О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

расстояние от гидранта до здания

[Прочее]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик


[26.02.2010 16:09:48]
 еще раз всем здрасте.
какое максимальное расстояние от гидранта до здания? и в каких нормах это может быть отображено?

начальство жжет а я чет не могу найти...


[26.02.2010 16:54:21]
 СП 8.13130.2009
8.6 Пожарные гидранты надлежит предусматривать вдоль автомобильных дорог на расстоянии
не более 2,5 м от края проезжей части, но не ближе 5 м от стен зданий; допускается располагать
гидранты на проезжей части.
Пожарные гидранты следует устанавливать на кольцевых участках водопроводных линий. Допускается установка гидрантов на тупиковых линиях водопровода с учетом указаний п.8.4 и принятием
мер против замерзания воды в них.
Расстановка пожарных гидрантов на водопроводной сети должна обеспечивать пожаротушение любого
обслуживаемого данной сетью здания, сооружения или его части не менее чем от двух гидрантов при расходе воды на наружное пожаротушение 15 л/с и более и одного — при расходе воды менее 15 л/с с учётомпрокладки рукавных линий длиной, не более указанной в п. 9.11, по дорогам с твердым покрытием.
9.11 Пожарные резервуары или искусственные водоемы надлежит размещать из условия обслу-
живания ими зданий, находящихся в радиусе:
при наличии автонасосов — 200 м;
при наличии мотопомп — 100—150 м в зависимости от технических возможностей мотопомп.
Для увеличения радиуса обслуживания допускается прокладка от резервуаров или искусственных
водоемов тупиковых трубопроводов длиной не более 200 м с учетом требований п. 9.9 настоящего
свода правил.
Расстояние от точки забора воды из резервуаров или искусственных водоемов до зданий III, IV
и V степеней огнестойкости и до открытых складов горючих материалов должно быть не менее 30 м,
до зданий I и II степеней огнестойкости — не менее 10 м.


[26.02.2010 17:09:04]
 да это я прочитала но конкретно какое максимальное расстояние от здания до гидранта я так и не нашла...


[26.02.2010 17:13:11]
 Я так понимаю 200 метров при наличии автонасосов. Это моё мнение. Если не прав, пусть поправят.


[26.02.2010 17:26:38]
 СНИП 2.04.02 п.5.1.2 Расстановка ПГ на водопроводной сети должна обеспечивать пожаротушение любого здания…не менее чем от двух гидрантов при расходе воды на наружное пожаротушение 15л/с .
Расстояние между гидрантами определяется РАСЧЕТОМ…по ГОСТ 8280 и ГОСТ 13816 п.8.16.


[14.03.2010 18:11:42]
 200 м максимум
обыватель1977

[14.03.2010 19:30:39]
 А кто может объяснить следующее:
Минимальное расстояние от здания (любой степени огнестойкости) 5 метров, а
расстояние от точки забора воды из резервуаров или искусственных водоемов до зданий III, IV
и V степеней огнестойкости и до открытых складов горючих материалов должно быть не менее 30 м,
до зданий I и II степеней огнестойкости — не менее 10 м.
По сути происходит одинаковое действие приезжает АЦ и становиться на гидрант или берет воду из резервуара, а расстояния разные?


[14.03.2010 19:49:05]
 Насчёт 5 метров в ФЗ123 и других расстояний в СП 8, видимо коллизия или неполная открытость данного пункта. А насчёт разных расстояний от зданий разной СО, думаю зависит от возможного теплового излучения при пожаре (жарковато будет устанавливать АЦ на гидрант в 5 метрах от склада с горючими материалами).


[14.03.2010 20:02:38]
 По поводу расстояний до зданий.
СНиП 2.07.01-89*
ГРАДОСТРОИТЕЛЬСТВО.
ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА
ГОРОДСКИХ И СЕЛЬСКИХ ПОСЕЛЕНИЙ

Таблица 14*
Расстояние от водопровода до фундаментов- 5 метров + размещение гидрантов на сетях

Митек

[19.05.2010 12:42:30]
 Пособие к СНиП 3.01.01-85, п. 6.10, "Колодцы с пожарными гидрантами размещаются с учетом возможности прокладки рукавов от них до места тушения пожара на расстояние не более 150 м при водопроводе высокого давления и 100 м – низкого давления. Расстояние между гидрантами должно быть не более 150 м. Гидранты должны располагаться на расстоянии: до зданий – не ближе 5 м и не далее 50 м; от края дороги – не более 2,5 м."


