26.12.2009 27 декабря - День спасателя. Накануне у нас в редакции побывал министр РФ по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий Сергей Шойгу
Он встретился с журналистами и вышел в эфир радио «Комсомольская правда» (97,2 FM). Публикуем фрагменты этого разговора.

 - С чего сегодня начнем - с итогов? Все-таки в воскресенье - ваш профессиональный праздник...

 - Если вас интересуют результаты нашей работы, дадим вам подробную справку. Читайте и сами делайте выводы...

«ДЕНЬГИ ДОЛЖНЫ РАЗБИРАТЬСЯ С ДЕНЬГАМИ»

 - Сергей Кужугетович, тогда об уроках. Серьезные пожары, случившиеся в уходящем году, унесли жизни многих людей. До сих пор, нам кажется, нет ответа на главный вопрос: кто виноват?

 - В статье 38 Закона «О пожарной безопасности» черным по белому написано: ответственность за пожарную безопасность несет собственник объекта.

 - Почему же тогда «крайними» часто считают ваших подопечных?

 - Потому что привыкли искать «крайних». Надо в корне менять сам подход к проблемам противопожарной безопасности в стране.

 - Что вы имеете в виду?

 - А то, что не должна госструктура - в данном случае МЧС - тотально висеть над объектами, даже самыми что ни на есть пожароопасными.

 - То есть?

 - Деньги должны разбираться с деньгами - сами между собой: кто кому какую услугу окажет и на какую сумму. Должен появиться ясный, внятный, как во всем мире, давно проверенный механизм обязательного страхования таких объектов. И очень важно, чтобы заработал наконец аудит пожарной безопасности. Результаты независимой оценки рисков должны определять условия страхования. Чем выше риски - тем больше сумма страхового взноса.

Сергей Шойгу - в эфире радио «Комсомольская правда»: - В целом за МЧС мне сегодня не стыдно.

 - Но разве в наших условиях - при такой вот расхлябанности, безалаберности - эта система страхования будет работать?

 - Должна работать. Я много раз беседовал с теми, кто на Западе занимается страховым бизнесом. Они о пожарной безопасности пекутся не меньше, чем сами пожарные.

Владелец одной частной школы мне рассказал: прежде чем застраховать его учебное заведение (а это - обязательное требование закона), из страховой компании пришли 15 спецов! Они весь объект досконально изучили, простучали стены, просмотрели, проверили электропроводку, звукоизоляцию и т. д. И только после этого сказали: да, мы готовы с вами иметь дело.

Если бы у нас такая система действовала, некоторые заведения, например многие ночные клубы, совсем бы не открыли.

 - Почему же в России нет такой системы?

 - Еще 4 года назад в Госдуме начали рассматривать проект закона об обязательном страховании гражданской ответственности владельца опасного объекта. (Мы были в числе инициаторов.) К сожалению, проект этого закона пока только в первом чтении принят. И изрядно «похудел», пока его продвигали. Потому что каждый, скажем так, лоббист пытается из списка обязательного страхования убрать свои объекты.

Я считаю, что к этому проекту надо обязательно вернуться, дополнить его, чтобы он обрел актуальное содержание. Это не только наше желание - на сей счет у нас есть жесткое указание правительства.

 - Когда этот проект будет реанимирован и принят в качестве закона?

 - Для этого потребуется где-то месяца три. Но такой закон должен быть принят. Иначе нам не вырваться из этого порочного, замкнутого круга безответственности, о котором говорили и президент Дмитрий Медведев, и премьер Владимир Путин.

«ХОЧЕШЬ ДАТЬ ВЗЯТКУ? ГОТОВЬ ШТРАФ!»

 - Вы уже рассказывали нашим читателям о новой системе штрафов, которую предлагаете ввести (см. «КП» за 15.12. с. г. и на сайте kp.ru). После публикации некоторые назвали ваши предложения сенсационными...

 - Только сенсация не в информации, которую я озвучил. А опять-таки, как и в случае со страхованием, - в подходе к усилению ответственности за нарушение правил пожарной безопасности.

Да, мы направили в правительство Российской Федерации свои предложения по изменению некоторых положений Кодекса административных правонарушений, а также дополнения. Потому что та система штрафов, которая существует сейчас, неэффективна, она не действует. При сегодняшних деньгах и при нынешнем состоянии бизнеса штраф 1000 - 4000 рублей - он, скажем так, никакой. Размеры штрафов не индексировались с 2000 года. К тому же штрафную санкцию в отношении предприятия или компании можно применять только один раз в год. А проверку проводить не чаще чем раз в три года.

