| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
Iguana ®
[31.10.2006 17:51:36] | | [Продолжение, начало см МЧС-овский дурдом (38-серия) =Админ]
Селена, спасибо, порадовал)) МЧС имени дедужко Дурова - выше всяких похвал. Я всех расшифровала - и свинку вьетнамскую, и медведей-канатоходцев (ай да дедужко, никого не боиццо!), и козу (рыдала просто, развешивая ярлычки по иконостасу).. короче, коллеги, я походу опять чёто важное про...ла - кто у нас назначен енотом-прачкой? То бишь, это отмывание засранного синего комбеза или заныканной зелёной капусты? Просветите, плиз. |
 | |
|
AntiPR
[03.11.2006 0:52:18] | | А нам сегодня выдали ОЗК (общевойсковой защитный комплект). Всему личному составу ГПС. Обещали на днях устроить одевание этого чудного одеяния. |
| |
|
[03.11.2006 6:36:54] | | ГПС в ОЗК? оригинально.... ;) даеш фотки на форум! ;)А потом всех тушить пожар в химзащите! |
| |
|
Игорь
[03.11.2006 9:15:56] | | Коллеги!!! Можете задать вопрос Юлии Шойгу! Полчаса с Юлей Шойгу!
http://echo.msk.ru/programs/shoigU/4...
Полчаса с Юлей Шойгу
Гости:Юлия Шойгу
Директор Центра экстренной психологической помощи МЧС РФ
Ведущие:Лев Гулько
Оксана Пашина
16:35 03.11.2006
Уважаемые коллеги!
Просим учитывать, что прежде чем попасть на информационную ленту ведущего, ваш вопрос гостю программы прямого эфира проходит процедуру редактирования исходя из двух неотделимых друг от друга параметров:
соответствие теме беседы
корректность формулировки
Нецензурные и оскорбительные высказывания в адрес гостя или ведущего, даже при соответствии вопроса обсуждаемой в эфире проблеме, будут удаляться дежурным редактором. |
| |
|
мимо шел
[03.11.2006 9:59:25] | | Игорь, а автору самова луччева вопроса дают бонус в виде ещё одного получаса "наедине с Джульеттой"? |
| |
|
Игорь
[03.11.2006 11:03:56] | | Спросите у самой Джульетты |
| |
|
Фрай
[03.11.2006 12:31:18] | | "Директор Центра экстренной психологической помощи МЧС РФ"
"Полчаса с Юлей Шойгу"
Как мило =) |
| |
|
Фома
[03.11.2006 13:26:07] | | И почём берёт за полчаса? |
| |
|
Фома
[03.11.2006 13:26:09] | | И почём берёт за полчаса? |
| |
|
Селена
[04.11.2006 6:04:07] | | http://echo.msk.ru/programs/shoigU/4...
"Полчаса с Юлей Шойгу
Ведущие: Лев Гулько
Оксана Пашина
Гости: Юлия Шойгу
Директор Центра экстренной психологической помощи МЧС РФ
Пятница, 3 Ноября 2006
Л.ГУЛЬКО - Мы сейчас перейдем к беседе с Юлией Шойгу, директором Центра экстренной психологической помощи МЧС РФ. И тема сегодня, тяжелая тема и очень сложная: как пережить потерю близкого человека. Здравствуйте.
Ю. ШОЙГУ - Здравствуйте.
Л.ГУЛЬКО - Пожалуйста, вам слово.
Ю. ШОЙГУ - Мы попробуем немного поговорить о том, как можно пережить потерю близкого человека. Тема действительно очень сложная. Но тут наверное, ситуация в том, что через, эту ситуацию, к сожалению, проходит практически каждый человек в течение своей жизни. И, безусловно, одна из самых сложных, проблемных тем и есть определенные подходы к тому, как можно помочь людям, которые находятся в этой ситуации. Но и, наверное, первое, о чем можно говорить, что когда человек испытывает горе, когда умирает близкий человек, это нормальная реакция и, наверное, мы не были бы людьми, если бы ее не испытывали. И если доводить эту ситуацию до предела, если говорить, то, наверное, в какой-то момент сам человек или с помощью специалиста принимает некое решение. Насколько он живет в этом горе, продолжает жить в этом горе или он постепенно выходит из этого состояния, начинает жить какой-то обычной своей нормальной жизнью.
Л.ГУЛЬКО - Если разные люди. Одни воспринимают это горе, если я могу так сказать, слишком глубоко, а другие люди, несколько посильнее может быть, они умеют как-то сами на подсознательном уровне выходить из этой ситуации. Кому-то требуется помощь, а кому-то нет.
Ю. ШОЙГУ - Безусловно. Бывает, что человек выходит сам, это не всегда зависит от того, насколько человек силен. Насколько он психологически силен.
Л.ГУЛЬКО - То есть это не от силы психологической зависит.
Ю. ШОЙГУ - Это зависит не от той силы, про которую мы говорим. Вот сильный человек держится как кремень, и ничем его не проберешь. Кстати говоря, это часто бывает одним из признаков, когда человек не демонстрирует каких-то признаков. То есть мы не видим. Обычно мы восторгаемся этим, как человек держится. А это может быть одним из признаков того, что человек очень глубоко переживает это горе.
Л.ГУЛЬКО - То есть просто в себе переживания.
Ю. ШОЙГУ - Да, тут ведь важная проблема, что иногда, когда мы теряем близких людей, мы виним себя, и не разрешаем себе выйти из этого горя, мы считаем, что это неправильно по отношению к умершим. И продолжаем страдать очень долго. В моей практике встречались случаи, когда люди находились в этом состоянии более 10 лет.
Л.ГУЛЬКО - Вообще люди в этом состоянии действительно могут подчас и заболеть как мне кажется.
Ю. ШОЙГУ - Очень часто это бывает. Это одно из последствий, когда возникают заболевания, причем соматические, это могут быть и астмы и язвы желудка. Самые разнообразные.
Л.ГУЛЬКО - Вы знаете, тут такая тонкая грань, когда нужно может быть родственникам этих людей, может быть, их друзьям глядя на этого человека, на его страдания, на его реакцию понять, что нужна помощь, и нужно обращаться к специалисту.
Ю. ШОЙГУ - Есть достаточно четкий критерий временной. Если страдание такое длинное чрезмерное, когда человек окружает себя вещами умершего, когда человек не живет нормальной жизнью, а все время находится в той жизни, когда умерший был еще рядом, все время возвращается к этой жизни. Если это состояние продолжается более двух лет, вот это уже говорит о том, что человеку нужна помощь специалиста, профессионала.
О. ПАШИНА - Может быть, мы подключим слушателей наших.
Л.ГУЛЬКО - Конечно. Юля действительно права, действительно это случается с каждым, так устроена жизнь наша с вами.
Ю. ШОЙГУ - Тут даже, наверное, нельзя сказать - «к сожалению», потому что это нормальный порядок жизни.
Л.ГУЛЬКО - А может быть действительно нельзя сказать – «к сожалению». Перед тем, как наши слушатели приступят к своим вопросам, еще один вопрос в продолжение. Как этому человеку близкому другу, как его подтолкнуть к специалисту, потому что не все хотят это делать.
Ю. ШОЙГУ - Возможно, разговор должен начаться с обсуждения той ситуации, которая сложилась. И может быть это достаточно доверительный разговор, тут очень многое зависит от личностных особенностей. Может быть, стоит поговорить о том, был бы рад умерший такому переживанию и такому страданию. Что человека не отпускает эта ситуация, что он в ней живет. Как правило, большинство людей, задумавшись об этом, говорит, что нет, наверное, мой близкий человек не хотел бы мне такого пожизненного страдания.
Л.ГУЛЬКО - У вас есть возможность задать вопросы Юлии Шойгу. Добрый день.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Я папу похоронил 5 лет назад. Не могу забыть. Каждый практически день я…
Ю. ШОЙГУ - Скажите, пожалуйста, а в чем это проявляется? Вы не можете забыть. Вы испытываете какие-то эмоциональные проблемы в связи с этим или просто вспоминаете отца своего?
СЛУШАТЕЛЬ – Только вспоминаю. Вспоминаю детство, все…, фотографии.
Ю. ШОЙГУ - Вы знаете, я, может быть, скажу немного странную вещь. Но вы знаете, когда дети хоронят и провожают своих родителей это нормально, таков уклад жизни. И поэтому, наверное, вам может быть стоит задать себе вопрос: был бы счастлив отец, зная, что вы уже 5 лет каждый день страдаете.
СЛУШАТЕЛЬ – Нет, я думаю, что нет, я понимаю это головой, но не могу, не знаю, не получается.
Ю. ШОЙГУ - Работа со специалистом, я бы рекомендовала, конечно, в этом случае работу со специалистом. Она заключается не в том, чтобы забыть об этом, она заключается в том, чтобы пережить это горе, принять тот факт, что, к сожалению, вашего отца уже нет. Смириться с этим и оставить в памяти некие светлые моменты, воспоминания, благодарность о том, что он столько лет был с вами рядом. Благодарность за те детские годы счастливые, которые вы провели.
СЛУШАТЕЛЬ – Ну да, я это понимаю. Но не знаю…
Ю. ШОЙГУ - Но почему бы вам ни попробовать обратиться к специалисту?
СЛУШАТЕЛЬ – Думаю, наверное, придется.
Ю. ШОЙГУ - Потому что я думаю, что отец ваш был бы наоборот, счастлив, если бы увидел, что у вас в жизни все хорошо сейчас. Что вы помните его, но живете нормальной полноценной жизнью, не страдая так остро.
СЛУШАТЕЛЬ – Спасибо.
Л.ГУЛЬКО - Спасибо вам. Держитесь. И попробуйте обратиться к специалисту. Сообщение на пейджер, вы говорили, что это логично, когда уходят родители.
О. ПАШИНА - Таисия Пантелеевна пишет: «Сегодня 25 лет как я похоронила взрослую 25-летнюю дочь, трагически погибшую, но до сих пор я с трудом прикасаюсь к ее вещам. Скажите, пожалуйста, о чем это говорит?»
Ю. ШОЙГУ - Вот это как раз та ситуация, когда нарушается обычный привычный порядок жизни. И когда родители теряют детей, это ситуация, которую очень сложно преодолеть, очень сложно пережить. Я как-то смотрела, такой у меня был опыт, я смотрела сюжет после землетрясения в Нефтегорске. И показывали одну женщину, ее достаточно часто показывают по телевидению, известная ситуация, они с мужем потеряли четверых детей. И после этого она осталась инвалидом, она смогла родить еще двоих детей. И меня потрясли ее слова. Меня потрясли тогда, она говорит, муж ее спрашивал: неужели никогда больше мне уже не будет хорошо. И она нашла в себе силы ответить: хорошо будет, но будет хорошо по-другому. Вот так как нам было в той ситуации, уже не будет. Но по-другому, наверное, мы сможем научиться жить. Как правило, ситуации, когда родители теряют детей, требуют обращения к специалисту. Могу только повториться в этой ситуации.
Л.ГУЛЬКО - 783-90-26 – телефон наших региональных слушателей.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Михаил. Пермь. Я сейчас столкнулся с ситуацией немножко не такой как у вас. У меня жену парализовало 5 месяцев назад. Сейчас у меня получается жена лежит дома, дочка 5 месяцев. Она родилась в один день, как жену парализовано, так и дочка родилась. И еще сыну 4 года. Такая ситуация, честно говоря, невозможно работать. Потому что практически дома лазарет, как минимум два человека, постоянно нуждающихся в уходе. Нанимать людей финансово нет возможности. Самому уйти, тоже не получается.
Ю. ШОЙГУ - Вы знаете, вы, конечно, оказались в очень сложной ситуации. И я представляю себе, это очень тяжело не только физически, но эмоционально, психологически. Безусловно, это крайне тяжелая ситуация. Но здесь можно говорить о том, что все-таки есть дети, которые растут. Есть жена, которая, слава богу, жива.
Л.ГУЛЬКО - Это точно.
Ю. ШОЙГУ - Да, сейчас жизнь вашей семьи очень сильно поменялась. И наверняка вы не думали, не гадали и не планировали такого развития ситуации. Но ситуация произошла. И на вас здесь конечно ложится большая нагрузка. Потому что вы не только должны материально обеспечивать семью, но вы должны психологически поддерживать и детей и жену. И самого маленького ребенка и второго. Поэтому на вас ложится огромная ответственность. И в первую очередь вы должны заботиться о себе. Это, наверное, звучит тоже немного странно, но о себе вы, безусловно, должны заботиться и о своем психологическом состоянии. Потому что сейчас на нем держится вся ваша семья.
СЛУШАТЕЛЬ – Вопрос: каким образом? Я не чувствую, проблем с самим собой у меня нет. У меня другие проблемы.
Ю. ШОЙГУ - В этой ситуации важно научиться радоваться даже самым небольшим событиям. Самым маленьким событиям. Улыбнулся ребенок – уже счастье. Солнышко выглянуло – тоже хорошо. И постепенно учить радоваться этому и жену и детей и воспринимать эту ситуацию как некое, наверное, испытание, которое позволило…
СЛУШАТЕЛЬ – Извините. Я могу сказать так. Что прогноз у нас очень такой…
Л.ГУЛЬКО - Неблагоприятный.
СЛУШАТЕЛЬ – В общем, так, перед инсультом нейрохирург, вернее перед операцией после инсульта нейрохирурги вообще сомневались, оперировать или нет. Сказали, что в таких случаях один из десяти выживает, оставаясь глубоким инвалидом. И как раз у нас, так и получилось. Первая группа – полная нетрудоспособность, абсолютно человек ничего не может делать. Просто лежит. И у меня сейчас скорее вопрос, честно говоря, меня больше вопрос волнует не то, что психологической помощи, психологически я понимаю трудная ситуация, меня больше волнует материальная проблема. Потому что семья она сейчас повисла на мне, а я в тоже время ничего не могу сделать. Просто физически выйти из дома невозможно.
Л.ГУЛЬКО - А вы без родителей? Без бабушек и дедушек?
СЛУШАТЕЛЬ – У моей жены мама умерла 6 лет назад, отец живет в другом городе, он инвалид.
Л.ГУЛЬКО - А у вас?
СЛУШАТЕЛЬ – Мои родители живут в нашем городе.
Л.ГУЛЬКО - Они готовы помогать?
СЛУШАТЕЛЬ – Реальную помощь оказывает фактически мама. Но ей уже 60 лет. Она больная. На ней далеко тоже не уедешь. Я это тоже понимаю. То есть столько у нее операций было, больной человек и по онкологии уже какие-то заявки начинались. Она, конечно, скрипя сердце, все делает, но что будет дальше, я лично не знаю.
Ю. ШОЙГУ - Но ведь жизнь меняется, дети растут.
