18.02.2008 Об этом он заявил на совещании по вопросам ликвидации последствий чрезвычайных происшествий на Сахалине.
Открывая совещание, В.Зубков отметил, что "Сахалин по-прежнему преследует стихия". Он напомнил, что в четверг на острове прошел мощный циклон, который нарушил паромную переправу и энергоснабжение в ряде населенных пунктов. В.Зубков поручил руководству области и главе МЧС Сергею Шойгу принять необходимые меры для ликвидации последствий чрезвычайного происшествия". "Держите все на контроле. Не расслабляться!" - сказал премьер.
Стенограмма совещания:
Зубков В.А.: Наше совещание посвящено ликвидации последствий землетрясения в Невельске, но, прежде чем перейти к этой теме, я бы хотел рассмотреть вопрос, который возник с тем, что Сахалин по-прежнему преследует стихия. По-моему, вчера мощный циклон нарушил и паромную переправу, электроснабжение ряда (регионов) населенных пунктов, телефонизация, теплоснабжение. Я хотел бы, чтобы губернатор и Сергей Кужугетович коротко доложили, какая ситуация, какие меры принимаются.
Хорошавин А.В. (губернатор Сахалинской области): Да, Виктор Алексеевич, 13-14 число: циклон, ветер до 35 метров в секунду и свыше 35 метров, порывы до 38 метров, по нашим данным. 12 муниципальных образований в этот циклон попало, в 36 населенных пунктах было частично или полностью нарушено энергоснабжение, в 4 районах в связи с обстановкой был введен режим чрезвычайной ситуации.
На 13.00 Сахалинского времени 15 февраля энергоснабжение в основном восстановлено. До вечера самые "острые" поломки будут завершены окончательно. Остается затрудненным проезд: выпало до 4 метров снега. Ну, я думаю, в целом полностью ситуация будет нормализована в течение недели.
Зубков В.А.: Как недели? А свет?
Хорошавин А.В.: Это будет подано, расчистка, где-то там мелкие подключения жилого фонда. Вот такое, я имею ввиду, полностью сделано будет. В основном будет закончено к вечеру сегодняшнего дня.
Шойгу С.К.: Своевременно собрана комиссия по чрезвычайным ситуациям, задействована вся система по предупреждению действий по чрезвычайным ситуациям, работают энергетики, работают связисты. Четыре метра снега - это, в основном, заносы и наносы. То есть, это не основная масса снега. Работает там, естественно, дорожная техника. Главная проблема, которая возникла - это доставка ремонтных бригад к местам прорывов и повреждений. Эта работа также организована. Задействовано достаточное количество и снегоходной техники, и вездеходной техники. Так что, надеюсь, что в течение двух дней ситуация и в энергоснабжении, и в связи будет нормализована.
То, что касается общественного транспорта и вообще дорог по Сахалину, эта работа может быть закончена на 100% в течение 5-6 дней.
Зубков В.А.: Ну Вы на контроле держите все. Не расслабляться. Значит, переходим к основному вопросу. С момента землетрясения в Невельске прошло уже полгода. Меры для ликвидации были приняты и немалые. Были выделены большие средства: из федерального бюджета - 5,5 миллиарда рублей, еще дополнительного - 1 миллиард, то, что я говорил в Невельске, Минфин еще дополнительно выделил на поправках 2008-2009, 2010 года. Из резервного фонда Правительства направлено 1850 государственных жилищных сертификатов на 610 миллионов рублей. Кроме того, задействованы региональные и муниципальные ресурсы. Надо сказать, что мы проводили совещание с выездом на место и дважды эту тему по восстановлению Невельска обсуждали на заседании Правительства. Однако, тем не менее ситуация далека от благополучия. 2 августа 2007 года лишилось жилья 7 761 человек. Сегодня, 15 февраля, только 882 человека получили новые квартиры, 312 человек, в том числе - 121 ребенок, находятся в пунктах временного проживания. Жилые дома - я имею ввиду уцелевшие - не все обеспечены соответствующей инженерной инфраструктурой. Из новостроек лишь 20% подключены к коммуникациям. По-прежнему около 4 тысяч человек живет в аварийных домах. Это тревожный факт. Учитывая то, что 7 февраля там, по-моему, опять было небольшое землетрясение порядка 3 балов. К счастью, люди не пострадали. Надо сказать, что были даны поручения Минрегиону, Минэкономразвития о разработке проекта концепции Федеральной целевой программы, связанной с повышением устойчивости основных объектов и систем жизнеобеспечения. Значит, проект надо было представить в октябре, затем перенесли его на декабрь. Проекта как не было, так и нет. Я попрошу Вас, Камиль Шамильевич, доложить: в чем дело, какая ситуация. Есть проблемы с жилищными сертификатами. Это уже к Вам, Сергей Кужугетович. Люди вынуждены искать квартиры законодательно определенного метража. Мы говорили, чтобы были, если необходимо, внесены изменения в существующий порядок выпуска погашения сертификатов. До настоящего времени вопрос этот не решен. В том числе по сертификатам, которые имеют положительное судебное решение, тоже надо нам сегодня разобраться. На сегодняшний день темпы строительства довольно низкие. Губернатор обещал совсем другие цифры и сроки. Поэтому, тоже попрошу Вас, Александр Вадимович, доложить: в чем причины и почему такие низкие темпы ввода жилья.
