О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама ПОЖАРНЫЙ МОНИТОРИНГ СИСТЕМА ПЕРЕДАЧИ ИЗВЕЩЕНИЙ О ПОЖАРЕ ПРОТОН
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Сказ о декларации пожарной безопасности.......

[Документация]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик


[06.03.2010 16:10:56]
 Если вы сюда пришли узнать, как считать декларацию по пожарной безопастности то я вам с радостью скажу как:
НИКАК.
Для остальных же интересующихся можно поведать маленькую историю о большом заговоре, который в очередной раз проворачивают наше доблестное правительство вместе с находчивыми людьми :)
Итак начнём. Место действия - Москва. Август 2009.
Один дядько, назовём его мистер "М" хорошо жил, не тужил, но глодала его днями и ночами одна забота. Денег было ему мало. Сколько бы он не зарабатывал всегда ему хотелось больше и больше. И вот однажды он всё-таки разродился, надо признать гениальным планом по вытягиванию деньжищ из несчастного народонаселения.
Придумал он, что надо бы всем провериться,так-сказать, на пожароустойчивость в соответствии со статьей 64 Федерального закона от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" и статьей 49 Градостроительного кодекса Российской Федерации Для чего разработал и подал на подпись в наше царствие документ (видимо в туалете нечем подтереться) под названием "Об утверждении формы и порядка регистрации декларации пожарной безопасности" МЧС России от 24 февраля 2009 г. №91.
Данные методики утверждены и введены в действие приказами МЧС России от 30.06.2009 № 382 и от 10.07.2009 № 404.
Хорошее дело мужик делает. О жизни и здоровье простого люда заботится. Чтобы повторения пожара в Перми не получилось никогда. Только надо помнить одну прописную истину: "Благими намерениями вымощена дорога в ад".
Закон приняли, и таймер начал тикать.
Теперь все места скопления народа: клубы, больницы, школы и пр. а так-же все предприятия, где в обращении есть горючие вещества(углеводороды различные) подлежат декларированию.
И самое главное сроку на всё про всё дали 9 месяцев.
Ответственность за несвоевременное предоставление декларации установлена Кодексом об административных правонарушениях. Определен административный штраф: для граждан – до 2 000 руб., для юридических лиц – до 20 тыс. руб.
Народец засуетился, начал изучать методику и от каждой прочитанной строчки всё больше напрягалась лицевая мускулатура, а ближе к середине начинали седеть и выпадать волосы в самых неприличных местах даже у маститых , не один пяток лет работающих в этой сфере людей
Для начала будем считать, что у нас обязаловка, т.к. "собственник может не производить расчёты и не прилагать их к декларации если его помещение укладывается в нормы" а проверить укладывается или нет можно только посчитав. Epic fail.
Ок всех заставили. Дальше будем мутить воду так, чтоб можно было разобраться только головоногому моллюску :
У нас есть две версии этой подтирки : для гражданских зданий, и для промышленных.
Для гражданских вроде всё понятно считаем по "полевой" время эвакуации с учётом количества народа, производится анализ пожарной опасности здания, при этом учитывается:
ля-ля-ля...
возможная динамика развития пожара;
ля-ля-ля... СТОП... динамика... ну явно уравнения. Да ещё и сложные до жути. На бумажке не посчитать потому что требования драконовские: брать срез на высоте 1.7 метра и оценивать блокировку эвакуационных выходов по HCL, кислороду, дыму и ещё хуевой туче параметров. Надо моделировать. И всё бы хорошо. Взяли FDS (Fire Dinamic Simulator) мощнейщий инструмент, который америкашки делали аж 25!!! лет при неограниченном финанисровании правительства. Так нет же. "Нельзя использовать программный продукт зарубежного производства, т.к. он не соответствует нашим ГОСТ-ам и СНИП-ам". (В первой редакции закона кстати его предлагали всё-таки пользовать, но потом технично убрали. Правильно нечего пользоваться Open Sourse софтом).
(кстати конторка СИТИС сделала свой FDS "с блэкджеком и шлюхами" :)))))))Сделали. Парсер. который всё равно даёт FDS хавать свои текстовые файлы но теперь это не считается Иностранным продуктом, и хотят за него аж 60т.р. За программу, которую студент второкурсник - программист осилит. *Double fasepalm*)
Ладно. Выкрутиться можно.
С промышленными же зданиями всё намного веселее. И правильно. С целого завода можно НИИбическое количество бабла поднять. Читаем:
"16. При построении полей опасных факторов пожара для различных сценариев его развития учитываются:
избыточное давление при сгорании газопаровоздушной смеси в помещении;
концентрация токсичных компонентов продуктов горения в помещении;-
снижение концентрации кислорода в воздухе помещения;
задымление атмосферы помещения;
среднеобъемная температура в помещении;
осколки, образующиеся при взрывном разрушении элементов технологического оборудования;"
Ни одной формулы для того что-бы проводить расчёты для объектов, находящихся в помещении я увы найти не смог, как и формул для расчёта разлёта осколков.
Далее смотрим. Для расчёта формул требуется: составить карту рисков. Ладно. 4 месяца ....бли не прошли даром. Накатали многопоточную монстроузную программу для моделирования.... и составления карты рисков.
требуемые параметры для фазы:
Эмпирический коэфициент К:
Стехиометрическая концентрация горючего вещества с воздухом
Коэфициент сжатия
и ещё Over 9000 всякой разной хуеты.
МЫ КОГДА НА ОБЪЕКТ ПРИХОДИМ НА НАС КАК НА ДЕБИЛОВ СМОТРЯТ, и говорят что даже в хим. лаборатории такие параметры не содержатся.
Так же авторам глубоко насрать на розу ветров. НИ В ОДНОЙ ФОРМУЛЕ нет упоминания о скорости ветра и его влияние на процесс горения. Всем по..уй.
Но больше всего доставляют формулы, которые пишут эти недоматематики. Я конечно предполагал, что пожарные сейчас - в основной массе это уголок непуганых долбоё..ов(уточняю это не относится к людям, которые тушат. Респект вам, и нижайший поклон), но такой ахтунг я встретил впервые. Одна из формул, для расчёта пробит-функции работает хорошо, но только до определённых расстояний. после того, как ей задашь расстояние побольше значение функции начинает експоненциально расти. Получается, что человек находящийся от резервуара в 100 километрах погибнет 100%. А всего-то нужно поменять + на - и всё будет работать как надо. НО ЭТОГО СДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ! и нужно считать вот по этому говну.
Будем сыпать вырезками:
"следует отметить положения Технического регламента «О безопасности машин и оборудования», согласно которому при «... проектировании машины и (или) оборудования разрабатывается обоснование безопасности» — «документ, содержащий анализ риска. и дополняемый сведениями о результатах оценки рисков на стадии эксплуатации после проведения ремонта» (статьи 6, 10). По-видимому, методической основой обоснования безопасности машины (оборудования) будет почти неиспользуемая на практике теория надежности технологических систем."

"неопределенность термина «объект защиты», для которого и должна разрабатываться декларация пожарной безопасности. Отсутствие четких критериев этого понятия может привести на практике к неоправданным затратам на услуги по оценке риска малоопасных, но многочисленных объектов защиты, к конфликту с надзорными органами и трудностям страхования ответственности. Например, при декларировании морской платформы объектом защиты может быть как сама платформа, регистрируемая Ростехнадзором как отдельный ОПО, так и отдельные помещения, например отделение сепарации или жилой модуль. В этом случае можно было бы рассчитывать пожарный риск только для производственных участков платформы, где есть горючие вещества, а для остальных составлять отдельную декларацию пожарной безопасности без расчетов."- otipb.ucoz.ru/publ/o_deklarirovanii_promyshlennoj_i_pozharnoj_bezopasnosti_na_opasnykh_proizvodstvennykh_obektakh_neftegazovogo_kompleksa/6-1-0-978
На последок хочется ещё обратить внимание на http:www.***.***/.Ребято грамотно организовали ВЕБИНАР по "разъяснениям положений по методике" и за это берут с каждого 5000р. Браво. Шах и мат.
Ничего личного:)


[07.03.2010 14:05:00]
 Продолжение следует:)))))


[07.03.2010 14:23:59]
 Уважаемый 9254474 ® !