Сергей Шойгу на радио "КП" (97.2 FM): Штрафы увеличим, и взятки будут бессмысленны

 - И намного вы предлагаете повысить штрафы?

 - Подход здесь, на наш взгляд, должен быть дифференцированным. Мы бы хотели, чтобы сумма штрафов была равна затратам на устранение нарушений - то есть равняться стоимости того мероприятия, которое собственник объекта должен был выполнить, но не сделал этого. Сравните: сегодня установка пожарной сигнализации стоит 200 тысяч рублей, а штраф за ее отсутствие - 2 тысячи!

 - А можно подробнее?

 - Ну представьте себе, вот вы - хозяин компании, вам выдано предписание установить у себя систему автоматического пожаротушения. Она действительно необходима для обеспечения пожарной безопасности. А вы эту систему не установили. Вам предлагается заплатить штраф как раз на ту сумму, которая должна была пойти на установку системы.

 - Но некоторые считают, что с ростом штрафа просто увеличится размер взятки...

 - Но вырастет и мера ответственности. Прежде всего уголовной. Причем и для того, кто дает взятку, и для того, кто берет. Соответствующими структурами подготовлены предложения по внесению изменений в Кодекс об административных правонарушениях с целью серьезного ужесточения наказания чиновников за неправомерные действия, в том числе за получение взятки. И мы поддерживаем эти меры.

 - Да, пожалуй, чиновник теперь десять раз подумает, прежде чем решится брать взятку.

 - Но самое главное в другом. Кроме того, что вы заплатите штраф тысяч в двести, вы еще и потратите такую же сумму на устранение нарушений. И встает вопрос: не проще ли все сделать как положено, не дожидаясь штрафных санкций?

Думаю, что если такая система заработает, предлагать взятки инспекторам пожарного надзора уже не будет смысла. Мы надеемся, что это коснется и других сфер безопасности - например, в энергетике, на транспорте.

 - Когда эта система заработает?

 - Надеюсь, она начнет действовать уже в начале 2010-го.

Спасатели МЧС, разбирая самые страшные завалы и рискуя жизнью, о наградах не думают...



«У НАС ТОЖЕ БУДЕТ УЧАСТКОВЫЙ ИНСПЕКТОР»

 - А будет как-то усилена ответственность пожарных инспекторов?

 - Они у нас и сейчас закреплены за конкретными компаниями, предприятиями, участками. Теперь мы сделаем это закрепление наглядным. Уже с нового года на каждом объекте появятся небольшие баннеры - с портретом инспектора пожнадзора и со всеми его выходными данными, вплоть до e-mail.

 - То есть это будет участковый инспектор - прямо как в милиции?

 - Точно. На баннере также будет информация о том, когда наш инспектор был на данном объекте, какое предписание выдал, срок его исполнения и т. д. Надеюсь, это повысит ответственность наших инспекторов.

 - Как работает антикоррупционная комиссия МЧС?

 - Мы ее создавали осознанно, без всякой кампанейщины, и считаем, что она выполняет очень важную функцию у нас в ведомстве. Здесь не только анализируются наши постановления, проекты законов - так сказать, на «коррупционную емкость». Мы, когда это требуется, пересматриваем механизмы проведения конкурсов и тендеров.

 * * *

 - А нельзя ли все же прокомментировать результаты работы МЧС, которые мы сегодня публикуем?

 - Я не собираюсь комментировать все цифры - по-моему, они сами за себя говорят. Но на один показатель все же обратил бы внимание. За 11 месяцев этого года в целом по России в пожарах погибли 11 тысяч 706 человек. Да, это много. А пять лет назад, в 2003-м, погибших было 22 тысячи. То есть каждый год мы снижали эту печальную цифру на 5 - 7 процентов.

В целом за МЧС, скажу вам откровенно, мне сегодня не стыдно. Поверьте, наше министерство работает очень напряженно. И я благодарен за это нашим ребятам - спасателям, пожарным...

СТАТИСТИКА

В этом году МЧС спасло 80 тысяч человек

За 11 месяцев 2009 г. по сравнению с аналогичным периодом 2008 г. количество чрезвычайных ситуаций в России снизилось на 16,8%.

Число погибших при чрезвычайных ситуациях сократилось на 7,3%, пострадавших - на 29,3%.

Количество пожаров сократилось на 8,8%, гибель людей при этом уменьшилась на 11,9%. Более чем на 35 млрд. руб. спасено материальных ценностей.

Всего за 11 месяцев 2009 г. в ходе аварийно-спасательных работ и тушения пожаров спасены более 80 тысяч человек.