Л.ГУЛЬКО - А, сколько лет вашим детям?
СЛУШАТЕЛЬ – Я же сказал. Дочери 5 месяцев…
Л.ГУЛЬКО - И мальчику 4 года.
СЛУШАТЕЛЬ – Жена уже была в коме, и ей сделали кесарево сечение, ребенка достали. Ровно 5 месяцев, это 2 июня произошло.
Л.ГУЛЬКО - А мальчику 4 года?
СЛУШАТЕЛЬ – Да летом было, сейчас 5-й год.
Л.ГУЛЬКО - Ну смотрите, года, наверное, через два или три…
Ю. ШОЙГУ - Два-три…
Л.ГУЛЬКО - Мальчишка вполне может. Это уже такой…
Ю. ШОЙГУ - И девочка может пойти в сад. Время идет, дети растут.
Л.ГУЛЬКО - А как сына зовут?
СЛУШАТЕЛЬ – Вася.
Ю. ШОЙГУ - И Вася вполне может стать вам маленьким, но помощником все-таки лет в 6-7. И бабушка, дай бог ей здоровья, наверное, как-то потихонечку. Понимаете, тут, о чем говорила Юля, все лежит на вас. Это такое испытание, которое, к сожалению, надо пройти.
СЛУШАТЕЛЬ – Хорошо. У меня будет вопрос. То, что все лежит на мне, я сам знаю. На какую-то постороннюю помощь можно рассчитывать в стране нашей со стороны государства в таких случаях?
Ю. ШОЙГУ - Вы знаете, это, наверное, вопрос скорее к социальным службам.
Л.ГУЛЬКО - Татьяна нам написала на пейджер.
О. ПАШИНА - Ответ на ваш вопрос. Татьяна из Москвы пишет, что нужно оформить инвалидность жене…
СЛУШАТЕЛЬ – Она уже инвалид, оформлена.
О. ПАШИНА - Есть Общество инвалидов, где вам буду помогать, есть Общество социальной защиты, откуда 2-3 раза в неделю присылают помощников по хозяйству и будут иногда оказывать материальную помощь в райсобесе. Вот такой совет.
Л.ГУЛЬКО - Надо просто, наверное…
СЛУШАТЕЛЬ – Общество инвалидов.
Л.ГУЛЬКО – Конечно. Это довольно серьезная организация.
Ю. ШОЙГУ - На самом деле любой ресурс в этой ситуации надо использовать.
Л.ГУЛЬКО - И Райсобес и Общество инвалидов.
О. ПАШИНА - И Общество социальной защиты. Держитесь. Все, что можем вам сказать.
СЛУШАТЕЛЬ – То есть фонд соцзащиты.
Л.ГУЛЬКО - Есть такой. Нужно просто узнать, где находится у вас в городе через районный отдел социальной защиты.
СЛУШАТЕЛЬ – Ну ладно.
Л.ГУЛЬКО - Спасибо вам большое. Здоровья вам и вашим детям и вашим близким.
СЛУШАТЕЛЬ – До свидания.
Л.ГУЛЬКО - 783-90-25 – давайте попробуем последний звонок. Добрый день.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Вы говорите, что нужно подумать о том, хотел бы тот человек, который ушел, чтобы мне было плохо. А хотел бы, чтобы он умер, он же, наверное, тоже этого не хочет. (плачет)
Л.ГУЛЬКО - Как вас зовут, простите, пожалуйста.
СЛУШАТЕЛЬ – Игорь.
Л.ГУЛЬКО - Сейчас Юля постарается ответить на ваш вопрос.
Ю. ШОЙГУ - Игорь, скажите, пожалуйста, вы говорите про свою ситуацию?
СЛУШАТЕЛЬ – Да.
Ю. ШОЙГУ - Это случилось недавно?
СЛУШАТЕЛЬ – Да.
Ю. ШОЙГУ - Извините за вопрос, а кого вы потеряли?
СЛУШАТЕЛЬ – Ребенка.
Ю. ШОЙГУ - Это как раз то, о чем мы говорили. Это наиболее максимально сложная ситуация. То, что можно представить. Безусловно, ни один человек не хочет умирать и боится смерти, это в том числе заложено в нас природой, если отвечать на этот вопрос. Но насколько я понимаю, ваш звонок не об этом. Ваш звонок о том, что вам больно, вы чувствуете себя и оставленным и виноватым и не можете, наверное, себя простить. Не можете начать выходить из этой ситуации. Но у вас еще не так много времени прошло. К сожалению, то время, которое отмерено нам природой для переживания таких ситуаций оно достаточно длительно.
Л.ГУЛЬКО - Спасибо вам большое. И сочувствуем вам.
Ю. ШОЙГУ - Спасибо за звонок и за смелость, что вы готовы об этом говорить настолько широко.
Л.ГУЛЬКО - В этом случае видимо, правильное выражение: время лечит. Насколько может, конечно.
Ю. ШОЙГУ - Время лечит и лечит себя сам человек. Вот очень важно у себя получить разрешение на то, чтобы жить дальше.
Л.ГУЛЬКО - Спасибо большое. Юлия Шойгу, директор Центра экстренной психологической помощи МЧС РФ была у нас. Спасибо, до следующей пятницы.
Ю. ШОЙГУ - Спасибо вам. До свидания."
|
| |
|
Селена
[04.11.2006 6:09:10] | | А теперь вопрос к зрителям.
Ну и о чем разговор?
Советы и ответы вообще классные: "Ну вы попробуйте, ну постарайтесь".
Кстати, перечень предварительных вопросов достаточно интересен.
http://echo.msk.ru/programs/shoigU/4...
Но это все "злобные инсинуации" несознательных граждан.
Приношу извинения тем, кто, читая предыдущий опус, перенапряжет зрение и ум, пытаясь найти суть беседы.
|
| |
|
Селена
[04.11.2006 7:31:51] | | Коллеги!
Близится V-я годовщина подписания Указа Президента Российской Федерации от 09.11.2001г. № 1309, по которому Государственная противопожарная служба МВД России преобразована в Государственную противопожарную службу МЧС.
Как будем отмечать?
Интересно, а награды самым активным участниками дадут?
Ну там медаль: "Активный в V-я".
А вот кроме смеха.
Было бы очень интересно узнать будут ли проведены торжественные собрания с приглашением ветеранов, какая программа празднования, праздничный концерт и стол.
Какие тосты будут говорить.
Как в глаза друг другу смотреть.
Хотелось бы поприсутствовать.
А то прошлогоднее торжественное собрание, посвященное XV-й годовщине Московских Четвероногих Спасателей (МЧС)запомнилось фразой: "Почему не приветствуете вставанием?" и выступлением какого-то приглашенного клоуна на фоне увеличенного голубого изделия №2.
|
| |
|
Селена
[04.11.2006 7:40:44] | | А вот этот ОПЫТ полагаем целесообразным взять на вооружение.
Мз гостевой книги с сайта МЧС
http://www.mchs.gov.ru/172/?guestboo...
ВОПРОС
"Кузьмин Александр Сергеевич: Неуважение ветеранов ГО СССР и МЧС России
Уважаемый Министр РФ, генерал-армии Шойгу Сергей Кужугетович! Поздравляю Вас и руководящий аппарат Вверенного Вам министерства с 74-ой годовщиной ГО! По Вашему указанию в ГУ МЧС РФ субъектов РФ широко отметили эту дату с приглашением всех ветеранов, это приятно и спасибо Вам за это. Но меня заставило обратиться к Вам прямо скажу хамское отношение руководителей Главного управления МЧС РФ по Мурманской области (Светельский В. Н. и его 1-й заместитель Гусев В. А.) забыли пригласить на вечер посвященной 74-ой годовщине ГО, троих ветеранов ГО, из них два участника ликвидации последствий аварии на ЧАЭС в 1986 году, награжденные государственными наградами, прослужившие в войсках ГО СССР и МЧС России 28 календарных лет. Зато не забыли пригласить бывшего военного комиссара г. Мурманска, не имеющего абсолютно никакого отношения к ГО и МЧС России. Прошу Вас дать ответ по вопиющему факту неуважительного отношения не только ко мне подполковнику запаса Кузьмину Александру Сергеевичу в системе ГО СССР и МЧС РФ с 1971 по 1999 год, дважды участвовал в ликвидации последствий аварии на ЧАЭС в 1986 и 1989 годах, награжден орденами и медалями СССР и РФ, знаком "Отличнмк ГО СССР", более 10 раз участвовал в ликвидации аварий и катастроф. Обделенны вниманием были также: подполковник запаса Романихин Александр Николаевич,в ГО СССР и МЧС РФ с 1980 по 2002 год, участник ликвидации последствий аварии на ЧАЭС в 1986 году. Старший прапорщик Кочерга Александр Григорьевич, более 20 лет службы в ГО СССР и МЧС РФ. Ведь за безупречную службу все мы при увольнении были Вами поощрены.
ОТВЕТ:
Уважаемый Александр Сергеевич! В соответствии с Распоряжением МЧС России от 12.09.2006 г. № 244 начальникам территориальных органов МЧС России было поручено спланировать и провести торжественные мероприятия, посвященные 74 годовщине образования гражданской обороны.
Руководство Главного управления МЧС России по Мурманской области, исходя из ограниченного количества мест и материальных возможностей, приняло решение пригласить на торжественные мероприятия, посвященные 74 годовщине образования гражданской обороны и 90 летней годовщины со дня образования города Мурманска, только ветеранов гражданской обороны, продолжающих работать в структурных подразделениях, специально уполномоченных решать задачи гражданской обороны субъекта и муниципальных образований, а также руководителей взаимодействующих структур."
Последний абзац просто ПОРАДОВАЛ.
Извернулись грамотно.
Плохо работаете товарищи!
Перенимайте опыт МЧС, во как надо!
"Работающие ветераны" - это как?
А с "неработающими ветеранами" что делать?
Правильно, на 15-й с пляжа
|
| |
|
Синяк
[04.11.2006 18:54:16] | | Добрейший вечерок!
Не уважение к ветеранам - это верный знак. что это временщик и хапуга.
Но уважаемые Вы бы хотели, что бы вас уважали временщики и хапуги?
Я лично не хотел бы.
Тем более что военная составляющая МЧС осталась без ничего. Так что и проявить уважение к ветеранам ну очень проблематично. Ну можно сброситься с зарплаты.....
Интервью Юли - честный проигрыш режиссера! Не понятно что хотели показать. Что делать если погибла ваша жена, Ваш муж, дети....
Ну елки.... Лучше бы пригласили служителя культа. Он бы все обьяснил. Но в таких случаях когда это действительно произошло что то делать нужно, как то людям помогать. Просто никто не знает как...
и Ю. Шойгу - не исключение. Однако если долго заниматься одним и тем же делом можно достичь определенных результатов. Ни кто из нас этим заниматься не хочет и не будет, а она вот занимается. Пока не удачно, но кто знает..... Дело то нужное. Не судите строго.
Всем удачи. |
| |
|
Селена
[05.11.2006 8:56:49] | | Это означает несколько другое. Просто у данной организации НЕТ ни традиций ни истории. Может они и будут лет так через 100, если доживут.
Вероятнее всего, что про наличие ветеранов просто не знают или не особо стараются их знать.
А кому знать?
При таких шатаниях из стороны в сторону не то, что ветеранов забудешь, а кто в соседнем кабинете и не знаешь.
Еще одна причина, по которой нет традиций - это контора "сборная солянка", в которую понабирали всех подряд.
Основное ядро. на которое по идее должны были оперется - войска ГО, у которых и свои образовательные учреждения были и свои традиции.
А тут опа и понабежала саранча.
Традиции за XV лет не построишь. "Наш многолетний опыт показывает" - любимая фраза Московских Четвероногих Спасателей (МЧС). Теперь видимо будет "Наш XV-летний опыт подсказывает".
В СССР было 8 пожарно-технических училищ. На каждом курсе по 200 человек. Каждый курсант за время учебы знал по крайней мере в лицо свой курс и два курса вперед и два курса назад. Это уже под 1 000 человек - офицеров.
Потом через некоторое время многие, но уже из разных училищ, годов и курсов собирались в Москве или Иркутске. Там картина примено такая же. Свои и три курса вперед и три курса назад, еще 1 500 человек. А друзья наших друзей - наши друзья. Вот и получалось, что каждый знал каждого, или учился и работал, или учился и работал с теми, кто кого-то знал из друзей и знакомых.
В Калиниграде можно было легко найти знакомых по Владивостоку.
Потом по командировкам ездили.
Многих, с кем учился, потом встречал и на Западе и в Сибири и на Востоке.
Плюс преемственность поколений, династии, опыт.
Еще важный фактор - это Родина. Практически все работали там, где родились или жили долгое время. Играли в песочнице с пацанами, потом пошли в школу, потом кто-куда, потом вернулись домой и работали с мастерами, продавцами, рабочими. Жили и работали вместе, росли по служебной леснице.
А через пару десятков лет мастер-директор крупного предприятия, товаровед - глава города.
Вот тебе еще традиции.
Такие вещи за полтора десятка лет не получаются.
А если учесть военную систему перебрасывания человека с места на место, которая так удачно практикуется в МЧС.
То связей-то нет. И тут уже не до традиций.
Дачу, машину, квартиру на новом месте - вот первоочередные задачи.
Вот и весь ответ.
А прийти и украсть чужую историю, наверное, можно - "наша 74 годовщина". Какая она "наша"?
Удивительно, что еще наши 355 лет и 88 лет (Советская ПО)не украли, а можно было бы. Видно все еще впереди.
Если даже на сайте Четвероногих период с 1947 по 2001 год из истории ПО просто выкинут, а 2001 год скромно именуется "годом переименования". Тут тоже скромно соврали. Год передачи - 2002. Передана с 01.01.2002.
Вот глупейший вопрос.
Есть ли в Вашем подразделении списки с адресами и телефонами сотрудников, работников, военнослужащих, которые ушли на пенсию или по каким-либо причинам в подразделении уже не работают.
И не по карточкам отделов кадоров, а в свободном оперативном обращении, чтобы в течении минуты дежурный мог бы выдать такую информацию и найти ветерана?
Сомневаюсь.
Тут понадобилось посмотреть справочник телефонов подразделений ГУЧС по регионам. Ну и что оказалось? Нету. Есть только с данными пятилетней давности и не обновленные.
И что делать? Ответ правильный - спереть у пожарников. С огромными усилиями, но новый справочник собрали и сформировали. Обновляется ли, не знаю.
А даже если такой справочник есть, то многие из работающих в настоящее время имеют смутное представление о его существовании, впрочем как и о многом другом.
Боевое Знамя голубым не бывает, оно красное.
|
| |
|
Синяк
[05.11.2006 16:52:14] | | Добрейший вечерочек!
