| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
kit77 ®
[14.03.2010 6:14:43] | | Добрый день коллеги.
Хотелось узнать ваше мнение: Есть склад, выполнен внутренний противопожарный водопровод, но необходима спринклерная система тушения. Возможо ли используя одни и те же насосы (они уже есть и заменяь не желательно), для тушения. То есть, при использовани ПК включается насосы (от кнопок расположенных у ПК) до определенного давления, а при спринклерного+ПК тушении друго, но более весомого.. Впринципе технически осущуствимо, но вот по нормам я как то не определился.............. |
 | |
|
[14.03.2010 6:22:46] | | Заморочек много, получается 3 КМС + 6 выходов на ПК (3 кольца) и все седят на одних насосах. Могу расчетами подогнать Ду труб под спринклерную систему, но как осуществить по нормам...
Да и сварка вообще исключается, после КМС только пластик |
| |
|
D_T
[15.03.2010 9:06:09] | | А КМС - это что? |
| |
|
[15.03.2010 9:31:49] | | КЛАПАН "МОКРЫЙ" СПРИНКЛЕРНЫЙ |
| |
|
[15.03.2010 11:07:51] | | Для начала нужно, чтобы насос (или насосы, если рабочих больше, чем 1 )обеспечивали потребный суммарный расход для спринклеров и ПК, тем более что у Вас склад, а в складах расходы не самые маленькие.
Далее, необходимо, чтобы суммарный расход пропускался по одному вводу в здание со скоростью не более 2,8м/с(СП5, пункт В.1.9)
Если это соблюдается, остальное -дело техники. |
| |
|
[15.03.2010 11:52:07] | | kit77 ® - масло масляное у вас получится, зачем городить огород и изобретать велосипед ? от насосной станции никуда не деться, если склад не песка и гипса, то насосная станция будет примерно на 100 л/с мощностью под 65 кВт. Ваши насосы на ее фоне роли никакой не играют можно и комбинированный сделать плюс минус три копейки разницы. лучше подумать есть ли у вас ТУ и вода для тушения в нужном объеме, а заодно первая категория грубо на 60кВт. |
| |
|
[15.03.2010 21:51:37] | |
СП-5
5.2.26 Секция спринклерной установки с более 12 пожарными кранами должна иметь два ввода.
Для спринклерных установок с двумя секциями и более второй ввод с задвижкой допускается осуществлять от смежной секции. При этом над узлами управления необходимо предусматривать задвижку сручным приводом и между этими узлами управления установить разделительную задвижку, а подводящий трубопровод должен быть закольцован.
СП-10 допускае установку ПК на спринклерную систему.
СП-10
4.1.10…. При установке пожарных кранов
системах автоматического пожаротушения время их работы следует принимать равным времени
работы систем автоматического пожаротушения.
От себя:
Управление насосами в этом случае, автоматическое, дистанционное, ручное.
|
| |
|
[15.03.2010 22:22:28] | | в спрнклерном узле, из насосной идет два ввода Ду200, из "гребенки" 6 выходов Ду 200 на ПК (т.е. 3 кольца и разводка тоже 200). Хочу на это же гребенку поставить 3 спринклерных узла (кмс). Насосы по 37кВт, + джокей 1,5.(расход не помню, что около 270м3/ч) Рядом 2 резервуара по 600м3. Они же и работают вдобавок на наружный водопровод, т.е. гидранты. Расчетами и нормами пока не занимался и не вникал, воссоздаю схемы этого ...ского склада с высокостелажным хранением.
Я бы вообще врезался бы в существующию разводку, но сварка исключена в помещении склада.
Спасибо за ответы. |
| |
|
[15.03.2010 22:42:16] | | Насосы по 37 квт-это подозрительно мало(тем более если их только 2- 1рабочий и 1 резервный). Судя по объему резервуаров, в первоначальном проекте учитывался расход на все виды тушения, в т.ч. спринклерное.
Внутренние кольца Ду200 наводят на те же мысли. Нужно а)найти первоначальный проект и б) рассчитать все расходы (и напоры) по фактической технологии складирования. И если окажется необходимой замена насосов, убедить в этом заказчика. |
| |
|
[15.03.2010 23:42:06] | | ОООООООо!!!!!!!!!
Это не так просто. Даже ОЧЕНЬ не просто! Как кажется на первый взгляд.
Давайте начнем с правильной терминологии, что бы быть адекватными и понимать технически друг друга (без обид!).
Мы же вроде специалисты и упрощения в названиях хороши для ТОП-менеджеров, нам же это только будет помехой.
Есть ПИТАЮЩИЙ, ПОДВОДЯЩИЙ и РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЙ трубопровод (гребека).
Не может на ГРЕБЕНКЕ…быть КСК (котрольно-распределительный клапан).
Главное и самое противное…
Тушение ВЫСОКОСТЕЛЛАЖНОГО склада…
СП-5 на него не распространяется….
Предлагаю посмотреть ИДУЩее ейчас обсуждение…ИМЕННО..этого..тушения.
ПРОЕКТИРОВАНИЕ ЗДАНИЙ ВЫСОКОСТЕЛЛАЖНЫХ СКЛАДОВ
http://0-1.ru/discuss/?id=12320
А какие трубы пластмассовые, стальные..это всё..не главное….
Правильно намекалось про мощность( читай ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ) насосов
|
| |
|
[16.03.2010 0:03:57] | | kit77 ® что то каша какая-то... давайте отделять мух от котлет. не понял как идут "вводы из насосной" и что есть гребенка с 6 выходами?
как это исключена сварка если надо делать тушение внутри склада или изысканные соединения планируются? на 75 л/с смущают насосы по 37 кВт, конечно надо напор смотреть, но ду 200 и расход... делаем сейчас склад насосы по 65 кВт. по алгоритму - можно как угодно, под давлением стоят краны, отработают и по кнопке и по разбору воды. Тут все от мелочей зависит, например странно что емкостий 2х600 м3, как бы не получилось что 1200 это нужно для гидрантов. По сути запас на тушение и ПК грубо будет не более 400 м3.вторая емкость появилась из -за перехода через 1000м3, чем он был обусловлен? |
| |
|
[18.03.2010 9:13:12] | | vizitor, все правильно говорите, даже нашел первоначальный проект. Он далек от идеального, много ошибок, но если б изначально по нему делали... то хоть что то было б. Насосы там 200кВт, напор 87м.в.ст. расход 149 л/с. Пока еще рано о нем говорить, я так закинул "удочку", типа что можно а что нет. Позже обязательно подниму, заказчик еще "телится" А так конечно "каша" |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|