О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Выплаты

[Служба]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик


[06.10.2009 13:32:32]
 Офицер запаса. Устраиваюсь на службу в МЧС. Какие выплаты мне будут положены (материальная помощь, подъемное пособие или др.) при выходе на службу.
Я

[06.10.2009 16:10:28]
 на фиг ты вообще там нужен........)))) еще один вояка


[06.10.2009 16:13:26]
 Он только о "бабле" думает, какая уж тут "служба в МЧС"... Ничего тебе, как и нам в свою бытность, положено ничего не будет, милай... Всё давно украдено до нас!
Шут - ник

[06.10.2009 16:25:04]
 Будет, будет... шашлык из тебя будет, дарагой...


[06.10.2009 16:33:07]
 ..и ник у товарища "ваЭнного" соответствующий, если к цЫфре, приписать gan, получается, что он рваный 13...
шут - ник

[06.10.2009 16:41:07]
 А может это дон педро из бразилии, где в лесах много диких...?
бряк

[11.03.2010 15:30:31]
 о некоторых выплатах я узнал к концу службы. мчс супер-пупер, лучшее ЧС во всех странах и народах


[11.03.2010 15:45:10]
 Че напали на человека?И среди офицеров запаса бывают хорошие люди...


[11.03.2010 15:58:24]
 бешеные какие-то.
в пожарной охране, в том числе и при МВД, работало достаточное количество военных.
Лично знаю несколько отличных кадровиков, мобиста, начальника ПЧ, несколько инспекторов, даже главного госа.
Кстати, отставники военные могут иметь и пожарное образование (Тольяттинское училище) и будут пограмотнее большинства нынешних выпускников учебных заведений МЧС России пожарно-технического профиля.
Многие отставники прекрасно вписываются в пожарную охрану.
Обсирон человека, никак этого не заслужившего,- это пошло.
Насчёт материальных благ, положенных при устройстве на службу, лучше интересоваться у кадровиков, которые Вас оформляют. Но мне кажется, что максимум на что можно надеяться - это материальная помощь при расположении руководства и наличии финансовых средств на соответствующей статье.
Negrus

[11.03.2010 16:17:19]
 Не бешеные, а обиженные и задроченные вояками.
Очень много толковых мужиков служит и работает в МЧС после службы в войсках.


[11.03.2010 16:24:56]
 И правда, мужики, чего на человека навалились? Можно подумать, материальные вопросы никого не волнуют))) Хотя.. а пусть привыкает к заточке якорей и кренгованию бушпритов :)

Дон 13-й, зависит от того, в какую структуру МЧС вы поступаете (их довольно много), приходится ли в связи с поступлением на службу менять место жительства (тогда подъёмные и оплата проездных на себя и семью положены). Насчет материальной помощи - Пожарюга объяснил)) Потолкуйте с кадровиком, который оформляет ваше личное дело - он точнее скажет. А на ребят не обижайтесь, юморок у нас специфический, но не злой. И если вместо выплат вы получите немасленый шиш - то будете полноправным участником нашей дружной компании профессионалов-нищебродов)))


[12.03.2010 7:21:58]
 Вы пожалуйста извините всех этих "комментаторов", оскорбили совсем незнакомого человека, при этом считают себя супер - тушилами.А на вопрос по моему так ни кто толком и не ответил, так вот:
Выплата зарплат - каждый месяц. :)
Выплата квартальной премии - раз в квартал то бишь в Марте,Июнь Сентябрь и декабрь
Выплата 1-ой зарплаты в конце года как правило но могут и в течении 6 месяцев след. года - 300% от Оклада по должности и оклада по званию(ОДС)
Раз в год материальная помощь - 200% от ОДС как правило пишут к отпуску, но можно в течении года в любое время, хоть сразу после назначения на должность.
и еще одна материальная помощь 100%от ОДС но в редких случаях, когда деньги есть.
Все эти выплаты существуют, и обычно выплачиваются, давайте свой адрес я вам скину ни большой файл, что бы самостоятельно можно было себе зарплату расчитать


