| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[26.12.2009 22:57:05] | | Поздравление министра РФ по чрезвычайным ситуациям Сергея Шойгу с Днем СПАСАТЕЛЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.
Дорогие спасатели (РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ), пожарные, военнослужащие войск гражданской обороны, уважаемые коллеги!
Примите самые искренние поздравления с нашим профессиональным праздником – Днем СПАСАТЕЛЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ и наступающим Новым годом!
Уходящий год был нелегким для сотрудников МЧС России. На прочность нас испытывали авария на Саяно-Шушенской ГЭС, трагедия с «Невским экспрессом», беспрецедентный пожар в Перми… Все эти и многие другие испытания мы выдержали с честью. Впрочем, мы знаем, в каком ведомстве служим, знаем, что востребованы всегда и потому в любой момент должны быть готовы прийти на помощь.
Каждый год, каждый день, каждый час нашей работы измеряется количеством спасенных жизней, объемом сохраненного имущества, числом предотвращенных трагедий. Это самые главные показатели деятельности нашего Министерства, и я могу с уверенностью сказать, что эффективность действий наших специалистов год от года повышается. Растут уровень технической оснащенности служб, профессионализм сотрудников, повышаются оперативность и координация действий подразделений МЧС России.
Желаю вам всем, дорогие коллеги, дальнейшего роста профессионального мастерства!
Желаю вам и вашим близким счастья и здоровья, любви и надежды. Берегите себя и верно служите нашему общему делу.
С Днем Спасателя! С Новым годом!
Министр Российской Федерации
по делам гражданской обороны,
чрезвычайным ситуациям и
ликвидации последствий
стихийных бедствий
С.К. Шойгу
P.S. СПАСАТЕЛЬ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ -это звучит гордо и мужественно. Почти как Спаситель Всея Руси в стародавние времена. Уронил скупую мужскую слезу от умиления. Спасибо Кужугетычу за приобщение пожарных к сонму великих в его поздравлении. А то раньше, как-то потихоньку, делали свое дело между сном и сиестой, и не представляли, что творим подвиги, по мере сил и возможностей обыденно предупреждая и тушА пожары. Еще раз огромное человеческое спасибо главному Герою России.
На суть поздравления хочется ответить цитатой из «Мастера и Маргариты».
—Итак, — заговорил негромко Пилат, — что можете вы сказать мне о настроении в этом городе?
Он невольно обратил свой взор туда, где за террасами сада, внизу, догорали и колоннады, и плоские кровли, позлащаемые последними лучами.
—Я полагаю, прокуратор, — ответил гость, — что настроение в Ершалаиме теперь удовлетворительное.
—Так что можно ручаться, что беспорядки более не угрожают?
—Ручаться можно, — ласково поглядывая на прокуратора, ответил гость,
[Начало смотрите МЧС-овский дурдом (74-серия)]
|
 | |
|
[27.12.2009 10:23:14] | | Zond ®, как не крути, суть "фокуса" Воланда остается прежней...
P.S. Что характерно, Булгаков, сам того не ведая, подарил "тревожному" министерству прекрасный аргумент, оправдывающий все его проколы в сфере обеспечения безопасности жизни и здоровья россиян: "человек внезапно смертен..."
Возможно именно по этому в полумиллионной "армии" МЧС России лишь 5% сотрудников заняты профилактикой пожаров... остальные - ликвидацией последствий...
http://www.vesti.ru/videos?vid=25388... |
| |
|
Rd
[27.12.2009 11:35:26] | | Тут наверное надо добавить, что именно эти 5% и есть "позор МЧС", остальные 95% - честные и даже не взяточники. На Эльбрусе взять нечего.
Про штрафы умилило.
Где это Ваш министр нашел систему пожарной сигнализации за 250 тысяч рублей?
Мне какраз надо бы сделать на 4000 кв.м.
Штрафы, которые предлагает министр МЧС, сами по себе очень интересные.
Кто будет определяять стоимость невыполненных противопожарных мероприятий, чтобы определить размер штрафа?
Инспектор или будут привлекать независимых экспертов?
Положим стоимость системы сигнализации 10 миллионов рублей. Значит оштрафовать должны именно на 10 миллионов.
А если "хорошо подумать", то можно и на 250 тысяч, тогда на сколько из 10 миллионов может расчитывать инспектор?
Тот кто это придумал либо полный дурак, что сомнительно, либо провокатор.
Министр МЧС сам того не подозревая, а может и сознательно, озвучил очередную систему отъема еще больших денег и культивирование еще большей коррупции.
Только не пойму то ли его подставили, то ли он сам хочет подставить с этим предложением кого покруче?
Само по себе выступление - просто песня.
"Мы за 5 лет снизили количество погибших с 22 тысяч до 15 тысяч, а за 11 месяцев этого года еще на 1,5 тысяч"
Интересно, а если все-таки найдется кто-то кто проверит эти "достижения" и выяснится, что все это время показатели "снижали" и под это дело деньги государственные растрачивали.
Это уже ведь было у Н.В.Гоголя в "Мертвых душах".
Кстати, министр МЧС грозился "увольнять безусловно" тех, кто будет пойман на взятках.
Сегодня вечером по кабакам пройтись, в которых празднество закатывают , лови не хочу.
Только есть опасность - остаться не только без 5% "нечестных", но и еще туда же "честных" добавить. |
| |
|
зам.
[27.12.2009 12:28:47] | | А на сколько снизилось количество населения за эти-же пять лет?
Если брать в процентном отношении количества погибших к количеству населения, то на то и выйдет. Кроме того, есть еще такое понятие, как "спералевидность" статистики- через пару лет все вернется на круги своя, и это на фоне регулирования цифр статистики (по простому -укрывательства).Новый вид наказания за взятки в виде "безусловного увольнения" несомненно будет стимулировать сотрудником мчс быть более бескорыстными-что тебе статья в УК, если с работы уволить могут? Многие уже трясутся от страха. |
| |
|
[27.12.2009 15:35:23] | | Благодаря PRасам мчс создается устойчивое впечатление, что мчс всегда повернуто к гражданам как минимум задницей.
http://www.pravda.ru/news/society/27...
В професиональный праздник это тем более анекдотично.
Трактовать можно как угодно - не хотят видеть проблемы, слышать граждан, политика министерства отворачиваться от всего, просто отсутствие элементарного воспитания.
"Формирование у граждан положительного образа об мчс" ????
Какой положительный образ может быть у №опы.
Хотя, может быть в мчс этим местом думают.
|
| |
|
[27.12.2009 15:44:51] | | О той же основной точке отсчета мчс.
http://www.autovolk.ru/modules.php?n...
В Яндексе где-то была подборка фотографий по сюжету новостей.
Три фотографии с столбик одна под другой.
На верхней - три спасателя стоят задницей.
На среденй под ней - Президент беседует с министром мчс.
На нижней - министр мчс дает интервью.
Прикол в том, что мчсовцы фактически отвернулись и от Президента и от министра. |
| |
|
[27.12.2009 16:58:50] | | Без комментариев..
http://www.gazeta.ru/politics/2009/1...
[Депутаты Госдумы вопреки требованиям оппозиции перенесли на три месяца правительственные часы с участием главы МВД Рашида Нургалиева и министра по чрезвычайным ситуациям Сергея Шойгу, а также главы ФСБ Александра Бортникова. Таким образом, в парламенте не будут оперативно обсуждать последствия теракта на «Невском экспрессе», пожара клуба в Перми и скандалов в милиции.
[Commando, вы можете не комментировать информацию, но ССЫЛКУ желательно комментировать - в том смысле что за информация под ссылкой = админ] |
| |
|
WRT
[28.12.2009 11:36:27] | | Вот и дошутились. Нет, я конечно знал, что наши высказывания здесь маниторят. Но, яж не думал что так. Мы о наклейках формата А4 на груди инспектора погутарили, а оно воно как …… Уже с нового года на каждом объекте появятся небольшие баннеры - с портретом инспектора пожнадзора и со всеми его выходными данными, вплоть до e-mail. На баннере также будет информация о том, когда наш инспектор был на данном объекте, какое предписание выдал, срок его исполнения и т. д. Надеюсь, это повысит ответственность наших инспекторов…..Млодец Шойгу. Чесно слово младец.
Ну чтож. Эх «Если бы мы знали, во что влезаем, то никогда ни во что бы не влезали.» Закон Болдриджа
|
| |
|
[28.12.2009 15:02:43] | | По поводу небольших баннеров (хорошо не растяжек). Я наверняка тупой, не понимаю как эти баннеры заставят инспектора работать лучше? |
| |
|
зам.
[28.12.2009 15:37:50] | | шойгу опять как в лужу пукнул с этими баннерами на каждом объекте
Вопрос1 Кто эти баннеры устанавливать будет? За чей счет банкет?
Вопрос2 Нахера это надо?
Вопрос3(или 1) Кто разрешит на объекте устанавливать такой баннер? Мне, например в офисе он нах не нужон, да и большинству наверное тоже.Законодательством он (баннер) не предусмотрен. Хотя в мачаэс-главное прокукарекать-а там хоть не рассветай.
Конь педальный!
"Я наверняка тупой, не понимаю как эти баннеры заставят инспектора работать лучше?" Перед окончанием срока исполнения предписания с объекта будут звонить инспектору с тем, чтобы он не дай бог не забыл проконтролировать исполнение предписания (чтоб не истек срок давности), также сообщат ему о тех пунктах предписания, которые еще не выполнены и на которые следует обратить особое внимание.
Маниторищим сайт (хакерам мчс)-следующим шагом должно быть указание министра о нашивании на спину форменной одежды инспекторов гпн белого бубнового туза-чтобы сразу было видно, что это не какой-нибудь спасатель с Эльбруса идет исполнять служебные обязанности. |
| |
|
[28.12.2009 16:25:08] | | интересно каким это нормативным документом будет определено
приказом МЧС все хозяйъствующие субъекты этот приказ - пошлют
ФЗ - это уже слишком |
| |
|
[28.12.2009 17:43:30] | | МИТЛ ® А ни какого документа и не надо. Так же как с банерами "Телефон МЧС- 01. МЧС уже спешит на помощь".
Соберут главные госы по субъектам начальников местных отделов ГПН и потребуют исполнить и отчитаться. А потом каждый инспектор организует на паре-тройке закреплённых объектов стендики с тремя кармашками:1) фото 20х15, Ф.И.О., телефоном ,2) копия предписания, 3)даты предыдущего и последующего обследования- для показухи.
Потом напишут отчёты по банерам, кого-то накажут за неисполнительность, кого-то похвалят и приведут в пример, и всего делов-то. Ну дурдом же , господа. Нужно соответствовать. А как же ещё. |
| |
|
[28.12.2009 20:10:33] | | Заму. Ага! Ещё добавить то, чего в предписании нет. А в случае когда совсем все плохо с ПБ сообщить о приостановке своей деятельности. Понял. |
| |
|
WRT
[28.12.2009 20:30:25] | | Да ладно коллеги о всяких банерах на спинах наших инспекторов.
Что –то не вижу высказываний уважаемых коллег по поводу сегодняшней конференции? Догадываюсь. Нет времени просмотреть и прочувствовать всю важность данного телевизионного шоу. Работа и отчеты превыше всего. Вы мои дорогие не много потеряли. Кроме пыхтения, шелестения, сопения и бессвязной речи ни чегошиньки не было. Да забыл. Было. Чесно слово было. Я не знал до сего дня что, в каждом подъезде нового дома стоят, дословно, пожгидранты. И в каждой квартире, (ну якобы которую получил коллега, слова Шойгу) стоят пожгидранты, где от шланга можно тушить. Самое интересное, какой такой коллега, енту хрнь ему сказал. Уж не с медьведей кто? А енти в зале. Чтож. уВажаемые журналюги. вЫ себя показали в полнойасе. Чесно слово красе. Сикухи по 20-25 лет, стучащие по клаве ноутов. Вы что туда приперлись? Жвачку жвать? Профи невъе….ые. Что энти профессионалы от журналистики смогли задать? Шесть вопросов. Шесть! Из них два от МЧС. Ни на один, кобел, ответить не смог. Стыдно должно быть господин министр. И самое главное. вАМ господа сидящие в министерстве должно быть стыдно. вЫ своего сЕРЕЖЕНЬКУ под полное нихачу подставили. Позорники хреновы.
|
| |
|
[29.12.2009 0:29:50] | | МЧС напутствует россиян перед затяжными праздниками.
Шоколадный, как всегда, зажигает. Видимо, вспомнил свою бурную комсомольско-прорабскую молодость, и решил посоветовать дорогим россиянам не повторять его прежних ошибок.
«Что бы я хотел порекомендовать: пейте после бани, а не во время, не курите под одеялом (!!!), не пускайте ракеты с балкона - чаще всего они перелетают на балкон соседнего здания (!!!). Проверьте еще раз ваши дымоходы и камины» ;-))) ))))))))))))))))) Жесть. Я плачу…от смеха!!!
Но это еще не все.
«Статистика с шампанским не менее печальна: в одной только Москве и области каждую ночь семеро человек стреляли себе пробкой в глаз. Пробка вылетает и прямо в глаз, или еще куда-нибудь. :-))) А если еще хотят увидеть, чтобы стреляла хорошо, надо чуть подогреть слегка», - сетует министр» ;-)))
Товарищ, похоже, в данном случае говорит со знанием дела. Стрелять себе в глаз, а попасть в задницу, н-у-у о-о-чень сильно надо подогреть шампусик :-)))
Все, звездец! После такого выступления минисра последую советам своего мудрого дедушки. Брошу пить, курить, ипаться- стану спортом заниматься :-))) В вечернюю школу поступлю. Может и за умного сойду когда-нибудь. http://www.kp.ru/daily/24418.5/590324/
P.S. А, если серьезно, то поздравляю коллег, и абсолютно всех, приходящих сюда, с наступающим Новым годом! Желаю всем здоровья, радости, улыбок, благополучия в семейной жизни, и удачи во всех деяниях!
|
| |
|
[29.12.2009 3:42:29] | | Zond ®
тоже смотрел выступление этого гондона. Пару раз запустил в экран тапком. Ничего мы не изменим к сожалению...Система минсоса живет. Дерьмо не тонет.
Теперь о хорошем :))
Спасибо за поздравление, тебя и всех коллег тоже поздравляю с наступающим Новым годом. Удачи, благополучия несмотря ни на что. |
| |
|
[29.12.2009 5:01:49] | | ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ПОЖАРНЫЙ НАДЗОР В АМУРСКОЙ ОБЛАСТИ
Я отработал в государственном пожарном надзоре несколько лет, являясь патриотом своей Родины, пытался внести хоть какой-то вклад в развитие нашего государства, стараясь выполнять свои должностные обязанности добросовестно и качественно, так как считаю, что деятельность ГПН очень важна для государства, ведь ГПН обеспечивает профилактику пожаров в нашей стране. Но становиться очень обидно, когда о государственном пожарном надзоре говорят как о шайке взяточников. Недавно смотрел выпуск итоговых новостей на телеканале «Россия», где министр МЧС России Шойгу С.К., пытаясь как бы оправдаться за события, произошедшие в Перми, сказал, что служащие надзорных органов в МЧС России занимают всего 5 % от общего количества сотрудников, все же остальные это спасатели, пожарные и т.п., которые выполняют свой долг перед государством добросовестно, поэтому не нужно покрывать всю структуру МЧС черным пятном. Мы ведь прекрасно понимаем, что ГПН в системе МЧС в последнее время - это просто средство для вытягивания денег из бизнеса и набивания ими кошельков различного рода лицензиатов. Проверяя объекты, инспектор, наверное, сейчас себя чувствует каким-то рекламным агентом, а не представителем государственной власти, ведь если ВДПО заработало мало денег, то это значит, что ГПН плохо работает.