[23.09.2010 14:10:37]
 Господа, дамы. Раз уж здесь идет речь о гидрантах, позвольте вклиниться в разговор.
Кто нибудь слышал о такой системе постановки АЦ на водоисточник: вместо колодцев делают нишу в стене туда трубу из подвальной галереи и полугайку. Фишка в том, что водопровод вроде как не наружный да и гидрант отсутствует. Говорят буржуи такую систему практикуют. Как? Что? Где? Заранее предвижу ответы про 5 метров от здания. Этот вопрос может решиться например противопожарной стеной. Буду признателен за любые высказывания.


[01.10.2010 13:56:59]
 А на пожарах и стены кирпичные падают, вопрос безопасности личного состава важнее гидранта в стене. А представьте если водовод внутри здания разорвет (для Российской действительности реально), что с фундаментом здания будет??


[01.10.2010 14:34:04]
 Радиус действия гидранта r определяют по формуле

r=lp/1,2+Rk*cosа-lзд-^Z* sinb
где lp-длина рукавной линии, 1,2 коэффициент учитывающий изгиб рукавов, Rk- радиус компактной части струи, a- угол наклона струи, lзд- длина рукавной линии по высоте здания, ^Z- разница геометрических отметок здания и автонасоса, b-угол наклона местности по отношению к горизонтальной поверхности.

Длина рукавной линии, в зданиях может быть определена по формуле.

lзд=К(n-1),

где К- длина рукавной линии, приходящаяся на один этаж, n-количество этажей в здании.


[01.10.2010 18:32:35]
 Ув. Epos ®

[23.09.2010 14:10:37]

Встречались мне не однократно объекты, на которых пожарный автомобиль воду забирал от полугаек, выведенных на фасад насосной станции пожаротушения. (на газовых АЗС).

Вопрос,
а где написано, что пожарный автомобиль берет воду ТОЛЬКО от ГИДРАНТА?
Полугайки сухотрубов, выведенных на фасад здания насосной автоматической пожаротушения, от ввода трубы Ду-200-250, из помещения насосной , чем не место для пополнения водой пожарного автомобиля?

Но полугайки, это УЖЕ не гидрант, и соответственно, на них не распространяются, требования по удалению на 5 метров от фасада здания….

Про 5 метров. Это требование по прокладке хозяйственно-питьевого водопровода, на котором устанавливают непосредственно ПГ. Водопровод ближе вдоль здания запреЩено прокладывать…
(Его, же иногда надо и раскапывать, образовывать КОТЛОВАН…, у самого фундамента. И так с расстоянием 5 метров, котлован с водой будет у самого фундамента.)

Мне так, представляется, ограничение на 5 метров – это для “истинных “ гидрантов, на трубах водопровода.
СП-5 не запрещает БРАТЬ воду из насосной…
А вот, что написано в СНиП Наружнее водоснабжение, то этому поводу?
Заразившийся тягой к знаниям

[03.10.2010 19:57:39]
 Митек! п. 6.10 имеет отношение к проектированию временного водоснабжения, а судя по действующим нормам расстояние до ПГ должно быть не более 200 м. Не ясно только какой смысл делать временное водоснабжение, если потом надо будет делать постоянное, может быть для каких-то особенных строек это актуально?
ОНД

[16.03.2011 18:44:53]
 столько написали, а конкретного ответа нет.
Нормы, пункт норм и его содержание.
Вопросы:
1) Расстояние от гидранта до объекта защиты,
2) Расстояние между гидрантами (например в поселке).
И вообще, инспектор с кого требует по наружному водоснабжению (размещению гидрантов), наверное администрация отвечает?
ОНД

[16.03.2011 18:47:42]
 Lty ®

[01.10.2010 14:34:04] Радиус действия гидранта r определяют по формуле

r=lp/1,2+Rk*cosа-lзд-^Z* sinb
где lp-длина рукавной линии, 1,2 коэффициент учитывающий изгиб рукавов, Rk- радиус компактной части струи, a- угол наклона струи, lзд- длина рукавной линии по высоте здания, ^Z- разница геометрических отметок здания и автонасоса, b-угол наклона местности по отношению к горизонтальной поверхности.

