02.10.2012 Недавно глава МЧС России Владимир Пучков посетил редакцию «МК», чтобы лично познакомиться с журналистским коллективом газеты. Встреча оказалась весьма содержательной. А из беседы родилось интервью, которое мы сегодня представляем вашему вниманию.

— Владимир Андреевич, вы приняли МЧС под свое руководство совсем недавно. Когда-то, более 20 лет назад, это был маленький спасательный отряд, который начинал свою работу как группа волонтеров, летавших за свой счет разбирать завалы, спасать людей. Сегодня это мощная, постоянно развивающаяся структура. Расскажите, какой она вам досталась и какие задачи кроме ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций у МЧС сегодня.

— Сегодня МЧС России в своей работе опирается на мощную законодательную базу — наша деятельность регламентируется федеральным законодательством и соответствующими документами в субъектах РФ. Помимо основной функции — ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций и пожаров — в практической деятельности министерства можно выделить ряд приоритетных направлений.

Первое — это помощь людям, попавшим в беду. Любой человек, позвонивший сегодня по номеру 01 (а в некоторых регионах уже введен в опытную эксплуатацию номер 112), должен получить своевременную помощь пожарных, спасателей, психологов... При необходимости мы организуем помощь других взаимодействующих с нами ведомств.

Следующая приоритетная задача МЧС — предотвращение чрезвычайных ситуаций. В этом направлении проводится большая системная работа: от совершенствования нормативной базы до практической реализации. Ни одно здание или сооружение не должно быть введено в эксплуатацию, если оно не соответствует установленным нормативам в части безопасности.

— А прогнозирование чрезвычайных ситуаций? Об этом много говорили...

— Важнейший элемент предупреждения ЧС — это прогнозирование. Для этого используются космический мониторинг, современные высокотехнологичные системы наблюдения и анализа. На основе прогнозов формируются планы предотвращения чрезвычайных ситуаций и сведения к минимуму потерь от них.

Уверен, в ближайшее время мы сделаем качественный прорыв в деле предупреждения чрезвычайных ситуаций, создадим мощные космические информационно-управляемые комплексы, которые будут в реальном времени отслеживать угрозы и обеспечивать эффективное реагирование.

Еще одно из основных направлений в нашей работе — это внедрение и совершенствование систем информирования и оповещения населения при угрозе и возникновении чрезвычайных ситуаций. В рамках планируемой к созданию комплексной системы экстренного оповещения населения предполагается использовать современные цифровые информационно-коммуникационные технологии, мультисервисные сети связи, цифровые сети теле- и радиовещания и т.д.

Еще одна значительная часть нашей работы — международное чрезвычайное гуманитарное реагирование. Ежегодно МЧС России участвует более чем в 40 международных операциях. Речь идет и о доставке гуманитарных грузов, и об оказании помощи другим странам при ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций и природных пожаров.

В этом году был открыт Международный центр гуманитарного реагирования, который дислоцируется в Сербии, в городе Ниш. И сегодня в случае необходимости мы готовы оказать помощь практически всем странам Европы. Кстати, в этом году наша авиация — самолеты Бе-200 и Ил-76, вертолеты Ка-32 — тушила лесные пожары в Сербии, Боснии и Герцеговине.

— Отличается ли принципиально МЧС России от других подобных служб в других странах?

— МЧС работает в тесном сотрудничестве с коллегами из других стран, регулярно обмениваемся опытом. Наши спасатели пользуются заслуженным уважением во всем мире. Иностранные коллеги говорят: ваши бы идеи к нашему бюджету — что бы мы тогда могли сделать!

Российская спасательная служба объективно одна из самых сильных в мире. Оперативному отряду МЧС России нужно всего три часа на подготовку к вылету в любую точку земного шара. На установку нашего аэромобильного госпиталя требуется не более 40 минут — от момента прибытия на место до начала приема пострадавших. Госпиталь может автономно работать 14 суток в любой климатической зоне, он оснащен самым современным оборудованием. Врачи отряда «Центроспас» разработали уникальные медицинские модули, позволяющие транспортировать пострадавших с тяжелыми травмами воздушными судами. Можно много говорить о технологиях, которые используются специалистами МЧС России для спасения людей.

— Было сообщение про аттестацию по методике ИНСАРАГ. Что это?