А зачем, кажется и так все понятно с этой пустой затеей...


[07.03.2010 16:12:22]
 Уважаемый vinkler ® [07.03.2010 14:23:59]. А мне вот так и хочется скорее написать......

Вот и сказочке конец..... А кто слушал - МОЛОДЕЦ............:))
но не тут то было .
Как мне кажется, нас ждут еще незабываемые
1.Сказка для взрослых "НЕВЕРОЯТНЫЕ ПРИКЛЮЧЕНИЯ ШОКОЛАДНОГО В МУЧАЭСИИ". (Олин туземец попадает в Россию и ищет клад)
2.триллер "Декларация в стране Чудес"(О приключениях невиноватой)
3. Романтический детектив "Шоко, Киря и пылесос"(Двое друзей придумывают волшебный пылесос)

4.Трилогия
"Приключения Шоколадного и его друзей." (рисованный комикс в тиле БИВИСА и БАТХЕДА)
"Шоколодный в ЛЮБИМОМ Городе"( в стиле Индиана Джонс)
"Шоколадный на Луне" (В стиле Армагеддона )
.......
фывап

[07.03.2010 16:23:23]
 2 9254474 ® [07.03.2010 16:12:22]1.Сказка для взрослых "НЕВЕРОЯТНЫЕ ПРИКЛЮЧЕНИЯ ШОКОЛАДНОГО В МУЧАЭСИИ". (Олин туземец попадает в Россию и ищет клад)
уважаемый,Вы неправильно пересказали содержание. правильнее так: Один туземец нашёл клад, в результате чего попадает всё население России


[07.03.2010 16:36:13]
 фывап [07.03.2010 16:23:23] Я как основу имел в виду "итальянцев в РОССИИ" Спросите почему?????????
Ведь именно в этом фильме на тушение АЗС прибыла пожарная автолестница.

Как вариант "НЕВЕРОЯТНЫЕ ПРИКЛЮЧЕНИЯ ..ВИНЦЕВ В МУЧАЭСИИ"


[07.03.2010 16:53:17]
 9254474
Вы опоздали.
Многие из анонсированных книг уже написаны: читайте МЧСсовский дурдом


[07.03.2010 16:53:52]
 хотя анализ методик мне понравился
фывап

[07.03.2010 17:23:45]
 и кстати, Вы знаете дословный перевод имени батхед? очччень символично. как для 2земцев, так и для 2винцев.


[07.03.2010 17:52:51]
 Кстати знаю:)
Еще вдогонку. Цикл аниме для НАСТОЯЩИХ МУЧАЭСОВЦЕВ...
Месть Шоколадного.
Шоколадный и золотая рыбка.
Клад Шоколадного.
Телевизор Шоколадного.
Прогулка Шоколадного.
День рождения Шоколадного.
Лето Шоколадного.
Шоколадный во сне и наяву.
Интервью с Шоколадным.
Поликлиника Шоколадного.
Автомобиль Шоколадного.
Возвращение Шоколадного. Серия 1 «Просто Географ».
Возвращение Шоколадного. Серия 2 «Не всё Шоколадному декларация»
Возвращение Шоколадного. Серия 3 «Страхование с Шоколадным»
Возвращение Шоколадного. Серия 4 «Шоколадный в сапогах»

Просмотревшему все серии и запомнившему ВСЕ подвиги Шоколадного- гламурная голубая футболка со стразами ВНЕ ОЧЕРЕДИ .
сказочникъ

[07.03.2010 19:30:32]
 И вот настало 3 мая – понедельник выдался холодный и злобный, капли дождя долбили в окна – где-тво-я-де-кла-ра-ция-п-б-п-б-п-б. Народ только просыпался, а инспектора ГПН уже были на службе и сверяли в последний раз точность составленных списков объектов защиты, на которые не были к 1 мая предоставлены декларации ПБ. Начальник ГПН торопил: в прокуратуре тоже не спали и уже ожидали эти списки для принятия по ним мер прокурорского реагирования. А ты исключил мой дом из списка? – заискивающе спрашивала секретарша начальника ГПН. Не волнуйся детка – ответил начальник – списки домов начальников и чиновников всех рангов находятся в прокуратуре и там нам обещали, что ворон ворону глаз не выклюет. А тем временем в прокуратуре в последний раз взвешивали: как реагировать – через "Гражданский кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 26.01.1996 N 14-ФЗ (принят ГД ФС РФ 22.12.1995) (ред. от 17.07.2009) Статья 1065. Предупреждение причинения вреда 1. Опасность причинения вреда в будущем может явиться основанием к иску о запрещении деятельности, создающей такую опасность
или же через ГРАЖДАНСКИЙ ПРОЦЕССУАЛЬНЫЙ КОДЕКС РФ от 14 ноября 2002 года N 138-ФЗ - Статья 45 (в ред. Федерального закона от 05.04.2009 N 43-ФЗ) Участие в деле прокурора
1. Прокурор вправе обратиться в суд с заявлением в защиту прав, свобод и законных интересов граждан, неопределенного круга лиц или интересов Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований. Заявление в защиту прав, свобод и законных интересов гражданина может быть подано прокурором только в случае, если гражданин по состоянию здоровья, возрасту, недееспособности и другим уважительным причинам не может сам обратиться в суд.





[07.03.2010 20:11:35]
 И было утро.И был завтрак. И был селектор.И вставали ОНИ . И говорили они.Много. И непонятно.... И люди слушали их и понимали. ........что вот оно .......началось...

Мелкая серая пичуга весело раскачивалась на тонкой ветке у него над головой, оглашая заросли заливистыми трелями. Тень листвы скользила по его лбу, то предоставляя светилу щекотать глаза, то вновь укрывая лицо от назойливого вторжения. "Как мудро все же устроен мир, - не поднимая век, думал Шоколадный, - эта птица, эта зелень, это журчание ручья неподалеку... И она... Это надо же, я и подумать не мог, что такое можно сделать из моего собственного ребра! Впрочем, та, что из глины, тоже была хороша. И все же эта..." Он прислушался: откуда-то неподалеку доносился ИХ смех. "Опять, небось, из "ОПОРЫ РОССИИ" слетелись. Чего это они все к мне слетаются? Может, потому, что на машинах у них ДЕКЛАРАЦИИ НЕТ нет?" ...хмммм
А ведь машина создает потенциальную опасность......Надо бы все организации ЕЩЕ РАЗ проверить на СТРЕССОУСТОЙЧИВОСТЬ...
А вот если какой ГИБДДШНИК чего в машине пожароопасного узрит?
Как же они с ТАКИМИ МАЛЕНЬКИМИ ОГНЕТУШИТЕЛЯМИ ТО ВСЕ ЕЗДЯТ?
А если мы человека не спасем из НЕЕ?Она же МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ?
ХМ....... декларация пожарной безопасности транспортных средств по статистике спасет -н-факториал граждан ,да еще если кабели в автомобилях прокладывать негорючими и обрабатывать огнезащитой до первой степени огнестойкости......... Статистика - царица ....Декларация- принцесса. Ну а Я ? Я то -ясный мчсосец НАСТОЯЩИЙ КОРОЛЬ не меньше..

И БЫЛ ДЕНЬ И БЫЛА ПИЩА... ЛЕТ НА ННАДЦАТЬ ЕЩЕ......:)Не перевелись декларанты на земле русской.

Ксати в закон о безопасности дорожного движения надо поправочку внести.. ЗА ЭКСПЛУАТАЦИЮ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ БЕЗ ДЕКЛАРАЦИИ _ШТРАФ
И техосмотр чтоб нам отдали...