Длина рукавной линии, в зданиях может быть определена по формуле.

lзд=К(n-1),

где К- длина рукавной линии, приходящаяся на один этаж, n-количество этажей в здан.


откуда вообще брать длину рукавной линии?
ОНД

[16.03.2011 18:47:54]
 Lty ®

[01.10.2010 14:34:04] Радиус действия гидранта r определяют по формуле

r=lp/1,2+Rk*cosа-lзд-^Z* sinb
где lp-длина рукавной линии, 1,2 коэффициент учитывающий изгиб рукавов, Rk- радиус компактной части струи, a- угол наклона струи, lзд- длина рукавной линии по высоте здания, ^Z- разница геометрических отметок здания и автонасоса, b-угол наклона местности по отношению к горизонтальной поверхности.

Длина рукавной линии, в зданиях может быть определена по формуле.

lзд=К(n-1),

где К- длина рукавной линии, приходящаяся на один этаж, n-количество этажей в здан.


откуда вообще брать длину рукавной линии?


[06.04.2011 12:10:53]
 Типовой проект установки водоразборных колонок и пожарных гидрантов
Разработчик проекта: Союзгипроводхоз
Год разработки – 1987
Проект предназначается для использования при установке водоразборных колонок и пожарных гидрантов. Расстояние между гидрантами на сети хозяйственно-противопожарного водопровода не должно превышать 150 метров, между водоразборными колонками – 100 метров. В целях экономии средств и удобства эксплуатации на участках водопроводной сети, где предусматривается водоразбор из колонок и наружное пожаротушение из гидрантов, рекомендуется применять гидрант – колонки (ГОСТ 13816-80) с расстоянием между ними не более 150 метров.


[06.04.2011 13:04:34]
 Господа, извещаю о появлении на сайте мерзкой крысы, которая манипулирует чужими никами.
Я всегда захожу на сайт с индексом ®
Светлана

[13.09.2011 20:29:22]
 А в каком документе написано расстояние от резервуаров до зданий?


[05.10.2011 9:41:15]
 Хотелось бы в очередной раз поднять вопрос.
Какое всё таки расстояние должно быть от пожарного гидранта до здания?


[05.10.2011 9:49:38]
 СП 8* п. 8.6


[05.10.2011 10:05:42]
 Ответ
Цитата IPB08 05.10.2011 9:49:38
СП 8* п. 8.6
--Конец цитаты------
(это расстояние минипальное от ПГ до здания) не дает ответ на вопрос:



[05.10.2011 10:11:39]
 Ответ
Цитата IPB08 05.10.2011 9:49:38
СП 8* п. 8.6
--Конец цитаты------
(это расстояние минипальное от ПГ до здания) не дает ответ на вопрос: ув. klepka ® [26.02.2010 17:09:04]
да это я прочитала но конкретно какое максимальное расстояние от здания до гидранта я так и не нашла ....
СП8 ...НЕ ДАЕТ ответа о максимальном удалении ПГ от здания...

Вопрос остался открытым?
Пользоваться пособием к СНиП?
Который привел ув.Митек

[19.05.2010 12:42:30]

Пособие к СНиП 3.01.01-85, п. 6.10, "Колодцы с пожарными гидрантами размещаются с учетом возможности прокладки рукавов от них до места тушения пожара на расстояние не более 150 м при водопроводе высокого давления и 100 м – низкого давления. Расстояние между гидрантами должно быть не более 150 м. Гидранты должны располагаться на расстоянии: до зданий – не ближе 5 м и не далее 50 м; от края дороги – не более 2,5 м."


[05.10.2011 10:31:12]
 Цитата Andorra1 ® [05.10.2011 10:11:39]
СП8 ...НЕ ДАЕТ ответа о максимальном удалении ПГ от здания...


8.6
...
с учетом прокладки рукавных линий длиной не более указанной в п. 9.11 по дорогам с твердым покрытием.
...