А вы не задумывались, почему у сотрудника государственного пожарного надзора возникает соблазн получить взятку? Ведь сама система построена так, что сотрудник ГПН, какой бы он честный не был, просто вынужден иногда просить помощи у проверяемых им. Могу привести пример на своем личном опыте. Во-первых, ГПН очень слабо обеспечен орг. техникой, когда я работал в отделе ГПН больше чем у половины сотрудников компьютеры, принтеры и т.п. были принесены из дома, либо подарены в виде так называемой спонсорской помощи, я не говорю уже о мебели, канцелярии и о ремонте в своих кабинетах, ведь каждый человек пытается создать себе нормальные удобные условия труда. Да и сейчас там такая же ситуация, мне иногда приходится в сфере своей деятельности, контактировать с инспекторами, да и у меня там много хороших знакомых. Насколько я знаю за последние несколько лет, по решению начальника Главного управления, отдел переезжал на новое место дислокации уже около пяти раз, они только сделают ремонт, а их уже на новое место. Недавно, начальник Главного управления МЧС России по Амурской области вообще учудил, в октябре месяце 2009 года по его личному указанию, отдел пожарного надзора по г. Благовещенску из здания главного управления переместили в здание пожарной части № 2, которая находится на окраине города, в районе ТЭЦ. Самое интересное, что туда даже не ходит общественный транспорт, и уже около трех месяцев нет стационарных телефонов, как им работать?! Непонятно. Люди не могут до них ни дозвониться, ни добраться? А ведь они работают с населением! Ни у каждого пенсионера и простого гражданина хватит денег разъезжать на такси. Недавно я был в инспекции ГПН: у них там находиться вообще невозможно, начинает болеть голова и подташнивает, так как в подвальном помещении здания, где они работают, что-то случилось с канализацией и уже несколько лет стоит резкий запах зловония. Инспектора мне рассказывают, что когда к ним приходят люди, а среди них не только простые граждане, но и директора различного рода фирм и организаций, которых они проверяют, то становится просто стыдно. Некоторые смеются над ними, говоря: «Вы ведь надзорный орган, всех проверяете, наказываете, а у самих дерьмом воняет!», другие отказываются сидеть на административных комиссиях, или давать объяснения по происшедшим пожарам, так как не очень-то я думаю, приятно нюхать все это. А самое интересное, что никому ничего не надо, одни только обещания и все. Все ведь привыкли, что пожарный надзор всегда помогал себе сам, но смешивать ГПН с дерьмом - это уже через чур. Руководство управления, наверное, не осознает, что в данном случае идет прямое нарушение трудового законодательства Российской Федерации, так как не обеспечены безопасные условия работы труда, ведь если начинает болеть голова, и подташнивает – это явные признаки ухудшения состояния здоровья. Да и вообще к пожарному надзору в последнее время много претензий, а условий для нормальной плодотворной работы никаких. Недавно я звонил на «телефон доверия» главного управления МЧС России по Амурской области и попросил принять меры по устранению вони в отделе, но уже несколько раз я бывал в инспекции, а вонь и ныне там. Инспектора сказали, что непосредственно обращались к начальнику управления, но он сказал: «разбирайтесь сами».
Я понимаю, что пожарный надзор иногда воспринимают как кость в горле, но ведь ГПН, повторюсь, выполняет важную функцию государства, лучше предотвратить чрезвычайную ситуацию, чем ликвидировать ее последствия. Возможно, ГПН загнали в такие условия работы, потому что они где-то перешли дорогу начальнику главного управления, но ведь всем не угадишь. Начальник главного управления МЧС России по Амурской области за время своей службы оброс большим кругом интересов и знакомств, а среди его, так называемых знакомых, есть и те люди, которых проверяет ГПН. Когда я работал в пожарном надзоре, да и насколько я знаю сейчас ситуация не чуть изменилась, иногда случалось так, что инспектор, проверяя объект надзора (в том числе и государственные учреждения с массовым пребываем людей), выявлял ряд грубейших нарушений требований пожарной безопасности, и принимал решение о привлечении должностных лиц учреждения к административной ответственности. Инспектор при этом выполнял свои должностные обязанности и предоставленные ему законом права в полном объеме. Вскоре выяснялось, что руководитель данного учреждения хорошо знаком с начальником главного управления, и по телефону жалуется ему, что вот тут ваш подчиненный машет так называемой «шашкой» и хочет меня «закрыть». Начальник же главного управления, полностью не разобравшись в ситуации и не понимая или не осознавая всей ответственности инспектора перед законом за свои действия, выходил на инспектора и в грубой форме, крича, «давил» на инспектора, угрожая увольнением, расправой и т.п., видите ли, почему инспектор не спросил у него, можно ли ему наказать это учреждение (получается, следуя логике начальника ГУ, проверяя объекты, инспектор должен узнавать какие у руководства объекта надзора отношения с начальником главного управления МЧС России по Амурской области, что бы не попасть впросак). В конце концов, данный инспектор попадал в так называемый «черный список» начальника главного управления и его фамилия «на слуху», а это все влияет на размер различного рода премий и т.п. Таких инспекторов у нас в отделе было много, да и сейчас насколько я знаю не мало. Получается парадокс - инспектор, который выполняет свои должностные обязанности, как положено, получает меньше того инспектора, который возможно вообще их не выполняет. При этом, начальник главного управления по закону не несет никакой ответственности, в случае возникновения серьезного пожара. За все отвечает инспектор, его и начинают «дергать». А ведь не докажешь прокурору, что тебе приказал начальник главного управления. Может быть, пожарный надзор вывести из подчинения Главных управлений, что бы не возникало таких ситуаций, ведь главный государственный инспектор субъекта по пожарному надзору наврятли будет за кого-то просить инспектора, так как он, все-таки, то же несет ответственность и понимает, к чему все это может привести.
Я знаю, что в конце года всем сотрудникам МЧС выдаются так называемые разовые премии. Но если сравнить размер этой премии у сотрудника пожарного надзора Амурской области с сотрудником ЦУС, службы пожаротушения, спасателями или ГИМС, то становится просто смешно, премия сотрудника ГПН в несколько раз (десятки раз) меньше чем у других, интересно же почему?!. Может быть, потому что сложилось мнение, что инспектор ГПН может сам «заработать себе премию» (взять взятку), но раз так, то зачем им тогда выплачивать заработную плату, ГПН ведь всегда себе помогал сам, выкрутятся как-нибудь. А что, касается премий, уж сильно крупных, например, в размере ну около примерно 100 000 рублей, то насколько я знаю (из достоверных источников), они выплачиваются только так называемым своим людям, которые в свою очередь какую-то часть этой премии возвращают руководству управления обратно. Ведь каждый человек будет рад, если ему дадут просто так 100 000 рублей и попросят обратно 30 000, в итоге у него останется 70 000 рублей, а сумма немаленькая. Вот такая незамысловатая махинация…
Теперь что касается транспорта. Работа инспектора ГПН в силу своей специфики очень мобильна и без транспорта здесь не обойтись. Насколько я знаю на отделе ГПН по г. Благовещенску числится пять автомобилей, а фактически эксплуатируется только два, остальные три автомобиля находятся в эксплуатации у главного управления МЧС России по Амурской области. И инспекторам приходится при проведении проверок перемещаться по городу на своем личном транспорте. Деньги за амортизацию и топливо на эксплуатацию личного транспорта, конечно же, не выделяются. Доходит до абсурда, когда инспектору не дают автомобиль при вызове на пожар, то приходится выезжать на своем личном автомобиле, а у кого нет токового, добираются на общественном транспорте или на такси, а как быть в ночное время суток или когда пожар случается в соседних поселках на обслуживаемой территории, непонятно.
|
| |
|
[29.12.2009 8:24:54] | | Rd[27.12.2009 11:35:26] надо разогнать 5% позора (наверно ГПН) и МЧС будет в шоколаде
gerl ® [29.12.2009 5:01:49]
госдуме выгодно иметь такой пожарный надзор - там же основная часть бизнесмены, принимают законы лобируя свои интересы.
представляешь если бы не было всех этих проблем у ГПН .... |
| |
|
зам.
[29.12.2009 9:12:34] | | gerl
Так вы просто не поняли замысел начальника ГУ, отдел гпн выполняет работы по ремонту помещений (на халяву), его перемещают, чтобы выполнялся ремонт помещений, а бобосы выделяемые на ремонт этих помещений распиливаются в "нужных кругах"
Откаты с премий-давняя история,не только у вас этим грешат, дают такие премии чаще всего "жополизам", с которых получить откат нет проблем. Однако есть им другая сторона медали, в случае прихвата начальника за одно место, эти-же "жополизы" начинают его усиленно сливать и формировать доказательную базу для последующей посадки начальника.
Решить проблему с запахом говна в отделе гпн очень просто-полторашка солярки решит все проблемы, да начальника ГУ таким образом подставить будет одно удовольствие. |
| |
|
[29.12.2009 10:11:06] | | Мосгордума решила возглавить список "бездумных" решений...
В среду она рассмотрит законопроект с поправками в Кодекс города Москвы об административных правонарушениях... В категорию опасных пиротехнических изделий попали самые обычные бытовые спички. За их использование будет грозить штраф в размере 5 тыс. руб...
http://infox.ru/accident/incident/20...
P.S. Приняв поправки, мы в номинации "самых тупых законов" перещеголяем даже американские правовые "шедевры"...
"В городе Чико запрещено взрывать ядерные устройства в черте города (штраф $500)".
|
| |
|
Rescuer
[29.12.2009 11:30:52] | | Американцев все равно трудно перещеголять-))
1.В Нью-Орлеане нельзя привязывать крокодилов к гидрантам.
2. В Эванстоне (штат Иллинойс) пожар является единственной случаем, когда разрешается переодеваться в автомобиле.
3. В Миннесоте - запрещена езда на ярко-красных автомобилях.
4. В Форт-Медисоне (штат Айова) пожарные обязаны провести 15-минутную тренировку перед каждым выездом на пожар.
5. В Сент-Луисе пожарным нельзя спасать обнаженных женщин, а также женщин, одетых в халат или ночную рубашку.
6. В городе Нью Бритэн в этом же штате пожарные машины не могут ездить быстрее, чем со скоростью в 25 миль в час, даже если они едут на пожар.
7. В Чикаго уголовным преступлением является прием пищи в горящем доме.
Это только по пожарке...-)) |
| |
|
[29.12.2009 12:18:21] | | По поводу новогодних советов от шоколадного - это украдено у МЕНЯ.
И несколько переделан в худшую для восприятия сторону.
Лет пять назад на этом сайте рекомендации по мерам безопасности в период празднования нового года. И про пробкой в глаз и про петарды в окно.
|
| |
|
[29.12.2009 12:22:52] | | Для сравнения.
Может кому и пригодится.
Уважаемые коллеги!
Приближаются праздники и выходные дни.
31 декабря по окончании рабочего дня и перед закрытием помещений прошу Вас обратить особое внимание на выключение из сети различных электроприборов:
зарядных устройств для сотовых телефонов;
блоков питания для радиотелефонов;
настольных ламп;
блоков питания настольных ламп;
калькуляторов;
уничтожителей бумаги (шредеры);
счетчиков банкнот и монет;
вакуумных упаковщиков;
сургучниц;
кофеварок;
электрочайников;
микроволновых печек;
ламинаторв;
других электроприборов, включенных в силовую электросеть.
Компьютеры, принтеры, ксероксы, включенные в защищенную сеть, следует только выключить тумблером без отсоединения от электросети.
Прошу также проверить закрытие окон и фрамуг.
Некоторые рекомендации по безопасной встрече Нового года и проведению выходных дней.
Иногда легче предупредить, чем потом сожалеть.
В СЛУЧАЕ ЗАГОРАНИЯ
В случае загорания в любом случае вызовите пожарных по телефону 01, назовите четко свой адрес, улицу, дом, квартиру, этаж, что горит, есть ли опасность людям, свою фамилию и телефон.
Времени на том, что не позвоните – не сэкономите, а последствия будут тяжелее. Современная трехкомнатная квартира выгорает полностью до бетона за 10-15 минут.
1. В случае загорания телевизора отключите его от сети (выдерните вилку из розетки). Накройте телевизор одеялом, пледом, покрывалом.
Залейте водой.
2. В случае загорания елки отключите гирлянду, накройте горящую елку одеялом, пледом, покрывалом. Залейте водой.
3. За праздничным столом лучше воздержаться от курения. Предложите гостям для курения пройти на кухню или на лестничную площадку.
Окурки в мусоропровод бросать не стоит, они имеют свойство поджигать мусор. В самый разгар веселья Вы рискуете быть потревожены едким дымом и приехавшими пожарными.
Во время празднования обращайте внимание на свой балкон.
Куря на балконе, не бросайте окурки вниз. Брошенный с балкона окурок обычно падает на балкон нижерасположенного этажа. При пожаре на балконе, квартира, расположенная выше, сгорает быстрее.
Курение в постели опасно тем, что поролон, из которого сделаны диваны, при горении выделяет цианистые соединения, которые при вдыхании растворяются во влажной среде и превращается в синильную кислоту. Попадание в организм синильной кислоты или ее соединений приводит к летальным последствиям.
Проверять не стоит.
Ежегодно при пожарах в Российской Федерации гибнет более 14 тысяч человек, из них большинство в состоянии алкогольного опьянения и при курении в постели.
ПРИ УСТАНОВКЕ ЕЛКИ НЕОБХОДИМО СОБЛЮДАТЬ СЛЕДУЮЩИЕ ПРАВИЛА:
1. Елку не следует устанавливать в проходах и около выходов. Она должна находиться на устойчивом основании (подставке, бочке с песком).
2. При малейшем подозрении на неисправность в елочном освещении (сильное нагревание проводов, мигание лампочек, искрение и т. п.) иллюминация (гирлянда) должна быть немедленно выключена и не должна включаться до выяснения причин неисправности и их устранения.
3 Участие детей и взрослых, одетых в костюмы из ваты, бумаги, марли и тому подобных легковоспламеняющихся материалов, не пропитанных огнезащитными составами, запрещается.
4. При оформлении елки запрещается:
использовать для украшения целлулоидные и другие легковоспламеняющиеся игрушки и украшения;
применять свечи для иллюминации елки;
обкладывать подставку и украшать ветки ватой и игрушками из нее, не пропитанными огнезащитным составом;
осыпать елку бертолетовой солью и устраивать световые эффекты с применением химических и других веществ, бенгальских огней и хлопушек, могущих вызвать загорание.
5. Не оставляйте без присмотра горящие свечи. Особенно на столе. Обязательно ставьте их в подсвечник и на тарелку.
ПРИ ПОЛЬЗОВАНИИ ФЕЙЕРВЕРКАМИ:
1. Всегда следуйте руководству по эксплуатации на упаковке
изделия.
Руководство читайте тщательно, чтобы точно знать как правильно обращаться с фейерверком.
2. Не допускайте детей к фейерверкам.
Дети могут наблюдать фейерверк только в присутствии взрослых. Большинство повреждений и травм от фейерверка случается с детьми, особенно с теми, кто не контролируется со стороны взрослых. Фейерверк - не игрушки, и никогда не должен
попадать в детские руки, независимо от того какими безопасными они кажутся с виду. Даже бенгальские свечи в детских руках могут быть опасными.
3. Держите зрителей фейерверка на максимально безопасном расстоянии, которое указано на упаковке фейерверка.
Это необходимо для того, чтобы в случае опрокидывания фейерверка или другой нештатной ситуации, зрители не пострадали от летящих в них зарядов и искр.