Фактор Родины это суперская вещь! Офицерам-военнослужащим это недоступно, другое дело пожарные 20 - 30 лет на одном месте. При в общем то, тех же самых плюсах, как и военнослужащий. Короче кому это надо быть вечным странником и остаться к концу службы вообще без ничего. Если конечно не станешь генералом МЧС - тогда дача, квартира, машина сразу в любом городе.....и всеобщая ненависть и презрение трудящихся!
На самом деле кого считать ветераном чего из нашего винегрета. Летчики, танкисты, ракетчики, подводники каждой твари по паре. Все это сильно разведено пехотинцами и сдобренно химиками - которых вообщето не осталось почти что. Отдельной монолитной стеной стоят пожарные которые в детстве играли на работе у отца в пожарной части, закончили учебное заведение, прибыли в свою Родную пожарную часть, прослужили в ней всю жизнь, их дети уже закончили и прибыли, а вот внуки уже не играют в частях.
Это очень даже хорошо. В свое время в самой красной армии в мире существовала возведенная в ранг государственной система замены из определенных районов. Представьте седе сколько это стоило просто лейтенанту или капитану, у которого дочь болеет и т.д. "замениться" ну хотя бы на город с нормальной больницей. В гарнизоне ведь медпункт или объединенный медпункт с фершалом и начмедом. Ну еще мед сестра. Все они совсем не медицинские светила. Так что есть у пожарных то, чего у военных и быть немогло по определению.
Соответственно и отношение к ветеранам....ну не служили офицеры всю жизнь на одном месте и не знали там никого. Не до этого было. Такая вот некрасивая жизнь. Только не расплачьтесь от жалости, не начните гладить нас по волосам, это к вопросу о ветеранах и о Родине в широком и узком смысле этого слова.
Желаю всем удачи!
|
| |
|
444
[05.11.2006 18:06:18] | | Синяк, ты же уже простился. Чего опять сопли развел про армейских офицеров. Ты знал куда шел, мы знали куда идем. А теперь ты рад, что вы ИЗГНАННЫЕ (что твари - согласен, но не по паре, а по паре тысяч) из армии все смешали с говном. Это так, как бы соседа жалко, но зашибись, что у него корова сдохла! |
| |
|
Док
[05.11.2006 19:46:34] | | Это к вопросу о том - какой из танкиста спасатель?
Пожарная охрана - это довольно тонкий механизм, в который нельзя было вторгаться грубо. Вряд ли в какой то отрасли были (к сожалению - были)такие традиции как в ПО СССР и России. Были в ПО и офицеры ВС, и довольно много. Они вливались в единый организм и становились частью данного организма и чтили традиции ПО.
За 5 лет грубо и песпардонно методически разрушается то пожарное братство, котрое ковалось десятки лет.
Синяку.
Каждый хозяин своей судьбы. Кто-то выбрал себе - на Камчатке на точке сидеть, а кто-то ежедневно жизнью рисковать на пожаре. |
| |
|
Селена
[06.11.2006 6:28:10] | | Думал, чего бы написать, да так, чтобы не объяснять в очередной 355 раз.
А тут, бродя по закоулкам, наткнулся на то. о чем подумалось:
"Синьоры и Синьориты, доброго времени суток!!!
Махать кулаками и рассыпать оскорбления в виртуальном пространстве это не серьезно…. Все мы герои, сидя перед мониторами утопая в табачном дыму. Если уж так хочется выяснить отношения то забейте стрелку и там выясняйте, так сказать тет- а- тет кто есть ху из ху. Дорогие наши спасатели вы нас жизни то не учите. У Российской пожарной охраны более чем 350 летний опыт боевой работы, а доблестному МЧС немногим больше 15 лет…. Так что молоды вы еще нас учить жизни.
Коллеги пожарные вы не задумывались, почему работая на пожарах спасая людей, бок о бок с врачами скорой помощи мы не когда не выясняли кто из нас умнее и круче. Ответ прост, потому что каждый из нас знает что делать, каждый выполняет свою работу делая одно общее дело. У нас не возникает противоречий, потому что все понимают, что пожарные что медики и те и другие все профессионалы. Нас не заставляют выполнять работу врачей, а их не заставляют лезть в огонь. Моя бывшая жена, работая в травматологическом отделений городской больницы повидала людской боли и страдании не меньше чем я видел их на пожарах, спасла человеческих жизней, наверное, больше чем я, но спорить с ней кто из нас больше «герой» мне даже в голову не приходило. А вот между спасателями и пожарными эти споры не утихают со времен слияния… Кто же круче, кто больше так сказать. Нас постоянно сталкивают лбами. Да у пожарной охраны большая и героическая история, достаточно просто прочитать боевой устав ПО и многое становится ясным и понятным, для чего мы есть. У молодой пока еще плеяды спасателей нет того опыта и традиций. А руководят ими сегодня различные БРАНДИЛИТАНТЫ. Вот отсюда и происходят распри и выяснения кто круче. Как говорится не ту страну назвали Гондурасом. Коллеги скажите в каком еще государстве такое возможно. Представьте, что если бы вдруг сокращенных пожарных офицеров послали бы командовать армейскими подразделениями, и бывшие тушилы стали бы учить танкистов как управлять танками и а асов летчиков летать на самолетах, пехоту ходить в атаку, а саперов строить мосты. При этом, переложив часть функций артиллерий на пограничников и заставив моряков подводников нести боевые дежурства по охране Каракумского канала. Думаю, что все рода войск перегрызлись бы между собой, а супостату было бы очень весело наблюдать, как Российская армия перестала существовать.
Поэтому давайте каждый из нас будем делать то, что должны и будь что будет. А вам молодые наши собратья спасатели могу пожелать лишь удачи."
Полагаю, что автор этих слов на меня не сильно обидется на заимствование.
А мысль про работников скорой помощи интересная, кстати, тоже самое касается и милиции и еще мго кого.
|
| |
|
Селена
[06.11.2006 6:36:32] | | Тут перечитывал новостные сообщения пятилетней давности, по прошествии лет можно уже оглянуться и оценить "перебудову".
Обратите внимание на дату.
"19.11.2001 Сергея Шойгу открыл телефон спасения "01".
В пятницу в управлении Государственной противопожарной службы (ГПС) Москвы на Пречистенке руководство Министерства по чрезвычайным ситуациям (МЧС) встречалось с сотрудниками пожарного главка, с 9 ноября ставшими подчиненными Сергея Шойгу. Ряды МЧС пополнила служба, финансируемая отдельной строкой в бюджете, численность личного состава которой превышает 275 тысяч человек
Похоронное выражение на лицах более чем двухсот сотрудников Главного управления ГПС резко контрастировало с оживлением руководителей департаментов Министерства по чрезвычайным ситуациям, заполнившим первые два ряда в зале заседаний. О том, что объединение неизбежно, пожарные знали давно и подписание указа "О совершенствовании государственного управления в области пожарной безопасности" восприняли как данность. Но всех пугала таинственность, окружавшая предварительные переговоры.
Во вступительной речи Сергей Шойгу сделал все, чтобы сгладить напряжение, которое было ощутимо почти физически.
- Главное, чтобы мы перестали говорить о присоединении или об отсоединении - говорить нужно об объединении служб МЧС и ГПС. Под ним нет никакой политической подоплеки, - заявил министр, фактически пообещав сохранять не только традиции, десятилетиями складывавшиеся у пожарных, но и численность ГПС.
Шойгу дал понять, что не только пожарное ведомство являлось дублирующей структурой: "Двенадцать федеральных министерств и ведомств имеют спасательные службы разного рода. Их общая численность - 800 тысяч человек. Это люди, которые занимаются нашим делом, а мы даже не всегда о них знаем". О необходимости единой государственной спасательной службы Шойгу говорил давно, теперь его цель близка как никогда. Первой ласточкой будет создание единых диспетчерских центров на базе знаменитого "01".
Несмотря на примиряющий тон Шойгу, вопросы ему задавались жесткие: не будет ли ГПС растворена в разных департаментах министерства? Что произойдет с региональными противопожарными службами? Останутся ли в силе льготы и оклады? Выйдя к журналистам, Шойгу первым делом отметил, что в состав МЧС пожарные войдут единым целым. "Известиям" министр сообщил, что основные изменения, которые до 1 января 2002 года должны быть внесены в законодательство, в основном связаны с изменением статуса ГПС. Кроме того, изменения будут внесены и в федеральный бюджет 2002 года.
По словам Сергея Шойгу, его вполне устроит кандидатура нынешнего руководителя противопожарной службы Евгения Серебренникова на должность его заместителя, дополнительно введенную указом президента в связи с объединением. Сам Серебренников, полгода назад в интервью "Известиям" заявивший, что "не правильно было бы сейчас ставить вопрос о принадлежности каждой службы", в пятницу уточнил нам, что имел в виду лишь многолетние связи, которые удерживали его службу в рамках МВД. Как заявил "Известиям" один из сотрудников пожарного главка, его коллег ответы министра в целом устроили. Во всяком случае, массовой подачи заявлений об уходе от пожарных ждать пока не приходится.
Источник: http://www.izvestia.ru"
И после, как ПОНЕСЛОСЬ! |
| |
|
Селена
[06.11.2006 6:40:48] | | Выступление видел лично.
Впечатление было очень гадостное.
Особенно интересно было, когда товариСЧ давал "слово офицера".
Результат виден.
Обещания свои "офицер" выплнил. |
| |
|
напор
[06.11.2006 8:32:04] | | Кто просветит, что означает для ФПС "оперативное управление подразделениями территориального органа федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на решение задач в области пожарной безопасности, осуществляемое в порядке делегирования полномочий без предоставления субвенций." по 172-ФЗ от 25.10.06г.а то областники пьют шампанское и утверждают, что будут управлять федералами. Так ли это?
|
| |
|
[06.11.2006 12:08:21] | | А у нас в глупом управлении к празднику примирения и согласия всему л/с УГПН выдали уведомления о снижении окладов до минимальных, как поет БГ «просто так из уважения к огню». В целом примерили как хотели и отпоздравляли чем могли.
Кто теперь многочисленные реги-анальные комиссии обслуживать станет - непонятно. Кстати насчет комиссий и реги-анальных центров. Раньше было одно ГУГПС и проверяла раз в 5 лет, теперь 8 РЦ (по структуре и штатах те же ГУГПС) и проверяют 5 раз в год. Мы уже устали скидывается им на корм. Причем проверки заключаются лишь в том, чтобы построить всех на фасаде в синьке с ОЗК и посчитать все ли в строю. В вопросах ГПС нетащатся и судя по всему, учится этому, не собираются. Конечно, тяжело переучиваться, когда тебя в училище учили грамотно убивать (живую силу противника) и разрушать (вражеские укрепления) но раз ты вдруг стал спасателем то надо.
|
| |
|
Селена
[06.11.2006 13:46:18] | | Напор, а Вы напрягитесь и скинтесь еще раз, но хорошо. На пурген, триперных девок и снайпера. |
| |
|
555
[06.11.2006 14:30:16] | | Селена, что в МЧС вранье возведено в ранг извращенного издевательства подтверждается и в выступлении Шойгу на юбилее Главка. Сказанное им воспринималось как многие лета Главку, бывший руководитель Главка смотрел как победитель на своих недоверчивых подчиненных. Чем закончилось? Через ДВА дня Главк был рпазогнан.
Сегодня вовсю прочат Чуприяна на должность зам. Шойгу. Если он согласится, то по логике должен потребовать восстановления Главка или единого Департамента пожарной охраны. Посмотрим, какими глазами будет он смотреть на бывших подчиненных. А уехал в Питьер красиво - мол обиделся на не выполненные обязательства по сохранению Главка. |
| |
|
[06.11.2006 15:40:08] | | Селене.
Зачем девок, они же голубые и любят только людей в погонах. А скинутся учиться очень даже просто - скинулся, есть кварталка, не скинулся – нет.
|
| |
|
Селена
[06.11.2006 17:26:36] | | Я так понимаю, что кроме девок остальные позиции встречены с одобрением.
Да, то, что в старое время в простонародии называлось "пурген", по научному (спецхимии в ПТУ учили хорошо, а также химии в школе)фенолфталиен.Есть, правда, специализированный препарат аналогичного действия для крупного рогатого скота. Его надо меньше, но эффект разительнее.
А тут еще везде информация про паленую водку. При общеизвестной любви комиссий Московских Четвероногих Спасателей к огненной воде...........
|
| |
|
мимо шел
[06.11.2006 18:40:08] | | 555
Чуприян на что-то там обиделся?! Коллега, ты такой наивный что в эти бредни веришь? Получил Чуприян "беспросветные" погоны вместо медали "за сдачу Главка", отсиделся в Птере пока Иудушку Серебряного не пристроили в тепленькое креслице за преданность делу отлиза - и поновой на штурм московских высот. Он слова поперек никому не скажет, хоть ему самому кочергу в одно место заталкивай. Обычными он глазами будет смотреть - генеральскими. Чего ему перед тобой или передо мной стесняться-то? |
| |
|
555
[06.11.2006 19:08:55] | | Мимо шел.
Жаль, но ты скорее прав. Нет больше генералов в ПО способных на поступок. |
| |
|
20.09.
[06.11.2006 21:32:41] | | Много пожаров потушено разных, но в каждом был победитель пожарный. Время лечит и калечит, но герои пожарные были, есть и будут! А генералы приходят и уходят. |
| |
|
[07.11.2006 13:45:58] | | Зачастили в кадры специалисты из ГО . Ищут места с погонами
внутренней службы , но от предложений начкарами в село отказываются . |
| |
|
Лом
[08.11.2006 0:27:48] | | По всей видимости "специалисты из ГО" ищут места не от хорошей жизни. ГО страны тоже развалили друзья из МЧС!!
|
| |
|
Гугошник
[08.11.2006 0:30:59] | | 20.09
Конечно, ....генералы приходят и уходят..., а мы со всем этим г...ом, после них, "живём и разгребаем"...!!! |
| |
|
AntiPR
[08.11.2006 0:39:59] | | Сказано с завидной долей оптимизма. Ключевая фраза "после них живем", Ваши слова да Богу в уши. :) |
| |
|
20.09.