[05.10.2011 11:01:12]
 Ув. IPB08 ®

[05.10.2011 10:31:12]
п.9.11 СП8 вообще НИ чего не говорит про ПГ и расстояние от него до здания.
Есть ТАМ только уточнение, что тупиковый водопровод с ПГ на нем, не должен быть длиннее 200 м. А в какую сторону, вдоль здания, от здания…( и так бывает) умалчивает…
И так вопрос остается ОТКРЫТЫМ:
Какое максимальное расстояние от ПГ до здания?


[05.10.2011 11:02:50]
 
Цитата IPB08 05.10.2011 10:31:12
с учетом прокладки рукавных линий длиной ... по дорогам с твердым покрытием.
--Конец цитаты------
..........
И как это УЧИТЫВАТЬ?
Следовать конфигурации дороги?


[05.10.2011 11:45:30]
 Andorra1 ® [05.10.2011 11:01:12]
п.9.11 СП8 вообще НИ чего не говорит про ПГ и расстояние от него до здания.

при наличии автонасосов - 200 м;
при наличии мотопомп - 100 - 150 м в зависимости от технических возможностей мотопомп.

Цитата Andorra1 ® [05.10.2011 11:02:50]
И как это УЧИТЫВАТЬ?
Следовать конфигурации дороги?

Да!


[05.10.2011 12:57:10]
 Блин, когда искал, раз 10 прочитал этот пункт и видимо из-за невнимательности или от того, что постояннно отвлекают не смог сложить 2+2. Спасибо ув.IPB08 ®.


[05.10.2011 13:06:47]
 Не соглашусь с ув.IPB08 ® в СП8 нет точного норматива на расстояние от гидранта до здания. Расстояния в 200 и 100-150 м априори не подходят т.к. нам необходимо протянуть рукавную линию до любой точки здания по п.8.6.
А указанное Вами расстояние может быть понято, как расстояние от угла здания до гидранта.
Таким образом я хочу сказать, что максимальное расстояние от здания до гидранта можно установить только лишь для конкретного объекта, так сказать расчетным путем, и оно (расстояние) будет точно меньше 200 м.


[05.10.2011 13:14:50]
 Максимальное расстояние от здания или сооружения до ПГ следует считать по формуле L= R-H/К где R - это само расстояние, т.е радиус действия ПГ,L - максимальная длина пожарных рукавов доставляемых на одном рукавном ходу (автомобиль),H - высота здания или сооружения, К =1,2 - коэфициент на изгибы пож. рукавов.
Высчитав это расстояние его необходимо в проете брать не по прямой, а по дорогам с твердым покрытием,т. е. учитывая конфигурацию дорог, перепады, уклоны.


[05.10.2011 13:29:51]
 Циата Karamba ® [05.10.2011 13:06:47]
Таким образом я хочу сказать, что максимальное расстояние от здания до гидранта можно установить только лишь для конкретного объекта, так сказать расчетным путем, и оно (расстояние) будет точно меньше 200 м.

Расчетным путем осуществляется расстановка ПГ в зависимости норм суммарного расхода воды на пожаротушение, с учетом пропускной способности ПГ и потери напора на метр длины рукавной линии.

Цитата птица ® [05.10.2011 13:15:21]
Максимальное расстояние от здания или сооружения до ПГ следует считать по формуле L= R-H/К

Откуда формула?

Появлюсь попозже, начался загруз на работе.


[05.10.2011 13:32:39]
 
Цитата птица 05.10.2011 13:14:50
следует считать по формуле L= R-H/К
--Конец цитаты------
Уважаемый (ая) птица®, сожалению не знаю как правильно к Вам обращаться, скажите пожалуйста откуда такая формула?


[05.10.2011 13:57:33]
 формула взята из учебника «Противопожарное водоснабжение» авторы: А.А. Качалов, А.Е. Кузнецова, Н.В. Богданова); Максимальная длина пожарных рукавов берется 200 м для автонасосов и 100-150 для мотопомп.


[05.10.2011 14:45:42]
 Учебник, учебник...???


[05.10.2011 14:46:42]
 Они в нём случайно ни на какой другой нормативный документ не ссылаются?


[05.10.2011 15:05:07]
 Ну если в преамбуле учебника будет написано, что "данное учебное пособие одобрено МЧС РФ (или ВНИИПО)" то кое на кого такая рекомендация может и подействовать, к тому-же формула-то вроде не глупая.