4. Зажигать фейерверки следует горящей бенгальской свечой и обязательно с расстояния вытянутой руки.
Зажигалка и спички не очень надежны, особенно при ветреной погоде.
5. Хранить фейерверки следует в сухом и прохладном помещении (чрезмерно высокая температура или влажность может их повредить). Перед самым запуском и во время запуска еще не используемые фейерверки должны находиться в деревянных или картонных коробках на расстоянии не мене 15 метров от места запуска фейерверка, чтобы защитить их от искр и обеспечить свободный подход оператора запуска.
6. Использовать фейерверки только на открытых площадках. Используйте фейерверк только на улице, не менее 100 метров от зданий, сухой травы, или чего - либо другого, что может потенциально загореться.
7. Никогда, зажигая фейерверк, не наклоняйтесь над ним. Если фейерверк случайно загорится, Вы можете получить серьезнейшую травму лица или рук. Зажигая фейерверк, присядьте вниз и зажигайте фитиль на расстоянии вытянутой руки.
8. Обязательно обложите батареи салютов кирпичом, камнями, землей или снегом, чтобы во время работы они не опрокинулись. Очень опасно, когда опрокидывается батарея салютов и начинает стрелять в окружающих зрителей.
9. Ночью используйте фонарик. Используя свет фонарика, искать фитиль фейерверка намного
легче и безопаснее, чем использовать для подсветки открытый огонь. Вы должны также использовать свет фонарика для освещения изделий во время работы, чтобы убедиться в том, что во время запуска они не опрокинулись.
10. Если не можете найти фитиль фейерверка, не используйте это изделие. Если Вы не можете найти фитиль фейерверка ни в коем случае не зажигайте фейерверк каким либо другим способом.
11. Не держите зажженный фейерверк в руках, не бросайте зажженный фейерверк в людей.
Большой процент от связанных с фейерверком травм, вызван людьми, которые держали их или бросали в других людей. Иногда фитиль фейерверка горит быстрее, чем ожидаешь, а сам фейерверк, взрывается в руках
12. Не разбирайте и не пытайтесь зажечь не отработавший фейерверк.
Переделка фейерверка - это гарантированная неприятность. Не демонтируйте фейерверки. Некоторые типы химикатов используемых в фейерверках, например барий, ядовиты. Если фитиль загорелся, а фейерверочное изделие все равно не стреляет, выждите 10 минут, затем утилизируйте его в воде. Если фитиль, сгорел, а фейерверк не заработал, ждите не менее 10 минут. Часто фитиль может фактически тлеть (такой дефект достаточно широко известен). Оставьте устройство в покое потому, что в любое время фитиль может начать гореть снова.
13. Во время запуска фейерверков держите возле себя воду. Всегда имейте большую емкость с водой, и будьте готовы погасить любые неожиданные источники огня или тлеющие остатки фейерверка. А еще лучше купите небольшой автомобильный огнетушитель. Его легко нести, и можно тушить огонь с расстояния.
14. После использования обязательно окуните фейерверочное изделие в воду.
Имейте 10-литровое ведро воды для утилизации остатков фейерверка. Это не только разрушит оставшиеся химикаты, но также погасит любые тлеющие остатки, которые могут случайно вызвать пожар.
15. Не используйте просроченные фейерверки.
Фейерверк может хорошо сохраняться в течение многих лет, пока неподвижно хранится в сухом и прохладном месте. Но любое движение фейерверка, в течении этого времени, может заставить частично высыпаться порох и как следствие происходит образование в стволе воздушных пазух, которые действуют как крошечные камеры сгорания и провоцируют неожиданный взрыв.
ПРИ УХОДЕ ИЗ КВАРТИРЫ
При уходе из квартиры для встречи Нового Года на улице, обязательно закройте окна и форточки, а также окна на остекленных балконах.
Фейерверки, запущенные соседями, имеют неприятную особенность – залетать в открытые окна и форточки.
В 2002 году от петарды, запущенной на Дворцовой площади в г. Санкт-Петербурге, произошел пожар над аркой Генерального штаба. Таких примеров очень много.
ПРИ ОТКРЫВАНИИ ШАМПАНСКОГО
Открывая шампанское, отведите горлышко бутылки от стола и гостей. Не «стреляйте» пробкой в стену или потолок. Травмирование отлетевшей пробкой бывают очень часто. Как правило, пробка попадает либо в глаз, либо в лицо.
ИМЕЮЩИМ В ПОЛЬЗОВАНИИ ОХОТНИЧЬЕ, ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ, ГАЗОВОЕ, БЕССТВОЛЬНОЕ, МЕТАТЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ
Не используйте указанное оружие для салюта. Не демонстрируйте его гостям.
Оставленное без присмотра оружие может повлечь трагические последствия.
В посленовогоднюю ночь 2002 года в г. Н. двое мальчиков 10-14 лет, поиграли с ружьем, оставленным после новогоднего мероприятия. Ружье выстрелило. Последствия были необратимы.
Владельцам такого экзотического предмета, как арбалет, стоит иметь в виду, что простая стрела арбалета с 10 метров пробивает доску толщиной 4 см навылет.
ПРИ ПОСЕЩЕНИЕ МЕСТ С МАССОВЫМ ПРЕБЫВАНИЕМ ЛЮДЕЙ
При планировании встречи Нового Года под бой курантов на Красной площади, целесообразно принять к сведению, что в прошлом году все подходы к площади были перекрыты милицией и военнослужащими внутренних войск. С напитками в стеклянных бутылках, в том числе с шампанским, не пропускали. Предлагалось выпить на месте и оставить бутылки. Также были установлены металлоискатели на подходе к самой площади. Такая же картина наблюдалась при входе на Тверскую на Пушкинской площади и на подходе к зданию Мэрии
Уважаемые коллеги!
Все это не так смешно, как может показаться при прочтении.
Это не Новогодние страшилки, а реальные ситуации.
|
| |
|
[30.12.2009 7:20:25] | | Откровение "простого тушилы"...
http://www.amic.ru/news/117202/ |
| |
|
FGH
[30.12.2009 9:26:09] | | Это с "Позора России" содрали http://badnameofrussia.ru/shoigu-ser... |
| |
|
[30.12.2009 14:57:10] | | Интересно пройдет инфа мимо МЧС или подключаться ?
http://www.weekjournal.ru/rubric/20/...
Роскосмос прорабатывает план предотвращения столкновения Земли с астероидом "Апофис", которое возможно в 2032 г., сообщил в среду руководитель Роскосмоса Анатолий Перминов. По его словам, для выработки действий по предотвращению катастрофы в ближайшее время состоится закрытое заседание коллегии и научно-технического совета Роскосмоса.
|
| |
|
бывший
[30.12.2009 16:20:43] | | Модераторы вы что правду вырезаете!!!
Вам что указ президента не указ, о том что никакой цензуры в интернете не было!!! |
| |
|
[30.12.2009 16:29:30] | | 2 бывший
Обсуждение действий администрации сайта - прямой путь к расставанию. Для поздравлений открыта отдельная ветка. |
| |
|
Rd
[30.12.2009 21:16:29] | | Ваш министр парит народ Президента!
Буквально днями под фанфары МЧС рассказывало про проверки увеселительных заведений, ресторанов клубов.
Составили "черные списки" - почти как пираты Карибского моря со своими "черными метками", Стивенсона начитались.
У народа и Президента наступило успокоение. МЧС бдит и охраняет.
Сегодня утом выясняется. что сгорело кафе в Тюмени.
ТРИ ТРУПА и трое пострадавших.
От взрыва газового баллона, видимо, на кухне.
Начальник Главного управления МЧС по Тюмени рассказал, что буквально недано это кафе ПРОВЕРЯЛОСЬ МЧС.
Значит все было нормально, в том числе и то, что баллон с бытовым газом находился в непосредственной близости от плиты??????????????????
Инспектор Госпожнадзора был и сказал, что усе правильно.
Может быть, что все проверки, о которых рассказал и доложил Президенту Ваш министр МЧС - это БЛЕФ?
Простая ОТМАЗКА?
Чтобы не до@бывались?
Ведь на деле оказывется, что проверки ГПН или просто не проводились или проводилсь опять по принципу "сдуть пыль с огнетушителей".
Эту ПОКАЗУХУ МЧС когда-нибудь прекратят?
После такого массированного проверяния пожаров быть просто не должно!!!!!!!!!!!!!!!!!
Проверяли качественно.
По крайней мере об этом ДОЛОЖИЛИ.
Кстати, а где главный госпожинспектор Кириллов и напару с ним ответсенный за подготовку пожарных - главный военный эксперт МЧС генерал-ПОЛКОВНИК Платт????????????
Вот о нем точно - ЗАБЫЛИ.
Платт - ответсвенный за то, что пожарные инспектора ГПН "некачественно" выполняют свои обязанности.
Тоже как и Кириллов спрятался.
Типа "я ответственный только за парад на Красной площади".
Ну-ну. |
| |
|
[31.12.2009 7:08:13] | | Не надо ГПН к МЧС приравнивать.
В Государственном пожарном надзоре работают люди со специальным пожарным образованием а в МЧС военные,танкисты,пенсионеры и прочие с улицы.Сотрудники ГПН не могут находится на объектах круглосуточно и смотреть за тем чтобы не чего не произошло. Каждый пожар взрыв и прочие ЧС это на 95% человеческий фактор.
Rd может хватит поносить структуру. |
| |
|
Rd
[31.12.2009 8:20:10] | | ГПН - структурное подразделение МЧС.
Этот вопрос не обсуждается.
В ГПН и пожарной службе в целом нет 100% профильного пожарного образования.
МЧС является структурой государственной власти и от имени Государства обязано обеспечить безопасность граждан.
В том числе мою и Вашу.
Проверки, проведенные после Хромой лошади, были предназначены для того, чтобы обеспечить эту безопасность и показать, что Государство в лице МЧС прилагает максимум усилий к этому.
Не так?
Приходя сейчас в ресторан, клуб, гражданин должен быть уверен в своей безопасности, ведь объект проверило МЧС - его структурное подразделение Государственный пожарнй надзор.
После бравурных докладов Вашего министра МЧС о проверках, происходит пожар на проверенном объекте.
Значит уверенности в целостности и правдивости проделанных проверок у меня уже НЕТ.
Рецепт простой - не ходите по клубам, ресторанам, магазинам, местам с массовым пребыванием людей.
Пожар - это не человеческий фактор, а совокупность трех составляющих: горючего вещества, окислителя и источника зажигания.
При исключении одной из них - пожар невозможен.
Балло с газом, который находился в кафе не мог там быть по определению.
Людям со "специальным пожарным образованием" нужно рассказывать, где должен был находится этот баллон?
Суть моего законного возмущения в том, что МЧс проведена очередная ПОКАЗУХА, призванная увести общественное мнение в сторону. Все равно какую, лишь бы от себя.
Показуха, которая закончилась рекомендациями министра МЧС - не курить под одеялом и пить после бани.
Причем показуха за мои деньги.
Что происходит после ЕГО посещения бани уже наверное все знают.
"По одному человеку нельзя судить о всех" - наверное да, особенно если это простой обыкновенный рядовой работник.
А если один человек - это руководитель, то можно.
Приходя на предприятие, инспектор ГПН не идет к простому работяге, а сразу к директору. Директор ответсвенный за все. в том числе и за пожарную безопасность.
А в МЧС директор кто? Министр МЧС.
|
| |
|
Rd
[31.12.2009 8:33:59] | | "Виноваты танкисты и ракетчики"
Для меня, как простого гражданина абсолютно не ясно, кто в МЧС танкист, рактчик или пожарный.
Для меня МЧС - это Министр Шойгу, выступающий по телевизору, красивые белые самолеты и машины с оранжево-синими полосами и люди в синей форме с надписью на спине огромными буквами "МЧС России".
А кто из них кто и с каким образованием мне не понятно.
То что в МЧС есть разделение на пожарных и всех остальных мне тоже не понятно и со стороны не видно.
Меня интересует исключительно обеспечение моей личной безопасности, моих близких, моего дома и предприятия, мест, где я бываю.
Тем более, что МЧСников сейчас просто огромное количество вокруг.
|
| |
|
Rd
[31.12.2009 8:42:29] | | Это высказывание с соседней ветки про "Ужесточение наказаний...."
"sheka13
[30.12.2009 20:30:06]
И всё таки насколько нужно ужесточить наказания за невыполнение предписания ГПН, чтобы реально добится его выполнения?
Хотя претензии конечно могут возникать как к качеству самого выдаваемого предписания, а так же к возможности его исполнения. Можно ведь такие мероприятия предложить, которые выполнить либо очень сложно, либо фактически невозможно по различным объективным причинам. Да и инспектора у нас не всегда грамотно могут составить предписание в силу различных обстоятельств, одним из которых является низкий уровень знаний у личного состава, что само по себе является порождением системы. Даже комплектование подразделения ГПН сотрудниками со специальным образованием не даёт никакого результата. Приходящие после ПТУ и ВУЗов люди понятия не имеют что такое реальная работа и плохо ориентируются в нормативных документах.
Может пора уже разделять обучение на подготовку в службу пожаротушения и в ГПН раздельно." |
| |
|
FGH
[31.12.2009 11:11:21] | | Эту байду про раздельную подготовку не один год уже муссируют, слышал, что вроде как в Академии со следующего года уже начнут учиться поотдельности.
Забыли истину "Плох тот инспектор кто не умеет тушить пожары, плох тот тушила, кто не знает профилактики." Раньше начальник части был главным инспектором по пожарному надзору и РТП и отвечал за все и справлялся с двумя вопросами сам. Поскольку знал то что не доработает одна часть личного состава, потом придеться отработать второй. |
| |
|
[31.12.2009 11:36:09] | | Теперь мчс кинется выполнять предновогодние пожелания Премьер-министра и усиленно создавать Росийским гражданам "тренировочные трудности"
Не далее, как 2 января в ходе очередного селектора весь ГПН и ГПС обяжут представить к вечеру 1-го января Планы по реализации предновогоднего пожелания Премьер-министра.
Департаменту надзорной деятельности и Департаменту противопожарных сил и других спасательных формирований представить список возможных тренировочных трудностей.
А15еть!
http://infox.ru/authority/mans/2009/...
Премьер-министр России Владимир Путин поздравил граждан России с наступающим Новым годом. В интервью тележурналистам он пожелал гражданам «существенных, грандиозных» успехов и перемен к лучшему, передает пресс-служба правительства.
«Мы все всегда ждем Новый год. Ждем его потому, что ожидания Нового года связаны если не с ожиданием какого-то чуда, то с ожиданием как минимум перемен, и перемен к лучшему», — отметил Путин.
поздравления
Ким Чен Ир поздравил россиян с Новым годом
Лидер КНДР обратился к жителям российского Дальнего Востока с «наилучшими пожеланиями».Вместе с тем, по его словам, должны быть в жизни и сложности. «Если жизнь будет состоять только из брызг шампанского, фейерверков и праздников, то она тоже не принесет полного удовлетворения. Как правило, удовлетворение жизнь приносит тогда, когда она связана с преодолением каких-то трудностей и движением к успеху через эти трудности», — считает премьер.
В связи с этим он пожелал россиянам, чтобы эти трудности «носили прикладной, тренировочный характер». «Чтобы это было только дорогой к успеху, но чтобы успехи наши были существенными, грандиозными и действительно вели к улучшению нашей жизни по всем ее составляющим», — добавил глава правительства.
|
| |
|
[31.12.2009 11:53:52] | | В провинции может быть и пройдет,а в крупных городах трудно представить как нач.РОГПН будет исполнять роль РТП.
