| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[19.01.2010 16:29:52] | | Вопрос такого плана !
Есть складское помещение, которое защищаем порошковым модульным пожаротушения по площади.
Складское помещение имеет переменную высоту.
Высота 1-й части 2,7 м , 2-й части 5,7 м.
Я выбрал модуль БУРАН-2,5 . Но в паспорте на него написано следущее
"Огнетушащая способность МПП при высоте его установки 3,0 ± 0,5 м: ...."
Значит для 1-й части он подходит абсолютно.
1)А можно ли его применить для второй части ?
2) Выход из склада предусмотрен на улицу. Нужно ли на улице ставить ручник, табло "не входи" "АВТ отключена"
|
 | |
|
[19.01.2010 16:59:33] | | 1. Да, можно. Ставить в два яруса.
2. Да, нужно.
3, отдельно. Не знаю, чего у вас склад, но пожаротушение вы ставите для мебели, т.е. от пожарника. Это чтобы у вас иллюзий не было. |
| |
|
[19.01.2010 17:04:14] | | 2) Табло с надписью "ПОРОШОК. НЕ ВХОДИ". |
| |
|
Agent 007
[19.01.2010 17:28:49] | | 1)Вы хотите сказать мы защищаем этот склад потому что пожарник ?
2) Вопрос такого плана. У меня слад имеет антресоль .
Какая логика правельней :???
а) при сигнале "ПОЖАР" запускаем Бураны и на 1-эт и на антресоли.
Соответсвенно ставим один прибор на одну зону пожаротушения
б) при сигнале "ПОЖАР" на антресоли запускаем бураны на антресоили
при сигнале "ПОЖАР" на 1-м эт запускаем бураны на 1-м этаже.
Соотв ставим на антресоль и 1-й этаж по прибору (прибор на 1-ну зону пожаротушения) |
| |
|
[20.01.2010 7:01:42] | | Не знаю, чего у вас склад, но пожаротушение вы ставите для мебели, т.е. от пожарника. Это чтобы у вас иллюзий не было.
Ektor ® +1 |
| |
|
[20.01.2010 8:54:58] | | Ручник на улице не обязателен.
Если там "проходной двор", то может дергнуть любой проходящий.
|
| |
|
Алекс ®
[20.01.2010 10:10:12] | | То Agent 007:
Это Вы "лихо" выбрали "Буран-2,5"...Мало того, что их туда пойдет ...мягко выражаясь, много, так и обтянуть весь склад (включая зону высотой 5,7 м) негорючими проводами при двухярусном (!) размещении...и еще УКЦП не забыть...Золотой объект будет! А главное - запуск ярусов требует жесткой увязки по времени подачи пускового импульса т.о., что бы нижний ярус срабатывал строго сразу после его пересечения фронтом порошка от МПП с верхнего уровня размещения. Какая-то сумасшедшая работа получается по программированию логики...Наладчики рыдать будут...Есть масса других модулей и решений защиты - более простых, надежных и дешевых. |
| |
|
Agent 007
[20.01.2010 10:18:22] | | Да не много
по расчету 6 шт на антресоль (площадь 34,7) и 6 шт на 1-й эт
(площадь 34,7).
Вообщем я так и не услышал ответа , как правельней сделать
1) одна зона под-я на 1-й эт и антресоль
2) 2-зоны пож-я
3) не имеет значение |
| |
|
МАК
[20.01.2010 10:52:11] | | Agent !
1)В любом случае - 2-е зоны пожаротушения (антресоль + 1 этаж). Просто по логике: зачем запускать всё, если горит только антресоль?
2)Обратите внимание на пожарную загрузку склада: если складирование в полетах (высота не более 2м) - тушите только по площади;
если склад забит под перекрытие - тушите по объему. Вот тогда (и только тогда!) ставьте Бураны" ярусами и т.д. и т.п. |
| |
|
[20.01.2010 10:52:25] | | 2 Agent 007
Все зависит от:
1) тип тушение (площадь/объем, локальное или всего помещения)
2) если всего помещения, то зоны по функциональности и архитектурной части (пожарные отсеки) |
| |
|
[20.01.2010 11:13:14] | | Что-то все молчат по поводу "Допускается применение установок (порошковых) для ... складских помещений класса функциональной пожарной опасности Ф5.2 при наличии в них пожарной нагрузки класса В по ГОСТ 27331(склады горюче-смазочных материалов и т.п.). |
| |
|
мак
[20.01.2010 14:31:07] | | Текила! Поясните свою мысль. Это какое-то предупреждение? Или ещё раз подчеркиваете универсальность огнетушащих порошков?
Ф5. 2 Складские здания и сооружения, стоянки для автомобилей без технического обслуживания и ремонта, книгохранилища, архивы, складские помещения, |
| |
|
[21.01.2010 7:31:10] | | Может я и не в тему ляпнул, да простит меня Админ (не буду против если меня перекинут в отдельную ветку), но раз пошел разговор по защите складов порошковым пожаротушении не мог снова обратить внимание специалистов на пункт 9.1.3 СП5, чтобы развеять сомнения мои. Означает ли примечание указанного пункта, что допускается порошковое тушение в складах с пожарной нагрузкой класса В (жидкости) при наличии более 50 человек или не возможности своевременной эвакуации до сработки порошка? Т.е. если класс пожара А (твердые вещества) то нельзя порошок применять, если класс Б, то пусть люди купаются в порошке? |
| |
|
Алекс ®
[21.01.2010 10:20:07] | | 2 Текила:
Именно так. Допускается на складах с нагрузкой В (и пр. по примечанию...), будь там хоть 150 человек. Т.е. на эти помещения ограничение не распространяется!
Это, на самом деле, логично. Если вы посчитаете время наступления ОПФ, то все увидите сами...Некому там уже будет в порошке купаться...
Для тушения твердых горючих веществ порошок применять можно, но с учетом ограничения п.9.1.3
Хотя, именно по защите складов с нагрузкой А (особенно, высокостеллажных большой площади) ограничение на срабатывание АУП до окончания времени эвакуации из помещения больше вредит, т.к. гореть может в дальнем углу склада площадью 10 тыс.м2, а в другом углу открыты какие-нибудь двери...Система могла бы потушить пожар в начале, но за время эвакуации очаг выростет и тушить его сложнее...Вот в СТУ я и обосновываю ряд отступлений от "традиционных-нормативных" решений, руководствуясь логикой и расчетами. Доказывать обоснованные технические решения в экспертизе - не сложно. Сложнее заставить эксперта взять на себя ответственность за то, в чем он почти ничего не понимает... |
| |
|
[21.01.2010 10:57:13] | | Логика есть, но как быть с производственными помещениями тогда? Разница наступления ОФП будет отличаться... |
| |
|
Алекс ®
[21.01.2010 11:13:52] | | ОФП всегда отличаются. Просто "прямое" использование норм "вроде, как" обеспечивает выполнение требований, когда-то и кем-то (читай - ВНИИПО) полученное расчетами и экспериментами...Поэтому абсолютное большинство проектных решений реализуется НОРМАТИВНЫМИ методами проектирования. Но почти никто не использует РАСЧЕТНЫЕ методы проектирования...Хлопотно это, да и не занет их никто, хотя все они есть... Расчеты используются при разработке СТУ, а это далеко не все объекты...Да и в СТУ большинство ГИП опирается на требования норм...
Ну, это точно отдельная ветка... |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|