О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Адресно-аналоговая система на БОЛИДЕ - вопросы

[СПЗ]   

 последняя В обсужденнии 20 реплик


[03.06.2010 9:45:38]
 Задача такая: построить адресно-аналоговую систему пожарной сигнализации на Болиде. Обязательно соответствие техрегламенту 123 и т.п. Порекомендуйте какой "прибор приемно-контрольный пожарный" Болида потянет 600-700 адресно-аналоговых датчиков ДИП-34А.
Ещё нужно изоляторы чем больше тем лучше. Я так понимаю что изоляторы там только отдельно? И сколько их можно навтыкать?
Объект - эдакий динамичный склад-завод в котором высокий риск повреждения кабелей, поэтому нужны изоляторы.


[03.06.2010 10:18:48]
 С2000М поддерживает 2048 зон (шлейфов) и 511 разделов. С2000-КДЛ тянет до 127 извещателей.


[03.06.2010 13:01:43]
 С2000М и С2000-КДЛ - это разве приборы приемно-контрольные пожарные ??? А с изоляторами как быть?


[03.06.2010 13:17:16]
 Гм, С2000М - пульт управления, С2000-КДЛ - контроллер двухпроводной линии связи, БРИЗы есть встроенные в розетку ЛИП-34А, "БРИЗ исп.01" Ограничений нет по количеству вроде. Кстати, мое мнение, не надо вешать на С2000-КДЛ по 127 адресников, я обычно больше 100 не вешаю.


[03.06.2010 13:21:58]
 А к какому болидовскому ППКП это подключать?


[03.06.2010 13:26:20]
 Так КДЛ и С2000М достаточно(прибора не надо)


[03.06.2010 14:28:36]
 
Цитата Kapelan 03.06.2010 13:26:20
Так КДЛ и С2000М достаточно(прибора не надо)
--Конец цитаты------
Это по какому стандарту в системе пожарной сигнализации не нужно ППКП ???
А во-вторых как контроллер шлейфа и пульт управления могут управлять такой системой или надо ещё что-то?


[03.06.2010 14:50:51]
 Сами себе и отвечаете ведь,ПУЛЬТ УПРАВЛЕНИЯ он и управляет,а еще он и контролирует,ставите 7 шт. С2000КДЛ к каждому подключаете около ста ДИП-34,а КДЛ между собой и С2000М интерфейсом,у с пульта спокойно контролируете и управляете всеми датчиками и если хотите ставите в систему еще различное оборудование от Болида(если есть необходимость).КДЛ и задуман как прибор который контролирует именно адресные извещатели.


[03.06.2010 15:09:18]
 СТР ®

Уважаемый, если Вы не владеете предметом, никто не объяснит Вам в двух строчках сущность мироздания. Тем более, никто Вам за бесплатно поректировать систему не будет. Если есть горячее желание, перекопайте для начала сайт www.bolid.ru, там лежат инструкции на приборы, рекомендации по применению, FAQ, примеры построения системы и т.д.

А лучше для начала потренируйтесь на чем-нибудь мелком - аптеки, магазинчики...


[04.06.2010 9:25:25]
 
Цитата Kapelan 03.06.2010 14:50:51
Сами себе и отвечаете ведь,ПУЛЬТ УПРАВЛЕНИЯ он и управляет,а еще он и контролирует,ставите 7 шт. С2000КДЛ к каждому подключаете около ста ДИП-34,а КДЛ между собой и С2000М интерфейсом,у с пульта спокойно контролируете и управляете всеми датчиками и если хотите ставите в систему еще различное оборудование от Болида(если есть необходимость).КДЛ и задуман как прибор который контролирует именно адресные извещатели.
--Конец цитаты------
Согласно ГОСТ 53325-2009 С2000 и КДЛ не являются ППКП.