[12.03.2010 7:25:17]
 подъемное пособие тоже существует, по моему 100% ОДС + районный коэф. А Вы откуда собственно будете (регион)


[13.03.2010 14:01:07]
 кажется адрес который мне прислали какойто не такой, с ошибкой возможно, вот мой адрес Igorek6647@mail.ru


[13.03.2010 15:05:20]
 Ни каких подъёмных пособий. Это обычный гражданин поступающий на службу ( хотя и из запаса). Подъёмные пособия тока для выпускников и переводников (и тока для тех кого переводят в интересах службы)
Кроме денежного содержания есть обязательные доплаты:
-Матер. помощь : 2 х ( окл. + зван.) в год, как правило к отпуску.
-Денежное вознаграждение: 1 окл. в месяц.
-Квартальная премия: 3 х ( окл. + зван) в год : 4 кварт. = 0.75 х ( окл.+ зван.) в квартал.
- Единовременное Денежное Вознаграждение: ДО 3 х ( окл. + зван.) в конце года или до конца первого квартала следующего года .
Возможно доплаты если выделят ассигнования:
- За сложность, напряжённость: ДО 120% оклада в месяц, а также копейки за секретность и за классность.
На разовые премии: типа за мужество на пожаре, у федеральщиков иногда в сметах предусматривается где-то до 500 рублей на человека в ГОД.
В итоге в средней полосе России капитан вн.службы с 11 годами выслуги, занимая должность зам. начальника ПЧ, по денежному довольствию без сложности, классности, секретки и мужества имеет в пределах 15 тыщ в месяц.
БРОНЯ

[13.10.2010 7:56:32]
 ДОН 13
я тоже устраиваюсь в МСЧ ..... из ВС РФ. И на мой взгляд мы ничего не терям, есть правда несколько льгот, которых в МЧС в помине нету, а так же дополнительных выплат по стимулированию. Это например в МО существует пр№200, №115, по которым многие мои товарищи получали такие премии , что в МЧС даже не снились - по пр.200 ещжемесячно мат. стим-е а пределах 30 000 в течение года, а по 115 приказу в конце года по мимо 13-ой, и кварталки еще в карман 180 000р. это выплаты на поощерение, тем кто отличается добросовестностью,и исполнительностью по службе. У меня в бывшей уже вч , кто попадал под такие приказы, уже гоняют на хороших тачках, тачилах можно сказать, а кто уже отложил на квартиру... вот. Единственный минус,чтоб ты попал под эти приказы, надо быть в жопу военным. А сложность была 90%, в МЧС вот народ говорит что 120%.Еще например приостановится у нас воинское звание, да и хрен на него, т.к служба в МЧС наиболее регламентирована чем в МО. Здесь служаки выпоняют конкретно поставленную задачу, а не как у нас-- то это, то проверка едит с москвы надо бы бирки обновить, бойцов подготовить,или идеш на службу с уже определенной задачей, вдруг комбат тебе-- у тебя 2 часа и ты уже в командировке где-нибудь в новоебунево имитируешь в простонародье покупателя. И обычно все делаем в ночь- после совещания в 22:00. Я когда со стороны посмотрел на МЧС, был в шоке, показалась мне она полугражданской организацией.... непривычно.По крайне мере долго еще привыкать буду что обращатся будут не по званию и фамилии,а просто имя, отчество, без всякого товарищ...)))
Вот то что, мне мой будующий нач части сказал, что при выезде он меня жопой на горящие угли посадит для быстрой аклиматизации, еще добавил -- ты свои военные замашки забудь. Это меня порадовало.Я все сразу понял, что тут тоже веники не вяжут..)) Предложили инспектором противопожарной профилактики, ну я думаю на первое время сойдет, Единственный момент , то нач кадров чего-то недоговаривает..... у нас про таких даже могут сказать --- зачатый мякгим х...ем, в сорокоградусный мороз...