Иэээх красотища..... Шоколадный вздохнул . Ласково погладил голубые волосы со стразами на плечах первого зама министра по декларациям и сказал...
"Чтобы я без тебя делал?"
сказочникъ

[07.03.2010 21:02:13]
 …чтоб ты без меня делал! – злобно подумал первый зам министра по декларациям и мысли его удивились этой занимательной формуле игры слов: «чтоб ТЫ без меня делал; чтоб ты БЕЗ МЕНЯ ДЕЛАЛ». Но вслух он произнес нечто иное:
- тут нам из прокуратур представлениями сообщают, что инспектора ГПН на местах халатно отнеслись к составлению списков объектов защиты, на которые не были к 1 мая предоставлены декларации ПБ. Большинство из них саботировало требование приказа 91 и статьи 64 123-ФЗ и представили в прокуратуры заведомо неполный список таких объектов…
- в соответствии с частью 7 статьи 64, положения части 4 статьи 4 названного закона не распространяются на упомянутую статью – мгновенно среагировал кто-то над ухом.
- да я не о том – обиделся зам министра по декларациям - я о том, что по представлениям прокуроров инспектора ГПН до сих пор не поняли, что статья 64 ФЗ-123 только отсылает нас к соответствующей статье Градостроительного Кодекса. И поэтому объект, требующий для себя разработки декларации, это не просто ОБЪЕКТ КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА, а это - ОБЪЕКТ ЗАЩИТЫ. То есть для объекта защиты, попадающего под критерий статьи 49 ГрК, требуется разработка декларации пожарной безопасности, а наши инспектора всё про новостройки и объекты класса Ф1.1 талдычат…
- Я не буду разъяснять, что такое объекты капитального строительства. Потому что этот термин мне уже объясняли, наверное, очень много раз. Объекты капитального строительства - это всё то, что вокруг нас существует. Все здания, которые вокруг нас построены - это объекты капитального строительства. Другого понятия нет в этом плане – величественно произнес кто-то над ухом.
- но что же делать – простонал зам министра по декларациям – это ещё не самое страшное, самое ужасное это то, что без специалистов стройнадзора мы не можем самостоятельно понять фразу из статьи 49 ГрК: «Государственная экспертиза не проводится в отношении проектной документации следующих объектов капитального строительства: … отдельно стоящие объекты капитального строительства с количеством этажей не более чем два, общая площадь которых составляет не более чем 1500 квадратных метров, которые предназначены для осуществления производственной деятельности и для которых не требуется установление санитарно-защитных зон или для которых в пределах границ земельных участков, на которых расположены такие объекты, установлены санитарно-защитные зоны или требуется установление таких зон, за исключением объектов, которые в соответствии со статьей 48.1 настоящего Кодекса являются особо опасными, технически сложными или уникальными объектами».
- не понимают, тогда пусть им прокуратура объяснит – устало ответил кто-то.


[07.03.2010 21:51:02]
 И Дурдом МЧС плавно переместился из рубрики "Служба", в рубрику "Документация". Во напугали! Побегу на свой объект делать декларацию. Причём вприпрыжку! Я чесно!
фывап

[07.03.2010 22:14:29]
 сказочникъ [07.03.2010 19:30:32]и сверяли в последний раз точность составленных списков объектов защиты
а ведомо ли Вам, что надзор в соответствие с 294-ФЗ осуществляется в отношении СУБЪЕКТОВ, а не ОБЪЕКТОВ?

2 9254474 ® [07.03.2010 17:52:51] Поликлиника Шоколадного. в переводе с греческого-множественная клинка. что и видим, наблюдаем и переживаем. а как у Вас с клиникой? у нас херово. все, кто может-в сад. кто совсем клиника-те в шоколаде.
сказочникъ

[07.03.2010 22:25:13]
 сказочникъ о мнооооогом ведает и зрит, что прямо сейчас инспектора ГПН получили указания о составлении списков объектов на которые необходимо предоставлять декларацию.
вот читай http://www.0-1.ru/discuss/?id=12157#12 и не порть мне сказку


[07.03.2010 22:43:40]
 А у нас главное мультики про кота Леопольда и Незнайку вовремя смотреть :).
Клинику задекларировали.....
Сад на очереди (поскольку сад - это сооружение площадью пять гектар и предназначен он для производственной деятельности в области сельского хозяйства).... Но ГИСН отказывается подтвердить это.
Начинаем писать им письма и посылать "Голубые метки"
Прокураторы вещают:
1.Что настроение масс СИЛЬНО портиться и москвичей испортил квартирный вопрос.
2. Также что прогноз погоды из-за отказа народа от декларирования дел на завтра будет вчера на сегодня неутешительным из-за снижения посещения сайта "Центра -Антистихия". За что модераторы сайта будут низвержены в ведение Департамента декларационной деятельности МЧС Шоколандии.
Такие дела брат.....любовь:)
Тихо бормоча под нос "Yellow submarin..Yellow submarin....У нас и в МЧС....." 9254474 уходит в нирвану Декларляндии.
сказочникъ

[07.03.2010 23:37:15]
 А тем временем....
Где-то заполночь раздался звонок прямой связи между замминистра по декларациям и главным госрегулятором декларационного надзора:
- ну, что, не спится? – строго спросил замминистра – и правильно что не спится, не забудь, что с утра надо проверить создание в территориальных подразделениях органов ГПН ГУ МЧС России по
субъектам РФ консультационных советов с участием сотрудников органов ГПН, представителей ВДПО, а также территориальных органов здравоохранения, образования и культуры по вопросам заполнения декларации пожарной безопасности!
- да-да-да – встревоженно ответил главный госрегулятор декларационного надзора – я ж понимаю, что основной задачей указанного совета является оказание безвозмездной помощи в подготовке и оформлении декларации пожарной безопасности и за указанными направлениями деятельности необходимо закрепить наиболее подготовленных сотрудников МЧС России и организовать еженедельный контроль за работой совета!
- ну, вот и славненько – успокоился замминистра по декларациям – за власть советов, спокойной ночи.
«какой теперь спокойной ночи…» – подумал главный госрегулятор декларационного надзора - но мысль о власти советов приятно согрела душу… И его озарило: «Некогда спать, надо тоже кому-нибудь позвонить, чтоб спокойной ночи пожелать»
сказочникъ

[08.03.2010 0:46:22]
 ...но спокойной ночи не получилось... телефон снова позвонил и спокойный голос произнес: "а мы тут приняли решение о внесении изменения в проект приказа МЧС России "О внесении изменений в приказ МЧС России от 24.02.2009 № 91". Теперь в 3-м разделе после слов: "Перечень федеральных законов о технических регламентах и нормативных документов по пожарной безопасности, выполнение которых обеспечивается на объекте защиты" - добавлен знак "<***> и дается разъяснение, а именно:
<***> К декларации прилагается перечень выполняемых требований федеральных законов о технических регламентах и нормативных документов по пожарной безопасности для конкретного объекта защиты.
фывап

[08.03.2010 9:06:01]
 мы получили энту указивку третьего дня. с тех пор не перестаём чесать репу. так и вижу, как здравоохранение, образование и, иже с ними, культура, бросает все дела нах, и заседает, заседает.... а уж о ГПН и куры не балакают. показатели??? о чём вы???!!! наша цель - декларизм!!! цель святая. прицелиться бы получче, да и... но не тот калибр. не аврора.


[08.03.2010 11:49:32]
 Так сказать от инспекторского состава ГПН!
Неужели вы все думаете, что мы не понимаем какая это бесполезная и никому не нужная бумажка! Ну опять же как это не нужная она ведь дала вам новое поле для работы!
Ненужная для собственника и безопасности!
Поверьте, что уж обычному инспектору ГПН глубоко на...рать на декларацию потому, что:
оценить риск самостоятельно, приследуя цель дополнительно заработать, он не в силах из-за далеко нематематического склада ума;
а уж работки то у него за его то поршивый оклад ох прибавится, так это еще + к тому, что с него тресут протоколы, протоколы, протоколы (как будто буджет страны только штрафами пополняется).