— Наш аэромобильный отряд «Центроспас» аттестован по международной методике ИНСАРАГ (международная консультативная группа по вопросам проведения поисково-спасательных операций) как «отряд тяжелого класса». Это высший класс для спасателей. В ООН разработаны очень жесткие требования, в соответствии с которыми проводится аттестация спасательных отрядов. «Центроспас» успешно выдержал испытание. Представители международных организаций даже шутили по этому поводу: жаль, что нет категории «отряд супертяжелого класса».

Иностранные спасатели учатся у нас, мы учимся у них. Сейчас мы помогаем нашим коллегам из Сан-Франциско подготовиться к аттестации. Специалисты нашего отряда обмениваются опытом со спасательными службами Германии по данной проблеме.

— Как вы относитесь к волонтерскому движению? Нужны ли МЧС добровольные помощники?

— Отлично отношусь. Мы делаем все возможное, чтобы пожарное и спасательное добровольчество в нашей стране развивалось. В прошлом году принят федеральный закон «О добровольной пожарной охране». С этого момента началась большая серьезная работа. Разработана соответствующая нормативная правовая база на уровне субъектов Российской Федерации.

Сейчас в стране более 600 тысяч добровольцев. Мы передаем им технику, оборудование, организуем обучение, медицинское освидетельствование. Все добровольные пожарные застрахованы, имеют дополнительную социальную поддержку. Эти меры отличаются в разных субъектах. Где-то это льготы при оплате коммунальных услуг, где-то дополнительные дни к отпуску...

В отдаленных населенных пунктах появление добровольных пожарных дружин особенно заметно. В отдаленной деревне, куда мы передали пожарную машину и снаряжение, жизнь, можно сказать, возродилась. Там создали своеобразный клуб добровольных пожарных. Люди собираются в нем практически каждый вечер, общаются.

Я встречался с добровольными пожарными в других странах. У одного из добровольцев поинтересовался: какие у вас льготы? А он ответил: главное — меня люди уважают! Вот и нам нужно сформировать такое общественное мнение, при котором быть добровольным пожарным стало бы почетно. Ведь эти люди в свободное от основной работы время — а на селе всегда есть чем заняться — ведут разъяснительную работу, делают подворовые обходы, изучают с детишками правила пожарной безопасности и делают массу других полезных дел.

МЧС не в состоянии в каждом населенном пункте, особенно удаленном, содержать профессиональную пожарную команду — это просто нереально даже с экономической точки зрения. Такого нет ни в одной стране мира. У нас же каждая третья деревня — малонаселенная, каждая четвертая — за пределом норматива прибытия профессиональных пожарных. И здесь создание добровольных пожарных команд — важный фактор защиты от пожаров.

— Мы говорили о добровольцах. А кто тогда волонтеры?

— Что же касается волонтерского движения, мы глубоко благодарны тем людям, которые по зову сердца приезжают помогать спасателям в зону ЧС, пожаров, делают это с энтузиазмом, с открытым сердцем. Но нужно понимать: работы, связанные с угрозой для жизни и здоровья, должны выполнять только профессионалы. Если человек не обладает соответствующими навыками, может возникнуть ситуация, когда спасать придется его самого. В целом участие волонтеров и добровольцев неоценимо в зонах чрезвычайных ситуаций, при оказании помощи пострадавшим, в поддержке официальных структур, да и просто в человеческой поддержке и доброте.

— Владимир Андреевич, мы встречаемся с вами в канун 80-летия гражданской обороны. Какие задачи стоят перед системой гражданской обороной сегодня?

— К сожалению, в современном мире риски крупномасштабных чрезвычайных ситуаций как природного, так и техногенного характера возрастают. Об этом свидетельствуют аварии на Саяно-Шушенской ГЭС и на шахте Распадская, природные пожары в Сибири и на европейской части России, авария на АЭС в Японии, наводнения в Краснодарском крае и на Дальнем Востоке. Появляются новые виды эпидемий и болезней, не становится более благоприятной международная обстановка.

Таким образом, в современных условиях мероприятия гражданской обороны и защиты населения от различных угроз и вызовов становятся все более востребованными. Спектр задач, решаемых гражданской обороной, не только не уменьшается, а, наоборот, значительно расширяется.

