| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[19.05.2010 12:11:40] | | 8 июня 2010 года в рамках выставки "Электро-2010" состоится круглый стол "Пожарная безопасность электротехнических изделий: развитие нормативной базы в свете реализации требований Федерального закона № 123-Ф3".
Круглый стол проводится при участии:
Ассоциации "Электрокабель", ОАО "ВНИИКП", ФГУ ВНИИПО МЧС России.
Ведущий Круглого стола: Мещанов Геннадий Иванович, Вице-президент Ассоциации "Электрокабель", генеральный директор ОАО "ВНИИКП".
У меня достатояно много вопросов по применению огнестойких кабелей.
Пример.
Федеральный закон от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ
"Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"
Статья 82. Требования пожарной безопасности к электроустановкам зданий, сооружений и строений
2. Кабели и провода систем противопожарной защиты, средств обеспечения деятельности подразделений пожарной охраны, систем обнаружения пожара, оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре, аварийного освещения на путях эвакуации, аварийной вентиляции и противодымной защиты, автоматического пожаротушения, внутреннего противопожарного водопровода, лифтов для транспортирования подразделений пожарной охраны в зданиях, сооружениях и строениях должны сохранять работоспособность в условиях пожара в течение времени, необходимого для полной эвакуации людей в безопасную зону.
На данный момент это можно выполнить только при помощи кабелей FR – огнестойкие. Т.е. в системах противопожарной защиты необходимо использовать кабель FR.
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменений в Федеральный закон «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности»
Часть 2 статьи 82 изложить в редакции:
«2. Кабельные линии и электропроводки технических средств систем противопожарной защиты должны сохранять работоспособность в условиях пожара в течение времени, необходимого для выполнения задач данными техническими средствами. Время сохранения работоспособности кабельных линий и электропроводок обеспечивается применением соответствующих кабелей и проводов, и (или) способами их прокладки или применением огнезащиты».
Т.е. в системах противопожарной защиты использовать кабель FR надо по необходимости.
Но в СП 6.13130.2009 Системы противопожарной защиты. Электрооборудование. Требование пожарной безопасности изложено
Статья 4. Требования пожарной безопасности
4.1 Кабельные лини систем противопожарной защиты должны выполнятся огнестойкими кабелями с медными жилами, не распространяющими горение при групповой прокладке по категории А по ГОСТ Р МЭК 60332-3-22 с низким дымо- и газовыделением (нг- FRLS) или не содержащих галогенов (нг- FRHF).
Т.е. в системах противопожарной защиты необходимо использовать кабель FR.
А какой вопрос по кабелям для систем противопожарной защиты задали бы ВЫ?
|
 | |
|
[19.05.2010 14:32:18] | | Еще бы задать вопросик по поводу крепления таких кабелей. Как они видят эту проблему - так как крепить у нас на все горазды без разбора. |
| |
|
[19.05.2010 14:46:18] | | Я бы еще спросил когда планируется внести изменения в ФЗ и узаконить требования к остальным элементам систем. Например "обнаружения пожара".
А то что ж это получается? Пламя достигло перекрытия, кабелю хоть бы что 180 минут, а извещатель "стёк" каплями на пол - обрыв шлейфа.
Как представлю ДИПы "шахтного исполнения"....такие дюралевые....сразу НИКИРЭТ вспоминается. |
| |
|
[19.05.2010 14:56:24] | | А еще товарищам задать вопросик: чем все таки руководствоваться НПБ или СП - как же так - 2 вида документов в работе? |
| |
|
[19.05.2010 15:08:14] | | Во во.
В СП написано что правила их, СП, применения - установлены вот этим:
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 19 ноября 2008 года N 858
О порядке разработки и утверждения сводов правил.
Я прочел(там 32 статьи) и чего? |
| |
|
[19.05.2010 17:16:07] | | Ничего нового вы не узнаете.Поболтаете и разойдетесь.Что,после стола ФЗ или СП изменят? Просто ряд чиновников выскажет свое осторожное мнение по этим вопросам.А воз и ныне там. |
| |
|
[20.05.2010 11:48:38] | | 2Сержа
Изменения планируемые в ФЗ показывают, что активность приносит пользу.
Будем молчать и сомневаться в своих возможностях - никакого движения у регуляторов не будет.
Собираем вопросы! |
| |
|
[20.05.2010 12:26:55] | | Я так понял, что этот круглый стол будут проводить в основном электрики.
На мой взгляд, им надо задать несколько принципиальных вопросов.
1. В какой мере проектировщики АУПС и АУПТ должны руководствоваться ПУЭ?
2. Что такое "электроприемник" в АУПС и что такое "электрооборудование", о которых говорится в СП6, применительно к АУПС? Если тупо читать существующее определение "электроприемник", то получается, что ББП - не электроприемник, а вот ЗО и табло "Выход" - электроприемники (ведь именно в них происходит преобразование одного вида энергии в другой).
Если эти вопросы разъяснятся, то надоевший всем п. 4.1 СП6 должен выглядеть так (предложение):
п.4.1 Кабельные линии "электропитания электроприемников" систем противопожарной защиты должны выполняться огнестойкими кабелями с медными жилами, не распространяющими горение при групповой прокладке по категории А по ГОСТ Р МЭК 60332-3-22 с низким дымо- и газовыделением (нг-LSFR) или не содержащими галогенов (нг-HFFR).
4. Как требования СП6 стыкуются с требованиями табл.2 ГОСТ Р 53315 в плане выбора кабелей для АУПС и АУПТ? |
| |
|
[21.05.2010 15:41:54] | | Хотелось бы прояснить:
1. Планируемое время утверждения обновленного ФЗ 123. (почему-то убрали доступ к проекту на сайте ВНИИПО, надеюсь ключевые моменты проекта не изменены)
2. Планируемое время для изменения существующих СП, после утверждения ФЗ 123.
3. Планируемое время изменения ГОСТ Р 53315, например в Табл.2, после утверждения ФЗ 123
4. Подтвердить главенствование ФЗ и СП над ПУЭ. |
| |
|
[24.05.2010 11:51:35] | | как-то хлипенько. неужели нечего спросить? |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|