Вдумайтесь, что реально сделано!
ОАО "МЧС" открывает ряд дочерних предприятий - "Аккредитованные организации по субъектам РФ". Для получения аккредитации или вступления в состав ОАО вам необходимо внести так сказать взнос, ну чтоб чем то подтвердить ваши реальные намерения (это из неофициальных источников) и с условием, что дочернее предприятие за весь период своей деятельности не будет забывать о МАТЕРИ!!!
сказочникъ

[08.03.2010 12:17:33]
 ...и тут снова зазвонил телефон... первый замминистра по декларациям открыл глаза и вместо фразы, которую он приготовил перед сном для жены "с праздником, дорогая!", у него вырвалось "чтоб тебя"!
- что случилося, дорогой? - проснулась и жена...
Но он уже не слышал ее вопрос, на том конце трубки он слушал изложение другого вопроса, так сказать от инспекторского состава ГПН!:
- докладываем Вам, так сказать от инспекторского состава ГПН, что нами организованы совещания в субъектах РФ с представителями заинтересованных органов исполнительной власти и руководителями организаций по разъяснению порядка подачи деклараций пожарной безопасности, о проведении которых мы должны доложить в ДНД МЧС России не позднее 15 марта 2010 г.
- а были ли на тех совещаниях заинтересованные представители прокуратуры - с ехидцей спросил первый замминистра по декларациям - а пришли ли заинтересованные представители стройнадзора, застройщики и проектировщики?
- нууууу..., прокурорские сказали, что "всему свое время и не надо им бежать впереди паровоза", а застройщики сказали - пусть проектировщики интересуются; при этом проектировщики сказали - пусть застройщики интересуются... никто не пришёл....
- чтоб ВЫ без МЕНЯ ДЕЛАЛИ ( в смысле, чтоб ВЫ без меня делали, то есть "чтоб вы БЕЗ МЕНЯ сами делали") - бросил трубку замминистра по декларациям


[08.03.2010 14:50:15]
 М-да, и тут Остапов Б. "понесло"...Невзирая на изначально кажущуюся серьезность заданной проблемы, вложенной ее заявителем, преимущественно ироничный взгляд на тему ДПБ и себя в ней привлек внимание. И это веское подтверждение наличия интеллекта в участников дискуссии...


[08.03.2010 17:55:01]
 УВАЖАЕМЫЙ Пожарный Юрист ® [08.03.2010 15:39:47], на нашей "любимой на сегодняшний день ветке" , ВЫ также можете получить квалифицированную помощь по контенту и орфографии вашего форума:)
С УВАЖЕНИЕМ К ПАЦАНАМ С УЛИЦЫ МАТРОСА ЖЕЛЕЗНЯКА ВЕЧНО ВАШ 9254474.
p.s. кантент...кантент ВАШ- .цука важный. как декларация... ИЛИ ДАЖЕ ВАЖНЕЕ. ДУМАЮ ЧТО МЫ СО СКАЗОЧНИКОМ ВЕЧЕРОМ ЭТО РЕШИМ.

р.p.s.Тема сегодняшнего МОЕГО вечера "Что важнее "Сказ о декларации пожарной с форума 0-1" или "Коррупция МЧС" с форума http://profurist.info/forum/.

р.р.p.s А я все равно потихоньку буду болеть за свой запрос в ГИСН по поводу САДА:)..

Сказочникъ

[08.03.2010 23:07:21]
 - Г2,В2 – вслух произнес первый замминистра по декларациям и добавил: - Д3, Т3.
- или Г2, ВЗ, Д2, Т2 – задумчиво поддержал разговор главный госрегулятор декларационного надзора.
- да ВЫ что, совсем ахренели – воскликнул министр – мы же собрались в шахматы поиграть, а не отделку стен и потолков холла обсуждать!
- простите великодушно – вздохнули хором первый замминистра по декларациям и главный госрегулятор декларационного надзора – но после конференции РСПП, где мы давали разъяснения основ пожарного декларирования объектов, в шахматы как-то не получается…. оценивать блокировку эвакуационных выходов требуется… пока не оценим играть не сможем.
- что за РСПП? Их же давно отменили – удивился министр.
- это не их отменили, это РСДРПБ отменили, а РСПП ещё действует – прошептал кто-то над министерским ухом.
- быть этого не может! – вскричал министр – Вы же мне сами только что говорили, что в соответствии с 247-ФЗ нормативные документы по пожарной безопасности – это не только национальные стандарты, своды правил, содержащие требования пожарной безопасности (нормы и правила), правила пожарной безопасности, НО также И ДЕЙСТВОВАВШИЕ до дня вступления в силу соответствующих технических регламентов нормы пожарной безопасности, стандарты, инструкции и иные документы, содержащие требования пожарной безопасности. Вы ж говорили, что ПП не требуется для переутверждения ПБ, так как они не противоречат ТРоТПБ.
- РСПП противоречат…. – вздохнул опять кто-то над министерским ухом.
- стесняюсь спросить – стеснительно спросил министра первый замминистра по декларациям – а кто там Вам в ухо всё время шепчет?
- А… это … это ВНИИПО… - также стеснительно ответил министр – они меня давно просят, чтобы к декларации ПБ прилагался чек на закупку НСиС ПБ, так как только ВНИИПО есть официальный распространитель пожарных документов.
- А что вы стесняетесь – оживился ВНИИПО – вы же сами понимаете, что Полный перечень действующих правил пожарной безопасности и ведомственных отраслевых норм периодически издается ФГУ ВНИИПО МЧС России в виде электронной базы данных "НСиС ПБ" (Московская область, г. Балашиха, мкр. ВНИИПО, д. 12; контактный телефон (495) 521-23-33).
http://www.vniipo.ru/orders/products...
Стоимость, руб. (включая НДС 18%) для организаций: 6608

сказочникъ

[09.03.2010 1:12:36]
 - посмотри, этот ушёл? – спросил министр первого замминистра по декларациям.
- кто этот? – удивился замминистра по декларациям – ВНИИПО что ли? Да куда ж он уйдёт-то… вон в углу сидит, уснул просто.
- ну, пока спит, расскажите-ка мне, что ж там такого на конференции РСПП было – умиротворенно произнес министр – что вы даже в шахматы играть не можете. Обычно ко мне выносится сформировавшаяся проблема, а не частные случаи.
- началось с того, что мы зачитали приказ 91 «В соответствии со статьей 64 Федерального закона от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" и в целях повышения уровня пожарной безопасности объектов защиты приказываю…»
- в целях повышения уровня пожарной безопасности объектов защиты – с видимым наслаждением повторил министр - в целях повышения уровня пожарной безопасности объектов защиты.
- … а дальше стали вопросы задавать… - пожаловался главный госрегулятор декларационного надзора – но все вопросы какие-то бестолковые… например спрашивают: «кто должен составлять декларацию, собственник или лицо, владеющее объектом на праве хозяйственного ведения или оперативного управления либо арендатор, заключивший договор аренды на право временного владения объектом аренды в соответствии со статьей 606 ГК РФ?» Я им правильно ответил: «Декларация разрабатывается и представляется собственником объекта защиты или лицом, владеющим им на праве пожизненного наследуемого владения, хозяйственного ведения, оперативного управления либо на ином законном основании (далее - декларант)» - а они снова переспрашивают «так кто из них должен?»….
- … я им объясняю, уважаемые, мы идём вам навстречу и вводим не только гибкое нормирование, но и гибкое регулирование, теперь вы сами можете решить, КТО из вас ДОЛЖЕН! – заволновался первый замминистра по декларациям – а они снова спрашивают… кто должен…, да никто не должен, декларация должна быть, а если не будет, то прокурор определит – кто был должен…
- а дальше хуже… - опять пожаловался главный госрегулятор декларационного надзора – на трибуну вышел кто-то и громко сказал: «когда мы вместе – к нам прислушиваются! КТО МЫ – МЫ ОПОРА РОССИИ».
- какая еще ОПОРА – удивился министр – опора у России лишь единая – это мы, мы – МЧС.
- да-да – прошептал кто-то в ухо – и еще МЫ – мы ВДПО!
- ах… - вздрогнули разом все трое – про тебя ж мы и забыли…
… но тут вскрипнула дверь и на пороге показался некто:
- здравствуйте, я юрист.
…молчание длилось неприлично долго… каждый задумался о чём-то о своем… все тяжело вздохнули…


[09.03.2010 5:03:15]
 92554474:
Сказка очень интересная, но хотелось бы ее как-то персонифицировать. У вас ведь уже есть определенные позывные: "ШОКО", "КИРЯ", "ГРУСТЬ", "НЕНАШ", "ДЕШЕВ", "ВВП", "МЕДВЕД", "ТОЛПА" и т.д.