В настоящее время гражданская оборона переходит от сугубо военно-оборонной сущности, как это было в период «холодной войны», к социальной направленности — обеспечению жизнедеятельности населения при крупномасштабных чрезвычайных ситуациях.

На смену войскам ГО пришли воинские спасательные формирования, которые повсеместно участвуют в ликвидации крупномасштабных чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера. Они составляют основу сил единой государственной системы предупреждения чрезвычайных ситуаций.

МЧС России вырабатывает и внедряет новые подходы к ведению гражданской обороны, подготовлены проекты технических регламентов, определяющих требования к продукции в области ГО, защиты населения от чрезвычайных ситуаций. Которые, кстати, будут действовать и на территории Таможенного союза Белоруссии, Казахстана, России.

— Предположим, летом 2013 года температура в Москве достигнет значений 2010 года. Что произойдет? Будет ли снова этот смог над Москвой? Или что-то было сделано, чтобы подобного не произошло?

— В этом году площади природных пожаров в целом по стране были сопоставимы с 2010 годом. Но потери были минимальными. За исключением жилых домов в Забайкалье, но там уже в ноябре люди будут вселяться в новое жилье. Ни один критически важный объект не пострадал. Однако при выполнении служебного долга по защите людей погибли наши товарищи, парашютисты-десантники. Это были профессионалы — они защитили людей. Они навсегда останутся в наших сердцах, вечная им память.

Что касается обводнения торфяников. Совместно с руководством Московской области все проверили и убедились: все, что было запланировано в этой части, сделано. Программа защиты от торфяных пожаров реализуется. В том числе отрабатывается вопрос, как окультурить всю систему мелиорации. Можно сделать пруды-накопители, запустить туда рыбу, оборудовать зоны отдыха. Но это уже следующий этап работы. Таким образом, мы решим вопросы безопасности и создадим для людей нормальную среду обитания.

— Не такой уж острый вопрос, но интересно: есть ли в МЧС кинологическая служба?

— У нас мощнейшая кинологическая служба, расчеты практически во всех субъектах Российской Федерации. В Ногинске Московской области на базе 40-го учебного центра осуществляется подготовка кинологов.

Кинологи и собаки проходят подготовку по специальным методикам. Ежегодно проводятся сборы в различных географических зонах нашей страны. Например, собак учили работать на сборах в Заполярье при температуре до −40°С, а на Северном Кавказе, в условиях высокогорья, — искать людей, попавших под лавину.

У нас очень умные собаки. Приведу пример из собственного опыта. Когда я был начальником Северо-Западного регионального центра, Сергей Кужугетович Шойгу подарил мне щенка овчарки по имени Оскар. Однажды захожу на территорию кинологического центра и вижу, что он свободно бегает по территории. Кинологи получили замечание. Через некоторое время снова Оскар не в вольере. И так несколько раз. Выясняется — клетки закрываются на щеколды. И Оскар сообразил: если не закрыто на замок, можно лапой выбить замок из щеколды, потом лапой же открыть щеколду — и на волю... К сожалению, не так давно Оскар погиб на боевом посту...

А вот простой пример взаимоотношений кинологов и собак. Как-то мы проводили сборы в Хибинах Мурманской области. Место это далекое от цивилизации, но кинологов разместили в хорошей гостинице. Рядом располагался специальный барак для собак. Через сутки все кинологи переехали в этот барак жить с собаками. Перенесли матрасы и спали рядом со своими питомцами. Когда их спросили почему, ответили: собакам в гостиницу нельзя, поэтому мы будем жить вместе с ними.

На это без трепета смотреть невозможно. Есть человеческая дружба, а есть любовь человека к животному и, наверное, еще более сильная — любовь животного к человеку. Думается, именно это и позволяет кинологическим расчетам выполнять сложнейшие задачи порой в нечеловеческих условиях.

— Владимир Андреевич, можете рассказать, какие принципиально новые риски могут ждать людей в ближайшем будущем с учетом изменения климата на планете, развития техногенного процесса или каких-то других факторов?

— К сожалению, риски и опасности являются спутниками нашей жизни. Они разнообразны, имеют свой характер и особенности. Например, метеоритные дожди, астероиды.

— Вы шутите?