[08.11.2006 6:27:41] | | Родина у нас одна, а министерство последние ли? |
| |
|
фишкин тесть
[08.11.2006 15:33:32] | | ....мы в нём самые "распоследние" дураки! |
| |
|
мимо шел
[08.11.2006 17:30:31] | | Sergio
Знаешь, это ведь хорошо, что отказываются. Представь, если бы согласились?! бедный личный состав - с такими вот начкарами))
А у нас хохма намедни была - отставился один товарищ из голубых за третью звезду. Ну, позвал собутыльников по чину - все ж не просто пьянка, а мероприятие. Я тоже в числе приглашенных сижу, рюмку подымаю, салатом закусываю. Ну, подходит пора, когда иные граждане салатницы таблом полируют, хабцы в тарелках тушат - короче, пик застольной откровенности, когда "зеленые" начинают линять по аглицки, чтоб не присутствовать при голубых разборках. Всей толпой сваливать неудобно, вот мы по ранжиру и линяем. Я не успел, коллеги, потому огреб щастья выше кокарды. И как поперла тут у "товарищей" зависть!!! И как говнишко зафонтанировало - мол, предатель наш "виновник торжества", во внутреннюю службу перекрасился, полковник хренов. Да какой ты, типа, полковник?! Внутренней службы - это специальное звание, а не воинское, так что ты, мил чел, как был подполом, так им и остался - по военкомату то. Так что нефуй, типа, выеживаццо, наливай, ПОДПОЛКОВНИК. Поник мужик - обосрали праздник, но - наливает. Я тут встаю - мол, позвольте стремянную да тост под неё. Ну, говорю, КАЛлеги, за ПОЛКОВНИКА ВНУТРЕННЕЙ СЛУЖБЫ, за прибытие НАШЕГО полку. А кому тошнит - те могут в сральник строевым отправляться. Выпил в тотальном молчании, руку новоперекрашенному пожал да и пошел в свою очередь с энтова мероприятия. |
| |
|
Добрый кот
[08.11.2006 18:12:57] | | Давеча читал одно занятное письмо от ВДПО - ну бл. волки в овечьей шкуре!!!! Предлагают через подразделения МЧС на местах заставить все предприятия содержать пожарную охрану, как вы думаете, под чьими знаменами? Правильно, ВДПО. Т.е. вся эта каша с объектовками заварена в привычной Московской манере отобрать у региона последний кусок и поделить!? Типа Газпром будет держать у себя дебилов из ВДПО и еще бошлять в Москву за все это напрямую. Ну это ДУРДОМ. Главное Шойгу уже этот вопрос согласовал, дал добро на написание этого письма! А письмо - заглядение: завуалированное указание МЧС. И еще интересный момент: недопустить появление частной пожарной охраны - "это нанесет вред боеспособности гарнизонов"!!! Злость берет, аж зубы скрипят. Ждали мы этого, правда думали что будет частная фирма этот вопрос продвигать, прикормленная, а тут еще круче. Теперь понятно, для чего этот пиар в Пожарном деле про ВДПО. |
| |
|
djinal
[08.11.2006 20:02:17] | | думаете удивили ! в ростовской области приказом начальника управления ГПН инспектора лоббируют интересы ВДПО, качество работы конечно же желает быть лучшим. предприниматели знающие вдпо отказываются от их услуг, а вдпо соответственно докладывает в область, что инспекция мало людей отправляет к ним. руководство обещает уволить тех сотрудников кто по слухам лоббирует другие оргпнизации. а вам слабо ? |
| |
|
мимо шел
[09.11.2006 9:08:06] | | Добрый кот
А в прокуратуру это письмишко отправить - не пробовали? Ну типа - на предмет законности а также на предмет корреляции с нормами ФЗ №69, где ЧПО прописана наряду с другими видами ПО РФ. А еще копии с этова письмишка снять да и направить руководителям предприятий, содержащих приличные объектовки ну и другим частникам. Оне ж люди коммерческие, оборотистые - сразу поймут в какую деньгу им эта "дружба" с ВДПО встанет и примут меры. Они знают какими тропками ходить и какие кнопочки жать.
djinal - а вам слабо? |
| |
|
djinal
[09.11.2006 12:57:53] | | да у меня что не день, то фельетон ! уже не обращаю внимание. недавно пришло письменное указание начальника управления по рекламированию и лоббированию фирмы занимающейся установкой рапашных решеток на окнах ! во как ! |
| |
|
мимо шел
[09.11.2006 15:05:46] | | Письменное - это хорошо!! Хуже, когда устное - его к делу не пришьешь)) |
| |
|
[10.11.2006 5:32:58] | | Весело, весело встретим Новый Год.
С 1 января 2007 года Авиалесоохраны как единой системы существовать не будет. Всё передаётся в субъекты, короче полный амсдец. Канадцы и американцы полностью содрали нашу систему, а наши деятили решили нашу систему уничтожить. В течение где-то трёх лет лесных пожаров было не много, полыхнёт ещё, а тушить будет некому, а восстанавливать систему намного труднее чем уничтожить... |
| |
|
Селена
[10.11.2006 7:47:53] | | Шурави, привет.
А чему ты удивляешься?
МЧС - это заразная болезнь, метастазы, проникающие везде.
Вот и до вас добрались.
с пожарной охраной тоже все мечутся, то в субъекты, то из субъектов, то расформировать, то пойти правильным путем - сформировать, то сократить, то увеличить "гуппировку".
тепрь и вы поиграете в "войнушку".
Всех с Новым Годом - 6-м годом в МЧС.
Хороший друг Боря другу Сереже сделал подарок. |
| |
|
[10.11.2006 8:53:15] | | Сегодня день милиции . Хочу поздравить всех с кем начинал
когда-то службу в МВД . Дури конечно тоже было много , но
никто не указывал перстом что надо делать и как . |
| |
|
[10.11.2006 9:16:57] | | Приветствую, "подарки дяди Бори"!
Шурави - персонально. Друже, если бы вам настал, как ты пишешь, полный амсдец, то было бы несколько менее обидно. А то вас ждет
длительный период полураспада, такой вялотекущий полуамздец. Из личного опыта утверждаю, бо сами мы шестой год агонизируем, но подохнуть никак не можем, живучие такие хомячки попались. Зато теперь ты чаще будешь с нами встречаться - ибо несмотря ни на какие законодательные разделения, МЧС упорно желает запустить контролирующие щупальца во все сферы деятельности. Мы ж и леса окучиваем, как ты успел убедиться. Так что - за процветание теснейшей сплотки пожарных-парашютистов и эскадрильи конных водолазов в честь пятничного Дня милиции! Ну, лыхайм! |
| |
|
Селена
[12.11.2006 20:17:22] | | Военнослужащие МЧС (Московские Четвероногоие Спасатели) калечат мирных граждан.
Особенно понравилось - "водитель МЧС".
А15ительно.
Гнать поганой метлой из нашего лучшего в мире МЧС всех этих уголовников.
Правильно сказал Главный ШиЗ (Шоколадный и Заяц)- "пожарные - это черная дыра".
Ну и выгнать на15 их из МЧС. Чтобы не позорили наше голубое знамя четвероногих трактористов-математиков.
С Е-бургом никак не могут разобраться, а тут опять ЧС - "водители МЧС" шалят.
С ленты новостей
"В Москве хулиганят пожарные
12.11.2006 В Москве по подозрению в нанесении тяжких телесных повреждений задержаны трое военнослужащих МЧС России, сообщает сегодня «Интерфакс» со ссылкой на источник в правоохранительных органах.
«11 ноября в 1 час 20 минут из реанимации 20-й городской больницы поступила телефонограмма о том, что «скорой помощью» от дома N15 по улице Мусоргского к ним доставлен мужчина 1960 года рождения, приехавший в Москву из Ивановской области. Пострадавший находится в коме», — рассказал источник.
При медицинском осмотре у пострадавшего была обнаружена тупая травма живота, а также закрытая черепно-мозговая травма и ушиб головного мозга.
«Начато расследование. За совершение этого преступления сотрудники отдела внутренних дел Отрадного задержали старших пожарных МЧС России 1982 и 1984 годов рождения, а также водителя МЧС 1975 года рождения», — сообщил источник.
По его данным, «в результате расследования было установлено, что в районе дома 7а по Юрловскому проезду трое пожарных в ходе ссоры нанесли потерпевшему тяжелые ранения, после чего скрылись».
По факту нападения возбуждено уголовное дело./rosbalt.ru/"
А вообще конечно безобразие, чего они к ивановсскому хлопцу пристали, не могли найти кого-нибудь из Кызыльской области?
|
| |
|
Селена
[12.11.2006 20:21:44] | | Да, кстати, а чего это дочка нашего героического папика не поспешила на помощь ивановскому пострадавшему?
Не тот масштаб?
Или по радиву не покажут процесс спасения?
И надо было выслать самолет МЧС Бе-200.
А, ну да, он же на Суматре задейстовован.
Энтомолог, следующий на Суматру, для ловли бабочек (ха, ночных). |
| |
|
Аспид
[12.11.2006 23:24:53] | | Вы еще не научились читать новости на одной волне, а воспринимать на другой, читайте между строк :(.
Никто этого мужика не собирался калечить, проезжал этот типок мимо ребят на машинке и одного зацепил крылом. Ребя пытались объяснить ему, что неправильно он сделал, а тот мужичок (кстати рецидивист со стажем) вытащил заточку и тнул одного, оставшиеся защищались от нападающего с холодным оружием, с остальными ему справиться не удалось. Вот и все вкрадце. |
| |
|
333
[13.11.2006 7:48:48] | | Смотрел вчера на НТВ шоу Соловьева и, здрасте, к нему на это действо пришел дядюшка ШО! Начал так невнятно бормотать про пожары, электронагревательные приборы и пьниц.рыбаков на льдинах и тонком льду на незаконных переправах.
Несколько оживился ругая 122 закон, мол кто его придумал! Мол, жаль нельзя у Вас на передаче ругаться матом, а то этих придумщиков обложил бы по матушке. НО, вот теперь с 172 ФЗ попрем, так попрем. Заклеймил позором инспекторов ГПН за взятки и начал про аудит, но как-то эту тему (наверное недостаток эфирного времени)замяли.
Совсем расцвел после вопроса г. Соловьева: - "А как Вам кажется стало лучше или хуже?" Дядюшка ШО, положив руку на сердце, сказал, что мол, честно смотря Вам в глаза г. Соловьев и без фальшивых прекрас - стало намного лучше!!! Вот за последних 4 года, год от года, снижается гибель людей на пожарах, вот в этом году снизили аж на 7,5%. Потом долго, считали сколько это будет от 20 тыс. и пришли к мнению, что на 1 тыс. человек больше стало ходить на работу и приносить пользу Родине! Дальше смысл беседы был о том, что ШО хочет помочь всем и как политик, что скучает без Хакамады с Немцовым т.е. без правых. Передача к месту и не к месту прерывалась жидкими аплодисментами. Шоу оно и есть шоу.
Вот, примерно так! А Вы говорите плохо! |
| |
|
Синяк
[13.11.2006 12:26:44] | | Добрейший денечек!
122 закон прошелся водоразделом по многим государственным учреждениям. Хорошо это или плохо я не знать. Шойгу считает что плохо.
На мой взгляд "играть" в разделение полномочий в вопросах безопасности не есть правильно. Обеспечение безопасности гражданина есть функция государства.
Делать комерцию на чужой беде - есть высшая степень безнравственности. Создание "новых" форм пожарной охраны в особенности частной - есть растаптывание очень хорошей и мудрой идеи.
Пожарная или пожарно-спасательная служба должна быть государственной и полностью лишенной признаков коммерции в любых проявлениях!
Степень безопасности гражданина Российской федерации должна быть одинаково выской, не зависимо от места нахождения гражданина. будь это богатый субъект (город) или Мухоранск. Кто это сделает - того и тапки!
|
| |
|
Синяк
[13.11.2006 12:31:00] | | Там отдельные каждый день жизнью, так сказать, рискуют.
Я бы рисковал один раз в четыре дня, больше, по моему, не нужно. Но если очень хочется, то рискуйте жизнью на здоровье каждый день.
Приветик от сопливых офицеров сидящихъ на "Точке"! |
| |
|
Док
[13.11.2006 13:16:34] | | Достаточно самокритично. |
| |
|
Igor
[13.11.2006 14:36:49] | | Ну ты Синяк вообще опупел.
Ты че всему личному составу пожарной охраны в лицо плюешь.
Ты и равные тебе никогда не рисковали, да и ресковать не хотели. Штабисты хреновы.Я таких как ты урод в 90-тых насмотрелся.
|
| |
|
Феофан
[13.11.2006 15:17:58] | | Синяку! В некоторых регионах негосударственные аварийно-спасательные службы работают более эффективней, чем государственные. И твое понятие - беда на которой делают коммерцию? |
| |
|
АWN60
[13.11.2006 16:15:12] | | Фанату Обилича.Уважаемый, я не Обреновичей, не Карагеоргиевичей,не Милошевичей даже за маленькую ответственность (типа Ой-Е) россиян к 150-летнему позору югославов не считаю. А ручки целую от удовольствия. |
| |
|
Не рисковавший Синяк
[13.11.2006 21:39:38] | | Приветствую рискующих каждый день участников форума, и просто участников форума.
В лицо я вообще ни кому не плевал, ни разу. А тем более личному составу. И еще тем более Всей пожарной охраны. У меня для этого эпохального плевка не хватит ничего... но конечно, обидно.... такой риск, такие опасности, а он писаришка не понимает.....Урод!Что еще скажешь?
Не нарушай технику безопасности - что еще можно пожелать. Хотя конечно в реальной ситуации, какая там техника безопасности.......воды нет, оперативной карточки объекта - нет (ну или старая), кто и что там не понятно.....
Я знаком с анализом работы частных АСС, и знаю хорошо что эффективность в некоторых случаях выше чем ....даже не знаю с чем сравнить из федеральных АСС только Центроспас - но он работает достаточно хорошо, региональные АСС, несколько хуже. Но, я думаю что эта эффективность проявляется на первом этапе, потом будет снижаться. Хотя конечно могу быть и не прав. Вообще комерческого интереса в спасательной работе, да и пожарной то же, быть не должно.
Почет, уважение, льготы, звания, зарплата достойная - должны быть, а вот комерции быть не должно. Но это на мой взгляд. ИМХО так сказать.
Досвиданья. Желаю удачи.
|
| |
|
222
[13.11.2006 22:12:21] | | Сдается мне, что Синяк это очередной псевдоним Павсикакия.
[Это не так=Админ] |
| |
|
Завод
[14.11.2006 3:46:51] | | Извиняюсь, что не на той ветке. Но видно, что и здесь не все понимают, что такое частная пожарная охрана. В чистом виде частной пожарной охраны быть не может. Просто назвали вещи своими именами, пожарная охрана объектов, созданная и содержащаяся самим объектом, это и есть ЧПО (некоторые называют такую ПО ведомственной, что совсем неправильно). Да и коммерции тут практически нет, учредитель прибыли в деятельность "своей" ПО не закладывает. А чисто на коммерческой основе - типа, я потушу, если ты мне заплатишь - ЧПО просто не сможет выжить, погорельцу платить нечем. Для примера, многие не понимали, как это вместо милиции - частные охранники, а ведь работают и все это уже воспринимают как должное. Пора бы уже привыкнуть к законам капитализма, прежде всего сам о своей безопасности позаботься, а потом уже кричи, что дядя (в лице гос. власти) о тебе не заботится. |
| |
|
[14.11.2006 17:28:28] | | Вот и вскрылось вранье о снижении гибели людей на пожарах.
http://www.rg.ru/2006/11/14/shoigu.h...