Сказочнику:
Красиво сочиняете - Вам могут присвоить премию от МЧС за 2010 год - "Почетный сказочник по РФ". Так что, будьте осторожны...

Пожарному Юристу:
Совершенно солидарен с 9254474 - "Вы не в теме, ребята с Партизана Железняка"... А Ваш Форум - это именно то, о чем указал 9254474... И тем более "Коррупция МЧС"!!!


[09.03.2010 7:54:05]
 Сказ,вид литературно-художественного повествования, построенного как рассказ лица, позиция и речевая манера которого отличны от точки зрения и стиля самого автора. Столкновение и взаимодействие этих смысловых и речевых позиций лежит в основе художественного эффекта С. Речь рассказчика в С. (реального или подразумеваемого) выходит за пределы письменно-литературной нормы данного времени и может быть ориентирована на просторечие, диалект, профессиональную речь или представлять сложную комбинацию их с литературной нормой (В. Даль, Н. Лесков, М. Зощенко)
Произведение может состоять из С. целиком или С. в нём может сопровождаться авторским введением, послесловием, перебивами. От стилизации С. отличается использованием внелитературных жанровых и речевых форм. Случаи, когда в произведении есть указание на рассказчика, но его слово не противостоит авторскому, не относятся к С. Зарубежное, в частности англо-американское, литературоведение понятием аналогичным С. не пользуется, но по существу рассматривает ту же проблему взаимодействия в одном произведений разных повествовательных позиций ("точек зрения"), подчинённых или противостоящих основному рассказчику ("централизующему сознанию").

МАЙОР - офицерский чин, появившийся впервые в испанских и германских войсках около 1560 г. Обычно майор назначался в помощь командиру полка и иногда командовал батальоном. В русской армии чин майора стал первым штаб- офицерским чином, установленным Петром 1в1711г. СИЗ 1г. чин майора был разделен на две ступени - премьер-майор и секунд-майор. Указом Павла I в феврале 1797 г. это разделение было отменено и предписано впредь "писать их просто майорами". Постепенно в некоторых родах войск чин майора упразднялся, а в 1884 г. был ОКОНЧАТЕЛЬНО ОТМЕНЕН. Видимо не зря….

Идёт Вторая Мировая.Сталин вызывает в кабинет товарища Жукова
и говорит:
-Товарищ Жуков, почему войну проигрываем?Почему сдаём противнику города? Если так и дальше пойдёт, то мне придётся вас расстрелять!
Жуков злой на Сталина выходит из кабинета и говорит:
-Вот ..ука усатый!!!
Это слышит Берия, стоящий неподалёку и идёт жаловаться Сталину:
-Представляете, товарищ Сталин, только что из вашего кабинета вышел товарищ Жуков и сказал:"Вот ..ука усатый"
Сталин опять вызывает Жукова и спрашивает:
-Товарищ Берия казал что когда вы выходили из моего кабинета, вы сказали:"Этот усатый", кого вы имели ввиду?
-Жуков не растерялся и говорит:
-Ну разумеется Гитлера!!
Сталин поворачивается к Берии и спрашивает:
-А вы кого имели ввиду, товарищ Берия?
В общем, каждый видит в данной ветке только то, про что знает и что хочет видеть. Так мы создаем каждый свою картину мира.
С моей точки зрения БРЕД несете вы ЛИЧНО MAJOR пытаясь подстроить ситуацию под свое ЛИЧНОЕ видение. А вы случайно не из ТВЕРИ?:)))))

Ваш путь в социализме увы закончился (*). У нас гласность и свобода слова. Конституцию я нигде не нарушил.:)
С уважением 9254474.


[09.03.2010 14:51:17]
 Браво,9254474 ® и сказочникъ! Заковыристо, но содержательно и по делу...


[09.03.2010 15:39:12]
 Вот это да. Читал не много, так как лень и слишком заковыристо. Но сам 1 пост довольно-таки точно описал всю сущность декларирования на всех стадиях.
Единственное, поменьше мата и "скрытого" мата (завуалированного), так как читать не приятно.
Немного подредактировать, зайти на оф. сайт МЭЧЭЭС и написать в приемную министра такую сказку. Возможно, на ваше сообщение прореагируют должным образом, а не как обычно из этого получается. "#" :)


[09.03.2010 17:44:03]
 Кстати про первый пость +100, я подумал вроде не дурак, с формулами разберусь - сел делать примерные прикидки расчета, смотрю какие переменные участвуют и понимаю что некотороые переменные не описаны и не написано откуда их брать после этого я "все понял" и подумал что институсткий опыт поправочных коэфициентов как раз и нужно сдесь применять
Андрей

[09.03.2010 23:39:19]
 В сказках всегда хороший конец, в смысле завершение, хепиенд.
сказочникъ

[09.03.2010 23:44:01]
 Неловкость затянувшегося молчания первый нарушил юрист:
- поооооле… пра-во-во-ееее пооооОоОолеее… - благозвучно пропел юрист и добавил – какой глупец придумал «рамки правового поля», это же поле – поле правовое, выйдешь в поле – ни конца, ни края… хорошо быть в правовом поле.
…каждый снова задумался о чём-то о своем… все опять тяжело вздохнули…
- хочу помогать – промолвил юрист.
- что он хочет? – переспросил министр.
- помогать он хочет – прошептал кто-то в ухо министру – не слушайте его, мы сами справимся.
- как же, справитесь… - усомнился министр - сколько уже сказано про коррупцию в МЧС, а всё равно продолжают о ней говорить…
- о коррупции не говорить надо, ей надо заниматься – вежливо заметил юрист.
- мы и занимаемся! – раздраженно ответил главный госрегулятор декларационного надзора – ты-то что хочешь?
- хочу помогать – опять сказал юрист.
- ну, пусть помогает, пусть сходит с нами на конференцию РСППОРА – предложил первый замминистра по декларациям – пусть поможет и разъяснит антикоррупционный смысл и потенциал декларации пожарной безопасности!
- ну, хорошо – одобрил министр – только оставайтесь в правовом поле и объясните членам РСППОРА, что они должны действовать в рамках закона.
сказочникъ