[04.06.2010 9:28:14]
 
Цитата ВитЯк 03.06.2010 15:09:18
Уважаемый, если Вы не владеете предметом, никто не объяснит Вам в двух строчках сущность мироздания. Тем более, никто Вам за бесплатно поректировать систему не будет. Если есть горячее желание, перекопайте для начала сайт www.bolid.ru, там лежат инструкции на приборы, рекомендации по применению, FAQ, примеры построения системы и т.д.
--Конец цитаты------
Суть вопроса в том что есть извещатели ДИП-34А, изоляторы БРИЗ, модули управления, но нет ППКП. Все пульты, контроллеры и прочее что лежит на сайте БОЛИД это не приемно-контрольные приборы согласно новому ГОСТ. Или вы хотите сказать что в клавиатуру С2000 можно залить логику управления системой и он имеет сертификат в котором написано что это ППКП?


[04.06.2010 9:46:34]
 СТР ®

Не запугивайте себя. Закройте глаза и представьте себе, что комплекс из С2000М + КДЛ + СП1 (КПБ), связанные веревками и есть ППКП модульного исполнения. Если сомнение не пройдет, засуньте все это в один шкаф и напишите на нем "ППКП". И все.


[04.06.2010 9:55:11]
 Да по мне так проще на компуктер всё повесить и написать что это ППКП, но от этого он не станет ППКП с сертификатом. Клиент требует чтоб всё строго по СП и в соответствии ГОСТ 53325-2009. То есть система включающая в себя всё перечисленное в части 3. Сказано просто - детские конструкторы не ставить, а ставить то что в сертификате зовется как ППКП и прочая обвязка из части 3. Не вся конечно. Сейчас получается что вся обвязка есть, а мозгов нет, вместо них предлагается лепить самому ящик с модулями, да ещё самому и сертифицировать этот ящик как ППКП. Я вас правильно понял?


[04.06.2010 10:05:19]
 СТР ®

"Да по мне так проще на компуктер всё повесить и написать что это ППКП"

Компутер, изиините, это АРМ, а не ППКП.

"Сказано просто - детские конструкторы не ставить, а ставить то что в сертификате зовется как ППКП и прочая обвязка из части 3."

Что значит "детские конструкторы"? Все приборы Болида имеют сертификат соответствия. Ни в одном сертификате не написано, ППКП это или нет, просто указаны нормативные документы, которым они соответствуют. Накачайте сертификатов и ткните заказчика в них носом. Если не прочувствует, плюньте и уйдите, а он пусть поищет приборы, сертифицированные по ГОСТ 53325 да еще на такую емкость.


[04.06.2010 10:08:50]
 Или, если заказчика так возбуждает слово ППКП, обвесьте всю стену Сигналами - 20, вот это точно ППКП, не придерешься :)


[04.06.2010 10:23:42]
 
Цитата ВитЯк 04.06.2010 10:05:19
Что значит "детские конструкторы"? Все приборы Болида имеют сертификат соответствия. Ни в одном сертификате не написано, ППКП это или нет, просто указаны нормативные документы, которым они соответствуют. Накачайте сертификатов и ткните заказчика в них носом. Если не прочувствует, плюньте и уйдите, а он пусть поищет приборы, сертифицированные по ГОСТ 53325 да еще на такую емкость.
--Конец цитаты------
Здрасьте, приехали. В сертификате как раз и пишут кто такой прибор. Например СИГНАЛы в сертификате указаны как "Прибор приемно-контрольный охранно-пожарный", то бишь ППКОП, который под требования ТЗ 123 и ГОСТ 53325 вроде подходят, но емкостью достаточной не обладают.
И как объяснить пожарному инспектору что С2000(пульт контроля и управления охранно-пожарный) С2000-КДЛ(Контроллер двухпроводной линии связи) поставленные мной в одну коробку это ППКП согласно требованиям ГОСТ 53325-2009. Ну и подумаешь что сертификата нет, какая мелочь.
И снова слово американским президентам...