А в 50-60х. годах в пожарно-технических училищах готовили отдельно тушил,профилактиков,технарей-по эксплуатации автотехники и даже немного связистов. Я таких людей еще застал. А высшее образование-небольшой факультет ФИПТиБ ВШ МВД. |
| |
|
[31.12.2009 12:03:29] | |
Федеральный закон Российской Федерации от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"
* Опубликовано 31 декабря 2009 г.
http://www.rg.ru/2009/12/31/tehreg-z...
Админу: извиняюсь, что не по теме ветки, не знаю куда надо, пусть полежит, может кому сгодиться?? |
| |
|
[31.12.2009 17:26:31] | | Пожарные заказали молебен.
В Ростове-на-Дону прошел молебен «О божьей помощи в благополучном проведении новогодних рождественских праздников». Его впервые в России провели по инициативе добровольного пожарного общества. http://www.ntv.ru/novosti/183126/
Если все пройдет благополучно, и Бог услышит молитвы пожарных, то после праздников нужно будет внести в ППБ дополнительный пункт об обязательном проведении молебнов накануне красных дней календаря, и выгнать за ненадобностью Шоколадного и К :-))) Все равно от них толку никакого: пыжатся, щеки дуют, значками бряцают, и что? как горели, так и горим. Лучше с их приходом ничего, кроме статистики, не стало :-))) Цинично загнанный работать в говне благовещенский ГПН-наглядный тому пример :-))) |
| |
|
[31.12.2009 18:15:27] | | Не все. Форма новая (одежды).
Да, про Ким Чен Ира влезло случайно.
Но всеравно приятно. |
| |
|
[31.12.2009 18:22:34] | | Я тут был на одном мероприятии. Пожарные кругом в млицейских погонах.
Я думал, что это какой-то жуткий сон. А потом в метро увидел мужика в пальто цвета темной морской волны (как в советские времена была офицерская порадная форма). Те же милицейские погоны. Впечатление удивительно-жутковатое.
Что "понравилось" больше всего, что все полковники в овчинных шапках (серо-синих). Вроде же для полковников сейчас установлены папахи.
А, ну да, пожарные в мчс "не полковники".
|
| |
|
[31.12.2009 21:51:11] | | Многочисленный творческий коллектив НахЦУКСА неделю, наверное, мониторился не покладая рук. И, наконец, выдал вот это http://www.mk.ru/social/news/2009/12...
А если какому-то несознательному члену общества эта самая сосулька, или глыба снега, все же шандарахнется на башку, то, извините, минsos предупреждал. Ну мы же говорили! :-)))
А на Северах сейчас морозы за-40. Есть еще над чем им поработать. Даю наколку. Струя на таком морозе замерзает на лету :-)))
Всем, кто на дежурстве-сухих рукавов! :-)))
|
| |
|
[01.01.2010 9:55:42] | | С Новым годом уважаемые коллеги.
Zond. Похоже, Бог не услышал молитвы пожарных.(по крайней мере, моих) Лично я встретил Новый год на пожаре. И «наколка» твоя попала мне как раз в одно место;) Мороз – 43 дал прикурить. Вот повезло, так повезло. Последнее дежурство было перед выходом на заслужиный (пенсионный отдых) и так попасть. Встретить Новый год без семьи у пепелища. Эх, судьба-судьбинушка.
|
| |
|
[02.01.2010 12:55:12] | | WRT, статистика показывает,что Бог все же услышал молитвы пожарных. Хотя пока и не всех. Минsosовское управление информации, возглавляемое теткой с кучей медалей и орденов на персях :-))) http://slovari.funplanet.ru/dictiona..., уже оповестило об этом страну http://news.rambler.ru/Russia/r/4883...
С последним дежурством тебе повезло, будет о чем вспомнить потом, лежа и покряхтывая на теплой печке:-))) Насчет «наколки» сам виноват. Использовать ствол литер «Х» при отрицательных температурах не рекомендуется. Это не только «всезнающий» минsos, но даже начинающий уролог знает :-))) А то, что пришлось тебе встретить Новый год без семьи у пепелища, гораздо лучше, чем с семьей же на пепелище. Все в мире относительно. Удачи :-)))
|
| |
|
[02.01.2010 13:45:23] | | Сокращение гибели людей при пожарах в новогоднюю ночь, несомненно отрадная новость.
Только не факт, что так оно и есть на самом деле.
Кого-то не учли, кого-то не успели учестьи передать сведения и будет числиться уже не в ночь с 31 на 1, а в другие дни.
Вообще, подобные скорые бравурные доклады об успехах чреваты, к сожалению.
Интересно, что в предыдущие года в период новогодних праздников мчс не смогло точно определить причину всплеска гибели людей.
А причину снижения гибели обосновать смогут ли?
Понятно, что и анализ снижения и анализ роста дает возможность выработки и принятия определенных управленческих решений.
В данном случае вероятно "снижение" чисто механическим путем, тем более, что за 1,5 дня нового года не было (слава богу) ярких происшествий с пожарами. 10 пожаров по одному значительно менее заметны, чем один пожар с 10-ю.
|
| |
|
[02.01.2010 15:45:32] | | в нашем регионе почему то увеличение пожаров в 6,5 раз это за 31.12 |
| |
|
[02.01.2010 20:32:51] | | Наверняка снижение количества гибели будет обосновано продуктивной работой по предотвращению использования пиротехники! |
| |
|
[02.01.2010 23:47:00] | | Статистика в минsosе-вещь, мягко говоря, лукавая. Заточенная только на ежечасные, ежедневные, ежемесячные, ежеквартальные, полугодовые и ежегодные парадные реляции по снижению погибших и пострадавших, и фуй знает чего еще. Как это делается, дознаватели, да и не только, прекрасно знают. Дабы оправдать свое малопродуктивное существование, эта голубая братва кидается во все тяжкие. Хитро придуманными указивками, погибших переводят в пострадавших, пострадавших-в обратившихся в ветеринарную клинику по поводу чирия на жопе любимого кота. Утрирую, конечно, но суть такова.
Сегодня снова пополнился счет погибших в результате трагедии в этой гребаной «хромой лошади». А правильные выводы из этой беды голубой шоблой так и не сделаны. Шоколадный, со своей камарильей, за многие годы своего бессмысленного существования, так и не допер до простой сути, что основное направление деятельности должно быть направлено на вдалбливание людям сызмальства элементарных правил ПБ, начиная с яслей. Всем, без исключения. Это будет эффективно, и не дорого, уверен. Только вот нах все это нужно министерству с таким благозвучным названием… чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий. Им все это не надо. Чрезвычайные ситуации и стихийные бедствия подавай, мля. Отчеты, ордена, медали, бюджет; а переориентироваться на простую рутинную работу по нормальному обучению людей, нах, не интересно этой шайке. Не курите под одеялом, держите огнетушитель под кроватью, и все будете в шоколаде! Смешно, если не было бы так грустно.
Извините, коллеги, если что не так сказал. Нагорело. Ухожу, как и WRT, на щите, но еще дыша :-))) |
| |
|
[03.01.2010 2:18:04] | | Для рутинной работы необходима более-менее устойчивая система и заинтересованные профессионалы. Для мчсовского дурдома вполне достаточно шайки.
С новым годом коллеги и удачи в новой нормальной жизни всем кто ушел.
|
| |
|
[03.01.2010 19:17:31] | | Для себя хотел выяснить, почему свое нынешнее состояние пожарные называют «дурдомом». Сравнил структурное построение двух силовых министерств – МВД и МЧС, то есть именно тех структур, где была и где сейчас находится пожарная охрана страны. В МВД пожарную охрану тоже не сильно жаловали, кляли и драли нещадно, однако у многих моих коллег остались неплохие воспоминания о деятельности руководителей ГУВД.
Если брать в целом по структуре и количеству управленческих подразделений, то здесь чрезвычайное министерство почти в два раза по численности департаментов и управлений переплевывает МВД. Сравните сами – Структуру МЧС искать знаете где, а это структура МВД http://www.mvd.ru/struct/ . Борьбой с чрезвычайными ситуациями государство более озабочено, чем борьбой с преступностью.
Это при том, что общая численность пожарных, спасателей и военнослужащих в несколько раз меньше, чем число милиционеров в стране.
В МВД, в основном, под каждый департамент министерства созданы аналогичные подчиненные структуры в субъектах (ГУВД) и на земле (РОВД), создана вертикаль управления, прослеживается иерархия подчиненности.
В федеральных округах оба министерства создали свои региональные структуры.
В МЧС это знакомые пожарным по немыслимым отчетам и бесконечным селекторам региональные центры. Средний штат РЦ колеблется от 300 до 400 человек, и все они работу свою строят на основании отчетов с территорий. Как паразиты высасывают силы и отнимают время с работы на земле для обеспечения своей жизнедеятельности.
В МВД в ФО созданы окружные главные управления министерства с небольшим штатом сотрудников. Для примера окружное управление МВД по Уралу http://www.mvd-urfo.ru/about/depart и окружное управление МВД по Приволжскому ФО http://www.mvdpfo.ru/ru/48/183/ .
С окружных главных управлений МВД с 2006 года сняты функции прямого контроля над общей деятельностью подразделений органов внутренних дел округа, при этом осталась возможность их контроля по прямому поручению Министра внутренних дел России и полномочного представителя Президента РФ в ФО. Сотрудники служб, отделов и подразделений ГУ МВД РФ по ФО работают по индивидуальным направлениям, не влезая в повседневную деятельность ГУВД по субъектам.
Выходит, Нургалиев Р.Г. своим генералам на территории доверяет, а Шойгу нет?
Считаю, что нужнейшая государству и народу система помощи людям извращена руководством МЧС. В нынешнем виде эта система служит одной цели – сохранить статус министерства для одного человека, проблемами катастроф и чрезвычайных ситуаций замутить государству и людям мозги, под свои галактические планы выбить все больше и больше финансов.
|
| |
|
[04.01.2010 6:48:14] | | С новыми трудовыми успехами коллеги! Сегодня (03.01.10)прилетела из СРЦ указиловка - весь ГПН отправить в рейды по жилью, провести сходы, засветится на телевиденье. "Падчерицу" МЧС - гпн отправляют с памятками и листовками в 40 градусный мороз заниматся профилактикой в жилье?! Наш любимый генерал наврядли пойдет впереди строя,он будет отчитыватся в столицу: отрейдовали, обучили, засветились в итоге снижение пожаров и гибели. А инспектора - кто на больничный кто в отгул (если заслужил). Здесь вспоминали МВД, помню тогда пожарная охрана была самостоятельной структурой и в ее дела практически не лезли, людей уважали. А сейчас путний хозяин собаку в дом запустил, а нас на мороз - вы же взяточники, коррупционеры. А точто в МЧС ГПН уже сколько лет на "самофинансировании", то что перемешали всю нормативную базу, и нет конкретных методик дальнейшей работы... Поди туда не знаю куда принеси то не знаю что. |
| |
|
Rd
[04.01.2010 13:16:31] | | 2-го января в Большом зале Московской консерватории давали симфонию Гайдна оркестром под руководством дирижера Сергея Стадлера.
В начале концерта дирижер сказал примерно следующее, что связи с требованиями МЧС внесены изменения в концепцию исполнения симфонии.
По авторскому замыслу Гайдна по ходу исполнения симфонии музыкант, окончивший играть свою партию закрывал партитуру, гасил свечку на пюпитре и уходил. Этот замысел был тонкой и хитроумной местью жадному заказчику симфонии.
Сейчас по требованию МЧС гасят не свечку, а фонарик. |
| |
|
02028
[04.01.2010 14:35:31] | | Dostalli ®
Нам ГПНу уже нечему удивляться и нечего ждать от нашего руководства пока сам не пошевелишь кубло оно не завоет.
Наш отдел ГПН подняли по тревоге 01.01.010 руководитель ГУ в очередной раз показал свою слабость. |
| |
|
02028
[04.01.2010 14:36:21] | | Dostalli ®
Нам ГПНу уже нечему удивляться и нечего ждать от нашего руководства пока сам не пошевелишь кубло оно не завоет.
Наш отдел ГПН подняли по тревоге 01.01.010 руководитель ГУ в очередной раз показал свою слабость. |
| |
|
Rd
[04.01.2010 15:22:38] | | Прикольно, 01 января руководить ГУ МЧС видать так расслабился или его послабило по результатам празднования, что для его удержания понадобился целый отдел ГПН.
Другие бойцы МЧС какую роль сыграли при расслаблении своего начальника?
Два сотрудника ГПН ведут подруки начальника ГУ МЧС.
Что случилось?
Показаль свою слабость?
Да нет, мерседес в ремонт сдал, учим ходить. |
| |
|
02028
[04.01.2010 16:51:09] | | Rd
Читай внимательно дискуссии и не неси в очередной раз чушь.
Я вам Rd советую выйти из обсуждений. |
| |
|
Rd
[04.01.2010 17:31:44] | | Читаю, причем задолго до 1-й серии.
Я Вам, 02028, советую выйти из ГПН, если Вас так напрягает выполнение служебных обязанностей, в том числе подъем по тревоге.
Вообще самое удачное место для советов - это Красная площадь.
|
| |
|
Андрей
[04.01.2010 18:31:47] | | АУ ГПН!!!
Где показатели будем брать???
630000 проверок, это примерно не больше 10 на одного ( и с большой натяжкой) проверок в месяц - налоговая, ГПН, Санэпид, Энерго и т.п. ???????????????
С сайта прокуратуры:
Генеральная прокуратура Российской Федерации во исполнение положений Федерального закона «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора), муниципального контроля» завершила формирование сводного плана проведения плановых проверок на 2010 год.
Данный план размещен на официальном сайте Генеральной прокуратуры в сети Интернет и доступен для ознакомления всем заинтересованным лицам. Кроме того, на сайтах прокуратур субъектов РФ также размещены соответствующие части единого сводного плана в пределах субъекта РФ либо в рамках компетенции прокуратуры.
В процессе формирования плана органами прокуратуры Российской Федерации были рассмотрены предложенияконтролирующих органов о включении в него 1,2 млн. проверок субъектов предпринимательства.
При проверке законности и обоснованности данных предложений прокурорами исключены как несоответствующие требованиям закона 570 тыс. проверочных мероприятий.
В настоящее время в сводный план включено 630 тыс. проверок субъектов предпринимательства,запланированных контролирующими органами федерального, регионального и муниципального уровней на 2010 год.
Таким образом, благодаря публикации ежегодного сводного плана проведения плановых проверок обеспечен доступ неограниченному кругу лиц в получении достоверной информации в сфере законности и правопорядка, в том числе учета реализуемых государственными органами контрольно-надзорных функций. |
| |
|
[04.01.2010 18:52:08] | | Андрей [04.01.2010 18:31:47]
Да, да!!! сводный план согласно которому АвтоВАЗ в 2010 должен проверить... Госнаркоконтроль!!!! :)
Предлагаю 2010 объявить годом "катострофического" завала показухи (показателей) как по проверкам, так и по административке!!! - выполнить послание Президента и "перестать кошмарить бизнес" :)
А на все претензии типа "почему не проверяете", отвечать просто: "ЗАКОН!!!!!" |
| |
|
Rd
[04.01.2010 20:00:05] | | План проверок с сайта Генеральной прокуратуры на 2010 год очень интересный документ.
План составлялся по предложениям различных надзорных органов, в том числе ГПН МЧС.
присутствует поисковый сервис, при помощи которого можно найти запланированные проверки по разным параметрам организации, в том числе по наименованию и ИНН
Для интереса нашел одну конкретную организацию и ее подразделения.