[05.10.2011 15:39:20]
 
Уважаемые один из них (в запасе) ®

[05.10.2011 12:57:10 и IPB08 ®

[05.10.2011 10:31:12]
Ну хоть, что со мною сделайте, не пойму, при чем здесь 200 метров? По п. 9.11?
Это, РАССТОЯНИЕ черным по белому написано, для расстояния от здания до пожарных резервуаров и искусственных водоемов!
А не как для ПГ…
Для увеличения радиуса обслуживания пожара мотопомпой или автонасосом допускается от водоема проложить тупиковый водопровод не длиннее 200м.
( И че, с ним делать? )

И всё ТУПИК. Дальше трубопровод (длиннее) не прокладывается. Пусть на конце водопровода стоит ПГ (вопрос?). Тогда расстояние от него до здания, какое?
Не указано!!!!
Ну не вижу, я ВМЕНЯЕМОГО указания НА МАКСИМАЛЬНОЕ расстояние от ПГ до здания…
Уважаемые, где вы его рассмотрели ? (2+2) …
Что то я наверное.. не..понимаю…


[05.10.2011 16:05:24]
 
Цитата Andorra1 05.10.2011 15:39:20
Ну хоть, что со мною сделайте
--Конец цитаты------
А что можно сделать-то? ув.Andorra1 ®, придумайте для начала экзикуцию для себя, а уж потом я думаю многие товарищи (которые Вам совсем даже не товарищи) захотят Вам пояснить :-)


[05.10.2011 16:09:40]
 Цитата Andorra1 ® [05.10.2011 15:39:20]
Ну хоть, что со мною сделайте, не пойму, при чем здесь 200 метров? По п. 9.11?
Это, РАССТОЯНИЕ черным по белому написано, для расстояния от здания до пожарных резервуаров и искусственных водоемов!
А не как для ПГ…


В п. 8.6 черным по белому написано расстояния для ПГ смотреть в п. 9.11


Цитата Andorra1 ® [05.10.2011 15:39:20]
Для увеличения радиуса обслуживания пожара мотопомпой или автонасосом допускается от водоема проложить тупиковый водопровод не длиннее 200м.
( И че, с ним делать? )
И всё ТУПИК. Дальше трубопровод (длиннее) не прокладывается. Пусть на конце водопровода стоит ПГ (вопрос?). Тогда расстояние от него до здания, какое?


при наличии автонасосов - 200 м;
при наличии мотопомп - 100 - 150 м в зависимости от технических возможностей мотопомп.


[05.10.2011 19:17:41]
 
Цитата IPB08 05.10.2011 16:09:40
при наличии автонасосов - 200 м;
--Конец цитаты------
.....
из ВОДОЕМА...
Цитата IPB08 05.10.2011 16:09:40
при наличии мотопомп - 100 - 150 м в зависимости от технических возможностей мотопомп.
--Конец цитаты------
...........
из водоема...

Ув.IPB08
И где здесь ПГ?


[05.10.2011 19:50:35]
 Цитата Andorra1 ®[05.10.2011 19:17:41]
Ув.IPB08
И где здесь ПГ?

Расстояние не зависит от вида источника.


[06.10.2011 10:49:02]
 Бред какой то ( это не в Ваш адрес ув.IPB08 ®

[05.10.2011 19:50:35] )

Читаю п.9.11, на который ссылается “ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ “п.8.6….
И вижу расстояние от “ точки забора воды” 30 м (для здания I-II степени) и 20 м (для здания III-V степени).
Кстати..п. 9.11 ЗАПРЕЩАЕТ прокладку РУКАВНОЙ линии длиной БОЛЕЕ указанной в п 9.11.
Итак, берем из туманного п.9.11 минимальную длину, следуя ОГРАНИЧЕНИЯМ в по длине рукавной линии указанному в “ЗАМЕЧАТЕЛЬНОМ “п.8.6….?


[06.10.2011 10:52:05]
 В догонку...
Цитата IPB08 05.10.2011 16:09:40
В п. 8.6 черным по белому написано расстояния для ПГ смотреть в п. 9.11
--Конец цитаты------

...........
смотря в в.9.11 в черное-по-белому и вижу....20м-30 м...))))



[06.10.2011 11:19:32]
 Цитата Andorra1 ® [06.10.2011 10:52:05]
И вижу расстояние от “ точки забора воды” 30 м (для здания I-II степени) и 20 м (для здания III-V степени).