[04.06.2010 10:32:34]
 
Цитата СТР 04.06.2010 10:23:42
Здрасьте, приехали.
--Конец цитаты------

Обшибся, звиняюсь.

Цитата СТР 04.06.2010 10:23:42
И как объяснить пожарному инспектору что С2000(пульт контроля и управления охранно-пожарный) С2000-КДЛ(Контроллер двухпроводной линии связи) поставленные мной в одну коробку это ППКП согласно требованиям ГОСТ 53325-2009.
--Конец цитаты------

А вот так:

7.1.11 В качестве компонентов ППКП и ППУ могут быть использованы различные устройства
(модули, шкафы управления и т. п.), не входящие в соответствии с ТД в состав данного ППКП или ППУ,
выполняющие определенные функции, указанные в ТД на устройства (модули) конкретного типа, но
обеспечивающие возможность взаимодействия и расширения функциональных возможностей ППКП
или ППУ. Требования к этим устройствам (модулям) аналогичны требованиям к ППКП и ППУ.
7.1.12 ППКП и ППУ могут быть построены на базе контроллеров промышленного назначения.
В этом случае отображение информации может осуществляться на дисплеях компьютеров, мнемотаб-
ло или иной оргтехники промышленного исполнения. В технической документации должен быть про-
писан алгоритм работы контроллера или возможные варианты его функционирования в зависимости от
программного обеспечения. В ТД должны быть отражены параметры контроллера по 7.1.1—7.1.10.

Цитата СТР 04.06.2010 10:23:42
Ну и подумаешь что сертификата нет, какая мелочь.
--Конец цитаты------

Сертификаты на все компоненты есть.


[04.06.2010 10:35:23]
 Если уж дошло до такого абсурда, то поставьте один Сигнал-20, объявите его ППКП, а все остальное компонентами, не входящими в состав ППКП, но расширяющими его функциональные возможности.

А вообще повеселили, спасибо.


[04.06.2010 10:42:04]
 Вот, спасибо :) То есть в документации достаточно указать что "ППКП в составе ХХ таких-то модулей" и это может прокатить? Неплохо было бы чтоб эти "п.п.7.1.1—7.1.10." были в документации контроллера, иначе придётся писать самому.


[04.06.2010 10:48:31]
 
Цитата ВитЯк 04.06.2010 10:35:23
А вообще повеселили, спасибо.
--Конец цитаты------
Повеселишься тут, когда нет нормальной объяснялки... Вот и приходится строить систему из того что есть, доказывая что это именно то что надо. Ведь не каждый готов выложить деньги за то что сразу идёт в одной коробке и обзывается именно так как указано в ГОСТ.


[04.06.2010 10:48:47]
 Конечно 7.1.1-7.1.10 есть в документации этих приборов.
А еще С2000 и C2000КДЛ прекрасно по моему подходят под пункты 3.49 и 3.50 ГОСТ 53325


[04.06.2010 11:06:07]
 
Цитата СТР 04.06.2010 10:42:04
То есть в документации достаточно указать что "ППКП в составе ХХ таких-то модулей" и это может прокатить?
--Конец цитаты------

Не знаю, но ГОСТу это не противоречит во всяком случае.
Регион 64 ®

[04.06.2010 11:33:21]
 Ограничения на БРИЗ есть, прописано в этикетке на него, не более 40 шт на ДПЛС одного КДЛ, и смысл изоляторов будет только при топологии кольцевого шлейфа. А лучше всего плясать от условия токопотребления устройств в ДПЛС, дабы потом не мучаться с выбором резервного питания. Легче всего поступить следующим образом:
1. Отрисовываете планы и размещаете на них согласно норм датчики.
2. Объединяете датчики кольцевым ШС и смотрите чтобы длина ШС не превышала максимально допустимой (около 600 м при сечении 0.75)
3. Втыкаете БРИЗы в отрисованные ШС, я обычно ставлю через каждые 10 шт, можно чаще, но не более 40 шт.
4. Считаете токопотребление и выбираете БИРП для автономного питания.
Учтите, что клема "-" у всех БП должна быть объеденена (быть общей). И не забутьте предусмотреть защиту от механических повреждений для датчиков, это тоже есть в нормах.