Оказалось, что ее проверяет достаточно много организаций.
Когда ввел УСТАРЕВШЕЕ наименование организации, сменившееся лет 5 назад, то оказалось, что таким образом ее проверяет ГПН МЧС.
Хотя по моим сведениям инспектор ГПН проверяет этот объект регулярно: в конце апреля, перед Новым годом, перед своим днем рождения.
Чудеса!!!
Это тоже чудеса?
ИРОНИЯ СУДЬБЫ: В МЫТИЩАХ СГОРЕЛ ПАВИЛЬОН ОГНЕТУШИТЕЛЕЙ
04.01.2010 17:55
http://www.regions.ru/news/2262766/
В подмосковных Мытищах был локализован крупный пожар. Инцидент произошел в крупном торговом центре в павильоне с огнетушителями. Пострадавших нет, в качестве вероятной причины возгорания называют неисправность электропроводки.
Пожар быстро охватил все торговые павильоны, площадь возгорания составила порядка тысячи квадратных метров. Сложность заключалась в том, что горящие павильоны находились под вышкой линии электропередачи, сообщает пресс-служба регионального управления МЧС.
Во время пожара взорвался газовый баллон, который находился в одном из павильонов. На месте продолжают работать 11 пожарных расчетов.
Баллон, как и в случае с баллоном в кафе в Тюмени, "затащили демоны", видимо, позже.
|
| |
|
Rd
[04.01.2010 20:26:51] | | Из того же плана Генеральной прокуратуры.
Очень занимательные названия структур МЧС.
ФГУП «МЧС России», Греция
Идентификационный номер налогоплательщика: 5013028387
Номер плановой проверки: 964566
Регион: Московская область
Дата и срок проведения плановой проверки: 12.07.2010, 20 дней
Наименование органа государственного контроля (надзора), органа муниципального контроля, осуществляющего проверку: Федеральная служба по надзору в сфере транспорта (Ространснадзор), Управление Госавианадзора
Наименование контролирующего органа, подавшего план на согласование: Федеральная служба по надзору в сфере транспорта
Федеральное государственное унитарное предприятие "Брянскспецремонт" МЧС России
г. Брянск, Щукина, 65
Идентификационный номер налогоплательщика: 3234009050
Номер плановой проверки: 925521
Регион: Брянская область
Дата и срок проведения плановой проверки: 15.09.2010, 10 раб.ч.
Наименование органа государственного контроля (надзора), органа муниципального контроля, осуществляющего проверку: Управление Росприроднадзора по Брянской области
Наименование контролирующего органа, подавшего план на согласование: <Управление Росприроднадзора по Брянской области>
Установка по переработке нефти СПАСФ МЧС России ООО «Природа»
169710 Республика Коми, г.Усинск, ул. Приполярная, д.6 «а»; ОГРН 10211008979
Идентификационный номер налогоплательщика: 1106001800
Номер плановой проверки: 174948
Регион: Республика Коми
Дата и срок проведения плановой проверки: 15.03.2010, 20 раб.ч.
Наименование органа государственного контроля (надзора), органа муниципального контроля, осуществляющего проверку: Отдел ГПН г. Усинска УГПН ГУ МЧС России по Республике Коми; 169710 Республика Коми, г. Усинск, ул. Комсомольская, 24; Начальник - Рассадин Андрей Борисович, р.т. 8(2144)2-55-44; "Положение о ГПН"; "Постановление Правительства РФ от 21.12.2004 № 820 (с изм. от 19.10.2005, 22.10.2008»
Наименование контролирующего органа, подавшего план на согласование: Главное управление МЧС России по Республике Коми
|
| |
|
ГОСТЬ
[04.01.2010 20:49:05] | | Если г-н Кирилов не отменить нормативные показатели по ппротоколам на инспектора в месяц, то будет, наверное, хорошая задница! Хотя в этом году появляется дополнительный источник протоколов - надзор в области ГО и ЧС. Сегодня просто посмотрел базу нормативных документов по этому надзору - обалдел от их количества!!! А ведь их надо ещё прочитать и понять как их применять на практике, никто толком ничего до сих пор не объяснил. Как будем жить?! |
| |
|
[04.01.2010 20:59:51] | | Интересно что это за зверь такой "нормативные показатели по ппротоколам на инспектора в месяц"? Очень хотелось бы на него взглянуть. Давно служу и никогда никакой такой показатель не подавал в отчетах и даже не выполнял ежемесячно. Всегда отвечали скопом за все подразделение, без индивидуальности.
А права надзора ГОЧС будут только у начальника отдела и его зама. Остальным инспекторам на это побарабану. |
| |
|
ГОСТЬ
[04.01.2010 21:10:47] | | Конечно, всё руководство от наличия таких показателей открестится, как и в МВД. Но тем не менее они существуют! И на всех совещаниях в управлении, а также в присылаемых анализах по адм.практике они фигурируют. Причём ежегодно повышаясь. Начиналось, по моему с 3 протоколов, сейчас довели до 6-и. Ссылаются на усреднённые данные по РЦ. Естественно всё делается в подразделении сообща - наибольшее количество протоколов приности инспектор, у дознавателя при пожарах завал, начальник строчит справки, отчёты, рапорта, анализы и т.п. Просто потом показатель берётся средний на человека. По ГОЧС понятно, что это лишняя запарка начальнику, но ведь и ему это надо как-то работать! |
| |
|
[04.01.2010 21:14:47] | | Минимум два протокола инспектор должен приносить после кадой проверки юр. лица. 3-6 это фигня а не норматив. Я то думал, действительно требуется показатели. |
| |
|
[04.01.2010 21:20:10] | | Fort [04.01.2010 20:59:51]
Этот "нормативный показатель" у нас "учитывается" во всех анализах, которые МЧС просто обожает. |
| |
|
[04.01.2010 21:24:24] | | Но он же не нормативный, а среднестатистический. |
| |
|
[04.01.2010 21:34:06] | | Fort [04.01.2010 21:24:24]
Хм, а дерут как за нормативный :)
А если общее число протоколов вдруг оказывается ниже, чем в АППГ, то "разговора с руководством" не избежать.
И им пофигу, что у нас в этом году, например, некомплект около 25% по л/с и это без учета отпусков, учебы, родового отпуска, командировок и т.д. и т.п. :( |
| |
|
[04.01.2010 21:37:02] | | Fort
А на счет 2-х протоколов по результатам проверки ю/л согласен (почти): как минимум в отношении руководителя и юр.лица протоколы должны быть.
Но... Данный подход предполагает, что "нарушения в любом случае найдем" |
| |
|
[05.01.2010 0:04:00] | | Совсем не обязательно, у меня в этом году 12 объектов получили Акты без нарушений(из них два соцобъекты). Даже самому приятно. Но если нарушения есть то жалеть бумагу на протоколы у нас не будут, за счет этого статистика остается стабильной- на одном объекте нет штрафов, за-то на другом 10-ок составляется.
У нас Прокурор строго отслеживает, что бы если в постановлении значится юр. лицо то постановлений должно быть два(юр. и должностное) Уже три года по понедельникам копии всех постановлений за неделю мы сдаем в прокуратуру, тут не забалуешь.
|
| |
|
[05.01.2010 0:45:43] | | Fort [05.01.2010 0:04:00]
Ох и блуете Вы своего прокурора :) |
| |
|
02028
[05.01.2010 11:14:44] | | Уважаемый Rd! ты меня напрягаешь а не работа, здесь идут дискуссионные обсуждения работы и обмен опытом а если хочешь обосрать в очередной раз ГПН выйди на красную площадь с транспортом и ори .
С уважением к вам О2028. |
| |
|
Rd
[05.01.2010 12:22:06] | | Здесь идет обсуждение не работы ГПН, а НЕработы МЧС.
На Красной площади я бываю практически каждый день.
Транспорта там нет.
|
| |
|
02028
[05.01.2010 17:21:01] | | Rd ну и флаг тебе в руки уважаемы. |
| |
|
[05.01.2010 21:35:26] | | Гребаная «хромая лошадь» сегодня забрала очередную, 155-ю жертву. Месяц уже прошел, а число погибших продолжает расти. Больно все это. И вдвойне обидно, что предыдущие аналогичные пожары в обозримой истории человечества, нас ранее все же многому научили. Но, при нынешней минsosовской демонизации ПО, реализовать эти простейшие нормы и правила в жизнь, не представляется возможным.
Для коллег приведу примеры знаковых пожаров, случившихся в мире в ночных клубах: в прошлом, и в начале этого века. Выводы для себя делайте сами. Чай, не дети.
Страшный пожар произошел в Бостоне 22 ноября 1942 г, в День Благодарения, в ночном клубе «Кокосовая Роща». Пожар произошел из-за непогашенной спички. Пламя распространилось в помещении в считанные секунды, в зале возникла паника. Обивка стен и кресел испускала едкий дым. Посетители задыхались от дыма и бежали по упавшим к крутящейся двери. Те, кому удалось выбраться наружу в горящей одежде, стали живыми факелами. Пожарные машины были у «Кокосовой Рощи» через 10 минут после начала пожара. Разбив окна и проломив запертые двери, пожарные погасили пламя. Общее число жертв составило 490 человек. В тот вечер из более чем 1000 посетителей клуба - при лицензионной норме 430 - лишь 220 удалось выбраться без травм. После именно этого пожара были приняты новые правила безопасности. Законодательное собрание штата Массачусетс приняло закон, запрещающий использовать вращающиеся двери в местах скопления людей, если рядом не предусмотрены обычные двери на петлях, открывающиеся наружу.
В ночь на 2 ноября 1970 г. в городке Сен-Лоран-дю-Пон близ Гренобля возник пожар в ночном танцевальном зале. Антураж клуба был выполнен в виде экзотической карстовой пещеры: на потолок и стены зала обильно напылили синтетический пенопласт. За оригинальный интерьер дансингу дали название "Полимерный рай". Возникший пожар буквально за секунды охватил и уничтожил "пещеру". Из горящего здания не вышел почти никто, погибли 145 юношей и девушек.
В ночь на 25 мая 1977 года произошел пожар в одном из клубов в городе Саутгейт, штат Кентукки. За 7 лет до этого трагического события в клубе уже был пожар. При восстановлении здания его владельцы проигнорировали требования пожарной безопасности: бетонное здание имело сложные, узкие, длинные пути эвакуации, напоминающие лабиринт, и мощную разветвлённую вентиляцию, не защищённую от распространения по ней дыма. Не было в клубе и средств пожаротушения.
Ночью, в разгар веселья, через потолочную систему вентиляции пламя и дым неожиданно ворвались в зрительный зал, где находились 825 человек. Всего же в клубе на момент возникновения пожара было около 2000 человек. Дым быстро заполнял помещение, началась массовая паника, люди давили друг друга. Общее число погибших на пожаре составило 164 человека, 70 человек получили травмы. По заключению следователя, смерть наступила в результате отравления дымом с содержанием окиси углерода.
В ночь на 31 декабря 2004 г. в результате пожара дискотеки в ночном клубе в столице Аргентины Буэнос-Айресе погибли 174 человека, ранения различной степени тяжести получили 410 человек. В момент возникновения пожара в ночном клубе, где проходил концерт популярной группы, находилось 6000 человек. Большинство людей погибли и пострадали в результате отравления угарным газом. По данным полиции, большое количество жертв объясняется тем, что все запасные выходы из здания ночного клуба были закрыты.
P.S. Коллеги: ищущий, да обрящет :-)))
|
| |
|
Rd
[05.01.2010 22:24:28] | | Между 1977 годом и 2004 были еще пожары в иностранных дансингах с большим количеством жертв. Там тоже присутствовали закрытые двери, быстрое распространение огня, ядовитый удушливый дым.
раньше думали, что это не у НАС, а у НИХ.
Оказалось, что и у НАс такое бывает.
Сегодня приходили пожарные проверять жилище по указанию главного из ГПН.
Как оказалось у них план: столько-то калек, столько-то пьяниц, несколько одиноких пенсионеров, несколько нормальных граждан.
Опять ПОКАЗУХА.
По домам никого нет.
Все либо по друзьям, либо по заграницам, либо на родину подались, либо просто в каматозе после 1-го января.
Вот и тыняются слуги МЧСовские.
Борятся за показатели.
Честно говоря, жалко служивых людей.
Флаг, говоришь.
Ладно, флаг.
Главное, чтобы без траурной ленты. |
| |
|
[05.01.2010 23:08:32] | | Rd, убогий ты какой-то человек (извини), хотя раньше ты и представлялся богоносцем с Ильинки. Так ты ничего и не понял. Увы. Мне тебя жаль. Лучше тебе на Красной площади высказываться. Там тебя поймут. Может быть.
Сегодня, пишешь, приходили к тебе пожарные проверять жилище по указанию главного из ГПН. Как оказалось у них план: столько-то калек, столько-то пьяниц. Ты кто: пьяница или калека умственный? Впрочем, без разницы. Хрен редьки не слаще. Желаю скорейшего выздоровления и от того и другого.
Да и не для тебя мною пост был написан. Хотя имеешь право писать кому и как хочешь... |
| |
|
[06.01.2010 12:30:08] | | Наступил год великого юбилея всех времен и народов – 20 лет МЧС! Началась «тлетворная» работа по показателям деятельности «доблестного» чрезвычайного министерства. Первая неделя года не закончилась, а НЦУКС уже всю страну нагнул по оперативной обстановке с пожарами.
К сожалению, к декабрю, те из пожарных кто «не поймет» величие праздника, могут не дослужить. За укрывательство и обман, в наказание Божие, опять будут страдать люди.
|
| |
|
02028
[06.01.2010 16:32:20] | | Zond ® приветствую вас ты прав этот Rd уже достал в конец я его уже пытался одернуть, но он не понятливый, как Бичь с жилища, которому по хрен-сделаю по своему.
Такое чувство, что этого человечка наш брат когда то хорошо натянул (наказал) теперь он пытается высказаться в интернете, жаль, что этот чел не с нашего региона, а то было бы ему ВПТО,ПТО и.т.д.
Я заметил, что он во всех вопросах спец и по жилищу и по проверкам. |
| |
|
23к23вй23ук3йафцу
[06.01.2010 19:25:22] | | 02028
а какой регион (желательно еще подразделение, спецзвание, должность и ФИО) извините? |
| |
|
[06.01.2010 21:26:42] | | злые вы, крови хотите...
не надо жертву приносить, надо на ПФЛ ужесточить требования к нашим руководителям, и по блату эту комиссию не проскакивать, а то нам, внизу - жжжопа... |
| |
|
[06.01.2010 22:58:41] | | 02028, спасибо, конечно же, за приветствие. Вот только использование госфункции (ВПТО, ПТО и.т.д.) в качестве доказательства личной правоты, не считаю приемлемым.
23к23вй23ук3йафцу (в переводе с китайского Сунь-Фуй-в-чай- Rd):-))) тоже не прав. Просит прилюдно дать ему ключ от квартиры, где деньги лежат. Наивный :-)))
Да хватит вам пиписьками меряться! Ну, прям, как дети :-)))
|
| |
|
[07.01.2010 0:56:57] | | Сегодня разговаривал с одним чином МЧС. У него в регионе при получении новой техники, старую отдают в ДПД населённых пунктов. Говорит что везде организовали дружины, что бы хоть формально укладываться в 20 минут. Это правда? Как дружина может заменить профессионалов? Или это очередной "умный мысль" МЧС? Ведь на это нужно хорошее финансирование. Нужен отапливаемый бокс. И ещё много чего нужно. Даже если люди не получают зарплату, то на остальное нужны же деньги? |
| |
|
[07.01.2010 1:30:50] | | Если речь идет о добровольном подразделении с техникой, то правильно говорить не ДПД, а ДПК:
Подразделения добровольной пожарной охраны создаются в виде дружин и команд.