Вообще-то мы разговаривали о максимальном удалении от зданий.
А вы приводите какие-то расстояния. Я так понимаю это минимальные расстояния от точки забора воды из резервуаров и искуственных водоемов. Вот только в п. 9.11 СП8* написаны другие значения минимального расстояния, смотрите внимательнее.


[06.10.2011 11:21:04]
 Легче килера нанять ;-)


[06.10.2011 13:11:11]
 По реплике ув. IPB08 ®

Цитирует меня:

[06.10.2011 11:19:32] Цитата Andorra1 ® [06.10.2011 10:52:05]
И вижу расстояние от “ точки забора воды” 30 м (для здания I-II степени) и 20 м (для здания III-V степени).

Ув. IPB08 ® комментирует:..Вообще-то мы разговаривали о максимальном удалении от зданий.
………………..
Я понимаю это…



По реплике ув. IPB08 ®
А вы приводите какие-то расстояния.
……………
Так речь то идет о РАССТОЯНИЯХ…, вот я их и привожу)))



По реплике ув. IPB08 ®
Я так понимаю это минимальные расстояния от точки забора воды из резервуаров и искусственных водоемов.
……………………………………………….
Хорошо..Пусть будет по Вашему.
Расстояние 20-30 м. это от водоема (носить ведрами воду)…


По реплике ув. IPB08 ®
Вот только в п. 9.11 СП8* написаны другие значения минимального расстояния, смотрите внимательнее
………………….
Смотрю…вижу допустимые 200м. для прокладки ТУПИКОВОГО водопровода…
Снова БРЕД какой то……

Резервуар и ИССКУСТВЕННЫЙ (?) водоем САМ по СЕБЕ не даст воду в тупиковый трубопровод , который делается “ для увеличения РАДИУСА” (?? Бред…какой то). Где насосная станция в этом случае…

Мне кажется надо вернуться к основному п. 8.6 и прочитать его ВНИМАТЕЛЬНО…
О чем он?
Он не ПГ, ..он..о.водопроводной СЕТИ “для облуживания” сетью здания (пожара).
Пункт не о длине расстояния от ПГ до здания…(!!!!!) а о возможности СЕТИ (снова не корректно написано) обеспечить тушение.

По терминологии СП 8..(раздела 3) водопроводная сеть входит в “источники наружного противопожарного водоснабжения” .

И вот главное на мой взгляд:
Непосредственно на водоисточник можно установить пожарный автомобиль (мотопомпу).
Резервуар должен находиться не далее 200 м от здания.
Пожарным автомобилем по рукавной линии подать воду на расстояние до 200 м. до здания. (непонятно для каких целей).

Вот это расстояние и есть критическая длина, на которой может РАБОТАТЬ пожарный автомобиль (автонасос) ОТ ВОДОИСТОЧНИКА.

Приравниваем ПГ к ВОДОИСТОЧНИКУ и выясняется (для меня, во всяком случае) максимально возможный ВАРИАНТ удаления ПГ (водоисточника) от объекта тушения.

Естественно по ДОРОГАМ с твердым покрытиям…

А теперь возникают вопросы:
1. По РАДИУСУ расстояние до водоема (ПГ) 200м.
Но п. 8.6 требует выполнить ДЛИНУ рукавной линии не более 200 м. (проложить её по дороге, с покрытием, НЕ НАПРЯМУЮ, не по радиусу !…).

Значит, тупо ставить ПГ на 200 м от здания нельзя (если только нет прямой, как стрела дороги к зданию..).
Надо использовать курвиметр (полилинию, “по новому..” ) и промеривать трассу прокладки рукавной линии и не превышать её длину в 200м. С учетом коэффициентов и прочих умных вещей, о чем хорошо нам сказал ув. Lty [01.10.2010 14:34:04], ОНД

[16.03.2011 18:47:42]


НО!!!!!!!!
Самое интересное…
Резервуар, водоем, (а значит и ПГ) НЕ ДОЛЖЕН СТОЯТЬ ДАЛЬШЕ 30 м от здания I и II степени огнестойкости…))))
(Последний абзац п. 9.11).
………………

В сухом остатке…
Резервуар, водоем, (а значит и ПГ) НЕ ДОЛЖЕН СТОЯТЬ ДАЛЬШЕ 30 м от здания I и II степени огнестойкости…))))
(Последний абзац п. 9.11).
Ведь п.8.6 указывает руководствоваться именно им..в определении расстояний..
?