[04.06.2010 12:14:08]
 
Цитата Kapelan 04.06.2010 10:48:47
Конечно 7.1.1-7.1.10 есть в документации этих приборов.
--Конец цитаты------
Не всё.

Цитата Kapelan 04.06.2010 10:48:47
А еще С2000 и C2000КДЛ прекрасно по моему подходят под пункты 3.49 и 3.50 ГОСТ 53325
--Конец цитаты------
Поотдельности они прекрасно НЕ подходят под указанные пункты.


[04.06.2010 12:19:28]
 
Цитата Регион 64 04.06.2010 11:33:21
Ограничения на БРИЗ есть, прописано в этикетке на него, не более 40 шт на ДПЛС одного КДЛ, и смысл изоляторов будет только при топологии кольцевого шлейфа. А лучше всего плясать от условия токопотребления устройств в ДПЛС, дабы потом не мучаться с выбором резервного питания. Легче всего поступить следующим образом:
1. Отрисовываете планы и размещаете на них согласно норм датчики.
2. Объединяете датчики кольцевым ШС и смотрите чтобы длина ШС не превышала максимально допустимой (около 600 м при сечении 0.75)
3. Втыкаете БРИЗы в отрисованные ШС, я обычно ставлю через каждые 10 шт, можно чаще, но не более 40 шт.
4. Считаете токопотребление и выбираете БИРП для автономного питания.
Учтите, что клема "-" у всех БП должна быть объеденена (быть общей). И не забутьте предусмотреть защиту от механических повреждений для датчиков, это тоже есть в нормах.
--Конец цитаты------
Спасибо.
Ту напрашиваются ещё вопросы... И просыпаются проблемы. Изоляторов надо больше. Я и забыл что БОЛИДовская система требует внешний БИРП... Придётся ещё и на него вешать адресные метки для контроля состояния. Насколько я знаю нет БИРПов с контролем состояния АКБ и их энергоемкости? Или есть?
И контроль линий управления током 24 В как контролировать через БОЛИД? Там ведь одни релюхи на выходах. А нужно около сорока сигнальных и контролируемых линий, в которые подаётся напряжение 24 В по установленной логике работы...
Регион 64 ®

[04.06.2010 15:45:33]
 Есть куча всего, смотря что Вам надо))) http://www.bolid.ru/production/reser...
А для чего конкретно Ван нужно сорок сигнальных линий с контролем? А можете обойтись 12 вольтами?


[04.06.2010 20:03:18]
 
Цитата СТР 04.06.2010 12:19:28
Я и забыл что БОЛИДовская система требует внешний БИРП...
--Конец цитаты------

По-любому, не считая АСПТ и Рупор. Но БИРПы, насколько знаю, почили в бозе, РИПы... на моей памяти у двух сгорели трансформаторы без явных причин, СКАТы не подводили ни разу.

Цитата СТР 04.06.2010 12:19:28
Насколько я знаю нет БИРПов с контролем состояния АКБ и их энергоемкости? Или есть?
--Конец цитаты------

Текущее состояние АКБ контролирует любой блок, а остаточную емкость батареи проконтролировать автоматически в принципе невозможно.

Цитата СТР 04.06.2010 12:19:28
И контроль линий управления током 24 В как контролировать через БОЛИД?
--Конец цитаты------

С2000-КПБ.

Читайте инфу, не ленитесь.


[06.06.2010 7:55:34]
 Здается человек под БИРПом имел в виду, тоже, что и Вы под РИПом. Вас послушаешь, так лучше дорогущих СКАТов ничего на свете нету.