[13.10.2010 8:30:21]
 Ой, БРОНЯ и много же тебе "недоговаривают". Из опыта в течение год 3 раза бирки на противогазы и тревожные сумки меняли. Командировка через 2 часа это роскошь, 1.5 час на прибытие по месту службы и построение с тревожной сумкой и ты уже в том. же "Ебуново" разворачиваешь палатки, тянешь связь, и устанвливаешь генераторы, а главное флагшток с голубым флагом (собственноручно без роты солдат). Причем не волнует кто ты есть, связист, пожарный, военный, гражданский, програмист. А через 20 минут должен передавать картинки, фотографии, списки, донесения. А пока разворачиваешься должен отвечать на постоянные назойливые звонки на сотовый телефон из НахЦУКСОв различных уровней на очень интересные вопросы. А так конечно работа регламентирована, причем каждым начальником и проверяющим она регламентируется по своему и не факт, что это регламентирование совпадает с требованиями законодательных и нормативных актов. Хотя может ты попал в "пожарный рай", или у тебя есть машина времени и ты попал в доМЧСовское прошлое пожарной охраны.
пенсия 2010 ®

[13.10.2010 8:44:50]
 Для БРОНИ и ДОН 13. Не расслабляйтесь, в МЧС вы увидите тоже самое - те же лица (а иногда-и рожи), те же приказы (со сроками исполнения: вчера, к исходу дня, к 5-00 01.01.2011 и т.п.), будете перешивать бирки, работать в выходные, вас будут пытаться посадить попой на угли. Подъёмных никто не получит, если вы идёте служить в не совсем уж экстремальный район страны. Сложность до 120% у нас получают лишь в ГУ, до 110 в центре, до 100 в районах области. Квартальные премии режут за малейший залёт (будешь работать-будешь залетать). Ещё есть "премии МЧС" к 27 декабря, от 10000 до ... (смотря где и кем, и без залётов). А вообще-то в последнее время до хрена всяких мелких премий 1-5 т.р., но не всем. Как и на любой государевой службе с голоду не сдохните, но на "тачилу" вряд ли наскребёте
броня

[13.10.2010 8:48:50]
 Медведыч ®
Бирки , противогазы, тревожные сумки, это привычное дело, регламент каждого начальника тоже не страшно., а вот разворачиваешь палатки, тянешь связь, и устанвливаешь генераторы, а главное флагшток с голубым флагом (собственноручно без роты солдат)вот это я пока представить не могу.... я имею ввиду нафига это инспектору ОВЧ.
про "пожарный рай"я пока сказать ничего не могу... потому, что пока неощютил ничего. Но точно знаю ,что переходя в МЧС не меняю шило на мыло. Здесь намного все проще,и риск только на выезде при тушении в отличие службы в МО танковых войск.


[13.10.2010 9:41:32]
 броня
Парень, на мой взгляд, ты напрасно на инспектора ГПН соглашаешься - там народ вешается, до того задрочили. В службу просись, на любую должность, на учебу профильную налаживайся. В службе хоть не подставят. А с профилактиками творят ваще беспредел галимый, любой из инспекторов - потенциальный "крайний". Сколько их, бедолаг, уже пересажали ни за грош. У нас вон, под оргштатные, такая толпа народу ломанулась - в штатке дырки сплошные. Подумай хорошенько, прежде чем на ГПН подписываться.


[13.10.2010 10:35:42]
 To Iguana ® [13.10.2010 9:41:32]"...Сколько их, бедолаг, уже пересажали ни за грош...". А сколько и кого??


[13.10.2010 11:11:46]
 8691. Читайте телефонограммы Кириллова. У меня целое дело по коррупции было, за два года - листов 30 (указание до всех доводить под роспись и подшивать). Это только по действующим, а сколько тех, кто уволился накануне возбуждения УД (типа как бы не при исполнении, и дальнейшего вреда обществу принести не можешь. Палку перегнул-"превышение должностных", недогнул-"халатность", а ещё "должностной подлог" (можно пришить практически любому ИГПН), ну и "взятка" (могут и подставить, если слишком правильный). Всю твою деятельность отслеживает прокуратура, СКП, ОБЭП, вышестоящий орган, который всё может слить в вышеуказанные организации. Пример: ХЛ, где инспектор не добился приостановки объекта (интересно, как), скорее всего будет осужден.