[10.03.2010 1:35:41]
 ... конференция РСППОРА была в самом разгаре...
- сделано очень много, очень много... – убедительно произнес председательствующий – много очень сделано... На этой фразе ком умиления подкатил к горлу и председательствующий ласково оглядел собравшихся. Его точный взгляд мгновенно выделил из толпы возможного провокатора. Провокатор не обманул председательствующего и громко заявил:
- а нельзя ли поконкретнее сообщить, что именно сделано и по какой методике Вы определяете это «много». Что нам делать с декларацией ПБ; как нам понимать правовой статус этой декларации; как нам ее заполнить, чтоб избежать ответственности за неполноту и (или) недостоверность предоставленных в ней сведений??? Вы нам поможете или нет???
- господа, сделано очень много, но вы должны понимать, что всего лишь состоять в РСППОРЕ мало, надо сначала что-то привнести свое, а не потребительски ждать, когда чего-то поднесут "на блюдечке с каемочкой" – щелкнул по носу провокатора председательствующий.
- Что нужно привнести в РСППОРУ? – не сдавался провокатор - деньги? опыт? еще что-то? Мне просто надо составить декларацию ПБ так, чтобы потом ее не отменили в ходе ближайшего мероприятия по контролю и не привлекли меня к ответственности за неполноту и (или) недостоверность предоставленных в ней сведений!!!! Вы нам поможете или нет???
- но поймите же, уже очень много сделано! – начал раздражаться председательствующий, но, совладав с эмоциями, продолжил – во-первых нас услышали власть имущие! О наших проблемах стало известно на всех ступенях вертикали власти! С нами наши проблемы обсуждает и первый замминистра по декларациям, и главный госрегулятор декларационного надзора! Что бы вы без нас делали, без РСППОРА вы были бы обречены достигать заявленных целей через хоровое пение осанны "ЕР" или "шакальство" у иностранных посольств!
- но как же избежать ответственности за неполноту и (или) недостоверность предоставленных в декларации ПБ сведений?! – не унимался провокатор.
- уже очень много сделано! – не сдавался председательствующий – нас не только услышали чиновники всех рангов, но они к нам даже ПРИСЛУШАЛИСЬ и, как результат, уже сформирован пакет изменений не только в 123-ФЗ, но и во все 12-ть СП и даже в приказ 91. Это мы – мы вместе - вместе мы сила – мы РСППОРА!
- но срок сдачи декларации уже близок, а эти изменения ещё не приняты... - входил в раж провокатор – а если эти изменения примут до 1 мая, то что делать тем, кто уже зарегистрировал свои декларации до изменений приказа 91... а там ведь хотят выбросить слово «помещения», а если арендаторы уже задекларировали объект защиты по отдельным помещениям, то что будет с ними... а если кто представил не пункты документов, но цитаты требований из пунктов, что будет с ними... как мне составить декларацию, чтоб избежать ее отмены за неполноту и (или) недостоверность???
- ну, знаете ли... - не сдержал обиду председательствующий – мы тут с вами не на сайте 0-1, тут собраны профессионалы своего дела! Вам уже много раз указывали на то, что Вы – откровенный провокатор и с вами не хотят говорить серьезные люди, потому что подобного рода дискуссии ни о чем этих деятелей, которые, по всей вероятности, еще и вызывают не смех, а жалость, прежде всего к ним... Оскорблять, унижать и смеяться тоже надо правильно... серьезные люди говорят с нами! Это мы – мы вместе - вместе мы сила – мы РСППОРА!
- я… я… я просто хочу, чтобы мне помогли ... - чуть не плача вскричал провокатор – Мне просто надо составить декларацию ПБ так, чтобы в конце концов не было привычно больно за бесцельно потраченное время и силы...
- неприлично – прошептал юрист на ухо провокатору.
- что неприлично? – возмутился провокатор.
- неприлично больно, так, кажется, было в оригинале – снисходительно пояснил юрист.
- это Вам уже должно быть привычно неприлично больно! – разозлился провокатор – а нам надо помочь…
- нет, уж позвольте – встрепенулся юрист – давайте сперва определимся в терминах и определениях! О каком таком конце концов вы ведете речь?
- да уж что ж вы никак не успокоитесь! – возвысил голос главный госрегулятор декларационного надзора – мы же вам помогаем! Вот, например, разработана типовая декларацию ПБ для АЗС, которая получила безоговорочное предварительное согласование в УГПН ГУ МЧС по г. Москве.
- ты что говоришь-то – испугался вслух первый замминистра по декларациям – министр же предупреждал, что никаких согласований декларации пожарной безопасности с государственными органами не требуется!
- а это не декларация в прямом смысле, это лишь типовая декларация, она не несет в себе никого правового СМЫСЛА – не испугался главный госрегулятор декларационного надзора – смысл "типовая ДПБ", т.е. включающая требования НПБ по максимуму, состоит в том, что АЗС и у нас бывают разные - от контейнерной до автозаправочного комплекса мирового класса. А дальше каждому владельцу придется самостоятельно исключить те требования ПБ, которые не относятся непосредственно к его типу АЗС.
- уже очень много сделано, очень много сделано – попытался подытожить конференцию председательствующий.
- что сделано-то!?! – возвысил голос юрист – давайте поговорим о терминах и определениях!!
- выведите его вон – вон отсюда, это провокатор! – вскричали все присутствующие хором.
- нет, ну не хотите определиться в терминах, давайте поговорим об антикоррупционном смысле и потенциале декларации пожарной безопасности! – снова возвысил голос юрист.
- вон – вон – вон – вон !!!
- У нас гласность и свобода слова. Конституцию я нигде не нарушил… я в правовом поле, а вы должны быть в рамках закона…
- вон – вон – вон – вон !!!
banderlogs@yandex.ru ®

[11.03.2010 14:13:21]
 Проснулся...
Потянул одной ногой...
Тьфу ты, черт, запуталась.
Ничего, вытащим ее, родимую.
Ха! А ты что думала. Сюды, сюды...
Открыл один глаз, затем другой. Так, что еще тут за рожа вырисовывается.
Хрюкнул... и снова уснул.
сказочникъ

[12.03.2010 1:56:29]
 ...дверь тихонько отворилась и дом наполнился чем-то вроде органной музыки - это заунывно завыли блуждающие воздушные потоки, заблудившиеся в бесконечных дублирующих друг друга системах противодымной и общеобменной вентиляции здания...
- замечательно получилось... - подумал некто, отворивший дверь, и снова подумал - какой занимательный побочный эффект дала вытяжная противодымная вентиляция, обеспечивающая удаление продуктов горения при возможном пожаре непосредственно из каждого помещения возможного пожара в здании, смонтированная во исполнение части 4 статьи 85 ФЗ-123.
- кто там! - с ужасом в голосе спросил министр.
- это я, НЕКТО - ответил пришедший - с Вами хотят говорить очень серьёзные люди о декларации пожарной безопасности.
- и кто ж это такие серьёзные люди - удивился министр.
- это уважаемые члены Совета Федерации - ответил НЕКТО.
- и что ж мне им сказать-то ... это ж очень серьёзные люди хотят со мной говорить - задумался министр.
- а скажите им буквально и дословно следующее - прошептал НЕКТО - скажите им так: "Мы первыми в нашей стране приняли первый технический регламент (спасибо за это вам и нижней палате) в области пожарной безопасности. Что мы сделали? Мы собрали все нормы пожарной безопасности воедино, подсчитали, сколько их, оказалось, 150 тысяч. Многие из них противоречили друг другу. Мы их сократили в 100 раз, оставили 1500. Мы сказали, что мы не будем бегать за каждым из вас. Мы говорим: "Заполните декларацию, что ваш объект вот так вы защищаете". Тут же малый бизнес придумал, как на этом зарабатывать. Появились организации, которые сказали: "Только мы можем заполнять эти декларации. Приходите к нам, за 200 тыс. рублей мы заполним эти декларации". Мы кричим на каждом углу: "Вы сами можете их заполнить. Человек, имеющий даже среднее техническое образование, в состоянии заполнить это, не говоря уж про высшее". Нет, тем не менее они идут туда, потом выходят на страницы газет и жалуются: "Вы знаете, мы пошли, а нам говорят: "200 тысяч, тогда…"