"- В стране каждую минуту огонь лишает жизни одного человека, - сказал начальник Управления Государственного пожарного надзора МЧС России Юрий Ненашев. - Всего с начала года в России зарегистрировано 177 тысяч 494 пожара, на которых погибли почти тринадцать тысяч человек."
Считаем- реальная гибель людей на пожарах на 14 ноября 2006 года-318 дней х 24 часа х 60 мин.=457920 человек!!!
|
| |
|
Игорь
[14.11.2006 17:38:20] | | А вот реакция некоторых регионов на 172 ФЗ.
http://www.0-1.ru/?id=14457
http://www.0-1.ru/?id=14458
http://www.0-1.ru/?id=14459 |
| |
|
мимо шел
[14.11.2006 18:53:44] | | Ай молодцы хабаровчане! Чётко и по делу. А с Московской областью все понятно - бывший военный Громов с потешным военным спасателем всегда к единому знаменателю придут. Пришли уже, точнее говоря. Теперь всех опять под Москву гнуть навострятся. Ну блин, не было печали.. |
| |
|
Завод
[15.11.2006 3:51:33] | | Выпустили ещё один недоделанный закон (имеется ввиду ФЗ-172), который опять породил массу вопросов. Интересно, ШСК опять будет открещиваться от участия в законокрючкотворчестве? МЧС берет на себя ответственность за тушение пожаров в населенных пунктах, а они знают, что такое "населенный пункт" по определению? А что будет за границей населенного пункта? Там кто ответственный? А если объект находится в границах населенного пункта и содержит свою пожарную охрану (согласно переченю организаций, обязанных создавать и содержать ПО)? Куда теперь кинется работающая ГПС субъекта? По паспорту на законопроект, формирование ФПС планируется провести в 2006-2009г.г., но в законе об этом упоминания нет, а он уже вступил в действие со дня официального опубликования. |
| |
|
АWN60
[15.11.2006 7:16:07] | | Привет участникам! По пожарной охране в "населенных пунктах" я думаю вернется давно забытое старое. Назвали населенный пункт городом, Правительство выделило федеральную численность ,создали СВПЧ. Называется населенный пункт поселком городского типа,в нем гражданская пожарная часть ,содержащаяся за счет областного бюджета (ППЧ). Создали колхоз-совхоз ,на фермах организовали ДПД. А организация пожаротушения всегда была централизованной от начальника ГУПО в Москве, до райпожинспектора в деревне. |
| |
|
Завод
[15.11.2006 9:11:27] | | "Населенный пункт" - застроенная территория(Застроенная территория - территория, на которой имеются существующие или строящиеся, а также предусмотрены намечаемые к строительству здания и сооружения, учитываемые при планово-высотном размещении транспортных коммуникаций и имеющие с ним общую систему поверхностного водоотвода и благоустройства - СНиП32-03-96, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками (из ПДД).
Населенный пункт - первичная единица расселения людей в пределах одного застроенного земельного участка: город, поселок городского типа, село. Обязательным признаком населенного пункта является постоянство его использования как места обитания из года в год (хотя бы сезонно). Обычно населенный пункт имеет географическое наименование. (Cловарь по естественным наукам. Глоссарий.ру)
Полномочия ФПС:осуществление тушения пожаров в населенных пунктах, организация и осуществление тушения пожаров в закрытых административно-территориальных образованиях, в организациях, в которых создаются объектовые, специальные и воинские подразделения федеральной противопожарной службы, а также при проведении мероприятий федерального уровня с массовым сосредоточением людей;
(в ред. Федерального закона от 25.10.2006 N 172-ФЗ)
К полномочиям органов государственной власти субъектов Российской Федерации в области пожарной безопасности относятся:
организация тушения пожаров силами Государственной противопожарной службы (за исключением лесных
пожаров, пожаров в закрытых административно-территориальных образованиях, на объектах, входящих в утверждаемый Правительством Российской Федерации перечень объектов, критически важных для национальной безопасности страны, других особо важных пожароопасных объектов, особо ценных объектов культурного наследия народов Российской Федерации, а также при проведении мероприятий федерального уровня с массовым сосредоточением людей);
(в ред. Федерального закона от 25.10.2006 N 172-ФЗ)
Вопрос: что понимается под "организацией тушения пожаров" и что понимается под "осуществлением тушения пожаров" в этом законе? "Полномочия" - это не обязанность, а право что-то делать (или не делать?). Интересно, почему у госорганов "полномочия", а у граждан и руководителей организаций - обязанности?
Что-то МЧС не трындит по всем СМИ о принятии такого важного закона? Скорее всего, нету у МЧС денежек на его реализацию, а Закон вступил в силу с 28.10.06г.
АWN60. А как "райпожинспектор" будет "осуществлять" тушение пожара в селе ("населенном пункте"), находясь от него, к примеру, в 1-2 часах лету на вертолете. В лучшем случае, он ("райпожинспектор") сможет только "организовать", отдавая указания главе сельского поселения по телефону, рации или жестами через спутниковую связь, но это уже не его "полномочия". Но по закону кто будет отвечать за неудачное "осуществление тушения пожара"? Правильно: инспектор ГПН, закрепленный за данным населенным пунктом.
|
| |
|
АWN60
[15.11.2006 9:51:31] | | Завод,да так же ,как и раньше. Нарисует план привлечения сил и средств (всех видов ПО),утвердит в ГУ МЧС субъекта, сдаст зачет на право РТП, будет назначен главным должностным лицом от ФПС и вперед, руководить. |
| |
|
444
[15.11.2006 13:36:05] | | http://www.mchs.gov.ru/article.html?... |
| |
|
[15.11.2006 13:58:29] | | 444
Спасибо за ссылку. Имею два вопроса, риторических по сути.
1. Со вторым пришествием дядюшки Чу в Белокаменную - нам второй раз настанет 3,14дец?
2. "Александр Чуприян закончил Военно-инженерную пожарно-техническую школу МВД СССР по специальности «инженер противопожарной техники и безопасности» (1989 год)". Всвязи с данной цитатой - давно ли аббревиатура ВИПТШ стала расшифровываться как "Военно-инженерная" и необходимо ли всем выпускникам ВИПТШ вносить коррективы в личные дела? |
| |
|
АWN60
[15.11.2006 15:04:50] | | Игорь, мне особенно понравился "аргумент" про нецелевое использование средств в первой сноске. Вот Завод поедет спасать погорельцев за пределы охраняемой заводской территории ,у него это будет целевое использование средств ,"безвозмездно" и "безусловно" (ст.22 ФЗ-69).А пожарная машина купленная за счет федерального бюджета на это не годится, не целевое ,понимашь ,использование. |
| |
|
Фома
[15.11.2006 19:37:07] | | Блин, Господи, ну за что нас так?
Всё хуже и хуже, тувинец врёт во всём, решая свои проблемы, руководства продалось и нет среди них ЛИЧНОСТЕЙ, люди бегут, остались одни фанаты, пацаны да хапуги, которые учат этих пацанов только воровать... Всё идёт к полному краху...
Господи, ПОМОГИ!!!!!! |
| |
|
Фома
[15.11.2006 19:40:02] | | Да ещё по3,14исты, как я. Стыдно за себя и больно за всех нас. |
| |
|
Завод
[16.11.2006 3:44:37] | | С разделением "полномочий" похоже все запутались и не понимают, что говорят. Хорошая отмазка - кивать на счетную палату. Надеюсь, что в высказываниях про нецелевое использование федеральных средств для тушения пожаров, Пожарные не участвуют. Кстати, а кто обладает "полномочиями" по организации и осуществлению тушения пожаров на объектах, не входящих в состав населенных пунктов? |
| |
|
[16.11.2006 5:30:16] | | Завод
Организация тушения пожаров (если грубо) это запланированное оперативное управление силами и средствами подразделений (не только ГПС или ФПС) привликающихся для осуществления тушения пожаров. Практически та же информация есть в учебнике пожарной тактике, в котором обозначены еще и мероприятия по организации тушения пожаров.
Кстати по РЦ и ГУ разослан проект соглашения между МЧС и губернаторами (естественно со вчерашним сроком исполнения), в котором организация тушения пожаров в н.п. берет на себя ФПС, правда ответственность (в том числе прокурорскую!) за исход тушения оставляет губернаторам (правда удобно?).
Проще говоря, желания МЧС в этом документе выглядят следующим образом:
1. Субъект отдай ГУ МЧС (по субъекту) все, что нажил во временное пользование до 2010г. (все имущество ГПС субъекта)
2. Отдай ГУ МЧС в оперативное управление весь личный состав ГПС субъекта с правом резать штаты
3. И знаешь, субъект дай ГУ МЧС денег, чтобы оно могли честно содержать это все и грамотно управлять.
А за это!!! Субъект тебе будут разрешать (иногда) оперативно управлять настоящим военным начальником ГУ МЧС субъекта (круто!), правда он сам и весь его аппарат будет подчиняться РЦ и получать деньги из федерального бюджета.
ВО КАК.
|
| |
|
[16.11.2006 13:08:29] | | напор!!!
Срочно напишите, что вы - это не я!! Срочно! А то я практически с утренней планёрки купаюсь в незаслуженной славе и получаю джентльменских 3,14дячек от руководства)) Одни пожимают руку и говорят "малацца, правильно ты им врезала", другие аргументируют примерно так "ну, это ж ваши слова, кто кроме вас так может написать" (далее тонкий намек - не слишком ли много я звездю, топчась по больным голубым мозолям?) Напишите, пожалуйста, что мы с вами думаем солидарно и выражаем свои мысли, следуя нормальной логике неглупых людей, а также вполне качественным русским языком)) Мне чужой славы не надо, а люли свои я отработаю)) Прямо сейчас.
Как всегда - идиотский вопрос, глупый донельзя (типа, даме глупость простительна): а куда девать уже подписанные соглашения между МЧС и субъектами? Это бредятина от 2004 года, действующая до 2008, на тему разграничения полномочий в части.. бла-бла-бла... Если их в одночасье отменить - то получается, что следует признать офуительно крупную стратегическую ошибку МЧС, нанесшую немалый материальный ущерб субъектам. А если не отменять - то как будут действовать оба соглашения одновременно?
Пы.Сы. Товарищ капитан второго ранга МЧС, это мои личные идиотские риторические вопросы, таким образом, полученные авансом в первой половине дня нелицеприятные замечания прошу считать реализованными. Одновременно напоминаю: "расстреливать два раза приказы не велят!"
Без уважения - ваша изжога. |
| |
|
[16.11.2006 13:28:07] | | А зачем отменять подписанные соглашения от 2004 года, если они отменяются автоматически? В этих соглашениях в конце самом есть строчка, что действуют они до вступления в силу соответствующего законодательства (как точно написано, надо взглянуть, ибо наизусть бредятину не заучиваю). Ну так законодательство нас всех уже постигло - 172-ФЗ от 25.10.06г, стало быть кердык уже соглашениям образца 2004 года.. |
| |
|
[16.11.2006 15:11:26] | | Rescuer
Не знаю, как у вас, а у нас до таких мелочей с лупой не опускаются и будут выполнять до посинения, если не поступит приказа отменить. Дурдом один - палаты разные. В нашей палате, в случае путаницы с двумя соглашениями, крайними будут назначены я и начальник юридической службы. Когда нам пнут соглашение-2, надо будет автоматом: а) мне - звонить в РЦ и министерство и выглядеть абсолютной дебилкой, клянча бумажное (или хотя бы устно-телефонное) указание на отмену; б) юристу - поселяться в администрации, объясняя тамошним законникам (ну таким законникам!!), что нужно послать нашим военным спасателям бумагу об автоматической отмене соглашения, прежде чем запулить его в корзину в одностороннем порядке. |
| |
|
PalP1
[16.11.2006 19:15:03] | | НАПОР … «проще говоря, желания МЧС в этом документе выглядят следующим образом:
1. Субъект отдай ГУ МЧС (по субъекту) все, что нажил во временное пользование до 2010г. (все имущество ГПС субъекта)
2. Отдай ГУ МЧС в оперативное управление весь личный состав ГПС субъекта с правом резать штаты
3. И знаешь, субъект дай ГУ МЧС денег, чтобы оно могли честно содержать это все и грамотно управлять.
А за это!!! Субъект тебе будут разрешать (иногда) оперативно управлять настоящим военным начальником ГУ МЧС субъекта (круто!), правда он сам и весь его аппарат будет подчиняться РЦ и получать деньги из федерального бюджета.
ВО КАК.» - выводы сформулированные в начале 2005 г. и в общем успешно осуществляемые ГУ МЧС в большинстве субъектов в течение 2005-2006 г.г.
Относительно перлов - «отныне пожары не будут как раньше подразделяться на "федеральные" и "муниципальные" - при возникновении чрезвычайных ситуаций управление пожаротушением будет единым.» (принципы организации пожаротушения, руководства туш. пожаров, закрепленные 69-фз, последующими законами не менялись!!!) и «по старому закону, пожары делились на "федеральные" и "муниципальные"» (старый закон, пожары делились - ??!…), «дублирование», «параллельные структуры» (дублирование – повышение уровня надежности, параллельность с разделением уровня ответственности – исключает пересечение интересов по определению !!!), «нас могли обвинить в нецелевом (???) использовании средств» и т.п. - это не смешно, это не ошибка. Это сознательная, планомерная подмена понятий, искажение смысла, методичное вдалбливание негатива. И срабатывает. Пипл хавает.
|
| |
|
Доктор
[16.11.2006 23:11:53] | | Тока что направил на сайт МЧС России вопросик:
"В 2004 году для совершенствования материально-технической базы ГПС были закуплены пожарно-техническое вооружение, пожарная техника, аварийно-спасательное снаряжение и оборудование на сумму более 492 млн. рублей (Это - цитата с их же сайта). Скажите пожалуйста, а какая сумма была затрачена на эти цели в 2005 году7 И сколько было закуплено основных пожарных автомобилей? Для сравнения - Администрация Ростовской области в 2005 году закупила 109 пожарных автоцистерн". По моим данным, на всю Росею МЧС закупило меньше техники... Вот вам противопожарная служба субъекта федерации и вот вам МЧС. Выводы делайте сами. Мне только интересно - ответит ли "любимое" министерство на мой вопрос или пропустит его мимо ушей??? Ведь дядюшка Шо уже заявлял в Питере, что в Ростовской области больше нет департамента противопожарной службы - а мы живем и развиваемся! |
| |
|
Доктор
[16.11.2006 23:20:41] | | А если хотите получить больше информации о нас и о ходе реформы в Ростовской области - приглашаю посетить сайт противопожарной службы Ростовской области: www.01rostov.ru. |
| |
|
[16.11.2006 23:52:52] | | Iguana
Передай коллегам все мы одинаковые на фоне голубого флага. Только некоторые целуют его в засос, а мы сморкаемся.