[13.10.2010 11:20:55]
 Для пенсия 2010: Мне Кириллов тлф не шлёт. Так всё-таки сколько их, бедолаг, уже пересажали ни за грош ??
Черепашка Ниндзя

[13.10.2010 12:48:36]
 Товарищ под цифирьками, ты тут калькуляцию на поломанных судьбах вывести хочешь? Ну ты, блин, бухгалтер.. Ну, лови навскидку, чисто что на память мне приходит: Коми республика, торговый центр с массовой гибелью - женщина-инспектор осуждена (за что? за то, что крайняя в пищевой цепочке прокуратуры?), тот же Владик незабвенный - сидит инспектор (за сварные решетки, железные двери, стоянку пафосных тачек и абсолютную неприкасаемость касты банкиров и крупных бизнесюг). Если тебе не лениво - прокалькулируй прессу в поисковике, хотя бы за крайние пару лет, там и фамилии отыщешь, и цифирь.


[13.10.2010 14:06:45]
 Для Черепашка Ниндзя: Вы сказали, я спросил. Что тут такого. Если нет у Вас статистики, так и скажите - нету. А то прямо 37-й год какой-то, а инспекоторы аки ангелы страдают безвинно. Запросы в интернете дают инфу не в пользу ГПН.
Черепашка Ниндзя

[13.10.2010 16:46:44]
 8691
Ну, извини, пожалуйста :) Показалось, что ты как-то тонко ехидствуешь, вот я и завелась. Статистика-то есть (у кадровиков с воспитателями, но тут такая категория не живет почему-то), только кто ж там будет процент безвинно осужденных выводить. И в каком судебном решении можно прочесть: мол, виновен в том, что назначен крайним?
У нас однажды был случай показного "прокурорского реагирования" - ГПНщиков с помпой, в наручниках, в воронок грузили, типа, невероятно крутых преступников. План-заказ ребята отрабатывали, под "случайно набежавшие" телекамеры. Причём, цапнули как раз тех людей, которые ни палат каменных, ни точил крутых от трудов праведных не нажили. Ну, потом, конечно, "разобрались". Люди до сих пор честно служат. Зато представь, как порезвились журналисты. И никто не извинился - ни пресса, ни прокуратура. Я вот тоже считаю, что ГПН - потенциальные "преступники", каждого можно "назначить" по беспределу.


[13.10.2010 17:21:12]
 To Черепашка Ниндзя:Поскольку я не работаю в МЧС, то и статистику такую мне в кадрах не дадут (ну я так думаю), а Вам до кадров всё же ближе (наверное просто спуститься этажом ниже??). И такая инфа могла бы быть интересна, к примеру зачинателю этой ветки, да и другим наука. А ГПН я не считаю потенциальными "преступниками", лучше сказать так: "находятся в зоне повышенного риска". Судьба хоть и твориться на небесах, но и человек иногда должен делать выбор.
Черепашка Ниндзя

[13.10.2010 17:38:42]
 8691
Насчет "зоны повышенного риска" - тоже верно. Несколько смягченно, но верно. До кадров мне - в другое здание, в нескольких кварталах, причем, не в соседнее. И - слава богу)))Статистику посаженных - может, и дадут (если хорошо попросить кадровиков или особистов). Да только кто ж её, статистику, выправит по справедливости? Сидят - значит, уже виноваты. И списаны. Это как у классика:

Не бреши, ни за что - не садят!
Видно, в ЧЁМ-НИБУДЬ - виноват.
(И солдат МАШИНАЛЬНО гладит
Рукавицей желтый приклад). **ВЫДЕЛЕНО мной, не автором**

