| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[17.02.2010 9:25:48] | | 1. Чем заделывать отверстия в стенах от кабелей ОПС и не только?
Согласно статье в журнале "Системы безопасности №6(90)" и ГОСТ Р 50571.15-97 :
527.2 Уплотнение проходов электропроводки
527.2.1 При проходе электропроводки через элементы конструкций зданий и сооружений, такие, как полы, стены, крыши, потолки, перегородки, огнестойкость которых определена проектом, оставшиеся, отверстия должны быть загерметизированы со степенью огнестойкости, равной огнестойкости соответствующих элементов строительных конструкций.
527.2.2 Электропроводки, выполненные в трубах, специальных каналах, коробах, шинопроводами или шинами, которые проходят через элементы конструкций зданий, имеющие установленную огнестойкость, должны иметь внутреннее уплотнение, обеспечивающее ту же огнестойкость, что и соответствующие элементы конструкции здания. Равным образом они должны быть загерметизированы снаружи, как требует пункт 527.2.1.
527.2.3 Требования 527.2.1 и 527.2.2 считают удовлетворительными, если уплотнение электропроводки прошло типовые испытания.
527.2.4 Электропроводки в трубах и коробах, в которых применены материалы, соответствующие требованиям стандарта по распространению огня и имеющие максимальное внутреннее сечение 710 мм, допускается не уплотнять изнутри при условии, что:
- электропроводка имеет степень защиты не ниже IР33;
- любое оконцевание электропроводки имеет степень защиты не ниже IР33.
А чем конкретно замазывать отверстия? Пеной? Гипсом? Цементом? Заделка еще должна быть легко удалямой, для возможности добавления проводок в будущем.
Данная тема еще рассмотрена в книге "Пожарная безопасность электроустановок" М., 2009, но мне пока не удалось ее найти. Если у кого-то имеется ссылочка - будьте добры, напишите! :)
|
 | |
|
[17.02.2010 9:51:18] | | Эдак навскидку
http://siloterm.ru/products/kabelnye...
http://www.fireproof.ru/material/fir...
http://www.roxtec.ru/
Ну и с хорошим запасом на всякий случай (случаи всякие бывают)
http://www.elox-prom.ru/item_1.php |
| |
|
[18.02.2010 18:30:34] | | Об этом хорошо написано в ВСН 332-74, если еще актуально. |
| |
|
[19.02.2010 10:18:55] | | http://www.hilti.ru/holru/modules/pr...
Практически - на все случаи жизни |
| |
|
Druid
[14.12.2010 1:49:58] | | а если кабель огнестойкий - можно просто цементом заделать? |
| |
|
[14.12.2010 7:17:26] | | Druid, а какая связь с огнестойкостью? |
| |
|
[14.12.2010 8:22:09] | | Цитата Druid 14.12.2010 1:49:58 можно просто цементом заделать --Конец цитаты------
Может всё-таки цементно-песчаным раствором? |
| |
|
[14.12.2010 11:55:56] | | Цитата один из них (в запасе) 14.12.2010 8:22:09 Может всё-таки цементно-песчаным раствором? --Конец цитаты------
Ну тогда может все-таки "...несгораемыми материалами (строительным раствором, цементом с песком по объему 1:10, глиной с песком - 1:3, глиной с цементом и песком - 1,5:1:11, перлитом вспученным со строительным гипсом - 1:2 или другими негорючими материалами) по всей толщине стены или перегородки непосредственно после прокладки кабелей или труб"?
Ув. один из них (в запасе) ® - вам письмо. Ловите.
|
| |
|
сергей
[14.12.2010 13:48:22] | | Волжанин ®
У меня в связи с эти такой вопрос:
527.2.1 При проходе электропроводки через элементы конструкций ..............равной огнестойкости соответствующих элементов строительных конструкций.
И как доказать, что приведенные Вами варианты заделок(коих достаточно в литературе)будут соответствовать?
Ведь есть еще п.527.2.3 |
| |
|
[14.12.2010 13:59:31] | | Сергей, я не так силен в дословном знании норм, поэтому не могу сообразить откуда эти цифры - 527.2.1 и пр.