Силами войск гражданской обороны обезврежено 8593 взрывоопасных предмета.

Авиацией МЧС выполнено более 13 тыс. полетов и доставлено около 17 тыс. т грузов, в т. ч. за рубеж.


В этом году МЧС спасло 80 тысяч человек



ВОПРОСЫ ПО ГЕОГРАФИИ

«Давайте покажем нашу страну красиво»

 - Товарищ министр, почему при всей своей загруженности и занятости вы согласились стать президентом Русского географического общества?

 - Сразу скажу, что дело это, безусловно, интересное, очень важное. И здесь, наверное, речь идет в первую очередь о поддержке Русского географического общества, о возрождении, восстановлении традиций.

В России огромное количество талантливых ученых, путешественников. У нас чрезвычайно интересная страна, многонациональная, многоконфессиональная. А еще Россия - это пустыни, ледники, горные вершины, могучие реки, самые чистые и самые глубокие озера.

То есть у нас невероятно богатая страна. И мне очень хотелось бы, чтобы это понимали и чувствовали все граждане, а не только энтузиасты-туристы, которые забираются в самые дальние уголки России. Я хочу, чтобы наши дети учились по очень хорошему учебнику географии, чтобы они не путали Австрию с Австралией.

 - Вы будете учебник географии готовить?

 - МЧС выпустило несколько учебников по ОБЖ (основы безопасности жизнедеятельности) - и для школ, и для институтов. Многие их считают полезными. А в подготовке учебников по географии должны участвовать члены Русского географического общества, каковыми являются многие академики РАН, заведующие кафедр, деканы факультетов географии МГУ, Калининградского, Казанского и многих других университетов, известные ученые.

Вот сегодня наше телевидение покупает фильмы о животном мире, о природе, о нашей планете, которые сделаны (кстати, очень хорошо) такими каналами, как Дискавери, Би-би-си, National Geographic. Такие фильмы вполне могло бы снимать и наше телевидение - о нашей стране. Вот такая есть инициатива у Русского географического общества. Я очень надеюсь, что нас поддержит и «Комсомольская правда», и все те, кто любит нашу страну.

 - А география МЧС будет расширяться? Если говорить о создании единой системы сейсмомониторинга страны.

 - А она уже работает. Раньше в России было несколько разрозненных сейсмоцентров - по линии РАН, Гидромета, Минобороны и т. д. При том что эти центры там остались, у нас налажен единый сейсмомониторинг. Создана и система раннего предупреждения цунами - на Камчатке, Сахалине, Курилах. Думаю, в 2010 году и она будет полностью задействована.

СОВЕТ ОТ СЕРГЕЯ ШОЙГУ

«...и не увлекайтесь петардами!»

 - До Нового года остается неделя, а уже нет спасу от этих петард. Пальба днем и ночью... Что бы вы посоветовали любителям фейерверков?

 - Я приведу статистику. Только за сутки, с 31 декабря 2007-го по 1 января 2008-го, в России погибли, в том числе из-за использования пиротехники, 186 человек. В 2009-м - примерно такие же цифры. В целом по стране в новогодние праздники гибнут сотни людей. Постановлением правительства РФ от 22 декабря этого года запрещено использование пиротехники в помещениях и в местах с массовым пребыванием людей.

А я хотел бы посоветовать одно: не увлекайтесь петардами, не омрачайте праздник себе и другим. А друзьям и близким подарите на Новый год огнетушитель!


Кликни на картинку для увеличения



Прогноз основных угроз чрезвычайных ситуаций на зимний период 2009–10 гг.

1. Наибольший риск возникновения ЧС природного и природно-техногенного характера, обусловленных комплексом опасных метеорологических явлений (в т.ч. авариями на электроэнергетических системах) прогнозируется в Дальневосточном (юг Камчатского края, Приморский край, Сахалинская область, Еврейская АО, Чукотский АО), Сибирском (Республика Алтай, Алтайский, Красноярский края, Кемеровская области), Уральском (Челябинская область), Приволжском (Саратовская область), Центральном (Владимирская, Рязанская, Тверская области), Южном (Краснодарский и Ставропольский края, Республики Адыгея, Калмыкия, Карачаево-Черкесия, Дагестан, Ингушетия, Северная Осетия (Алания), Астраханская, Волгоградская, Ростовская области) и Северо-Западном ФО (Вологодская, Калининградская, Ленинградская, Псковская Новгородская области).

2. Количество происшествий, связанных с несанкционированным выходом людей и техники на лед (в том числе связанных с нарушениями правил эксплуатации ледовых переправ) в целом на территории Российской Федерации прогнозируется на уровне аналогичного периода прошлого года. Наибольший риск происшествий прогнозируется в Уральском, Приволжском и Центральном ФО.