Что касается разграничения полномочий в 2004 г. по-моему, им самим интересно как это будет выглядеть. Трудности они любят, но преодолевать их как обычно ласково поручат пожарной охране.
|
| |
|
[17.11.2006 8:39:24] | | Взято с anekdot.ru
Навесили функции МЧС на 01. По телеку реклама прошла-"Народная служба
спасения всегда придет на помощь!" и прочая пурга. А мы - "Скорая".
Поступает вызов: Лежит в центре озера. Умер? Приезжаем - лежит в центре
озера на льду мужичек. Аккуратненько лежит, колесо под себя положил, а
рядышком две пустых бутылочки. Бабушки окрестные, чуя потеху, чуть не
пинками нас на лед выгоняют, сволочами обзывают. А ледок у берега уже
подтаял.
Вызываем, долго обьясняем диспетчеру, почему мы идиоты не желаем
повторить подвиг псов-рыцарей.
Приезжает 3 пожарных машины, две "Волги" с генералами и
видеоаппаратурой. Стоят, ситуацию оценивают. Слышу рядом разговор,-Вась,
а у нас веревка есть? Нахрена?-удивляется Вася. -А вдруг провалится!
Х...я, придумаем!
И ведь придумали! С криками,-А ну, дол...б, уя.. й оттуда, а то сейчас
утопим на х. й, и начинают бросать в него палки и прочий прибрежный
мусор. Сработало! Проснулся болезный, и одному ему известными тропами
свалил по тихому.
911 отдыхает!
|
| |
|
прохожий
[17.11.2006 18:24:55] | | Доктору. А никто и не говорит что в Ростове мало сделано. Только нужно побольше настоящих пожарных, как Иван, и поменьше примкнувших на запах денег, как Лузанов и Руднев.
IGUANA. Читать Ваши послания одно удовольствие. Думал, что только я всегда бываю у голубых крайним. Ан нет они всех краповых не любят.
А еще я считал что в управлении системами нельзя допускать зацикливания(т.е. "замыкания кругов"), а "голубые" гордятся что круг замкнули. Части ФПС оперативно подчинены субъекту, всеми частями руководит МЧС а МЧС подчинено субъекту. Или еще круче?
НАПОР. А проект соглашения субъекта с МЧС дай почитать. |
| |
|
[18.11.2006 3:29:19] | | прохожему
Проект достать пока сложно.
Вокруг постоянно кружат важные военные с таинственными лицами, так, что приходится быть осторожным как Штирлец. Думаю, что на следующей недели им надоест этот документ вертеть в руках, пробовать на вкус, смотреть через него на свет и они, потеряв интерес, как обычно отпишут его нам.
На голубом сайте утверждают, что в течение 2006-2007гг. все губернаторы подпишут соглашение с МЧС.
Разговаривал с областниками – они в шоке. Они уже давно свои противогазы, ОЗК и синюю робу раздали чучелам по огородам и спокойно работают.
Задал им вопрос, – А что мешает губернатору назначить их уважаемого гражданского руководителя свом доверенным лицом по оперативному управлению военным начальником ГУ МЧС?
Ответ – судя по 172-ФЗ НИЧЕГО!!!
Вот и получается интересный круговорот дубинок в природе. Начальник ГУ МЧС оперативно лупит областную структуру резиновой дубинкой, и тут же оперативно получает от начальника областной структуры деревянной.
ВО КАК.
|
| |
|
[18.11.2006 7:43:36] | | Недавно на селекторе с МЧС сказали, что в 2007г. планируют увеличить численность группировки ФПС России аж на 6000 человек.
Даже если скромно учесть аппетиты министерства и шести реги-анальных центров, то на каждый субъект из 89-ти останется целых 60 человек (и это при справедливом раскладе).
Наконец-то появится реальная возможность грозить пожарам не только пальчиком, но и кулачком.
|
| |
|
Игорь
[18.11.2006 14:18:24] | | Вот оно как, оказывается, должно всё устроиться:
http://www.0-1.ru/?id=14515 |
| |
|
прохожий
[18.11.2006 19:24:15] | | Напору. Мы губу на 5 сотен штыков раскатали. Только что с ними делать? К ним нужна техника, помещения ну и всякая мелочь. А наш голубой бугор мечтает от оставшехся частей отделаться и быть бумажным генералом. А безпогонный бугор и пяди земли не сдаст пока Москва по рукам не настучит. |
| |
|
prohodil
[20.11.2006 7:45:40] | | Здравствуйте! Почитал дискуссию и возник вопрос. У нас раздела в субъекте не было в 2003-2004 подписали у Губернатора соглашение и Постановление, где все права на деятельность и управление муниципалами переданы ГУ МЧС области. Работаем нормально, как подчинялись все ГУ, так и подчиняются; ГПН в районах оперативно подчинили начальникам отрядов (так как они и так везде сидят в соседних кабинетах). Денежки на содержание местных пожарных дает область и немалые, распоряжается ими ГУ, поэтому не вижу причин для волнения. Если по ком и ударит, то по управлениям(комитетам), которые созданы при губернаторах для траты денег на себя(типа на субъектовую ПО)- при отрыве от кормушки начнется цирк. |
| |
|
prohodi
[20.11.2006 7:47:29] | | Да суть вопроса - а нам чего бояться? |
| |
|
прохожий
[20.11.2006 9:36:04] | | prohodil. Это где такое счастье? Нас перемешали в 2004, а 2005 разорвали с мясом. Теперь в Ростове работают и кормят субъектовые части и кормят хорошо. |
| |
|
[20.11.2006 10:42:08] | | Да чего ведетесь на очередного казачка? Если хорошо ему, не факт, что хорошо другим. |
| |
|
[20.11.2006 12:28:32] | | prohodil
Хуже, чем в МЧС уже не будет, просто достали эти полумеры. Нас кормили обещаниями о создании единой федеральной структуры еще с лета 2005г. Была надежда на возращения в светлое прошлое. И вот принимают 172-ФЗ, и что?
Для себя в том законе я увидел тонны отчетов в РЦ, вялотекущую бумажную борьбу со своими же коллегами из областной структуры и прежний бардак в управлении силами и средствами.
Забирать - не дарить. Здесь нужна грамотная региональная политика и твердые законы.
Вместо этого качели, садись губернатор покачаемся. А раскачивать их нам придется.
|
| |
|
[20.11.2006 13:14:13] | | коллеги, в каждом субъекте по-разному. Соглашение в каждом субъекте определит, передадут полномочия МЧС или нет.Но мало Губернаторов которые заложили в бюджет субъектов суммы на сокращения областных структур. Если Ростов выполнил ФЗ-122,184,172 зачем отдавать деньги на кормежку голубому дяде и сокращать свои структуры?! Предлагаю пари: в тех субъектах, где не передадут полномочия, произойдет сокращение штатов ГУ МЧС. Если проспорю, готов проставиться.Но вряд ли, это соглашение последняя зацепка для сохранения штатов ГУ МЧС, в том виде, который сейчас. Штаты запредельны, в некоторых субъектах по 3 офицера на пожарного ФПС. 172-фз потвердил полномочия субъектов по ответственности за организацию пожаротушения, а в проектах соглашенияй ни одного слова об ответственности мчс за принятие ответственности по полномочиям от субъекта... |
| |
|
прохожий
[20.11.2006 17:50:57] | | СНГ. В Ростове договора заключены так, что область ничего не выплачивает по сокращению, кроме двух месячных окладов. А качели получатся крутые. И в проекте соглашения есть пункт по организации пожаротушения силами ГПС. Только вот вычеркнуть его нет проблем. Для организации пожаротушения созданы или сохранены ЦУС ФПС. Кто рискнет пойти к главному голубому и сказать, что он на ЦУСы лишние бабки запалил и их надо сокращать, через год после создания.
Rescuer. Кого казачком обозвал? И за что? |
| |
|
prohodil
[20.11.2006 18:01:22] | | То что у нас есть, не значит что у нас все отлично, но в предверии будущих перетрубаций наш субъект не будет дербанить, как другие. И исходя из вопроса, сообщите у кого нет областной, краевой, окружной структуры(отдельной, со своими штатами, паралельной ГУ) решающей вопросы ПБ и ГЗ? Если есть где списочек черкните в дискусии - интересно. |
| |
|
Завод
[21.11.2006 3:44:49] | | Господа, а кто видел эти самые новые соглашения между МЧС и субъектами, или также будут подписываться "проекты"? Голубые, просто испугались, что надо сокращаться, раз нет войска, вот и состряпали новый закон. Не разработав механизм исполнения 122-ФЗ и на тебе - получи 172-ФЗ, тоже без проработанного механизма исполнения, и начинается очередной этап ДУРДОМА: все несут что попало (посмотрите ленту новостей), иногда создается впечатление что и закон-то толком не прочитали, а понять - тем более. Каким образом голубые будут организовывать федеральные части, т.е. забирать имущество у субъектов или у муниципалов? личный состав без техники и имущества - просто толпа. Мало-мальски соображающий губернатор не рискнет просто так отдать свое имущество голубым, а вдруг голубые завтра опять что-нибудь придумают. Хотя таких губернаторов, которые подписывали "проекты соглашений" и потом по ним работали, в большом уме заподозрить сложно. Да и закон состряпан как дышло: куда повернешь... |
| |
|
Завод
[21.11.2006 4:00:40] | | Добавлю. В 172-ФЗ написано, что организации, вошедшие в перечень..., обязаны создавать и содержать пожарную охрану, а некоторые голубые генералы из МЧС, уже трактуют это положение таким образом, что организация может выбирать с кем ей заключить договор или создавать свою. Но при заключении договора с кем-то, организация не создает ПО, создавать ПО будет полрядчик, который выбран организацией, в этом случае организация будет только обеспечивать возможность оказания услуг пожарной охраны подрядчиком, т.к. по 69-ФЗ: пожарная охрана - совокупность созданных в установленном порядке органов управления, подразделений и организаций, предназначенных для организации профилактики пожаров, их тушения и возложенных на них аварийно-спасательных работ. |
| |
|
[22.11.2006 9:31:52] | | прохожий. Еще в августе-сентябре стоял вопрос в мчс о сокращении цус, но оставили, вдруг кто-то подпишет из субъектов соглашение. текст 172-фз это редакция администрации президента, а не мчс. и это политика президента, передать все полномочия субъектам. и только одно мчс борется с субъектами за власть (ни одно министерство больше этим не занимается), потому что если каждый субъект создаст свою структуру, а это и ГОЧС и ГПС, то мчс с такими штатами не нужно. вывод: в лучшем случае они будут агенством. |
| |
|
мимо шел
[22.11.2006 10:37:47] | | Ну вот, понеслись гонцы во все концы
http://www.regnum.ru/news/742894.html
Генерал сам то понял, что сказал? Идиотизм - отдать областные части в оперативное подчинение ГУ, с тем, чтобы ГУ в свою очередь поступило в оперативное подчинение УГПС области? Зашыбись будут оперативность)) Чёт представилось, как на пожаре голубой водолаз командует "пожарные, нырять в подвал!" Пожарные оперативно - бульк! тока сапоги сверкнули. Прибегаеть дятько в галстуке: "Водолаз, в соответствии с соглашением взлетай на крышу - оттуда виднее руководить. И громко докладывай, чтоб мне было слышно". Водолаз оперативно на крышу - порх! и с конька - "кукареку!"
Доклад начальника ГУ губернатору (в рамках соглашения подготовленный "согласительным ЦУСом"): Пожар потушен путём самовыгорания, утонули в подвале 4 пожарника, наибнулся с крыши петух. Жертв и разрушений нет. |
| |
|
прохожий
[22.11.2006 11:25:36] | | СНГ. У кого это стоял на сокращение ЦУСов? В сентябре пришли табели положенности на ЦУС ФПС. Если субъект не сдаст свой ЦУС голубые создадут надстройку над ним. Очередных передастов информации из субъекта голубым танкогенералам. Обзовут ЦУКсом и сотворят должности инженера картографа, оператора электронной почты, режисера, аналитика по ГПС и т.д.. |
| |
|
мимо шел
[22.11.2006 14:26:08] | | прохожий, поржал над формулировкой "У кого это стоял на сокращение ЦУСов?" У кого тока не стоял)) Разнообразие форм стояка поражало воображень: одни требуют отдать ЦУКС под ЦУС, другие - подчинить ЦУС ЦУКСУ, у третьих зудит усадить ЦУС и ЦУКС в одном помещении... Кароче, я худею, общаясь с коллегами - у всех свои заморочки, точнее, голубое руковоцтво выхеривает што мама не горюй. Единой политики не будет, кто где как подпрыгнет - так масква и утвердит. Пох как, лишь бы не разогнали голубей с голубятни. |
| |
|
[23.11.2006 9:18:27] | | прохожий. я был в нашем бывшем главке и видел проект приказа о ЦУСах. и знаю кто задробил в министерстве это предложение. герасимова. и с тем что в субъектах куролесят, согласен. нет политики у министерства, а они из-за своей недалекости развалили главк. и теперь пробуют руководить ПО. и самое плохое, им главк не воссоздать лет десять. перспектива одна: субъект будет решать, самостоятельно воссоздавать единую ПО, или отдать ее олухам небесным. |
| |
|
Добрый кот
[24.11.2006 8:12:46] | | Господа офицеры! Выпьем за нормативку стоя и не чёкаясь! Пусть земля ей будет пухом...
Прое..ли голубизна напыщенная единственный реальный рычаг управления пожарной безопасностью. Твари. А в думе вопрос пролоббировали крупные инвесторы, по моему мнению. А ГАСН - это карманная контора губернаторов.
В общем, минута молчания... |
| |
|
Завод
[24.11.2006 9:28:42] | | Добрый кот, если не трудно проясни, о чем речь? Что значит: "Прое..ли нормативку"?
|
| |
|
Добрый кот ®
[24.11.2006 15:28:44] | | Пр..бали значит. Просто мат на форуме запрещен.