броня

[14.10.2010 2:14:47]
 Iguana
*ты напрасно на инспектора ГПН соглашаешься - там народ вешается, до того задрочили. В службу просись, на любую должность, на учебу профильную налаживайся. В службе хоть не подставят. А с профилактиками творят ваще беспредел галимый, любой из инспекторов - потенциальный "крайний". Сколько их, бедолаг, уже пересажали ни за грош. У нас вон, под оргштатные, такая толпа народу ломанулась - в штатке дырки сплошные. Подумай хорошенько, прежде чем на ГПН подписываться.*
... прорвемся. Нас еб...ть , что небо красить.. без выговоров конечно не обойдусь, но до уголовки и несоответствия по должности точно не потяну, и зарекатся не буду однозначно. Если объективно посмотреть все со стороны, выше сказанного, то можно полагать инспектор- всегда крайняя ж..па? Я вот сам себе еще приговор не собираюсь подписывать, а если начнут прижимать, то в любой ситуации есть выход!! Если все так рассмаривать, то мы все по лезвию ножа ходим....)) А куда? В прокурату однозначно блат нужен, в ментовку,уин, судебные органы берут с ногами и руками, в фсб - у меня залеты были, не пойдет.... Вот я точно знаю, что на инспекторе останавливатся долго не собираюсь, для этого у меня две извилины в голове есть-- одна для от шапки, вторая для фуражки...) А так спасибо за предупреждения, буду иметь в виду..
пенсия 2010 ® -- квартиру хоть дали?
Черепашка Ниндзя----что ГПН - потенциальные "преступники", каждого можно "назначить" по беспределу.
ну вот!!! Риск есть везде, главное чтоб он был оправданным..... От ГПН что нужно? требовать,требовать и еще раз требовать... но с умом конечно, а если какой-нибудь инспектор -- водидель космических кораблей и подводных лодок, то что сказать, сначит судьба такая.
8691 ®
гпн "находятся в зоне повышенного риска". -- буду мотать на ус...))
это конечно не бросать гранату с бойцом 4 группы проф отбора.. у которого от одного вида гранаты, и голоса моей команды БРОСОК 555 глаза становятся квадратные, он бледнеет, коленки подкашиваются, и вместо гранаты кидает чеку, а гранату от страха себе и мне в ноги...)))но наверное наподобие. вот это я точно знаю, что зона повышенного риска.


[14.10.2010 2:44:30]
 Мда-а-а. Воистину, броня крепка и танки наши быстры :-)


[14.10.2010 3:37:03]
 Броня читай Может пригодиться Приложение
к Приказу
МЧС России
от 27.05.2005 N 422

ИНСТРУКЦИЯ
О РАЗМЕРАХ И ПОРЯДКЕ ВЫПЛАТЫ (В ВИДЕ ЕДИНОВРЕМЕННОГО
ПОСОБИЯ) НА ОБЗАВЕДЕНИЕ ИМУЩЕСТВОМ ПЕРВОЙ НЕОБХОДИМОСТИ
ВОЕННОСЛУЖАЩИМ ВОЙСК ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ И ГОСУДАРСТВЕННОЙ
ПРОТИВОПОЖАРНОЙ СЛУЖБЫ МЧС РОССИИ, ПРОХОДЯЩИМ ВОЕННУЮ
СЛУЖБУ ПО КОНТРАКТУ