[12.03.2010 21:15:55]
 Голос Члена СОВЕТА…….. А дальше КАК?
МЕДВЕД: ВЫРАЖАЯСЬ ЮРИДИЧЕСКИМ ЯЗЫКОМ ГОВОРИТЬ О СОЗНАНИИ НАРОДА И ПОВЫШЕНИЯ НАШЕГО БЛАГОСОСТОЯНИЯ ПОКА РАНО …… не так ли Шока? и еще ВВП У нас расти перестал…квелый совсем.. требует форума и зрелищ
ШОКО: Кстати, а где МИСТЕР ГРУСТЬ? ОН ЖЕ НАМ ЭТО. САМОЕ КАК ЕГО….. НУ ТАМ В КАЖДОМ ШКАФУ ПО ГИДРАНТУ , КАЖДОЙ Блондинке по ЧАУ ЧАУ. …..А вспомнил. « Огнетушитель в каждый дом»- новая программа по ипотеке огнетушителей… Обещал он на следующей неделе народ заинтересовать и отвлечь от мыслей о неминуемой «декларации деклараций» и еще горячую линию новую «Отдекларируй меня стоя , детка» с привлечением ДЮП и активистов ВДПО.
«Птичкин из совета» …Ну что Шоко, тебя нельзя на пять минут оставить без присмотра. Смотри у нас … За плохое поведение можешь и в следующий КАБМИН ПОПАСТЬ…
Шоко : а я че.. че я то сразу …. И так уж в каждом шкафу по гидранту,,,,, в каждой квартире по шахте… и еще эти …. «Грустновские» на днях все обещали бесплатно , а сами только первые пять минут бесплатно……… А народу это не нравиться .
Шоко голосом Шарикова- «Мы их декларировали декларировали….»
Ненаш «Стой- я их чую»
Киря «Где ходоки?»
Ненаш.- Кире «а мы вам тут деклараций принесли»
А в это время за окном шла весна и РОТА КОННЫХ ВОДОЛАЗОВ,
ЗАПЕВАЯ ЗАУНЫВНУЮ ПЕСНЮ «Запрягайте хлопци багги»»


[13.03.2010 4:22:28]
 Сказочнику:

ГРУСТЬ: "Послушай, Ненаш, это же полный провал замысла Верховного Вождя!!! Надо срочно двинуть в толпу новый эксклюзив... "Бесплатно будем работать, круглосуточно и дешево..." С Дешевым мы уже все обсудили... И Шоко озвучил уже Медведу, как дешево мы даем советы... первые 5 минут... И даже Киря 17 февраля отменил производство НОР на действующие объекты..."

ТОЛПА: "А как же аккредитация при Шоко? Мы же деньги тратили и активы платили? Нас уже 600 в России. Вы что хотите лишить нас пожарного хлеба? Это несправедливо - мы ведь Ваши, буржуинские..."

ГРУСТЬ: "Вы - буржуинские?! Ха-ха... не смешите меня... У Вас что есть индульгенция от Кири и охранная грамота от Шоко?"

ТОЛПА: "Ну ты и "ГРУЗДЬ"!!! А что, если мы Медведу опишем Ваши пожарные проделки? Что если мы создадим свое ВДПО? И что если у нас будет индульгенция от Медведа и охранная грамота от Пути-Пути?"
сказочникъ

[13.03.2010 10:10:18]
 - а мы вам тут деклараций принесли! – радостно заявил с порога пришедший – куда заносить-то?
- сюда и заносите – также радостно ответил главный госрегулятор декларационного надзора – мы проверим соответствие заполнения поступивших деклараций установленной форме в течение пяти рабочих дней и в случае соответствия заполнения деклараций установленным требованиям осуществим их регистрацию путем внесения необходимых сведений в перечень деклараций пожарной безопасности. Не волнуйтесь, при несоответствии заполнения деклараций установленным к ним требованиям мы их просто возвратим с непременно письменным указанием мотивированных причин отказа в их регистрации.
- да я и не волнуюсь, что… прям сюда и заносить-то? – чуть наигранно удивился пришедший – ну, как скажите…. Ребята! Заноси!
…в дверь стали заходить попарно грузчики с носилками и мешками…
- ой… - сказал главный госрегулятор декларационного надзора – ой… пи-пи-пи-пи… (прим. редактора – типа «ОЙ-ЁЙ») Каково… да как же… пи-пи-пи… ЧТО ЭТО!
- а это декларации пожарной безопасности согласно установленной форме в двух экземплярах, разработанные нашими собственниками и арендаторами на отдельные помещения, к которым установлены требования пожарной безопасности, входящие в состав объекта защиты http://www.federationtower.ru/ «башня федерации» - произнес пришедший – а завтра встречайте три камаза, это мы привезем поквартирные декларации, разработанные собственниками многоэтажных жилых домов с учётом отдельного декларирования каждого отдельного помещения, входящего в состав объекта защиты.
- но… мне и хранить их негде… может договоримся… - робко спросил главный госрегулятор декларационного надзора.
- может и договоримся – усмехнулся пришедший – только сперва эти декларации за пять дней прочитай, зарегистрируй или дай письменные ответы с непременно письменным указанием мотивированных причин отказа в их регистрации.


[13.03.2010 12:31:18]
 А в это время в центре Грустляндии суетились всякие разные мысли….
Кто – то взвешивал на свежекупленных весах Фемиды уникальный многотомник «Сто один способ развлечься с огнетушителем» , но его вес упорно не хотел превышать «Энциклопедию Брокгауза и Ефрона». Да и с авторским правом не ладилось.

Отдельные предлагали создать в центре Москвы рядом с Кремлем уникальный «ЕВРОПЕЙСКИЙ ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ЛОГИСТИЧЕСКИЙ СКЛАД ДЕКЛАРАЦИЙ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ» на объекты попадающие под действие «91 приказа» с ведением дел в нем силами активистов ДЮП , желающих также переводить декларации в электронный вид….

Постоянно считывающие мысли из энергоинформационного поля Шоколандии, почетные астрологи Грустляндии Белый и Космос, поймали в конце концов мысль об огнезащитной обработке тонкослойных конструкций автотраспортных средств и пытались воплотить ее в реальность. К бронированному лимузину директора штукатурка упорно не хотела прилипать, но после того как к автомобилю аккуратно приварили сетку типа «рабица» дело пошло на лад.
« Зря мы талибов к делу декларирования не привлекли»- изрек глубокомысленно помощник главного Грустилы России, нервно почесывая пальцами на ногах свой затылок.
« В следующий раз привлечем , после того как подавим вотум недоверия в Центре» неслись мысли в энергоинформационной поток Грустляндии….. Запустим программу вместе с Минобразованием и Федеральной миграционной службой…
сказочникъ

[13.03.2010 14:21:31]
 Б У ®, не порть мне сказку, иначе сам попадешь внутрь сказки
зубр

[13.03.2010 14:44:53]
 А можно я струю внесу?
Ма-а-а-аленькую струйку?
Даж не замочу никого. А может и не обрызгаю...