— Когда два года назад мы вместе с крупными учеными написали статью на тему астероидной опасности, нашлись скептики, сказавшие: ну вот, теперь и МЧС теориями занялось. Хочу сказать, что все в мире взаимосвязано, и МЧС России внимательно изучает все глобальные тенденции, которые происходят не только на земном шаре, но и за его пределами. Никто не может объяснить, почему объем льда в Антарктиде растет, а на севере планеты — уменьшается. Были озоновые дыры — исчезли. Почему? Каспий наступал, сейчас ушел. И так далее. Многие процессы, происходящие на Земле, человечество не может до конца объяснить. Под воздействием одной только Луны на нашей планете перемещаются триллионы тонн воды, происходят другие явления. На нас серьезно влияют Солнце, окружающие планеты и многие иные факторы... Кстати, влияние деятельности человечества тоже требует внимательного изучения...

Сегодня уже упоминались наши системы космического мониторинга — базовые опорные станции находятся в Вологде, Красноярске, Хабаровске, сейчас достраиваем станцию во Владивостоке. МЧС постоянно получает информацию со спутников: российских, американских, французских, израильских...

Таким образом, угрозы в современном мире возрастают, появляются новые их виды. Но повышается и наша готовность к реагированию на эти угрозы. Хотя работы в этом направлении еще очень много. Поэтому активно модернизируем систему мониторинга и прогнозирования ЧС, внедряем современные системы контроля, подключаем РАН, экспертов и ученых.

— Ситуация на российских дорогах — очевиднейшая чрезвычайная ситуация. Венки стоят на пешеходных переходах... Как часто МЧС приходится выезжать на ДТП для спасения людей? И как, на ваш взгляд, сократить человеческие потери?

— Наши дороги — это вечная проблема. Далеко не все они готовы к современным скоростям и современному транспорту, как и инфраструктура многих российских городов. Нужно разводить потоки людей и автомобилей, решать в комплексе проблему стоянок, качества дорог и пешеходных переходов.

Если посмотрите статистику, еще несколько лет назад спасатели выезжали на каждое десятое—пятнадцатое ДТП. Сегодня практически на каждое второе. Наша задача — как можно быстрее оказаться на месте происшествия и как можно эффективнее оказать помощь пострадавшим. Сегодня на ряде федеральных трасс для этих целей используются вертолеты. С их помощью пострадавшие оперативно доставляются в лечебные учреждения.

Спасатели постоянно отрабатывают свои действия на тренировках, проходят обучение по программам оказания первой помощи при дорожных происшествиях. Но все-таки эта проблема находится и в социальной плоскости. Каждый автолюбитель должен знать, что обеспечение собственной безопасности, а также безопасности пассажиров и пешеходов — это в первую очередь его забота. Конечно, оперативно приедут медики, спасатели, полиция. Но все мы должны быть внимательнее друг к другу, и общество — а не только правоохранительные органы — должно строго спрашивать с нарушителей. Я же от себя желаю автолюбителям хорошего пути, а пешеходам — безопасности.

— Сотрудники МЧС работают в очень трудных условиях, в том числе психологических. И зачастую, знаю об этом не понаслышке, им самим бывает нужна срочная психологическая реабилитация. Как им удается восстанавливаться?

— Да, хотя наши сотрудники, особенно те, кто работает в зоне ЧС, при приеме на работу проходят психологическое тестирование, случаи, о которых вы говорите, нередки. Порой приходится работать в критически сложных условиях.

Но в МЧС очень сильная психологическая служба. Важнейшая задача наших психологов — работа со специалистами, действующими в зоне бедствия. Существуют методики реабилитации в условиях чрезвычайной ситуации. С одной стороны, это психологическая разгрузка, с другой — защита спасателя. Есть такое понятие, как привыкание, — когда вопросы личной безопасности спасатель начинает воспринимать как нечто второстепенное. Это недопустимо.

Приведу простой житейский пример. Когда нам говорят в самолете: сначала наденьте кислородную маску на себя, а потом на ребенка, это нам кажется неправильным, иррациональным. На самом деле это вопрос жизни и смерти. Если вы защитите себя и выживете, вы спасете ребенка. Так же и здесь. Спасатель обязан помнить о собственной безопасности, а для этого ему также требуется помощь психологов. После выхода из зоны ЧС спасатели обязательно проходят курс реабилитации, профессиональной психологической разгрузки.