-Дружина осуществляет деятельность без использования пожарных машин.
-Команда осуществляет деятельность с использованием пожарных машин.
|
| |
|
Rd
[07.01.2010 13:29:59] | | Еще одно подтверждение, что в МЧС - дурдом.
Явно больная контора.
Либо сборище неаккуратных и наплевательски относящихся к исполнению служебных обязанностей.
На сайте мчс есть раздел "Лучшие люди". Надо понимать - "Лучшие по профессии", одна из них диспетчер Рогова Анна.
Вот как она выглядит.
Фотография настоящая с сайта. Не монтаж
http://i.fotometka.ru/14880.gif
|
| |
|
02028
[07.01.2010 13:37:11] | | Rd ну а какого х ты здесь тогда зависаешь. |
| |
|
Rd
[07.01.2010 16:40:07] | | Нравится наблюдать за агонией двоешников |
| |
|
Антон Штопаный
[08.01.2010 1:16:10] | | По-моему эта песня А.Розенбаума и к нашему д.дому отношение имеет...
Удивляюсь, как народ не обессилел...
Поколения кричат - не докричатся.
Нет несчастья большего в России,
Чем ходить с прошеньем по начальству,
Чем высиживать в бездонных коридорах,
Чем выстаивать в бездушных кабинетах,
Чем таскать с собой бумаг ненужных горы,
Дожидаясь барского ответа.
Сколько вёрст прошли подруги декабристов
Не Сибирью - вереницами присутствий,
Да добро б ещё ходили по министрам,
До того ли доводило безрассудство.
Ни конца ни краю этой тяжкой каре,
Ни конца ни краю этой мрачной доле,
На России бедной даже дворник - барин,
Коли бляху нацепить ему позволят.
Сколько вытерпят умельцы из народа,
Создавая для своей Отчизны крылья.
Коридорами для них промчатся годы,
Кабинетами, суконной пылью.
Хоть давным-давно погиб поэт великий,
Но жива княгиня Марья Алексевна,
До сих пор молчалины безлики
Часто побеждают Чацких гневных.
Но не могут долго пить живую воду
Те, кто сами без конца плюют в колодец!
Точит капля неприступную породу
На любой земле и при любой погоде.
Освещает солнце мрачные подвалы,
Тучи с неба отогнать ветрам по силе,
И хоть Чацких на Земле извечно мало,
Только ими и горда всегда Россия!
|
| |
|
02028
[08.01.2010 6:39:21] | | Cтранный приветствую вас вообще создаются пожарные посты в населенных пунктах отдаленных от центра с профессиональными пожарными. |
| |
|
Rd
[08.01.2010 15:29:16] | | Советы - дело хорошее, но лучше обращаться к первоисточникам.
Зарегистрировано в Минюсте РФ 28 апреля 2001 г. N 2688
------------------------------------------------------------------
МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 2 апреля 2001 г. N 390
О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ ПОРЯДКА
СОЗДАНИЯ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ ДОБРОВОЛЬНОЙ ПОЖАРНОЙ ОХРАНЫ
И РЕГИСТРАЦИИ ДОБРОВОЛЬНЫХ ПОЖАРНЫХ
Ввести в действие прилагаемый Порядок создания подразделений добровольной пожарной охраны и регистрации добровольных пожарных, утвержденный главным государственным инспектором Российской Федерации по пожарному надзору 24 марта 2001 года.
Министр
Б.ГРЫЗЛОВ
То, о чем упоминал Fort:
2. Подразделения добровольной пожарной охраны создаются в виде дружин и команд, которые могут быть муниципальными или объектовыми и входят в систему обеспечения пожарной безопасности соответствующего муниципального образования.
Дружина осуществляет деятельность без использования пожарных машин.
Команда осуществляет деятельность с использованием пожарных машин.
3. Команды могут подразделяться на разряды:
первый - с круглосуточным дежурством добровольных пожарных в составе дежурного караула (боевого расчета) в специальном здании (помещении);
второй - с круглосуточным дежурством только водителей пожарных машин и нахождением остальных добровольных пожарных из состава дежурного караула (боевого расчета) по месту работы (учебы) или месту жительства;
третий - с нахождением всех добровольных пожарных из состава дежурного караула (боевого расчета) по месту работы (учебы) или месту жительства.
К вопросу о финансировании:
4. Муниципальные подразделения добровольной пожарной охраны создаются, реорганизуются и ликвидируются по решению руководителя органа местного самоуправления, а объектовые подразделения добровольной пожарной охраны - на основании приказа руководителя организации.
10. Финансовое и материально - техническое обеспечение подразделений (дружин, команд) добровольной пожарной охраны осуществляется за счет средств местных бюджетов, средств организаций, в которых созданы эти подразделения (дружины, команды), средств объединений пожарной охраны, пожертвований граждан и юридических лиц, а также других источников финансирования.
Документ времен МВД, т.к. в МЧС нового ничего не придумали, им некогда, они Родину спасают.
Сделать мало, что могут, но посоветуют всенепременно.
Про создание "отдельных постов" уже в другом документе, но по странному стечению обстоятельств тоже МВД и про подразделения ГПС, к которым эти посты относятся.
В Добровольной пожарной охране такого вида как "отдельный пост" не предусматривалось
|
| |
|
[08.01.2010 15:38:30] | | В настоящее время, действующее законодательство в этой области довольно противоречиво и как таковое исключает создание добровольной пожарной охраны.
http://www.vdpo.ru/Voluntary-Fire-Pr... |
| |
|
Rd
[08.01.2010 15:52:36] | | Вот и я о том же.
Зато форма в ВДПО ну очень красивая и утверждена лично министром МЧС! |
| |
|
[08.01.2010 16:07:18] | | То Rd
1. Откуда вы взяли что форма утверждена СКШ ??
2. В этом году будет новая (изменится фурнитура в основном) |
| |
|
02028
[08.01.2010 17:34:57] | | Rd ПРИКАЗ
от 2 апреля 2001 г. N 390 о ДПД но он на данный
момент почти не работает уже 2010 год настал а ДПД единицы и то со старых запасов в основном объектовые. Пожарные посты в нашем регионе уже вовсю развиваются и работают. |
| |
|
[09.01.2010 1:26:49] | | Минsosня, похоже, ипанулась окончательно. В который раз ставит телегу впереди лошади. Поэтому в этой конюшне все лошади всегда будут хромыми. Вместо того, чтобы глубоко задуматься после Перми, эта шушера втихаря отсиделась по норам, и, пересидев негативный общественный резонанс, снова начала заниматься херней http://www.gpsearch.org/news/1656.html
Ну не это же главное! Какие, нах, ГЛОНАССы. Технику сначала нормальную надо дать пожарным, экипировать, как положено, хотя бы тех, кто еще остался. ГПНу дать четкую, и понятную всем нормативку. О другом уже и говорить не хочется. |
| |
|
[09.01.2010 2:18:09] | | Кто-то "бабла" опять огребёт... |
| |
|
krab
[09.01.2010 2:31:19] | | кто-то и бабла....а остальным люлей.. |
| |
|
[09.01.2010 6:45:35] | | В мчс практически все НОВОЕ - это хорошо везде забытое СТАРОЕ.
Мысль об оборудовании пожарных машин системой спутниковой навигации бередит умы мчс уже много лет.
Перспективы огромные. Пожарных машин порядка 15 500 шт. Возможностей укарасть денег море.
Основной аргумент для оборудования пожарных машин - это "Во-первых, это поможет быстрее реагировать на пожары: в реальном режиме видно, какая «пожарка» находится ближе всего к источнику возгорания, какой гидрант — в радиусе километра от ЧП.
Во-вторых, можно четко управлять пожарными расчетами и отслеживать их маршрут".
Объяснения, что пожарная машина на пожаре ВСЕГДА БЛИЖАЙШАЯ.
Для этого есть расписание выездов и дислокация, которая расчитывается в соответствии с нормативами застройки города и радиусом выезда.
Направление "ближайшей" машины по спутниковой навигации - это прямой путь к ДЕЗОРГАНИЗАЦИИ.
Для подавляющего большенства населенных пунктов в сельской местности и небольших городков пожарная машина ОДНА или ДВЕ. И они ВСЕГДА ближайшие к месту пожара.
Устанавливать на старую списанную водовозку новейшую систему спутниковой навигации - это преступное и бездумное растрачивание денег.
За аргумент "какой гидрант — в радиусе километра от ЧП" надо вообще подвешивать за яйца.
На всех пожарных машинах, в пожарных частях и в дежурных службах ДОЛЖНЫ быть планшеты и справочники водоисточников, как своего района выезда, так и сопредельных.
Если гидрант находится в радиусе киллометра, то его местонахождения известно, а оперативное использование очень проблематично. Только подвозом или перекачкой.
остается только единственное преимущество спутниковой системы слежения - чтобы пожарники по пути с пожара не заехали в киоск за мороженым или не купили себе поесть.
Для того, чтобы не допустить таких отклонений от маршрута следования, спутниковая навигация - это непростительно дорогое удовольствие.
Аргумент "можно четко управлять пожарными расчетами и отслеживать их маршрут" требует проведения служебного расследования.
Т.к. по сути его до настоящего времени ввиду отсутствия системы спутникового слежения "четко управлять пожарными расчетами" не получается.
Вот это номер.
Значит все проблемы пожарной охраны от отсутствия четкого управления, тупые пАжарники едут все время длинным путем и не туда, не знают района выезда и расположения водоисточников и постоянно по пути на пожар и с пожара заезжают не туда.
Следуя ходу мысли умов из мчс, можно предположить, что при пожаре в "Хромой лошади" отсутствие системы спутникового слежения на пожарных автомобилях повлекло тяжелые последствия и гибель 155 человек.
При этом пожарная часть была расположена во дворе дома.
Куда еще ближе.
Изначально предполагалось оснастить такой системой машины мчс, которые перевозят гуманитарную помощь и просто разъездые машины. на которых, как известно, в качестве водителей и сопровождающих используются солдаты срочной службы из войск ГО.
Именно для того, чтобы они не вильнули и хотели в мчс поставить на машины системы спутникового слежения.
А на пожарные машины интересы перекинулись только в связи с их громадным количеством по сравнению со штабными машинами мчс.
В качестве аргумента за систему приводился факт оборудования подобной системой городских автобусов.
Но пожарная машина - не пассажирский автобус.
И не инкасаторская машина, на которой система спутникового слежения актуальна.
Остается единственный объяснимый аргумент ЗА спутниковую систему на машинах.
Чтобы министр мчс мог открыть компьютер и в режиме реального времени увидеть, как ездят по стране ЕГО пожарные машины.
Только беда в том, что даже на карте города движение машины или всех машин НЕ НАГЛЯДНО.
Карта слишком большая и в режиме реального времени машина, проехавшая на местности 3 киллометра, на карте передвинется на 1 сантиметр, а на карте области или страны вообще будут СТОЯТЬ.
А при большом масштабе будут видны спложной клубок линий в районе выезда пожарной части и иногда за его пределами.
Хотя, если численность НахЦУКСов и других паразитических структур мчс будет увеличиваться, а численность пожарных расчетов сокращаться, то пожарные машины со спутниковой системой навигации будут реально постоянно ездить в соседние районы выехда и рисовать красные линии на карте перед министром мчс.
И все же вопрос оборудования пожарных машин системой спутниковой навигации муссируется в мчс настойчиво и только на моей памяти порядка 8 лет.
Даже был определен поставщик этих систем - Владимирский приборостроительный завод.
|
| |
|
саня
[09.01.2010 17:26:50] | | в Питере на машинах уже стоит система "Аркан", которая отслеживает местоположение машин и т.п. инфу. система на цус не завязана, а информация поступает в какуюто частную фирмочку, которой она не нужна, главное бабки идут за предоставление услуг. кстати ценник комплекта на автомобиль был интересный- примерно 20тыс. притом что личный авто можно было оборудовать примерно за 11тыс. |
| |
|
[10.01.2010 0:15:49] | | Работать стало лучше?
|
| |
|
Rd
[10.01.2010 8:26:32] | | Работать должно лучше.
Идея не плохая.
Такие штуки уже давно планировали установить на автомобилях скорой помощи и вневедомственной охраны.
ГЛОНАСС это аналог GPS, только отечественный.
Одна из причин, по которой он разрабатывался и активно внедряется то, что GPS в любой момент может быть отключен американцами.
Поэтому ГЛОНАСС активно внедряется в России.
МЧС очень удобное поле для обкатки и внедрения.
Нужно ли оснащать этой системой пожарные автомобили.
Может и нужно, если есть необходимость отслеживать перемещения объекта и их корректировать.
Может быть имеет смысл снабдить такими датчиками инспекторов пожарной инспекции.
Тогда сами собой отпадают многие вопросы. Например, многократного посещения одних и тех же объектов. Можно будет проверить соответствие проверок объектов плану и сколько времени проводит там инспектор, а сколько времени сидит в своем офисе.
Посещение незапланированных мест - кафе, клубов, автомастерских.
С другой стороны можно будет в случае пожара или другого происшествия доказать нахождение инспектора на проверенном или непроверенном объекте и сопоставить предписание и время проверки.
Возможностей много. Может быть тогда вопросы коррупции в МЧС отпадут сами собой.
Были же предложения министра МЧС оснастить специальными браслетами спасателей, которые работают в горных районах. А также туристических групп.
В дополнение к датчику каждого пожарного инспектора оснастить видеокамерой. Тогде в режиме реального времени можно будет контролировать каждое его действие. Тогда уже точно ни денег не возмет, ни договориться.
Так что МЧС может быть только первой ласточкой, поэкспериментируют на пожарных инспекторах, а там и на других поставят.
|
| |
|
[10.01.2010 8:59:58] | | ГЛОНАСС активно внедряется в России...
Об особенностях внедрения ГЛОНАСС в России...
http://www.itogi.ru/hitech-business/... |
| |
|
89region
[10.01.2010 9:03:13] | | Rd- ты себе этот ГЛОНАСС в одно место вставь, чтобы родные тебя отслеживали... ДИБИЛОИД |
| |
|
[10.01.2010 9:11:43] | | ...можно будет в случае пожара или другого происшествия доказать нахождение инспектора на проверенном или непроверенном объекте...
Rd, дешевле будет "пометить" наблюдаемого изотопами (методом меченых атомов)...)
В вечернее время будет своя подсветка... ) |
| |
|
02028
[10.01.2010 12:25:53] | | Rd надо тебе в одно место вставить этот датчик и следить на каких ты сайтах ты говно на людей льешь умник.
Хотелось бы тебя по полной программе прогнать по административным правонарушениям в сфере ПБ. |
| |
|
[10.01.2010 13:32:10] | | To Rd:
Какая гениальная идея!! Надо ещё на каждого инспекотора повесить браслет, замеряющий частоту пульса - пульс учащается, значит волнуется, волнуется, значит берёт взятку - срабатывает система самоликвидации!! Так можно очень быстро победить коррупцию. |
| |
|
Rd
[10.01.2010 13:36:41] | | Значит прав. Надо ставить на инспекторов пожарного надзора системы ГЛОНАСС
Личное наблюдение, как только возникает упоминание о продуктах жизнедеятельности, то под гордо именующими себя "пожарными" проявляются "кто-то иной".
Кто тут предлагал конструктивно обсуждать проблемы МЧС?
Во что это выливается?
Я, по-моему, никого из вас не оскорблял.
Подобные выражения никого не красят.
Помечать изотопами не имеет смысла, на них маленький радиус чувствительности и радиоизотопы могут быть вредны.