1. Военнослужащим войск гражданской обороны и Государственной противопожарной службы МЧС России, проходящим военную службу по контракту (далее - военнослужащие), за исключением курсантов военных образовательных учреждений профессионального образования, с 1 января 2005 г. производится выплата (в виде единовременного пособия) на обзаведение имуществом первой необходимости (далее именуется - выплата) в размере до 12 окладов месячного денежного содержания в одном из следующих случаев:
в течение 3 месяцев со дня назначения на воинскую должность после окончания военного образовательного учреждения профессионального образования и получения в связи с этим офицерского воинского звания;
в течение 3 месяцев со дня назначения на воинскую должность при заключении военнослужащими, проходящими военную службу по призыву, или гражданами, поступающими на военную службу по контракту, первого контракта о прохождении военной службы на срок 5 лет и более;
в течение 3 месяцев со дня заключения первого брака.
2. При возникновении у военнослужащего права на получение выплаты по нескольким основаниям выплата производится по одному основанию и один раз за период прохождения военной службы.
Офицерам, призванным на военную службу в соответствии с указом Президента Российской Федерации, а также военнослужащим - иностранным гражданам выплата не производится.
3. Для получения выплаты военнослужащие подают по команде рапорт не позднее срока, указанного в абзацах втором, третьем и четвертом пункта 1 настоящей Инструкции. К рапорту прилагаются копии документов, подтверждающих право военнослужащего на получение выплаты, и справка кадрового органа о неполучении выплаты по другим основаниям согласно его личному делу.
4. Выплата осуществляется на основании приказа командира (начальника) воинской части <*>. Выписка из приказа о производстве выплаты на обзаведение имуществом первой необходимости приобщается к личному делу.
<*> Здесь и в последующих пунктах Инструкции под воинскими частями подразумеваются региональные центры по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, главные управления МЧС России по субъектам Российской Федерации, соединения и воинские части войск гражданской обороны, а также органы управления и подразделения Государственной противопожарной службы и организации МЧС России, в которых предусмотрена военная служба.
5. Расходы по выплате относить на статью сметы расходов Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий "Денежное довольствие военнослужащих" по коду расходов 239212 "Прочие выплаты" на соответствующие разделы, подразделы и целевые статьи бюджетной классификации Российской Федерации.
6. При убытии военнослужащего, получившего выплату, к новому месту военной службы или в связи с его переводом в другие федеральные органы исполнительной власти, в которых законодательством Российской Федерации предусмотрена военная и приравниваемая к ней служба, до истечения срока военной службы, согласно заключенному контракту о прохождении военной службы, в период действия которого была получена указанная выплата, в денежном аттестате производится соответствующая запись.
7. При досрочном увольнении военнослужащего с военной службы в случаях, предусмотренных подпунктами "д" и "е" пункта 1 и подпунктами "в" и "д" пункта 2 статьи 51 Федерального закона от 28 марта 1998 г. N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, N 13, ст. 1475; N 30, ст. 3613; 2000, N 33, ст. 3348; N 46, ст. 4537; 2001, N 7, ст. 620; N 7, ст. 621; N 30, ст. 3061; 2002, N 7, ст. 631; N 21, ст. 1919; N 26, ст. 2521; N 30, ст. 3029; N 30, ст. 3030, N 3033; 2003, N 1, ст. 1; N 8, ст. 709; N 27 (ч. I), ст. 2700; N 46 (ч. I), ст. 4437; N 52 (ч. I), ст. 5038; 2004, N 8, ст. 600; N 17, ст. 1587; N 18, ст. 1687; N 25, ст. 2484; N 27, ст. 2711; N 35, ст. 3607; N 49, ст. 4848; 2005, N 10, ст. 763; N 14, ст. 1212) выплата подлежит взысканию в сумме, исчисленной пропорционально времени, оставшемуся до окончания срока военной службы согласно заключенному контракту о прохождении военной службы, в период действия которого была получена указанная выплата.
8. Удержание денежных средств в счет погашения остатков непогашенных выплат в виде беспроцентной ссуды на обзаведение имуществом первой необходимости, выданных военнослужащим до 1 января 2005 г., производится в ранее установленном порядке.


[18.10.2010 6:41:11]
 Данный документ проканает, если устраивашься в ГУ как военнослужащий, а если устраиваешься на должность, комплектуемую сотрудниками ГПС, имеющими специальное звание, то данный документ не подходит.


[18.10.2010 9:05:07]
 Уважаемый 13don! Никаких подъемных тебе не дадут. Месяцев 6 будешь сидеть на одном должностном окладе, пока через Москву и через ваш РЦ не присвоят звание.Плюс испытательный срок... Если поступишь на службу на этот период нужно затянуть поясок туже.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Служба]Тема: Выплаты      здесь могла быть ваша реклама

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.