Вышел ФЗ об отмене надзора за новостройками со стороны ГПН. Теперь только ГАСН и все. Такая-же история с СЭС, Экологией и инспекцией по труду. Спасибо лидеру Единой России СКШ. |
| |
|
Кадровик
[24.11.2006 21:39:39] | | Уважаемый добрый кот, разъясните пожайлуста ситуацию. Или кто-нибудь кто (не кроме кота)в курсе. |
| |
|
AntiPR
[25.11.2006 0:42:56] | | Цитирую
ПРОЕКТ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА N 317064-4 "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ГРАДОСТРОИТЕЛЬНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И НЕКОТОРЫЕ ДРУГИЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
(внесен депутатами Государственной Думы ФС РФ М.Л. Шаккумом, В.Н. Ельцовым, А.Е. Хинштейном, В.И. Шпортом, П.П. Камшиловым, В.С. Плескачевским, Д.В. Саблиным, Е.И. Богомольным, В.Н. Басыгысовым; принят в первом чтении - Постановление ГД ФС РФ от 20.09.2006 N 3492-4 ГД)
Статья 4
Внести в Федеральный закон от 21 декабря 1994 года N 69-ФЗ "О пожарной безопасности" следующие изменения:
1) в части 7 статьи 6:
а) абзацы седьмой и восьмой признать утратившими силу;
б) абзац девятый изложить в следующей редакции:
"В случае если при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства предусмотрено осуществление государственного строительного надзора, государственный пожарный надзор осуществляется в рамках государственного строительного надзора должностными лицами органов государственного строительного надзора в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности Российской Федерации.";
2) абзац шестой статьи 21 признать утратившим силу.
ЛИХО!!!!
|
| |
|
Крюгер ®
[25.11.2006 9:39:43] | | Другими словами: ГПН жив до тех пор, пока в регионах и на местах не появится Госстройнадзор?
Правда, остаются действующие объекты. |
| |
|
[25.11.2006 11:51:59] | | 24 ноября 2006 г. Гос. дума в 3м чтении приняла этот закон. Так что это уже не проект. |
| |
|
AntiPR
[25.11.2006 13:54:31] | | В принятии этого закона никаких сомнений не было. Дума разве чего хорошего примет... Да и ... с ним. Пусть теперь стройнадзор пыхтит ! |
| |
|
vinkler
[25.11.2006 19:47:18] | | Всем интересующимся дальнейшей судьбой госпожнадзора.
Государственная Дума приняла решение об устранении госпожнадзора на стадии строительства объектов во исполнение п.2 ст.33 Федерального закона от 15.12.2002 г. "О техническом регулироввании". После принятия ГД РФ обсуждаемого сейчас проекта федерального закона "Об общем техническом регламенте "Об общих требованиях пожарной безопасности" госпожнадзор на действующих объектах будет осуществляться в соответствии со ст. 34 закона "О техническом регулировании", т.е. только на стадии обращения продукции. |
| |
|
Селена
[25.11.2006 19:48:41] | | В силу определенных служебных обстоятельств пришлось ознакомиться с документом на первый взгляд не имеющим никакого отношения к теме беседы: "О МЕРАХ ПО БОРЬБЕ С ГРЫЗУНАМИ И ПРОФИЛАКТИКЕ ПРИРОДНО-ОЧАГОВЫХ, ОСОБО ОПАСНЫХ ИНФЕКЦИОННЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГЛАВНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ САНИТАРНЫЙ ВРАЧ РФ от 29 августа 2006 г. N 27, которым "В целях обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения Российской Федерации и в соответствии с Федеральным законом от 30 марта 1999 года N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом
благополучии населения" предложено
3. Руководителям управлений Федеральной службы по надзору в сфере
защиты прав потребителей и благополучия человека по субъектам Российской Федерации, главным государственным санитарным врачам
Министерства внутренних дел Российской Федерации,
Министерства обороны Российской Федерации,
Федеральной службы исполнения наказаний,
Главного управления специальных программ Президента Российской Федерации,
Управления делами Президента Российской Федерации,
Федеральной службы безопасности Российской Федерации, Федеральной службы охраны Российской Федерации, Федеральной службы Российской Федерации по контролю за оборотом наркотиков, Федерального медико-биологического агентства:
3.1. Усилить государственный санитарно-эпидемиологический надзор за выполнением комплекса дератизационных мероприятий на объектах, а также за природными очагами чумы, ГЛПС, туляремии.
3.2. Проверить соблюдение требований санитарного законодательства организациями, осуществляющими проведение дератизационных работ,обратив особое внимание на наличие в них подготовленного персонала,специального оборудования и аппаратуры; соблюдение условий хранения и использования средств дератизации.
В п.3 Постановления перечислены Главные государственные санитарные врачи силовых ведомств. На первый взгляд ничего особенного. НО. МЧС тут нет.
Почему?
Все приведенные ведомства имеют в своем ведении здания, сооружения, объекты бытового и производственного назначения, кто-то имеет войсковые части и т.д.
Главное, во всех этих ведомствах имеются Главные государственные санитарные врачи и, видимо. соответствующие службы.
Отсутствие МЧС в данном постановлении, видимо, означает, что либо санитарная служба вместе с главным санитарным врачем попросту отсутствует, либо эта контора не котируется вместе с силовыми ведомтсвами, либо она до такой степени мутна, что ее не знают куда отнести.
А может там нет мышей? Или их там не ловят.
Зато в МЧС есть (видимо в качестве компенсации)Главный военный эксперт, основная идея которого найти себя в пожарке, покурировать ею, а также возглавить ГДЗС. (Руководство совещанием по ГДЗС лишнее тому подтверждение).
А прикидываете как было бы здорово: "Главным государственным санитарным врачам МО, ФСБ, ФСО, ФСИН и Главному военному эксперту МЧС осуществить комплекс мероприятий по борьбе с мышами и другими грызунами."
А чего? МЧС только поручи, они со всем справятся. Блестящий показатель - это борьба и победа над птичьим гриппом.
Ну пусть и с грызунами поборятся.
Наряду с учрежденными намедне знаками целесообразно учредить знаки "Борец с грызунами международного класса", медаль "За XV грызунов", орден "Грызун МЧС России".
|
| |
|
Селена
[25.11.2006 19:59:18] | | Коллеги!
Неизбежно приблежается очередная знаменательная дата в жизни МЧС, очередной юбилей.
Пршлогодний юбилей был ознаменован шедевром-нетленкой медалью "XV лет МЧС России".
В этом году шестнадцатая годовщина.
И каждый настоящий и верный МЧСник может сказать с особой гордостью: мы "XVI МЧС России".
Смею предположить, что все праздничные материалы, как и впрошлом году, будут в срочном порядке переделаны и стыдливо именоваться "16".
Но суть от этого не меняется. |
| |
|
АWN60
[26.11.2006 11:11:22] | | С ленты новостей. Интервью первого зама по ГПС ГУ МЧС Приамурья полковника Якубчика. " С появлением нового закона (172 ФЗ) не только мы ,но и жители области вправе расчитывать, что пожарная охрана будет лучше оснащена, а значит пожары будут тушиться в кратчайшее время и с минимвльными потерями. ...
ИА REGNUM : Уже просчитывалось сколько потребуется дополнительных затрат ?
- Сотни миллионов рублей. ..."
Какие-то наивные парни работают полковниками в пожарной охране Приамурья ,чесслово. |
| |
|
Селена
[26.11.2006 17:17:41] | | На сайте "Грызунов" наткнулся на объявление, которое на первый взгляд не несет никакой нагрузки, кроме информационной и заботы о людях:
"Уважаемые пользователи!
1 ноября 2006 года вступил в силу Федеральный закон № 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации", принятый Государственной Думой 21 апреля 2006 года. В связи с этим в настоящее время готовится соответствующая инструкция, которая будет определять порядок работы с обращениями граждан, поступающими по информационным системам общего пользования. На это время рекомендуем вам отправлять свои обращения нажатием кнопки "Отправить письмо", которая находится на левой панели главной страницы официального сайта МЧС России".
А теперь прочитаем внимательно.
Федеральный закон № 59-ФЗ принят Государственной Думой 21 апреля 2006 года, т.е. практически 7 месяцев назад. В законе определено. что он вступет в силу 1 ноября 2006 года.
Таким образом 6 месяцев было отведено на различную подготовительную работу и принятие соответствующих подзаконных актов и инструкций по применению.
7 месяцев прошло, закон в ступил в силу, а инструкция "в настоящее время готовится".
Не успели. Но ГОТОВЯТСЯ.
Видимо, в самой оперативной службе - МЧС, как обычно не хватило сил и средств и, как любят там говорить: "глубина проработки вопроса зависит от времени, выделенного на его проработку".
|
| |
|
Селена
[26.11.2006 19:22:10] | | Полный трандец!
Случайно наткнулся на "произведение".
VIP сувенир: "Письменный прибор "Спасатель МЧС" с часами. Размеры 22х16х20. Яшма, змеевик. Эксклюзивный подарок."
(специально не даю ссылку на сайт, чтобы не сработать на рекламу).
Фантазия просто 15еть.
Бронзовая фигурка (видимо) спасателя в какой-то куртке и танкистском (или боксерском) шлеме. Наперевес с палкой или копьем (типа Георгий победоносец)перед ним собака. Человечек или тычет копьем ей в морду, или принял ее за змея горыныча, а может это грабли, которыми человечек в танкистском шлеме собирает листья и этим спасает Родину от собак.
Короче - "XVI МЧС России".
На "Мы с Трезором на границе" не тянет. |
| |
|
Селена
[26.11.2006 19:30:09] | | Еще один перл, ВАЩЩЕ улет.
"Настенное панно "Орел МЧС", Стоимость - 8499 руб
Художественная резьба. Авторская работа. Размер 50х50 см. Эксклюзивный подарок. Производство и дизайн юююююююю.ru"
А слабо сработать "Грызун МЧС"?
Или "Шоколадный Заяц МЧС" - липа,раскраска, уши золоченые, передние резцы из рога горного оленя. ?
- Ты кто?
- Орел МЧС.
- А чего такой маленький и синюшный?
- Да я после птичьего гриппа. |
| |
|
хохол
[27.11.2006 16:10:17] | | Да, уже каких только "гоблинов МЧС" не напридумало.
Даже есть домовой МЧС - "уберегает людей и жилье от пожара". Как бы вместо увеличения численности ГПС таких игрушечных домовят в каждое жилое помещение не пристроили и делу конец |
| |
|
Селена
[27.11.2006 16:33:27] | | Лучше бы был домовой, который уберегал людей от МЧС.
У них и так на эмблеме - "мирный атом, вошедший в каждый дом".
|
| |
|
ТАНК
[27.11.2006 16:47:02] | | Новая фишка голубых наших братьев, в городе Новосибирске забрали у дспт оперативные автомобили со всеми приблудами маячками и сгу и т. д.,а дали древний зеленный уаз без спец.оборудования и как теперь мужикам до пожаров добираться в милионном городе не понятно,вот это полный писец и дурдом. |
| |
|
ёёё
[28.11.2006 7:22:03] | | Танку. Ну и кто собирается на оперативных автомобилях ездить - стуканите в ГИБДД и ребята только штрафом не отделаються... |
| |
|
Селена
[28.11.2006 10:11:57] | | Полку "грызунов МЧС" прибыло, очень даже в тему:
"Находясь в сумасшедшем доме, Дед Мазай не прекращал свою благородную миссию - он спасал солнечных зайчиков".
|
| |
|
Синяк - плохой человек
[28.11.2006 12:05:49] | | Интересно, Танк, как на это отреагировал первый заместитель по ГПС? Наверное хлопал в ладоши, а мог бы лишить "Синих" всех льгот и поставить на голодный паек. Ведь все нити снабжения у него в руках. В конце концов он может не выдвать Синим их так любимую форму, а может выдавать но не того размера. А может выдать по ошибке больше а потом высчитать из зарплаты, перед новым годом. А может вместо штанов выдать носки, пересчитав по ценам 2000 года. Много неприятностей горстке синих может принести превый заместитель по ГПС. А может и не принести....
Да, с ГПН конечно совсем плохо. Разрушается система которую создавали много лет. Некому ее защищать и обосновывать ее необходимость стало. Ушли лучшие а остальные делят остатки ПО на федеральную, субъектовую, муниципальную, частную. И внутри еще делятся на нормативщиков и тушил. А всему этому мешают синие, точнее синеоранжевые. Полная з-ца. И что самое интересное все процессы происходят под лозунгами безопасности народа, и заботы о нем (народе). Могу еще предложить. А как же дети? Мы о их безопасности совсем не заботимся. Под знаменами безопасности детей можно еще что нибудь поделить! Вообще занимательный процесс- деление. Думаю что если продолжать в том же духе, то через некоторое время предметов подлежащих разделу вообще не останется. Тогда можно будет просто орать друг на друга и обвинять,тех кому больше досталось.
Но в целом правильно.
А главное Синие - о-о-очень плохие люди вместе с некоторыми примкнувшими к ним..... |
| |
|
Селена
[28.11.2006 13:57:17] | | Взято из "Мониторинга СМИ" сайта МЧС.
"Вечерняя Москва (Москва), № 218, 24.11.2006, ПОЖАРЫ ЗАЧАСТИЛИ В МОСКВУ
Сразу несколько пожаров произошло вчера в Москве. Горели гаражи, автотехцентр и административное здание в центре.
Как сообщили "ВМ" в столичном управлении МЧС, сигнал о возгорании в автосервисе на Малой Почтовой улице поступил в 12.08. Площадь пожара составила 800 квадратных метров.
Прибывшие на место ЧП спасатели сразу же заговорили об угрозе перехода огня на рядом стоящее здание.
Однако пожарные смогли этого не допустить.
Полностью потушить пламя удалось через два часа.
По счастливой случайности никто не погиб,
так как сотрудники центра смогли быстро самостоятельно эвакуироваться. Причина пожара выясняется."
Разбивка дана мною специально.
Особенно порадовали "прогнозы спасателей" и "счастливая случайность".
|
| |
|
PalP1
[28.11.2006 18:31:29] | | уважаемый AWN60, вы весьма избирательны и лояльны в отношении приамурских полковников. В данном интервью каждая фраза восхитительна! Как, в прочем, и многие предыдущие интервью деятелей МЧС по 172-фз ИА REGNUM, в части бесправия ФПС и деления пожаров на федеральные и не федеральные.
«Военизированная пожарная охрана - это, прежде всего, порядок и оснащение современной техникой» - ой ли? Особенно «оснащение». Или в ПС МЧС Приамурья оснащение супер? ПС субъекта отстает? – так ей от роду едва год.
«Все управление пожарной охраной по новому закону возлагается на руководство МЧС по Амурской области» - в Амурской области принят такой закон?? Если речь о 172-фз, то просто удивительная трактовка закона …В каком месте закона он такое вычитал?
«Если проанализировать некоторые такие выезды с буквы 131-го федерального закона, это нецелевое расходование средств» - пассаж некоторые…?, а некоторые такие – целевое? Ст.22 69-ФЗ часть 6 и 7 о выезде в безусловном порядке и тушении на безвозмездной основе, когда и кем отменялась?