Но это и не важно для моего варианта ответа.
Цитата сергей 14.12.2010 13:48:22 И как доказать, что --Конец цитаты------
Да очень просто.
Договариваетесь (заключаете договор) с ВНИИПО о проведении натурных испытаний. Платите ~ 40 тысяч по условиям договора.
Затем вырезаете на объекте образец вашей кабельной проходки в натуре и отсылаете малой скоростью на полигон ВНИИПО.
Через 2 месяца получаете заключение испытательной лаборатории ВНИИПО о степени огнестройкости кабельной проходки с отрицательным результатом.
Но если вместе с образцом отправите еще 40 тысяч лично полигону, то получите заключение с любым устраивающим вас результатом. |
| |
|
[14.12.2010 14:00:57] | | Виноват. Эти цифры оказывается приведены в первом посте.
Старею... |
| |
|
сергей
[14.12.2010 15:08:46] | | Этого то я от вас и ждал)))
В различных справочниках приводят возможные варианты заделок. У сертифицированных хоть на данные из сертификата) можно сослаться.
Вот и вопрос риторический-на основании чего варианты "глина с песком и пр" рекомендовались? |
| |
|
[14.12.2010 15:46:55] | | сергей, хоть и зачеркнутый.
Даже как-то неудобно вам напоминать.
СНиП 3.05.06-85 ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЕ УСТРОЙСТВА, п. 3.65
|
| |
|
сергей
[14.12.2010 16:09:22] | | СНиП 3.05.06-85-дан состав,независимо от требуемого предела огнестойкости
"Зазоры в проходах через стены допускается не заделывать, если эти стены не являются противопожарными преградами"
Есть табл.23 ФЗ-123-там предел огнестойкости в часах
Или на варианты заделок из СНИП тоже сертификаты получены?
|
| |
|
[15.12.2010 9:23:56] | | Сергей. Согласен.
Тогда снова читаем Волжанин ® [14.12.2010 13:59:31]
А вы спрашивали для того, чтобы поспорить, или у вас есть готовый ответ? Тогда поделитесь. |
| |
|
hedgehog
[15.12.2010 11:22:53] | | Технический регламент (№123-ФЗ) обязывает нас применять кабельные проходки, см. ст 82, ч.7. По поводу других вариантов, инспектор может усомниться в соблюдении на Объекте обязательных требований пожарной безопасности. |
| |
|
сергей
[15.12.2010 11:40:12] | | Волжанин ®
Споров мне и на работе хватает))
Раньше сам бы приводил ссылки на СНИП, цитаты из "околонормативной публицистики"
А тут начитаешься..
Ранее как то не обращал внимание на
...если эти стены не являются противопожарными преградами
А заделка в таких стенах вообще под лицензию МЧС попадала.
И доказать соответствие пределу можно только сертифицированным составом...
Тогда исходя из чего СНИП рисовали? Составов таких не было или учли их стоимость, как обычно, и для большинства объектов решили-так сойдет?
|
| |
|
shur
[16.12.2010 5:25:11] | | Цитата сергей 15.12.2010 11:40:12 Тогда исходя из чего СНИП рисовали? --Конец цитаты------
Стандартное решение по СНиП смотри в тяжпромовском А7-92 лист 13, это "...несгораемыми материалами (строительным раствором, цементом с песком по объему 1:10, глиной с песком - 1:3, глиной с цементом и песком - 1,5:1:11, перлитом вспученным со строительным гипсом - 1:2" на глубину 200-250 мм |
| |
|
сергей
[16.12.2010 8:48:47] | | shur
"..цементом с песком по объему 1:10.."-какой предел огнестойкости,ч в типовике указан?
|
| |
|
[19.12.2010 23:57:26] | | Ручная полиуретановая огнестойкая монтажная пена SOUDAFOAM FR класса В 1, баллон 750 мл. В упаковке 12 баллонов, на поддоне 780 баллонов. 3 часа - предел огнестойкости |
| |
|
[20.12.2010 17:22:05] | | Есть сертификат на 3 часа??? |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|