[06.06.2010 14:44:47]
 Да они просто больше ничего не знают :) не буду я тут описывать все неисправности скатов и других рыбешек :) я это решаю совсем просто.


[07.06.2010 3:59:51]
 
Цитата Rodionych 06.06.2010 7:55:34
Вас послушаешь, так лучше дорогущих СКАТов ничего на свете нету.
--Конец цитаты------

Я такого не утверждал, поделился опытом, только и всего. Есть конечно и другие, кто б спорил. Последнее время неплохие импульсники идут.

Бумер ®

Что-то у тебя и Болид не ездит и Скаты болеют. Может, руки не с того места растут?


[07.06.2010 9:08:07]
 Резюмируя прикидка такая.
Лепка ППКП самостоятельно из нескольких разных приборов, а потом доказывание что эта слепка и есть ППКП.
Использование внешних родных или полуродных источников питания.
Протаскивание по зданию как минимум трёх пар проводов - для питания, адресного шлейфа, 485 для связи между модулями.
Изоляторов ограниченное количество, чтобы поставить необходимое нужно в адресный шлейф втыкать не более 40 адресных приборов. То есть заведомо ставить больше КДЛ.
И после этого мне ещё говорят что БОЛИД это быстрее и дешевле чем другие. Ага, может быть на системы по 40 датчиков. Я тут посчитал сколько весь набор железа будет стоить и сколько со всем этим возни. Да ещё отзывов начитался тут на обсуждениях. Не радует.


[07.06.2010 9:13:17]
 Ещё одна неясность - как себя ведёт система при КЗ или обрыве на 485 шине? Насколько я знаю защиты по данной шине нет, а по стандарту шина не кольцевая, а радиальная с нагрузкой 120 Ом в конце.


[07.06.2010 9:22:15]
 
Цитата СТР 07.06.2010 9:08:07
Лепка ППКП самостоятельно из нескольких разных приборов, а потом доказывание что эта слепка и есть ППКП.
--Конец цитаты------

Вы первый с такой проблемой, как понимаю, больше ни у кого таких вопросов не возникало.

Цитата СТР 07.06.2010 9:08:07
И после этого мне ещё говорят что БОЛИД это быстрее и дешевле чем другие.
--Конец цитаты------

А где Вам это говорили? Вы же изначально поставили вопрос: "Задача такая: построить адресно-аналоговую систему пожарной сигнализации на Болиде." Не устраивает - ищите варианты.

Вообще пугает то, что люди берутся за такие объемы, не имея опыта и слабо представляя суть работы приборов. Понимаю, что деньги не пахнут, но все же... Это не только Вам.


[07.06.2010 9:27:05]
 
Цитата СТР 07.06.2010 9:13:17
Ещё одна неясность - как себя ведёт система при КЗ или обрыве на 485 шине?
--Конец цитаты------

Как и любая другая. При обрыве работают ближайшие к контроллеру приборы на целом сегменте, при КЗ тухнет всё.

Цитата СТР 07.06.2010 9:13:17
а по стандарту шина не кольцевая, а радиальная с нагрузкой 120 Ом в конце.
--Конец цитаты------

Можно организовать кольцо с переключением ветвей.


[07.06.2010 9:28:33]
 
Цитата ВитЯк 07.06.2010 9:22:15
А где Вам это говорили? Вы же изначально поставили вопрос: "Задача такая: построить адресно-аналоговую систему пожарной сигнализации на Болиде." Не устраивает - ищите варианты.

Вообще пугает то, что люди берутся за такие объемы, не имея опыта и слабо представляя суть работы приборов. Понимаю, что деньги не пахнут, но все же... Это не только Вам.
--Конец цитаты------
Задачу ставит клиент, а моё дело - предложить варианты. После этого обсуждения, тумана вокруг него, а тем более после личных выпадов о некомпетентности становится ясно что заявленный спектр использования оборудования БОЛИД на самом деле не такой широкий. Может я и первый, кто решил из адресно-аналоговых датчиков БОЛИД попробовать создать полноценную адресно-аналоговую систему и сказал об этом. Но думаю что буду далеко не первый кто возьмёт и поставит полноценную систему, а не конструктор "сделай сам и докажи что это работает".