тем более, что сейчас практически у каждого человека, а уж у инспекторов пожарного надзора есть сотовый телефон и установить контроль за передвижением этого телефона не составляет больших усилий, причем официально. В сотовых компаниях есть такая услуга. Надо только получить разрешение владельца, а если телефон служебный, то разрешение владельца есть по умолчанию.
В данном случае речь идет о развитии национальной системы навигации.
Выполнение решения Президента и Премьер-министра куда надо засунуть?
|
| |
|
Rd
[10.01.2010 14:00:32] | | То 8691
Вы не далеки от истины.
На датчиках, которые планируется устанавливать маломобильным гражданам, возможность снятия медицинских параметров предусмотрена.
Частота пульса увеличивается при нагрузке, например, принятии на груд, подъеме по лестнице, построении по тревоге, беседе с блондинкой.
А ту бах и взрыв. |
| |
|
ответственный ®
[10.01.2010 14:14:09] | | Узнал от друзей что за 10 дней нового года в области перекрыты все показатели по гибели и по количеству пожаров. Генерал орёт, приказал пожары на учёт не брать, списывать на мусорные и пригорание пищи. Вчера было 6 пожаров, ни одного не взяли на учёт. Погибло 6 человек за 10 дней, на учёте 2 погибших. Все красиво. Показатели прошлого года не перекрыты. Шойги с такими жополизами может спать спокойно. Неужели такая показуха во всех регионах? |
| |
|
[10.01.2010 14:35:40] | | ответственный. О чем-то подобном я уже писал в первой половине поста от[02.01.2010 23:47:00]. Все это не ново, и давно общеизвестно. А толку? В минsosе лгали, лгут, и впредь будут лгать, как сивые мерины. Потому как конструктивно работать не могут в силу скудоумия природного и приобретенного характера :-))) |
| |
|
Rd
[10.01.2010 14:52:16] | | По некоторому опыту общения с пожарными делами - такая ситема слежения уже была или есть. Только внесколько ином виде.
Что такое теплодымокамера собравшимся профессионалам, видимо, не надо.
Есть такой документ:
Зарегистрировано в Минюсте РФ 3 февраля 2003 г. N 4176
------------------------------------------------------------------
МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ДЕЛАМ ГРАЖДАНСКОЙ
ОБОРОНЫ, ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ И ЛИКВИДАЦИИ
ПОСЛЕДСТВИЙ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ
ПРИКАЗ
от 31 декабря 2002 г. N 630
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ И ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ
ПРАВИЛ ПО ОХРАНЕ ТРУДА В ПОДРАЗДЕЛЕНИЯХ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПРОТИВОПОЖАРНОЙ СЛУЖБЫ МЧС РОССИИ
(ПОТРО-01-2002)
230. Дополнительные требования к ДК.
Помещение для тренировок должно оборудоваться системами контроля за местонахождением газодымозащитников.
В отдаленные времена проблема контроля за передвижением газодымозащитников была очень актуально, но трудно выполнима.
Были опыты, а в отдельных местах и внедрение, когда на пожар выезжал специальный автомобиль, бросался провод-контур вокруг здания, каждому бойцу выдавалась коробочка с датчиком и теоретически на плане здания или подвала должна была быть видна точка движения пожарного.
Не получила эта система слежения своего логического продолжения ввиду чисто технических причин того времени.
В настоящее время, наверное, этот вопрос может быть решен (а может быть я отстал от пожарного прогресса и он уже решен).
Для справки, в те времена, когда не было ГЛОНАССов на пожарах за 9 лет погибло 40 и получили травмы и ожоги 78 газодымозащитников.
Пожарных находили в основном после тушения пожара уже мертвыми.
Наверное, это тоже аргумент за датчики, в том числе и спутниковые.
Не известно, в чем дурдом МЧС круче.
|
| |
|
[10.01.2010 15:23:30] | | Для Rd
Вы наверно из числа спасателей-танкистов, которые поглотив пожарную охрану, начали с установки гигантских мониторов (других способов показать свою солдатскую смекалку не нашли).
Для справки - точность позиционирования GPS и ГЛОНАС не превышает (в идеале) 15 м, а в помещении (тем более в подвале)вообще не работают.
Из личного опыта - подъезжая вчера к базе отдыха, расположенной на берегу озера, с удивлением обнаружил, что по показаним навигатора нахожусь в центре этого самого озера. Вероятная причина сбоя - озеро окружено горами и прибор поймал отраженный сигнал. |
| |
|
Rd
[10.01.2010 15:38:38] | | Основным статистическим показателем деятельности МЧС является количество чрезвычайных ситуаций, в том числе пожаров, количество погибших и пострадавших при них людей, прямой материальный ущерб, количество спасенных.
Примерно такие же показатели существуютв других министерствах, например, в МВД. Показатель количества совершенных и раскрытых преступлений, количества ДТП, количества погибших и пострадавших при них людей.
Поскольку статистические показателирезультатов деятельности МЧС - показатели по пожарам, то они лежат в основе различных государственных мероприятий, программ и т.д.
Под эффективность борьбы с пожарами и спасению людей, сокращению гибели людей предусматривается в первую очередь выделение бюджетного финансирования.
Положительная тенденция должна свидетельствовать об эффективности освоения денег и правильности принятых решений. Это очевидно.
Увеличение количества пожаров и последствий от них, в свою очередь, может свидетельстовать о не эффективности расходования денег и принятых решениях и определенным образом характеризовать тех, кто разрабатывал, представлял на утверждение, проводил экспертную оценку предложений.
Это тоже очевидно.
Поэтому в МЧС идет борьба за показатели.
Поэтому эти показатели вызывают ПРИСТАЛЬНОЕ внимание. И не только тех, кто находится внутри МЧС, но вне его.
В МЧС есть совершенно прелестный документ, который напрямую связан с этими показателями.
Зарегистрировано в Минюсте РФ 12 декабря 2008 г. N 12842
МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ДЕЛАМ ГРАЖДАНСКОЙ
ОБОРОНЫ, ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ И ЛИКВИДАЦИИ
ПОСЛЕДСТВИЙ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ
ПРИКАЗ от 21 ноября 2008 г. N 714
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА УЧЕТА ПОЖАРОВ И ИХ ПОСЛЕДСТВИЙ
Обращает на себя внимание несколько пунктов данного приказа.
13. Официальному статистическому учету подлежат все пожары, для ликвидации которых привлекались подразделения пожарной охраны, а также пожары, в ликвидации которых подразделения пожарной охраны не участвовали, но информация о которых поступила от граждан и юридических лиц.
14. Не подлежат официальному статистическому учету:
10) случаи неконтролируемого горения, не причинившие материальный ущерб, вред жизни и здоровью граждан, интересам общества и государства (далее - загорания).
Как загорания учитываются следующие случаи горения (независимо от причин его возникновения), не приведшие к его распространению на иные объекты защиты:
бесхозных зданий;
бесхозных транспортных средств;
сухой травы;
тополиного пуха;
торфа на газонах и приусадебных участках;
пожнивных остатков;
стерни;
мусора на свалках, пустырях, на территории домовладений, на обочинах дорог, на контейнерных площадках для его сбора, в контейнерах (урнах) для его сбора, в лифтовых шахтах (лифтах) жилых домов, в мусоросборниках (мусоропроводах) жилых домов, на лестничных клетках жилых домов, в подвальных и чердачных помещениях жилых домов.
24. Берутся на учет все обнаруженные на пожаре тела (останки, фрагменты тел) погибших людей, смерть которых наступила в результате воздействия опасных факторов пожара и (или) сопутствующих проявлений опасных факторов пожара, падения с высоты, возникновения паники.
25. Берутся на учет все травмированные при пожаре люди, получившие телесное повреждение (травму) на месте пожара в результате воздействия опасных факторов пожара и (или) сопутствующих проявлений опасных факторов пожара, падения с высоты, возникновения паники.
26. При формировании первичных статистических данных и административных данных по пожарам и их последствиям все погибшие и травмированные при пожарах берутся на учет на основании заключений о причине смерти или травмирования, предоставляемых медицинскими организациями.
27. При установлении учреждениями судмедэкспертизы факта гибели людей до момента возникновения пожара, ранее взятых на учет как погибших при пожаре, указанные лица исключаются из электронных баз данных учета пожаров (загораний) и их последствий.
29. Учету подлежит ущерб от пожара независимо от степени его возмещения страховыми организациями, страховыми фондами (резервами), юридическими и физическими лицами.
30. Учет загораний осуществляется в тех случаях, когда для ликвидации загораний привлекались подразделения пожарной охраны.
31. При выяснении обстоятельств, позволяющих переквалифицировать загорание в пожар (пожар в загорание) в электронные базы данных учета пожаров (загораний) и их последствий вносятся соответствующие изменения.
32. В случае установления искажений данных по пожарам (загораниям) и их последствиям, а также фактов пожаров, в ликвидации которых подразделения пожарной охраны не участвовали, но информация о которых поступила от граждан и юридических лиц, в электронные базы данных учета пожаров (загораний) и их последствий вносятся соответствующие изменения.
Последний абзац пункта 14, пункты 30,31,26,27 дают обширные возможности для совершенствования методов "переквалификации".
Вполне возможно, что в МЧС это сделано намеренно.
Возможность сбора и обобщения сведений по пожарам есть не только у органов, указанных в данном приказе.
Могу уверить, что этим очень пристально занимаются.
Особенно после Хромой лошади.
Выводы пока делать рано, но картинка очень интересная.
|
| |
|
Rd
[10.01.2010 16:23:51] | | Обсуждение технических параметров спутниковой навигации НЕ ТЕМА настоящей дискуссии, и даже не Система ГПН (была на соседней ветке и заглохла в виду отсутствия желающих продолжить и начать "Система ГПН-2").
Рискуем получить предупреждение от Админа с рекомендацией открыть самостоятельную ветку типа "GPS в МЧС".
Характеристика показателей работы системы навигации присутствует в Википедии, в том числе и ее недостатки.
Работа спутниковых навигаторов известна.
Если точность 15 метров, то почему при приближении к повороту они советуют изменить ряд движения?
Значит видят и с меньшей погрешностью.
При движении по дорогам в массиве деревьев действительно имеют место ошибки в связи с отражением сигнала, спутник просто не видит или в программном обеспечении нет этой дороги.
Вы же использовали навигатор, значит можно?
Я не являюсь ни сторонником, ни противником навигации.
У меня эта проблема решена давно.
На служебных телефонах сотрудников стоит услуга сотового оператора по определению местоположения, на служебном автотранспорте тоже.
Многие проблемы сразу закончились.
Чего и Вам желаю.
А то я смотрю данное обсуждение вызвало сильное перевозбуждение и выход из анабиоза, особенно на Северах.
Гигантские мониторы - это тоже ПЛОХО?
Топором бриться и лаптем хлебать - ХОРОШО?
Сильно я сомневаюсь, что многие из присутствующих здесь пожарных и околопожарных не побаловали себя любимых гигантскими мониторами в виде LCD телевизоров у себя дома, плоскими мониторами к домашним и рабочим компьютерам, ноутбуками с теми же мониторами.
Кажется здесь была просто гениальная фраза, что мужчины меряются у кого "меньше" только сотовыми телефонами.
Теперь будете меряться навигаторами.
Какая разница, если еще и не за собственные деньги.
|
| |
|
[10.01.2010 16:31:05] | | Для Rd [10.01.2010 16:23:51]
Прочитав ваши реплики вспомнил старый анекдот про паровоз, который не смог поехать, т.к. весь пар ушел на гудок (GPS, мониторы....) |
| |
|
Rd
[10.01.2010 17:03:57] | | Пока паравоз едет и не только едет, но и давит. |
| |
|
[10.01.2010 17:19:23] | | Да с навигаторами круто, бабла намоют в очередной раз,плюс к этому создатут очередное подразделение по контролю "чего нибудь".Только для "тушил" наверное ни к чему, район выезда они обязаны знать, в ГПН кажется это будет актуальней, а то решают свои вопросы и на объект некогда появиться.Собственно решение проблемы-пресловутые браслеты (сегодня ТВ наверное все смотрели),утром одел на инспектора, а вечером он сдает начальнику инвентарный браслет с распечаткой дневного маршрута.Я думаю "танкисты" за это могут зацепиться,опять же если что,документальное подтверждение в электронном виде,что инспектор был (бывал) на объекте. Да и "тотальный" контроль за личным составом можно развить до бесконечности. |
| |
|
[10.01.2010 17:40:39] | | Для тушил может быть актуальна видеокамера на каске начальника караула, звена ГДЗС, пожарного , РТП.
Если старший оперативный начальник будет иметь возможность в пути следования получать информацию не только на словах по радиостанции и сотовому телефону, то может сразу оценить обстановку и раньше принять определенное решение.
Можно также оценить обстановку на том же ЦУССе с привлечением нескольких специалистов, увидеть может быть то, на что РТП-1 не успел обратить внимание.
Перспектив много.
Кстати требования Москвы и ЦУКСов по запросу ММС сообщений с места пожара начальный элемент такой системы видеонаблюдения.
Более важный и нужный, чем просто слежение за передвижением пожарных машин.
Пока из области фантастики.
Фонарик на каске и радиостанция в каске тоже были много лет назад фантастикой, даже нормальное переговорное устройство при работе в маске КИПа было призрачной мечтой.
Сейчас гарнитура, блютуз.
В мчс была уже система транковой радиосвязи, которую очень полюбил министр мчс, жить просто без нее не мог, всех просто за%%%%%%ли этими ящиками, аш слюной брызгали на тех, кто не хотел или не мог ими пользоваться. Она такая же дурная, как и само мчс.
В результате в самый ответственный момент такая радиостанция просто накрылась, ее не было слышно.
А на сотовом телефоне на кнопочку нажал и выполнил служебный долг. |
| |
|
[10.01.2010 17:45:39] | | Денег намоют и структуры создадут, отчетов понапридумывают.
Безусловно.
мчс без этого было бы не мчс.
А где и когда было на ТВ?
|
| |
|
[10.01.2010 17:57:30] | | Чудо-каски с источником излучения, и рядом головной мозг... Нах... надо... А если не рассмотрели на большом мониторе, заставят "зомби" вернуться и крутить головой куда прикажут? А потом объединят это всё с 3Д моделями, и получится он-лайн игра, где игроки живут в реальном времени... Дом 2 от МЧС... |
| |
|
[10.01.2010 18:15:18] | | Придем к этому. Точно.
Завтра на селекторе и объявят.
Круглосуточно рядом с яйцами носить сотовый телефон - источник излучения не нах. |
| |
|
[10.01.2010 18:16:07] | | Введение домашнего ареста и системы контроля за отбывющим такой арест-система круглосточного контроля за местоположением человека. |
| |
|
[10.01.2010 18:17:26] | | Введение домашнего ареста и системы контроля за отбывющим такой арест-система круглосточного контроля за местоположением человека. |
| |
|
[10.01.2010 18:41:21] | | Странно, что к этой "инновационной" теме еще не подключили ведомство Чубайса... К 2015 году "Роснано" должна выйти на самоокупаемость...
Бывший главный "электрофикатор" всей страны с удовольствием переключился бы с наноносков и нанолампочек на пожарных наноинспекторов и наносигнализацию...
Представляю эту футуристическую картину...
Вместе с коммунальными счетами приходит счет за оказанные наноуслуги по предотвращению нанопожара или его успешному нанотушению на начальной наностадии...
|
| |
|
[10.01.2010 18:59:40] | | Commando, это вряд ли. К 2015 году ПО для ржавого черта не будет представлять какого-либо коммерческого интереса. Все будет украдено и порушено до него :-))) |
| |
|
[10.01.2010 19:04:01] | | Если несколько человек здесь могут фактически генерировать идеи и пути их реализации. То нафига целое министерство мчс.