«ИА REGNUM: Есть надежда, что с началом реализации нового закона ликвидировать пожары станет легче и там, где с возгораниями справляться было тяжелее всего - на селе?» - ответ: «Да. Во-первых, надеемся, появится новое оснащение. Во-вторых, попытаемся возродить в таких населенных пунктах пожарное добровольчество» - Вы, уважаемый AWN60, усматриваете связь положений 172-фз с появлением нового оснащения, тушением пожаров на селе и возрождением добровольчества?
«По данным областного управления МЧС, с начала года в Приамурье в огне погибли уже 139 человек. Сократить печальную статистику, считают в МЧС Приамурья, призван новый федеральный закон» - по-видимому, МЧС Приамурья, проведя анализ, установило связь между обстановкой с гибелью людей и последствиями реализации 122-фз. А в Ваших краях та же картина?
|
| |
|
[28.11.2006 21:20:22] | | Друзья мои!!! Сегодня видел выступление нашего Гуру (СКШ) и услышал обрывком, что объектов в России немеряно (сказал на память с пятиминутной заминкой - 5 миллионов), а надзирателей (т.е. нас ) у нас мало.И поэтому мы проверяем всего 300 тыс объектов. Это что было - невероятное прозение или я чего то упустил.
А вообще такими темпами пожарной охране (я имею в виду не их, а нас) на днях подкрадется пипец и не спасет ее даже наш патриотический героизм и самоотвержение. Друзья, а может быть чего нибудь замутить. Ведь революционная ситуация это когда верхи не могут, а низы больше так жить не хотят. Но дело в том, что эти самые верхи по моему и не могли никогда, а терпению уже подкрался конец. Молодцы парни во Владике, только они барикады не в ту сторону повернули. Я кстати сначала с дури хотел написать президенту вопрос на его прес-релиз, а потом подумал:"И чего это я...?" А если серьезно по моему хватит хохмить, уже не до смеха. Ведь гуру слушает да ест.С уважением к посетителям. |
| |
|
двойник
[29.11.2006 1:09:57] | | Через пять лет МЧС станет правоохранительным ведомством
МЧС России к 2011 году будет преобразовано в правоохранительное ведомство, заявил в понедельник журналистам глава МЧС РФ Сергей Шойгу.
По словам министра, в соответствии с принятой программой будет продолжаться работа по девоенизации нашего ведомства. Она будет завершена к 2011 году.
"В соответствии с действующим законодательством вся государственная служба делится на гражданскую, военную, и правоохранительную ", - пояснил Шойгу.
В настоящее время в структуре МЧС России служит более 20 тыс. военнослужащих гражданской обороны.
"Именно эта часть, - сообщил министр. - будет переведена в состав пожарно-спасательной службы, которая будет иметь правоохранительный статус".
Шойгу добавил, что в правоохранительной системе появится такая часть как пожарно-спасательная служба.
|
| |
|
АWN60
[29.11.2006 7:23:22] | | Уважаемый PaIP 1. В наших краях наивных полковников от пожарной охраны нет ,практически. Поэтому связь 172-ФЗ с появлением нового оснащения и уж тем более с возрождением добровольчества на селе не усматриваем. Более того ,сомневаемся в скором создании Федеральных пожарных частей в городах. Арифметика такая: объвлено о 220 тысячах, минус имеющиеся 82 тысячи, если каждый год будут добавлять по 6 тысяч ( как на 2007 г.) понадобится 23 года. Хреново с одной автолестницей в Тынде. |
| |
|
[29.11.2006 9:26:02] | | Привет всем!
28.11.2006 г. наш всеми "любимый" С.К. Шойгу на встрече с молодежным движением "Наши" высказался:
"...Система аудита пожарной безопасности будет введена к концу 2007 года. К осуществлению "аудита безопасности" будут привлекаться частные организации, сообщил глава МЧС РФ Сергей Шойгу.
"К концу 2007 года мы надеемся перейти к этой системе", - сказал С. Шойгу, выступая на встрече с активистами молодежного движения "Наши", сообщает "Интерфакс". "Сегодня под надзором пожарных инспекторов находится около 5 млн. объектов, на которые приходится 27 тыс. инспекторов. Если мы успеем проверить в год 300-400 тыс. объектов, это уже очень хорошо", - сказал он. "По системе "аудит безопасности" мы оставим 500 тыс. объектов себе - это критически опасные объекты - нефтегазопроводы, АЭС, (объекты) ядерного комплекса", - пояснил глава МЧС. "Все остальные объекты мы отдадим на рынок (осуществлять "аудит безопасности" на них будут имеющие соответствующие лицензии частные организации - ИФ)", - сказал С. Шойгу.
"Мы хотим реформировать систему пожарного надзора, которая достаточно коррумпирована", - отметил глава МЧС. Он подчеркнул, что с коррупцией в этой сфере "надо бороться системно". Министр сообщил, что основная концепция "аудита безопасности" уже готова, "сейчас начата переработка законов и изменения существующего законодательства". Глава МЧС выразил уверенность, что закон об обязательном страховании ответственности предприятий перед третьими лицами будет принят уже до конца этого года. Предприятия, которые не прошли "аудит безопасности", не смогут быть застрахованными и не смогут работать, подчеркнул он..."
Кто-нибудь может объяснить куда он собирается "пустить" штат инспекторов ГПН и дознавателей? Чем будут заниматься данные сотрудники? |
| |
|
Селена
[29.11.2006 9:57:42] | | А еще на той же встрече он сказал, что чуть не утонул в детстве. |
| |
|
Добрый кот ®
[29.11.2006 18:47:51] | | Тут он недавно ваще перл отмочил: "Надо почаще проводить внезапные проверки не надо их предупреждать заранее, а то к вашему приходу они уже марафет наводят!"
Блин, приехай к нам, тов. министр! Пущай у нас наведут марафет за три дня до приезда, а то мы годами мучаемся-мучаемся, а замечания все есть и есть. А требования Закона "О защите...гос контроле" и прокуратуру куда деть изволите? |
| |
|
Добрый кот ®
[29.11.2006 18:52:17] | | PS: А следующим пунктом пребывания вроде-как намечена не безизвестная родина оленеводов - Ямал. Не позавидуешь аборигенам. Хорошо-бы мороза пониже - будет возможность испытать новую зимнюю голубую кепочку на синдепоме. Может мозги посвежеют. |
| |
|
Селена
[30.11.2006 9:57:17] | | "Марафет" - не совсем то определение, которое имеет смыс употреблять, особенно в данном контексте и данному государственному должностному лицу.
"МАРАФЕТ, -а, м. 1. Чистота, порядок. У меня дома полный марафет — тараканы с голодухи дохнут. 2. Косметика; хороший внешний вид женщины. Французского марафета накупила. Она при полном марафете. 3. Наркотики. ♦ Навести марафет — навести порядок, убраться; наложить косметику (о женщине).
Ср. уг. «марафет» — кокаин, «навести марафет» — обмануть, заболтать человека, а затем обворовать и скрыться; диал. «марафеты подпускать» — одурачивать; возм. из турецко-арабского marifet — знание, ловкость, сноровка."
Особенно "радует" употребление жаргонного уголовного слова, обозначающего наркотики (в начале прошлого века - кокаин), а также "обмануть, одурачить, обворовать".
Все в тему, по "нашему по МЧСовски".
А сколько радости и юношеского задора - "подкрасться из-за угла и ПРОВЕРИТЬ".
Видать в детстве не наигрались.
|
| |
|
Селена
[30.11.2006 10:09:49] | | Кстати, в тему высмтупления с "Нашими" ("Ихними")по поводу проверки объектов.
Непольшой математический этюд.
(возможно специалисты ГПН меня поправят).
27 000 инспекторов с трудом проверяют 300-400 тысяч объектов в год.
300 000 / 27 000 = 11 объектов в год. (1 объект в месяц ? Кто это так проверяет, наверное легкотрудники от МЧС?)
Если взять 15 дней в месяц на объектах, то получается 15*12*27 000 = 4 860 000.
Т.е. те же 5 миллионов.
А если хотя бы в 2 раза меньше проверяют в год, то проверки объектов осуществляются 1 раз в 2 года.
Т.е. за 2 года все эти 5 миллионов 27 000 инспекторов и проверяют.
Видимо, когода товарисЧ в детстве чуть не утонул, его откачали поздно, необратимые изменения в голове уже произошли.
Все нововведения, реформировани, метания и особенно математические выкладки удивительно корреспондируются с последствиями пережитого утопления.
Хождение по минному полю еще раз это доказывает.
"- Обезьяна, ты чего делаешь?
- По гаранате камнем бью.
- Так она же взорвется.
- А у меня еще одна есть."
А в математиках, действительно, в МЧС особая нужда.
|
| |
|
Дэн
[30.11.2006 15:32:19] | | Селене: расчеты то они расчеты, а на самом деле совсем все не так. Объекты конечно можно проверить все и это не проблема, проблема в том что нас гребаное МЧС не хочет обеспечивать всем необходимым для проведения проверок. бумагу последний раз довали в далеком 2003 году, а за транспорт и речи нет. На пожары выехать сразу не можем из-за отсутствия бензина и оперативного транспорта. А МЧС проше ГПН разогнать и купить себе пару Би 200 в тайгу слетаь, чем всем ГПН обеспечмвать |
| |
|
Селена
[30.11.2006 19:51:18] | | Ну, положим, ГПН разгонять никак нельзя.
Главный жоПинспектор останется без дел, без дел и без значимости. Под то, чтобы один из бывших и сокращенных заместелей министра (вспомните слова Грызлова про удачную административную реформу в МЧС) не остался не у дел и отделили ГПН.
А так куда девать целого генерал-полковника? На пенсию? Наверное еще хочется поруководить.
В Госдуму? Ну там и так хватает "бывших из МЧС" и вакансии ограничены.
"А давайте сделаем его Главным по тарелочкам!".
"Давайте!"
"А не страшно?"
"Да ладнА, пожарюгами, чего ими руководить, раз-два.
Напра-нале,
Костыль на пле,
Кругом-бегом,
Об стенку лбом,
Отставить,
Костыль приставить."
Так что причина-то в этом, а не высокой идее совершенствования и защиты государства.
"Кто за Вас Родину будет защищать, я что ли, да на15 она мне нужна"
(полагаю эту летучую фразу знают многие).
Очень хочется остаться у корытца и автопоилки.
Ладно.
Как Вам нравятся все последние статьи по совершенствоанию и по очередной передаче полномочий и обмену ими между МЧС и субъектами?
То выламывали руки по передаче в субъекты, теперь в обратную сторону, но субъект ответственность все-таки несет.
Ловко.
Но самое интересное, что и то и другое было правильным и поступательным движением вперед.
(В чемпионате по загребанию жара чужими руками победило МЧС).
Ребята просто первоисточники не читали "Шаг вперед, два шага назад" - дедушка Ленин. И диалектический материализм. Сначала, как трагедия, потом, как фарс.
Заметьте, они везде БЫВШИЕ. |
| |
|
Kost
[30.11.2006 21:35:19] | | Зарисовки с натуры:
***
В форме зеленой сержантик приятен, -
Стрелки на брюках «в порез» отутюжены…
В синенькой тряпке замыто-помятен,
Словно сантехник, полковник нагруженный…
***
Честь и хвала воздается ЧСу, -
Всюду 15-й и шоколадный…
Но без пожарной бы не было весу.
Что-то с системой творится неладно…
***
Как государство жестоко нас кинуло,
Но не в огонь, а в дерьмо или воду…
Сколько не вынесло, раньше покинуло
Службу на благо простому народу…
Будут проблемы, будут вопросы,
Будут приказы, мол к стенке и «пли!»…
Если теперь возглавляют отбросы –
Значит жестоко, но нас на@бли…
***
Стенды, плакаты… короче – реклама.
Технику всю неисправную в ряд…
Шефы из общеармейского хлама.
Точно на чем-то еще прогорят.
Владимир К. октябрь 2006г.
|
| |
|
vinkler
[01.12.2006 0:01:43] | | Изложу мнение человека, отдавшего 25 лет службе ГПН и бывшего в ней не на последних ролях.К сожалению, уважаемые "пожарные страдальцы", пик кризиса в системе ГПН еще далеко впереди.Он наступит тогда, ког-да придется в действительности менять административно-командное представление о сущности ГПН,свою роль в ней и ответственность на исключительно правовые.Это будет своего рода "ломка" и не каждый сотрудник может ее принять, так как его учили другому, да и система сильна сложившимися традициями. Но от этого не уйти и предстоящее уже мало зависит от МЧС-овских реформаторов с их "пожарным ауди-том" и другими новеллами. В создающейся правовой системе техничес-кого регулирования в сфере пожарной безопасности концептуально нет места "пожарному аудиту" как форме подтверждения соответствия. Поэтому пока это попытки выдать желаемое за действительное. |
| |
|
Дезинсектор
[01.12.2006 3:14:02] | | Ну, Ва-щ-ще! Как закручено, как заворочено....Уважаемый коллега, сам-то понял, что хотел сказать? Особенно......"В создающейся правовой системе техничес-кого регулирования в сфере пожарной безопасности концептуально нет места "пожарному аудиту" как форме подтверждения соответствия."!!!!!!! |
| |
|
Кадровик
[01.12.2006 9:26:53] | | vinklerу
Уважаемый, это "пожарные страдальцы"! Раскажите нам, что хотели сказать.
|
| |
|
[01.12.2006 9:46:01] | |
Я скажу!
Читая новости и события комментарии или трактовку (даже не знаю как это назвать), различного рода «специалистов» МЧС с большими звездами, складывается впечатление что все они исходят от одного и того же лица, который либо совсем законы не читает, либо не может избавится от своей больной, навязчивой идеи воплощения повсеместного управления МЧС над всеми и всями. Уже терпения нет читать эту ахинею «военных стратегов». Уважаемый администратор, может комментарии здравомыслящих людей, у которых пули в голове не свистят, тоже опубликуете?
|
| |
|
[01.12.2006 10:58:44] | | Уважаемый Николай Петрович! А я разьве возражаю? Вся ветка "МЧСовский дурдом" и есть "комментарии здравомыслящих людей".
|
| |
|
PalP1
[01.12.2006 12:47:13] | | Николай Петрович слегка порадовал своим замечанием (Я не один это вижу!), но синих больше. Среди «специалистов» МЧС с большими звездами, поднявших свистопляску по 172-ФЗ больше чистых пожарных генералов и полковников. |
| |
|
Админ ®
[02.12.2006 12:53:03] | | Продолжение обсуждения судьбы ГПН в Перспективы ГПН
Дурдом продолжается в 40 серии |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|