[07.06.2010 9:34:43]
 
Цитата ВитЯк 07.06.2010 9:27:05
Как и любая другая. При обрыве работают ближайшие к контроллеру приборы на целом сегменте, при КЗ тухнет всё.
--Конец цитаты------
Какая "любая другая"? Насколько мне известно во многих других системах используется кольцевая межмодульная шина, а модули управления ставятся в адресный шлейф, а не в шину 485, живучесть которой нулевая, а об изоляции замкнутых участков и речи быть не может.
Цитата ВитЯк 07.06.2010 9:27:05
Можно организовать кольцо с переключением ветвей.
--Конец цитаты------
Ещё провода и ещё модули. И ещё деньги. Вы тут говорите что деньги не пахнут, а вот почитав рекомендации понимаешь что описываемая система как снежный ком обрастает дополнительным оборудованием и проводкой, соответственно дорожает. Это задумка разработчика такая?


[07.06.2010 9:50:39]
 
Цитата СТР 07.06.2010 9:34:43
Какая "любая другая"?
--Конец цитаты------

Любая аналогичная, использующая шинный интерфейс множественного доступа (RS-485, RS-422).

Цитата СТР 07.06.2010 9:34:43
Насколько мне известно во многих других системах используется кольцевая межмодульная шина
--Конец цитаты------

Есть и такие, но дороже.

Цитата СТР 07.06.2010 9:34:43
не в шину 485, живучесть которой нулевая, а об изоляции замкнутых участков и речи быть не может.
--Конец цитаты------

Что Вас так пугает в этой шине? Оборвать и замкнуть сдуру могут все, что угодно. И какая разница, есть изоляция замкнутых участков или нет - часть приборов все равно отвалится. Хотите надежнее - используйте сеть Ethernet, к примеру.

Вы недопоняли, я тут не пропагандирую Болид - вы задали вопросы, я ответил, как мог, капризничать передо мной не обязательно, кроме смеха.


[07.06.2010 10:44:58]
 
Цитата freeman 07.06.2010 10:05:38
А кто-нибудь пробовал систему Радуга-240 пр-ва компании Аргус-Спектр?
Там можно установить до 800 устройств на один прибор и линия вроде как контролируется, только вот цен нет на сайте, дорого наверное всё это удовольствие.
--Конец цитаты------
Угу. И бегай потом меняй отмороженные зимой батарейки по некопеечным ценам. А то ещё ищи датчики, которые местные умники свинтили и спрятали по шкафам - чтоб ложняков не было.


[07.06.2010 10:45:58]
 
Цитата ВитЯк 07.06.2010 9:50:39
Что Вас так пугает в этой шине? Оборвать и замкнуть сдуру могут все, что угодно. И какая разница, есть изоляция замкнутых участков или нет - часть приборов все равно отвалится.
--Конец цитаты------
Не часть, а всё отвалится при КЗ.
Регион 64 ®

[07.06.2010 17:43:36]
 СТР ® [07.06.2010 10:45:58]
У Болида есть радио интерфейс)))) Чем теперь Вам, не понравится интересно)))) Ставьте аритеч с монтажом в стальных трубах и желательно в штробе с защитной сеткой из арматуры на датчики. Убого выглядеть будет но надёжно очень))))) А аргус спектр дороже Болида в 2 раза. Проверено на объекте в 2000 м2. Если хотите радио есть Болидовский концентратор под радиодымари Адемко (уж лучше чем аргус-спектр).