3. Прогнозируется высокая вероятность возникновения чрезвычайных ситуаций, связанных с отрывом припая прибрежного льда в Дальневосточном (Сахалинская область – залив Мордвинова, залив Терпения; Магаданская область - бухта Гертнера, бухта Нагаева, Приморский край - залив Петра Великого) и Северо-Западном ФО (Республика Карелия - Онежское, Ладожское озеро; Ленинградская область - Финский залив, Ладожское озеро; Калининградская область – Калининградский залив, Куршский залив, Мурманская область – Кандалакшский залив, Новгородская область (оз. Ильмень), г.Санкт-Петербург - Невская губа).

4. Прогнозируется высокая вероятность возникновения чрезвычайных ситуаций, обусловленных снего-дождевыми паводками в предгорных и горных районах Южного ФО (Республики Адыгея, Дагестан, Ингушетия, Кабардино-Балкария, Карачаево-Черкесия, Северная Осетия-Алания и Чеченская, Краснодарский край) и подтоплениями в результате образования наледей на реках юга Сибирского ФО (Забайкальский край (Карымский и Читинский районы), Республики Алтай (Аскизский, Усть-Канский и Чемальский районы), Бурятия (Мухоршибирский, Прибайкальский и Заиграевский раоны), Тыва (Бай-Тангинский, Тандинский, Тесхемский, Тере-Хольский, Сут-Холский, Кызылский и Эрзинский районы), Иркутская область (Качугский и Слюдянский районы)).

5. Сохраняется вероятность возникновения чрезвычайных ситуаций, обусловленных активизацией оползневых процессов в Южном ФО (Республики Дагестан, Кабардино-Балкария, Чеченская Республика, Краснодарский край).

6. Прогнозируется высокая вероятность возникновения чрезвычайных ситуаций, обусловленных сходом снежных лавин в зонах с развитой инфраструктурой (в т.ч. на железные дороги и автодороги) и в местах отдыха туристов в Дальневосточном (Хабаровский и Камчатский края, Сахалинская область, Чукотский АО), Сибирском (Республики Бурятия, Хакасия и Тыва, Красноярский край, Иркутская и Читинская области), Южном (Республики Адыгея, Дагестан, Кабардино-Балкария, Карачаево-Черкесия, Северная Осетия-Алания, Краснодарский край) и Северо-Западном (Мурманская область) ФО.

7. Наибольшая вероятность возникновения чрезвычайных ситуаций, связанных с авариями на коммунальных системах жизнеобеспечения прогнозируется в Дальневосточном ФО (Республика Саха (Якутия), Камчатский, Приморский, Хабаровский края, Амурская, Магаданская и Сахалинская области); Сибирском ФО (Республика Бурятия, Красноярский и Забайкальский края, Иркутская, Новосибирская, Омская, Томская области); Уральском ФО (Свердловская и Челябинская области); Приволжском ФО (Пермский край, Кировская, Самарская, Ульяновская и Саратовская области); Северо-Западном ФО (Республики Карелия и Коми, Архангельская, Калининградская и Ленинградская области, г. Санкт-Петербург), Центральном ФО (Владимирская, Калужская, Московская, Тульская области, г. Москва); Южном ФО (Волгоградская область).

8. Прогнозируется уменьшение количества техногенных пожаров и погибших на техногенных пожарах (относительно показателей аналогичного периода прошлого года) в целом на территории Российской Федерации на 3 - 7 %. Сохранится негативная тенденция роста количества чрезвычайных ситуаций, обусловленных взрывами бытового газа.

9. Наибольший риск чрезвычайных ситуаций, связанных с авариями на грузовых и пассажирских судах, судах флота рыбной промышленности прогнозируется на реках и акваториях Дальневосточного (Камчатский край –Охотское море, Авачинский залив; Приморский край –Японское море, залив Находка; Хабаровский край –Охотское море, Татарский пролив, р.Амур; Сахалинская область – Охотское море , Татарский пролив, Южно-Курильский пролив, залив Анива, залив Терпения), Северо-Западного ФО (Ленинградская область –Финский залив, Ладожское озеро, Онежское озеро, р.Свирь; Мурманская область – Баренцево море, Кольский залив; Калининградская область – Балтийское море, Калининградский залив; г. Санкт-Петербург) и Южном ФО (Краснодарский край –Черное море, Керченский пролив; Республика Дагестан –Каспийское море, Ростовская область – р.Дон)./kp.ru/

---