.2010 14:50:56] | | Хотя конечно законодательные акты правительства по статусу выше документов министерства. Но такое у нас государство- левая рука не знает, что пишет правая. Юристы и адвокаты в нашей стране без работы не останутся. |
| |
|
[02.09.2010 14:54:54] | | Цитата Роман26 02.09.2010 14:14:23 Необходимость наличия лицензии МЧС утверждено ПОСТАНОВЛЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА. --Конец цитаты------
вообще-то ФЗ-128 определяет лицензирование...
Цитата Роман26 02.09.2010 14:14:23 Насколько я знаю, постановления Правительства РФ имеют приоритет над НПА отдельных министерств. --Конец цитаты------
поэтому данная фраза некомпетентна...
ФЗ-128 лицензирует
Град. К (ФЗ) определяет СРО
если же "простой" объект, не новострой и т.д., то одного МЧС достаточно, если же нет и СРО и МСС, всё просто... |
| |
|
[02.09.2010 14:55:46] | | Цитата Игл 02.09.2010 14:50:56 Хотя конечно законодательные акты правительства по статусу выше документов министерства. Но такое у нас государство- левая рука не знает, что пишет правая. Юристы и адвокаты в нашей стране без работы не останутся. --Конец цитаты------
смотрите
Цитата ЕвгенийА 02.09.2010 14:54:54 вообще-то ФЗ-128 определяет лицензирование... --Конец цитаты------
Цитата ЕвгенийА 02.09.2010 14:54:54 ФЗ-128 лицензирует
Град. К (ФЗ) определяет СРО --Конец цитаты------
|
| |
|
[02.09.2010 15:15:43] | | Для Роман26 ®.
Если следовать буквально требованиям ст.17 128-ФЗ, то "работы по огнезащитной обработке деревянных конструкций" в н.вр. не подлежат лицензированию и не лицензируются никем. Если это записано в имеющейся у Вас лицензии МЧС на "деятельность по тушению пожаров" в виде расшифровки этого вида деятельности, то это сделано незаконно:почему это сделано и на каком основании - за разъяснениями, пожалуста, в МЧС.
Ваши утверждения(Роман26 ®[02.09.2010 14:14:23])о приоритетности лиценизий МЧС над допуском СРО(или наоборот!)ошибочны. Система создания саморегулирумых организаций и выдаваемых ими допусков СРО основывается на положениях ГрК(190-ФЗ) и о СРО(315-ФЗ), а лицензирования - на положениях 128-ФЗ. Все ФЗ равнозначны по своей юридической силе и не обладают приоритетностью между собой.
Поэтому в сложившейся ситуации Вам следует действовать(если по закону!)согласно изложенным здесь рекомендациям Игл ® [02.09.2010 8:43:47]и ЕвгенийА ® [02.09.2010 7:04:22].
А не по закону..., это по обстоятельствам. |
| |
|
[02.09.2010 15:19:00] | | Если объект нового строительства на огнезащиту по любому - СРО. Лень раскладывать по полочкам, но ноги растут от ФЗ-184 "О техническом регулировании" И если придется получать заключение ГИСН о соответствии - без допуска СРО не прокатит ))) |
| |
|
[03.09.2010 17:39:04] | | ЕвгенийА ® [02.09.2010 14:54:54]
1) То что лицензирование определено 128 ФЗ, я и сам знаю. Но в этом законе про деятельность по производству работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений написано очень неясно. Я думаю, Вы знаете о существовании двух писем с разъяснениями о толковании статьи о «пожарке» от Минэкономразвития и от МЧС. Лично я больше доверяю письму МЧС, т.к все-таки пожарка больше в их компетеции, чем в компетенции МЭР.
Фраза насчет приоритета касается Приказа№624МРР и Постановления Правительства№625.
2) Наша организация направляла официальное обращение в МЧС РФ с вопросом какие документы (СРО или лицензия) нам необходимы для выполнения работ и в официальном ответе нам было сказано, что «для выполнения работ по огнезащитной обработке деревянных конструкций на ВСЕХ стадиях строительства, капитального ремонта, требуется лицензия МЧС России». И это уже не теоретические рассуждения за монитором, а официальная бумага с разъяснением.
vinkler ® [02.09.2010 15:15:43] Без обид. В настоящее время суды не могут определиться, подлежат ли лицензированию работы по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений, Правительство издает Постановления, что лицензия нужна, а Вы уже определились, что эти работы не лицензируются. |
| |
|
[04.09.2010 20:31:31] | | Роман26 ®, на заблуждающихся не обижаюсь. С учетом этого доверяйте тем, кому считаете нужным и принимайте решения... |
| |
|
[06.09.2010 6:53:13] | | Роману26
Цитата Роман26 03.09.2010 17:39:04 То что лицензирование определено 128 ФЗ, я и сам знаю. --Конец цитаты------
это хорошо
Цитата Роман26 03.09.2010 17:39:04 Но в этом законе про деятельность по производству работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений написано очень неясно. --Конец цитаты------
на мой взгляд - очень всё ясно
Цитата Роман26 03.09.2010 17:39:04 Фраза насчет приоритета касается Приказа№624МРР и Постановления Правительства№625. --Конец цитаты------
эта фраза, на мой взгляд, мягко говоря, безграмотна...
Цитата Роман26 03.09.2010 17:39:04 И это уже не теоретические рассуждения за монитором, а официальная бумага с разъяснением. --Конец цитаты------
напишите запрос в Минрегион ))) угадайте что получите...
Цитата Роман26 03.09.2010 17:39:04 И это уже не теоретические рассуждения за монитором, а официальная бумага с разъяснением. --Конец цитаты------
это вам так только кажется - это филькина грамота...
А в целом, согласен с vinkler, ваше право делать так, как вам нравится... |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|