— Можно ли психологов МЧС называть спасателями?

— Скажу чуть подробнее о работе наших психологов, поскольку это тоже уникальная служба. Они прибывают в зону чрезвычайной ситуации одновременно со всеми оперативными службами и работают в круглосуточном режиме до окончания работ по ликвидации последствий.

фото: Геннадий Черкасов




Их важнейшая задача — работа с людьми, пережившими катастрофу, с родственниками погибших и пострадавших. Экстренная психологическая помощь сравнима со скорой медицинской: чем быстрее она будет оказана, тем больше шансов, что пострадавший человек сохранит свое психологическое равновесие и сможет вернуться к нормальной жизни.

Например, произошло землетрясение — и люди боятся заходить в свои дома, живут в гаражах, на улице. Наши психологи в непосредственном общении с людьми профессионально снимают проблемы страха, возникновения фобий, эмоционального перенапряжения.

Еще пример — лично через это прошел. Когда на Дальнем Востоке разбился самолет, мы выполнили свою работу, но о трагедии нужно было сообщить родственникам погибших. Представьте: в аэропорту группа людей с черными лицами, измученных неизвестностью, но не теряющих надежды. Как сказать страшную весть?

Еще один вопрос, который решает психологическая служба, — это работа с родственниками погибших при опознании. Пережить этот тяжелейший момент людям также помогают психологи МЧС. Сегодня в такие моменты подключаются наши психологи — они профессионально решают эти проблемы.

Конечно, у них много другой полезной работы, в том числе на телефонах «горячей линии» МЧС.

— К сожалению, большинству наших сограждан не хватает знаний в области культуры безопасности. Как-то в школу, где учится мой старший, пришел суперспасатель, который объяснил многие важные вещи. Что делать, например, если возникло артериальное кровотечение? Никакая «скорая» тут не успеет. Есть много ситуаций, когда все решают секунды... Как достучаться до людей, чтобы они задумались над вопросами своей безопасности?

— Одна из приоритетных задач МЧС — формирование культуры безопасности жизнедеятельности у населения. Начинать учить навыкам безопасного поведения нужно еще дошколят. В школах и в вузах преподаванию основ безопасности должно также уделяться самое серьезное внимание. Это залог того, что ребенок, став взрослым, сможет обезопасить свою жизнь, а при необходимости оказать помощь другому человеку, попавшему в беду. Будет знать, как вести себя на рабочем месте, на скользкой мостовой, на темной улице, в лесу...

МЧС России имеет много разработок в данном направлении. Это и фильмы, и циклы передач, и социальная реклама, и наглядная продукция: буклеты, плакаты... Мы много работаем с детьми. В наших учебно-методических центрах проводится подготовка по специальным программам к действиям при пожарах и чрезвычайных ситуациях руководителей учреждений и организаций, в том числе заведующих детскими садами, директоров школ.

Ведется большая разъяснительная работа через средства массовой информации. Вы правы, наша задача — достучаться до людей. Наиболее уязвимые категории — пожилые люди и дети. Разъяснительная работа с ними особенно важна. Поэтому при планировании информационно-разъяснительных мероприятий необходимо учитывать форму подачи материала, психологические особенности целевой аудитории, другие факторы.

Каждый человек должен знать не только то, как вести себя в сложной жизненной ситуации, в беде, но и иметь твердые практические навыки само- и взаимопомощи. Уметь спокойно реагировать на опасности и угрозы без паники, но с надеждой и оптимизмом. Еще раз отмечу: профессиональная помощь МЧС придет обязательно! Тем не менее вопросы жизни и здоровья во многом зависят от вас. У нас не любят назиданий, поэтому просто прошу: почитайте справочную литературу, полистайте нужные странички в Интернете, научите детей — все это может пригодиться!

В завершение хочу поблагодарить коллектив редакции «МК», который практически в полном составе принял участие в нашей встрече. Конечно, были обсуждены важные, серьезные темы и вопросы. Впереди очень много работы по обеспечению должного уровня безопасности жизнедеятельности населения. В решении этих проблем нам нужна и важна поддержка журналистского сообщества, средств массовой информации. Это самый короткий путь диалога между профессионалами-спасателями и людьми на тему сохранения жизни и здоровья, защиты близких и родных!

Давайте поработаем вместе!/mk.ru/

---