[06.10.2011 13:52:23]
 Цитата Andorra1 ® [06.10.2011 13:11:11]
По реплике ув. IPB08 ®
Я так понимаю это минимальные расстояния от точки забора воды из резервуаров и искусственных водоемов.
……………………………………………….
Хорошо..Пусть будет по Вашему.
Расстояние 20-30 м. это от водоема (носить ведрами воду)…



СП8* п. 9.11
Расстояние от точки забора воды из резервуаров или искусственных водоемов до зданий III, IV и V степеней огнестойкости и до открытых складов горючих материалов должно быть не менее 30 м, до зданий I и II степеней огнестойкости - не менее 10 м.

Это минимальное расстояние - ближе нельзя!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



Цитата Andorra1 ® [06.10.2011 13:11:11]
По реплике ув. IPB08 ®
Вот только в п. 9.11 СП8* написаны другие значения минимального расстояния, смотрите внимательнее
………………….
Смотрю…вижу допустимые 200м. для прокладки ТУПИКОВОГО водопровода…
Снова БРЕД какой то……



СП8* п. 9.11
Расстояние от точки забора воды из резервуаров или искусственных водоемов до зданий III, IV и V степеней огнестойкости и до открытых складов горючих материалов должно быть не менее 30 м, до зданий I и II степеней огнестойкости - не менее 10 м.

Это минимальное расстояние - ближе нельзя!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



Цитата Andorra1 ® [06.10.2011 13:11:11]
Резервуар и ИССКУСТВЕННЫЙ (?) водоем САМ по СЕБЕ не даст воду в тупиковый трубопровод , который делается “ для увеличения РАДИУСА” (?? Бред…какой то). Где насосная станция в этом случае…



Трубу можно проложить под землей и устроить, например, выносной (мокрый) колодец.


Цитата Andorra1 ® [06.10.2011 13:11:11]
Мне кажется надо вернуться к основному п. 8.6 и прочитать его ВНИМАТЕЛЬНО…
О чем он?
Он не ПГ, ..он..о.водопроводной СЕТИ “для облуживания” сетью здания (пожара).
Пункт не о длине расстояния от ПГ до здания…(!!!!!) а о возможности СЕТИ (снова не корректно написано) обеспечить тушение.

По терминологии СП 8..(раздела 3) водопроводная сеть входит в “источники наружного противопожарного водоснабжения” .



П. 8.6 о расстановке ПГ на вопопроводной сети.



Цитата Andorra1 ® [06.10.2011 13:11:11]
Приравниваем ПГ к ВОДОИСТОЧНИКУ и выясняется (для меня, во всяком случае) максимально возможный ВАРИАНТ удаления ПГ (водоисточника) от объекта тушения.
Естественно по ДОРОГАМ с твердым покрытиям…



Да по дорогам с твердым покрытием:
при наличии автонасосов - 200 м;
при наличии мотопомп - 100 - 150 м в зависимости от технических возможностей мотопомп.



Цитата Andorra1 ® [06.10.2011 13:11:11]
А теперь возникают вопросы:
1. По РАДИУСУ расстояние до водоема (ПГ) 200м.
Но п. 8.6 требует выполнить ДЛИНУ рукавной линии не более 200 м. (проложить её по дороге, с покрытием, НЕ НАПРЯМУЮ, не по радиусу !…).
Значит, тупо ставить ПГ на 200 м от здания нельзя (если только нет прямой, как стрела дороги к зданию..).



О чем я и говорил раньше - с учетом прокладки рукавных линий по дорогам с твердым покрытием. (см. мой пост [05.10.2011 11:45:30])



Цитата Andorra1 ® [06.10.2011 13:11:11]
НО!!!!!!!!
Самое интересное…
Резервуар, водоем, (а значит и ПГ) НЕ ДОЛЖЕН СТОЯТЬ ДАЛЬШЕ 30 м от здания I и II степени огнестойкости…))))
(Последний абзац п. 9.11).
………………
В сухом остатке…
Резервуар, водоем, (а значит и ПГ) НЕ ДОЛЖЕН СТОЯТЬ ДАЛЬШЕ 30 м от здания I и II степени огнестойкости…))))
(Последний абзац п. 9.11).
Ведь п.8.6 указывает руководствоваться именно им..в определении расстояний..
?