Фишка с браслетами после пожара в Коми тому подтверждение.
Может нам объединенными усилиями создать фирму ООО "мчс+" с филиалами во всех регионах, благо представители имеются, а мчс за ненадобностью переформировать в Корпус спасателей (все украли, остался один корпус) и пусть гуманитарку таскают, рисом кормятся. |
| |
|
[10.01.2010 19:17:37] | | AAL,история развивается по спирали,вполне возможно после полной отработки "отцами-основателями" этой золотоносной жилы,многое вернется на круги своя.Ведь если вспомнить начало,с риса и муки все и начиналось.У меня знакомый(один из первых пришедших в МЧС) в начале 90-х лет пять в Африке отсидел,принимая раз в квартал самолет с крупой.Поднялся тогда неплохо. |
| |
|
[10.01.2010 19:22:48] | | AAL. Дык, они и корпус скоммуниздят, приняв его за гуманитарную помощь:-))) А создать фирмочку, даже по продаже штопаных носков, не получится. Надо будет предварительно в едреную партию вступать. Со всеми вытекающими... Иначе, швах :-))) |
| |
|
[10.01.2010 19:34:50] | | Все будет украдено и порушено до него :-)))
Zond ®, действительно...
Похоже, что фильм "2012" Чубайс не смотрел...) |
| |
|
[10.01.2010 19:37:08] | | AEW. Я тут мультфильм вспомнил про хитросделанного попугая-трутня Кешу. "Таити, Таити! Нас и здесь неплохо кормят..." :-))) |
| |
|
[10.01.2010 19:43:00] | | Commando, а кому охота смотреть на себя со стороны в неприглядном виде. Этот же хрен и по сию пору живет в Королевстве кривых зеркал ((( |
| |
|
[10.01.2010 21:11:58] | | Граждане, давайте о смешном и героическом!
Сегодня по России в течении 3,5 часов шла развесистая клюква про летчиков, Домогарова, любовь и Порошину.
"Не отрекаются любя". Некоторый симбиоз "Жди меня", "Кавказский пленник" и еще черте чего.
Главная роль и мысль у кого? У мчс!!!!!!!!
Четверо летчиков-военных на гражданском самолете везут какой-то важный груз. В горном районе рядом с Южной границей.
В полете происходит чрезвычайное проишествие - на борту пожар.
Летчики прыгают с папршютами, остается Домогаров и второй пилот.
На глазах у спасшихся членов экипажа самолет врезается в гору и взрывается.
Короче - "война и немцы".
Потом прощание товарищей, награждение посмертно орденами, плач жены и любовницы.
Любовница и жена с сослуживцами и генералом едут на место падения самолета искать следы летчиков - Домогарова и второго пилота.
И тут начинается видимо то. для чего снят фильм или то, что является платой за эффектные съемки фильма в горах.
На месте взрыва работают спасатели мчс.!!!!!
В полной экимировке. Еще один в синей форме и картузе без погоно, еще пару военных в зеленой форме.
Спасатель в синем два раза позирует спиной с надписью на фоне крепящейся любовницы.
Спасатели имитируют деятельность сидя на корточках копабтся в редких мелких камнях на практически ровной площадке. Следов падения самолета (типа Ил-62) и последующего взрыва не наблюдается.
Что там можно найти не ясно.
Герои действительно не могут найти ни документов, ни личных вещей Домогарова и второго пилота.
На площадке стоят три машины в раскраске мчс, две буханки серого цвета с полосами и одна белая легковушка.
На стоящих машинах мчс горят проблесковые синие маяки.
Наверное, чтобы спасатели не потеряли свои машины.
Посередине площадки стоит осветительная мачта (днем) освещает место поиска, видимо для того, чтобы спасатели не потеряли машины с горящими маяками.
Спасатели чистенькие и ровным квадратно-гнездовым методом распределены по площадке.
Смотрел затаив дыхание, так и не смог въехать в смысловую нагрузку таких поисков.
Собак надо было еще напихать.
Без мчс кадр точно бы не удался.
Дальше там все было нормально, наши победили, Домогаров нашелся, бежав из плена.
И выбежал через год на то место где разбился самолет.
Вот ползет он по склону горы, а внизу стоят и пьют его боевые товарищи, любовница бежит навстречу.
Тут бы в самый момент из-за склона надо было выпрыгнуть шойгу и сказать: "конец-делу мчс".
Не выскочил.
Блин, какая хрень.
По ходу дела, когда пилоты прыгали с парашютами тут и пригодилась бы система спутникового обнаружения.
Но ее не было.
Потому что надо было прыгать из самолета сразу на пожарной машине.
Если так дальше пойдет, то в фильме Утомленное солнце-2 в благодарность за помощь мчс и лично Шойгу Михалков должен вставить туда спасателей (помимо снимавшихся в роли фашистов сотрудников мчс).
Типа война, 1941 год, а тут отряд мчс.
Такое может приснится только в жутком сне.
Вот съемки фильма и участие в нем спасателей мчс и служебных автомобилей проводились в свободное от несения службы время или в служебное?
Кто платил за бензин для спасательных автомобилей и для генератора, питающего прожектор?
Наверное мы.
|
| |
|
[10.01.2010 21:51:53] | | шуйга, во время съемок самой сентиментальной части этой мудистики, скорее всего сидела в засаде, в кустах около N-ой пожарной части. Выявляла коррупцию в среде "грязных пАжарников". Она делом государственным занималась. Ей не до этого было. А "героев" в минsоsне и без него воз, и маленькая тележка. Буквально вчера, наудачу, скачал киношку без аннотации. И попал. Через пять минут после начала фильма появилось это... героическая психологиня от минsоsа. Со всеми атрибутами. Пришлось прекратить просмотр. Пишу на полном серьезе. И смех, и грех :-))) |
| |
|
[10.01.2010 22:38:12] | | Вчера вечером лазил по одноклассникам.
Попалась очень симпатичная девица.
Интересные фотографии.
Фотоальбом "Я в Москве".
Ни чего не предвещало.
Открываю и понимаю, что попадаю в какой-то дурдом.
В зале сидят девушки и что-то слушают. За их спиной огромный транпорант синего цвета с эмблемой мчс посередине и группой людей на втором плане. В верхнем правом углу, возвышаясь над всеми, пристально смотрит вдаль Юля Шойгу, по диагонали в левом нижнем углу почему-то пригнувшись и прищурившись смотрит ее папа С.К.Шойгу.
Путем некоторых заключений понимаю, что это Цэнтр Экстренной Психологической Помощи.
Видуха, конечно на том плакате такая, что потом надо долго валерианку пить.
Кто-то вообще в мчс такую шнягу мониторит на предмет нормального восприятия? |
| |
|
[10.01.2010 22:55:02] | | Почитал я про систему спутниковой навигации в мчс.
Надо сделать достаточно простую вещь.
Все эксперименты надо бы ставить сначала на кошках, можно крысах или мышах.
Кто самый-самый популярный в мчс?
Угадываем с одного раза.
Первые - это кошки.
Потом идут лошади и коровы.
Далее - бобры.
Но кошки самые рейтинговые.
Надо всем кошкам надеть те самые браслеты с определителем координат.
Кошка с браслетом решила забраться на дерево.
На пульт мчс поступает сигнал со спутника, что изменилась высота местопребывания кошки.
На дереве спутник возмет координаты?
После получения сигнала от кошки на пульт мчс к дереву едет ближайшая пожарная часть, разворачивается и спасает кошку с дерева.
автоматически формируется отчет и посылается в РЦ и на НахЦУКС.
Если кошка перепрыгнет во время спасания на соседнее дерево или одновременно залезут на деревья одновременно несколько кошек, то высылаются дополнительно несколько ближайших пожарных автомобилей.
С лошадями и коровами сложнее. При падении скотины в колодец, к месту падения выезжает автолестница, колено или автомобиль технической службы с кран-балкой.
Если лошадь во время спасания успеет запрыгнуть на дерево, то автоматически через спутник выезжают сотрудники Центра Экстренной псих помощи для оказания псих помощи очумевшим от кошек пожарным.
С бобрами сложнее. Нужно высылать лесовоз, чтобы бобр кинулся на дерево и начал его грызть.
Если вы дочитали этот бред до конца, то вам бонус.
Система спутникового обнаружения кошек, лошадей и бобров в мчс еще удобна тем, что если эти животные продолжают прыгать по деревьям после спасения и путают показатели мчс, они признаются "уже спасенными" соответственно 1-й, 2-й, 3-й степеней и больше не спасаются силами пожарной охраны.
На самом деле дело полезное, если кошка дура и постоянно лазит по деревьям, то зачем выезжать?
А поможет в этом разобраться спутниковый маячек.
Да, средства на оснащение кошек браслетами и их обслуживание поручить добывать ГПН.
|
| |
|
[10.01.2010 23:01:38] | | Zond, твой фильм назывался случаем не "Вторжение".
Если нет, то не смотри. |
| |
|
[10.01.2010 23:04:21] | | Не, самые рейтинговые в минsosне по части проведения экскрементов не кошки, лошади, коровы и бобры. Пожарные. Над ними дешевле экскременты производить. Да и общество защиты животных при таком раскладе будет не при делах :-))) |
| |
|
[10.01.2010 23:56:36] | | AAL, да,"Вторжение". Но смотреть все равно не стал. Аллергия на определенные образы, ети их налево. Болезнь, однако :-))) В ветклинику дочи Шоколадного пора обращаться :-))) |
| |
|
[11.01.2010 0:14:32] | | "Вторжение" по сути реклама психологической службы мчс.
Такая бредятина, что рвет на родину.
Толстоганова и Фомин наверное либо по большой нужде согласились, либо просто к стене приперли.
Название тоже ворованное. На Кидман и Говорухина тянут.
Чтобы типа начали смотреть и втянулись.
В "ветклинику" мчс нужно, они там ноу-хау применяют, из глины человечков лепят и группен-терапию проводят. |
| |
|
[11.01.2010 1:24:22] | | Не, в ветклинику "минsosa" не нужно. А то там мозги так запудрят, что подпишешься, в отпускное время, копать пережжённую глину в колыбели всего человечества-Порн-Бажыне :-))) На озере Тере-Холь. Манал я такую группен-терапию. Пусть сами там глину носом роют. Со своими сподвижниками и родственниками :-))) |
| |
|
[11.01.2010 9:51:07] | | Cмотрел вчера "Хроники Нарнии. Принц Каспиан". Там по сюжету армия людей (типа плохие) воюя против зверей выступает ровными фалангами, у всех на щитах восьмиконечная звезда "а-ля МЧС", кино не наше. Улыбнуло. |
| |
|
Дарина
[11.01.2010 11:25:08] | | Вот вы тут все МЧС ругаете, а я в блоге Н.Белых нашла комментарий - "Мы тут на форуме:
http://www.net.kirov.ru/talk/viewtop...
почти год обсуждаем проблемы вятской медицины. А не озадачить ли наших медицинских светил такими вот предложениями, возникших в ходе обсуждения?
Преложение первое: отказаться от фонда мед. страхования, как не эффективного и использовать для этих целей обычные страховые компании, которые и будут оплачивать возможное лечение. Плюсы: лечебные учреждения будут деньги зарабатывать, а не получать. Будут привлекать пациентов, а не отталкивать их.
Преложение второе: Службу скорой помощи и сан.эпидем.надзора вывести из подчинения министерства здравоохранения и передать в министерство чрезвычайных ситуаций. Так же поступить и с аптекоуправлением, тем самым разрушив монополизм министерства на мед.услуги с их кратным завышением стоимости мед препаратов. Аптеки - чисто коммерческие организации. Какого лешего они в здравоохранении делают? Пусть работают и выживают, как и все остальные торгаши!....." Я от второго предложения просто в ШОКЕ.
|
| |
|
ьььь
[11.01.2010 11:35:27] | | Принцип: тушить пожар будет ближайшая машина (http://www.0-1.ru/?id=27488) истинно мчеэсовский, главное по-быстрее прибыть, а то, что объект не знаешь (даже где гидрант расположен), так это не беда главное показуха. Еще одно новшество, вводимое начальником который вообще ни чего не понимает в организации пожаротушения, но реформы проводит на ура. После таких нововведений личному составу уже не нужно знать ни район выезда, ни объекты (ведь все изучить невозможно,)кстати подготовка и так приказывает долго жить. Система которую выстраивали веками будет разрушена окончательно очень скоро, и не нужно будет иметь диспетчеров (специалистов с большой буквы, которые не только нужное подразделение направят к месту пожара исходя из оперативной обстановки, но и необходимую информацию вылажат на блюдечке), а будет сидеть красивая молодая особа, которая не думая будет направлять ближайшее отделение, а в отделении даже звена ГДЗС не окажется, и приедет молодой парень в фоме МЧС на растерзание толпы. Все очень как-то безнадежно и грустно. |
| |
|
FiremanRU
[11.01.2010 13:53:33] | | Интересно в Москве с 1 января идет сокращение пожарных частей и тут такой документик всплывает
Постановление Правительства РФ от 29.12.2009 N 1107
"О внесении изменений в Постановление Правительства Российской Федерации от 20 июня 2005 г. N 385"
С 1 января 2010 года увеличивается предельная численность федеральной противопожарной службы
Постановлением Правительства РФ от 20.06.2005 N 385 "О федеральной противопожарной службе" предельная численность федеральной противопожарной службы была установлена в количестве 80216 единиц, в том числе 76426 единиц рядового и начальствующего состава. В соответствии с внесенными изменениями с 1 января 2010 года предельная численность федеральной противопожарной службы (без учета численности договорных подразделений) составит 212841 единицу, в том числе 132841 единицу рядового и начальствующего состава; с 1 января 2011 года - 216421 единицу, в том числе 136421 единицу рядового и начальствующего состава; с 1 января 2012 года - 220000 единиц, в том числе 140000 единиц рядового и начальствующего состава. Предельная численность договорных подразделений федеральной противопожарной службы установлена в количестве до 36000 единиц.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o... |
| |
|
FPS
[12.01.2010 7:36:41] | | Извините, вставлю свои пять копеек по навигации - был на лесной гари и в подвале после пожара(тоже гарь)- сотовый телефон не работал, связь была только по УКВ, навигация нужна, не только себе поймать спутник, - но и передать своё местоположение, а без обратной связи это профанация. Пробовали в навигаторы загнать гидранты - зимой не найти + - 10-15 метров, при нашем снеге найти люк дохлый номер,выход банальный - используем миноискатель(берём на зиму у вояк в прокат для каждой части в городе и один в СПТ, благо инженерно-сапёрная часть рядом). |
| |
|
[12.01.2010 14:15:19] | | У меня был приятель - "рыбак".
Он по GPS отмечал точки установки снастей под водой.
Как-то получалось.
|
| |
|
[12.01.2010 14:20:55] | | Сегодня министр мчс рассказывал по телеящику про погибших альпенистов. Оказывается спасатели предупреждали руководителя группы (опытного инструктора), что идти нельзя.
Это предупреждение сейчас может кто-то подтвердить?
За день до Новогго года в прессе появилась информация о том, что по представлению мчс закрыто сколько-то клубов и заведений, но "некоторые из них тайно все же работают".
В Новогоднюю ночь, проходя мимо достаточно солидных клубов, отметил, что они не работали.
Значит вполне возможно, что "некоторые из них тайно все же работают" и "спасатели предупреждали инструктора" - это запасной выход для мчс.
[Продолжение дурдома в следующей серии=Админ] |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|