[08.06.2010 7:37:42]
 
Цитата Регион 64 07.06.2010 17:43:36
Ставьте аритеч с монтажом в стальных трубах и желательно в штробе с защитной сеткой из арматуры на датчики.
--Конец цитаты------
Я бы предложил Securiton, ещё надёжнее и по ценам веселее :)


[08.06.2010 12:24:50]
 Спасибо за предложения. Очень дорого. Нужно систему, которая будет работать без бронежилетов.


[08.06.2010 13:00:57]
 Угу. И бегай потом меняй отмороженные зимой батарейки по некопеечным ценам. А то ещё ищи датчики, которые местные умники свинтили и спрятали по шкафам - чтоб ложняков не было.

А почему радио-то?
Да в неё можно поставить радио-расширитель, но можно же и не ставить и тогда система будет полностью проводная,и судя из описания начинка там наверное не Аргусовская.
http://www.argus-spectr.ru/index.php?act=tovar&l=&id[]=5&id[]=55&id[]=65&id[]=88&clickId=88
Результатом многолетнего сотрудничества и совместных исследований специалистов компаний АО "Аргус-Спектр" (Россия) и Kentec Electronics Ltd. (Великобритания) является выход на российский рынок новой серии адресно-аналоговых контрольных панелей Радуга-240®.


[08.06.2010 13:11:26]
 
Цитата freeman 08.06.2010 13:00:57
Результатом многолетнего сотрудничества и совместных исследований специалистов компаний АО "Аргус-Спектр" (Россия) и Kentec Electronics Ltd. (Великобритания) является выход на российский рынок новой серии адресно-аналоговых контрольных панелей Радуга-240
--Конец цитаты------
Это мы проходили. Полная передирка ППКП Elite и всей обвязки. Дешевле и надёжнее купить у КЕНТЕК напрямую, с русским экраном. Вообще всегда умиляет как западное старье сливается нашим производителям и те его выставляют как новейшие совместные разработки. Это как датчики СС, которым лет по дцать, а их начали выпускать у нас.
Очередная "Шеви НИВА".


[08.06.2010 15:02:22]
 
Цитата СТР 08.06.2010 13:11:26
Дешевле и надёжнее купить у КЕНТЕК напрямую, с русским экраном.
--Конец цитаты------

Так купите и сделайте дешевле и надежнее.

Вы зачем зашли на форум - получить ответы на вопросы или пожаловаться на нелегкую судьбу разработчика, который не может принять техническое решение?


[08.06.2010 15:10:18]
 
Цитата ВитЯк 08.06.2010 15:02:22
Вы зачем зашли на форум - получить ответы на вопросы или пожаловаться на нелегкую судьбу разработчика, который не может принять техническое решение?
--Конец цитаты------
Вроде не давал повода :) Просто по ходу дискуссии возникают разные предложения и разные доводы за и против.
Простите если вас так зацепило замечание о дочернем предприятии КЕНТЕКа в России по сбыту устаревшей продукции.


[08.06.2010 15:39:22]
 
Цитата СТР 08.06.2010 15:10:18
Вроде не давал повода :)
--Конец цитаты------

Давали, уважаемый. Изначально вопрос Вы ставили так:

"Задача такая: построить адресно-аналоговую систему пожарной сигнализации на Болиде." Верно?

Вам ответили на вопросы, которые Вы задавали?

Ответили. Предложили не фантастические, а реализуемые варианты.

Вы начали изливать сомнения, что это трудно, долго и нудно, то есть, типа "не хочу чистить банан. дайте чищенный", так?

Был повод для вопроса, как считаете?

Цитата СТР 08.06.2010 15:10:18
Простите если вас так зацепило замечание о дочернем предприятии КЕНТЕКа в России по сбыту устаревшей продукции.
--Конец цитаты------

Не поверите, никак не зацепило. Повторюсь, я не пиарю бренды, просто делюсь опытом практической работы. Так уж вышло, что работал преимущественно с Болидом.
  Дискусия закрыта
^ Вернуться к списку ^ 


-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.