| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[02.02.2010 16:51:17] | | Доброго времени суток!
Вопрос простой - в каком конкретно нормативном документе сказано, что для ОЗК должнен быть организован дистанционный контроль положения заслонки?
P.S. Вопрос именно про ОЗК, а не про клапаны дымоудаления и подпора воздуха. Просмотрел СНиП по вентиляции, НПБ, новые СП - везде слова про управление и мониторинг ДУ и ПД, про мониторинг ОЗК - ничео. Просмотрел обсуждения 0-1.ru и AVOK. Куча обсуждений о том, как:
- управлять клапаном в дистанционных, автоматических и ручных режимах;
- какие способы мониторинга можно применить;
- нужен ли мониторинг и управление;
Все понимают, что мониторинг положения нужен и делают его, но в каком нармативном документе это написано никто не знает.
Ответ нужен для обоснования тех. решений Заказчику.
Надеюсь на Вашу помощь, коллеги. |
 | |
|
[02.02.2010 17:01:42] | | Вот и я о том же, тока ответа нет. |
| |
|
[02.02.2010 17:15:08] | | Для всей страны ни в каком, для москвы МГСН (номер не помню) и то на высотные здания. |
| |
|
[02.02.2010 17:15:55] | | инспекторы гасн говорят, что не требуется индикация и принимают и без нее. для меня мотивация индикации - пусконаладка вент систем т.к. зачастую ОЗК зашивают, а при сдаче система не дует, возникает вопрос из за чего, таджики мусор запихали или клапан не отрабатывает... особенно хреново если их штук 5 на воздуховоде, где потолки вскрывать не понятно. бывают еще изысканные ситуации типа сппецтехусловий где строго прописывается индикация и управления озк. |
| |
|
[02.02.2010 17:16:09] | | Могу только логически обосновать.
Заказчику должно понравиться.
1. У пожарных всё прекрасно.
Пожар не пройдет.
Заслонка закрыта (потому, что обесточилась, мышки провод сгрызли, пружина возвратная её, заслонку и закрыла.)
Задача при пожаре и без пожара НАША выполнена.
Враг не пройдет.
2. Что у коллег, вентеляционщиков?
Воздуховод приточки, вытяжки ПЕРЕКРЫТ.
Где на каком этаже? В каком месте??
Вентиляция отсутствует.
Долго.
Пока не подадут напряжение на клапан. (см.п.1)
Последствия: при ВЫТЯЖКЕ схлопываются короба, их плющит не по детски, деформирует. Заслонка закрыта, в воздуховоде разряжение.
Заказчик у меня был всегда в восторге, когда ОДНОВРЕМЕННО поступал сигнал на СТОП вентилятору и на закрытие заслонки (ОЗК).
Двигатель был мощный, сохранял инерцию, а воздуха в воздуховоде уже не было.
Умолял, что нибудь придумать (после двух ремонтов воздуховода).
Пощадить вентсистему.
Мне кажется, вентиляционщики должны давать задание на контроль, положения клапана ОЗК (если есть такая необходимость, при больших диаметрах воздуховода и множества клапанов).
|
| |
|
[02.02.2010 17:27:05] | | Умолял, что нибудь придумать (после двух ремонтов воздуховода). - перепадник поставить - дешево и сердито :) |
| |
|
[02.02.2010 18:01:12] | | Ув. gastello ®
[02.02.2010 17:27:05]
А что такое перепадник?
В воздуховоде вытяжки?
Который закрыт ОЗК а вентилятор еще продолжается крутиться?
Я предложил задержку времени на закрытие клапанов.
Тоже наверное, с пожарной точки зрения не совсем правильно.
Пожар разносится по вентсистеме, пока клапана открыты и вентилятор вращается…
|
| |
|
[02.02.2010 18:08:14] | | А что такое перепадник? - http://www.packo.ru/node/1668 |
| |
|
[02.02.2010 18:51:45] | | Ув. gastello ®
[02.02.2010 18:08:14
Посмотрел.
Дифференциальные датчики-реле GGW для контроля давления разряжения, разницы давлений и избыточного давления газа и воздуха. Выпускаются модели GGW...A4 и GGW...A4/2. При увеличении или уменьшении величины разницы давления за границу допустимого значения, контакт замыкается и подается сигнал на управляющее устройство.
Так этот перепадник ещё позже моего сигнала стоп машина сработает.
Сначала ОЗК закроется, потом перепадник что то почувствует.
И остановит по, что уже до него начало остановливаться…
|
| |
|
[03.02.2010 9:11:42] | | Мде... понятно, что ничего не понятно... |
| |
|
[03.02.2010 9:43:01] | | Ув. TambVolk ®
[03.02.2010 9:11:42]
Вы про перепадник?
Он для технологических нужд.
Улавливает избыточное и недостаточное давление в воздуховоде.
Этот перепадник “для контроля давления разряжения, разницы давлений и избыточного давления газа и воздуха”….
“При увеличении или уменьшении величины разницы давления за границу допустимого значения, контакт замыкается и подается сигнал на управляющее устройство.”….
Для сохранения воздуховода от схлопывания при экстренной остановки системы не подойдет (его функции будут запоздалые).
|
| |
|
[03.02.2010 9:45:38] | | Andorra1. Вот же написано чётко "подается сигнал на управляющее устройство" - но не на двигатель вентилятора, а на доп. клапан пневматического байпаса, установленный непосредственно перед вытяжным вентилятором (в норме он закрыт). Аф-фигеть, как сложно!
Хотя сам я всегда старался ставить ОЗК на контроль: мало ли что :-). |
| |
|
[03.02.2010 10:17:28] | | Andorra1, что такое перепадник мне ясно - я автоматчик.
Мде... понятно, что ничего не понятно... - это фраза про то, что ответа на мой изначальный вопрос о нормативном документе пока нет. |
| |
|
[03.02.2010 10:41:19] | | TambVolk ® - меня гложут смутные сомнения что нет такого требования. потому ответа мы не дождемся. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|