Мелкий клерк в стороне от ГГДНа:
Им чо? Да ни чо! А мне "Читай-читай!"
Как будто не знают - у нас один "читай", второй - "понимай", третий - "писай" (в смысле "не естественном"), четвертый "напевай" (в смысле "мотивирай"), пятый "отказай", шестой "регистрай"...
А "понимай" ушел с "напевай" к "писай", сказав "нас рай" ждет где - то.
Да и "гусь" с ними, подумал "читай" - буду с "отказай" без "понимай", "регистрай" -то не ушел"...
Ну! За начало..
"Читай": - "Чой - то за "фуфло" в деклараше понаписали? ...- чайник не мешает процессу...".
"Отказай": -"Чо, так и написали?... Ха-ха!... Чайник...?
"Читай": - "Да, не тупи, не тупи, а то я тупить начну...
"Отказай": -"...и не мешает...?"
"Читай": - ...Да-а-а-а!...Не мешает....
"Отказай": - "А должен?..."
"Читай": - А хто его знает!...
"Отказай": -...А чайник - то есть?...в смысле имеется?...
"Читай": - "... Да нет... вроде..."
"Отказай": - "Ха, все просто, даж я допер, юр. вышка как - никак! Нет чайника - нет процесса!...
"Читай": - "Ты чо? Серьезно?"
"Отказай": - "Слушай! У нас кто "отказай"? я?"
"Читай": - "Да ты, ты...."
"Отказай": - "Вот и "отказай". Чайника нет - процесса нет...э-э-эх. Сейчас бы чайник...Во бы процесс пошел...."
сказочникъ

[13.03.2010 21:57:52]
 - да на Вас лица нет! – поморщился министр, увидев первого замминистра по декларациям – неужели всё-таки Вас побили?
- лучше бы побили… - вздохнул первый замминистра по декларациям – а вместо этого злые хулиганы поймали, прям в подъезде, и заставили испытать на практике советы из уникального многотомника «Сто один способ развлечься с огнетушителем»…
- ах, вот затейники! – восхищенно воскликнул министр – значит прижился-таки в обществе наш призыв «каждому жителю – по огнетушителю!» И даже сто один способ развлечения придумали! Вот молодцы!
- а на Вас, почему лица нет – заметил министр и главного госрегулятора декларационного надзора – с Вами-то что случилось интересного?
- беда у меня, господин министр – простонал главный госрегулятор декларационного надзора – проведали про статью 64 ФЗ-123 постояльцы психиатрических больниц и осужденные, томящиеся в тюремном заключении, и теперь засылают по почте в ГПН бандеролями и посылками самолично разработанные декларации пожарной безопасности камер заключения и палат пребывания. Утверждают, что владеют объектами защиты – палатами и камерами – «на ином законном основании», предусмотренном точной формулировкой пункта 3 Приложения № 2 к Приказу МЧС России от 24.02.2009 № 91. Требуют регистрации своих деклараций, разработанные на отдельные помещения, входящие в состав объектов защиты зданий тюрем и психиатрических клиник.
- да беде Вашей помогу – ответил министр – передайте Вашим инспекторам ГПН, чтобы они либо регистрировали такие декларации, либо своевременно высылали письменные ответы с непременно письменным указанием мотивированных причин отказа в их регистрации.
- так это ещё не вся беда – всхлипнул главный госрегулятор декларационного надзора – половина бандеролек и посылок с декларациями пожарной безопасности приходят наложенным платежом и наши инспектора жалуются на нехватку денег для оплаты наложенного платежа при получении по почте этих деклараций…
- ну, пусть они их не получают наложенным платежом – успокоил министр своего регулятора.
- не могут они не получать – заплакал регулятор – боятся они ослушаться точной формулировки из приказа 91 «Декларация … направляется … непосредственно либо по почте». Нет в приказе разъяснений, сказано лишь «по почте» - вот инспектора и получают их после оплаты наложенного платежа.
- ах, вот затейники! – восхищенно воскликнул министр.
- а может примем решение – собрался с мыслями первый замминистра по декларациям – и внесем изменения в проект приказа МЧС России "О внесении изменений в приказ МЧС России от 24.02.2009 № 91". Добавим в форму декларации знак <****> и дадим разъяснение, а именно:
<****> К декларации прилагаются справки: о судимости из милиции и из психиатрического и наркологического диспансера о нахождении на учёте. Высылка деклараций по почте наложенным платежом – запрещается.
сказочникъ

[14.03.2010 13:33:27]
 …а тем временем….
Активисты молодежного антифашистского движения "НАШИ" вышли на борьбу с уклонистами и малограмотными слоями общества, не разработавшими и не сдавшими на регистрацию свои декларации пожарной безопасности. В рамках программы по борьбе с уклонистами и малограмотными слоями общества, не разработавшими и не сдавшими на регистрацию свои декларации пожарной безопасности, Движение "Наши" организует одиночны пикеты у каждого подъезда объектов капитального строительства, для которых законодательством РФ о градостроительной деятельности предусмотрено проведение государственной экспертизы, за исключением: объектов, вошедших в список неприкосновенных, сформированный МЧС, ВДПО, ВНИИПО, МВД, ФСБ, прокуратурой, органами ветвей власти разного уровня и органами местного самоуправления.
Активист Движения "НАШИ" запросит у каждого, входящего в подъезд, пожарный паспорт и в случае отказа в предоставлении документа, встанет недвижимым препятствием на пути входа в подъезд с одиночным пикетом. В руках у пикетчика будет плакат «Мы против уклонистов и малограмотных слоёв общества, не разработавших и не сдавших на регистрацию свои декларации пожарной безопасности».
Напомним, 1 мая 2010 года завершается срок сдачи деклараций ПБ в органы ГПН МЧС.
Марина Задемидькова, комиссар движения «НАШИ»:
"Нас очень волнует сложившаяся ситуация с декларациями пожарной безопасности в Москве: такие декларации ещё не разработали десятки тысяч собственников объектов, но никаких кардинальных изменений не наблюдается. Объекты продолжают эксплуатироваться и собирать толпы людей. Последние даже и не задумываются над тем, что эти места для нахождения официально ещё не признаны местами потенциальной безоопасности для их жизни. Мы не хотим, чтобы где-то еще повторилась трагедия "Хромой лошади" и именно поэтому сегодня, мы здесь, у входа в объект, собственники которого так и не проявили должной сознательности. Мы настаиваем, чтобы все объекты капитального строительства, для которых законодательством РФ о градостроительной деятельности предусмотрено проведение государственной экспертизы ( за исключением: объектов, вошедших в список неприкосновенных, сформированный МЧС, ВДПО, ВНИИПО, МВД, ФСБ, прокуратурой, органами ветвей власти разного уровня и органами местного самоуправления) – разработали и сдали в ГПН МЧС свои декларации до 1 мая этого года».
Контактный телефон: Анна Бирюкова (8-926-687-88-76)
прим. ред. – материал прочитан между строк здесь: http://www.nashi.su/news/30480
сказочникъ

[15.03.2010 1:04:51]
 ЭПИЛОГ
… где-то после мая…
- разрешите доложить – бодро начал доклад первый замминистр по декларациям – на сегодняшний день все объекты по всей стране сдали в ГПН и зарегистрировали свои декларации ПБ.
- похвально – отреагировал министр – есть ли потери со стороны МЧС?
- да, так, по мелочи – ответил главный госрегулятор декларационного надзора – нескольких инспекторов ГПН мы скормили прокуратуре, нескольких уволили за несоответствие занимаемой должности, некоторым определили неполное служебное соответствие, зато сэкономили на бюджетных выплатах за счёт массового объявления выговоров. В общем, всё хорошо.
- ну, раз так, тогда запускайте в Правительство для утверждения новую редакцию ППБ (вместо ППБ 01-03) – подытожил разговор министр – теперь будем отрабатывать навыки реализации пункта 7 приказа 91 «Декларация пожарной безопасности уточняется или разрабатывается вновь в случае изменения содержащихся в ней сведений или в случае изменения требований пожарной безопасности».
…. Всё, кончилась моя сказка… вот это http://news.life.ru/news/16512 лишило меня вдохновения…


[16.03.2010 5:11:22]
 Сказочник:
Ну, что же Вы так... Каждый день у нас кто-то кого-то - такова жизнь... Люди уходят и приходят, и только сказки живут вечно!!!

Итак, продолжим:

ШОКО: Генерал Киря, мой приказ 91/1 Вы уже довели до ТОЛПЫ? Пункт 7 все понимают правильно?
КИРЯ: Так точно, мой Министр! Циркуляр разослан всем!!! Дивизия спецдобровольцев СД "Грустьляндия" работает в режиме "25"... Всё, как Вы и указали, добровольно и бесплатно... Толпа салютует в Вашу честь!!!
ТОЛПА (ликуя): УРА... УРА... УРА... За МЧС, ВДПО и ШОКО!!!
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Документация]Тема: Сказ о декларации пожарной безопасности.......      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

здесь могла быть ваша реклама
Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.