Вот о чем поледний абзац п. 9.11:
Резервуар или искусственный водоем должен находиться
НЕ БЛИЖЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
до зданий III, IV и V степеней огнестойкости и до открытых складов горючих материалов должно быть не менее 30 м, до зданий I и II степеней огнестойкости - не менее 10 м.

ПГ должен находиться НЕ БЛИЖЕ 5 м. от здания и сооружения.

А вот максимальное удаления для всех этих водоисточников одинаково.









[06.10.2011 14:44:45]
 Бах, бах, бах.
Ув.IPB08 ®, как Вы думаете сделать контрольный...


[06.10.2011 15:00:00]
 
Цитата один из них (в запасе) 06.10.2011 14:44:45
Бах, бах, бах.
Ув.IPB08 ®, как Вы думаете сделать контрольный
--Конец цитаты------
.................

Уважаемый IPB08 ®

[06.10.2011 13:52:23]

Убедительно. Убедили. Спасибо. Сдаюсь.


[06.10.2011 19:06:00]
 Цитата Andorra1 ® [06.10.2011 15:00:00]
Убедительно. Убедили. Спасибо. Сдаюсь.


НАКОНЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЦ!!!!!!
УБЕДИЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Цитата один из них (в запасе) ® [06.10.2011 14:44:45]
Ув.IPB08 ®, как Вы думаете сделать контрольный...


Уже не надо)))

Ну вроде всем понятно разобрались ...

Ув. Админ, можно, наверное, завтра ветку закрывать.
Если никто не выскажет, другие доводы, что вряд ли)))



[07.10.2011 9:05:56]
 
Цитата IPB08 06.10.2011 19:06:00
Уже не надо)))
--Конец цитаты------
Вы считаете контрольный не нужен, то есть Вам его не жалко, хорошо пусть с тремя пулевыми помучается.
Ув.IPB08 ®, ну хотя правильно, он же всё-таки не загнанная лошадь.


[07.10.2011 9:19:50]
 Цитата один из них (в запасе) ® [07.10.2011 9:05:56]
Вы считаете контрольный не нужен, то есть Вам его не жалко, хорошо пусть с тремя пулевыми помучается.
Ув.IPB08 ®, ну хотя правильно, он же всё-таки не загнанная лошадь.


Хотя, в принципе, Андора, тоже может уловить и пристрелить...


[07.10.2011 10:36:01]
 
Цитата один из них (в запасе) 06.10.2011 11:21:04
Легче килера нанять ;-)
--Конец цитаты------
Цитата один из них (в запасе) 06.10.2011 14:44:45
Бах, бах, бах.
Ув.IPB08 ®, как Вы думаете сделать контрольный...
--Конец цитаты------
Цитата IPB08 06.10.2011 19:06:00
Уже не надо)))
--Конец цитаты------
Цитата IPB08 07.10.2011 9:19:50
Вы считаете контрольный не нужен, то есть Вам его не жалко, хорошо пусть с тремя пулевыми помучается.
--Конец цитаты------

Цитата IPB08 07.10.2011 9:19:50
Хотя, в принципе, Андора, тоже может уловить и пристрелить...
--Конец цитаты------
..................

Угу)))))) и мстя моя может и быть и может и не быть...))))
......
Спасибо, уважаемые IPB08 и один из них (в запасе),с Вами было познавательно, поучительно и НЕ СКУЧНО)))))
А с ПГ действительно помогли разобраться и думаю не ТОЛЬКО мне))).


[07.10.2011 12:35:52]
 Цитата Andorra1 ® [07.10.2011 10:36:01]
Спасибо, уважаемые IPB08 и один из них (в запасе),с Вами было познавательно, поучительно и НЕ СКУЧНО)))))
А с ПГ действительно помогли разобраться и думаю не ТОЛЬКО мне))).

ПОЖАЛУЙСТА!!!
  Дискусия закрыта
^ Вернуться к списку ^ 


-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.