Пожалуйста, Камиль Шамильевич (Исхакову К.Ш.), с Вас начнем.
Исхаков К.Ш. (заместитель Министра регионального развития Российской Федерации): Концепция федеральной целевой программы по повышению сейсмоустойчивости объектов жизнеобеспечения, в том числе и жилья, оно с большим трудом, пройдя целый ряд согласительных процедур, разработано и представлено в Минэкономразвития.
Имеется два варианта. Значит, для того, чтобы концептуально определиться на каком остановиться, первый вариант - до 450 миллиардов рублей, второй - до 100 миллиардов рублей. И вот окончательно досматривается в Минэкономразвития. Я думаю, что в ближайшее время будет представлено Правительству.
Зубков В.А.: Андрей Рэмович, Вам слово.
Белоусов А.Р. - заместитель Министра экономического развития и торговли Российской Федерации: Мы рассматривали концепцию, у нас были замечания. Я хочу напомнить, что срок введения концепции - сегодня, 15 февраля. И по Вашему решению до 1 марта концепция должна быть внесена в Правительство. Установлены такие сроки.
Зубков В.А.: Спасибо. Сергей Кужугетович, пожалуйста.
Шойгу С.К.: По сертификатам. В соответствии с решением Правительства выдано бланков жилищных сертификатов 1850: выдано гражданам 1566, не выдано - 283. Из них отказ в связи с изъявлением желания получить жилье в новостройке, то есть изначально подавали заявление на получение сертификата, потом от него отказались, хотят в новых домах получить жилье - 109 семей.
По искам и обращениям в суд о включении в состав семьи дополнительных членов - 29 таких решений судов, 29 таких исков. Внесено изменение в список, находящийся на согласовании на сегодняшний день - 24 семьи, это то, о чем вы говорите, по разным причинам, в связи с тем, что по сегодняшний день не принято решение - к сожалению не знаю, когда оно будет принято : это идет не по кафедре МЧС - мы по-прежнему настаиваем на возвращении, во всяком случае, в этой сфере санитарной нормы на прописку граждан в домах. Не может быть прописано на 10 кв. метрах по 10 человек. Есть санитарная норма - на 1 человека 18 кв. метров, на этом надо ограничиваться. По неизвестной причине ориентировочно или убыли за пределы Сахалинской области, или находятся за пределами, или находятся на промысле в море - 121 человек и по сегодняшний день их найти никто не может. Дважды включены в список - таких к счастью у нас единицы - 1 семья. Т.е. все обязательства федеральной власти, федерального правительства в этой части выполнены, и сейчас должна идти более активная работа муниципалитета, мэрии и руководства области.
По остальным решениям, по выплатам гражданам в связи с утратой имущества. Материальная помощь и утрата имущества. Здесь у нас было выделено достаточное количество средств. Положено к выплате 191 млн. 820 тысяч, выплаты составили 183 млн. 519 тысяч. Здесь я хотел бы обратить внимание на качество подготовленных списков по выплатам. К сожалению, попали в списки по выплатам в том числе и те, кто уже достаточно давно отбывает [срок] в местах лишения свободы. Они попали в списки, и ... поэтому естественно им эти выплаты в данном случае не положены. Кроме этого - 36 умерших, внесены в список дважды - 24 семьи. Во всем остальном работа идет достаточно активно, достаточно планово.
Хочу отметить, что со стороны Сахалинской области налажен довольно жесткий и точный учет. Я думаю, что это позволит нам в ближайшее время выполнить эту работу до конца. Во всяком случае, все те, кто действительно остро нуждался и в получении сертификатов и в получении выплат и оказании материальной помощи, - все они находятся в поле зрения и всем им это все выдано и выплачено.
По сертификатам. Тут наверное из разряда рекомендаций и пожеланий к руководству Сахалинской области - это все-таки более активное занятие вторичным рынком жилья. Там, где действительно есть свободное жилье и можно получить, ну и надо принимать решения о предоставлении жилья по жилищным сертификатам за пределами Сахалинской области, и тут должна быть налажена работа с соседями: и Приморский край, и Хабаровский край, и Амурская область, если мы предполагаем этих людей задержать там. Вот все.
Зубков В.А.: Я вот ... Помните, вопросы были, когда мы там были , люди говорили, что мы не можем использовать жилищные сертификаты, потому что метраж не совпадает. Какие здесь-то решения приняты, чтобы люди могли отоварить этот сертификат, хотя там по нормам - полметра туда, полметра сюда... Помните, мы говорили об этом? И мы говорили, что должны быть внесены изменения в существующий порядок реализации этих сертификатов.
Шойгу С.К.: Существующий порядок делается Росстроем.
Зубков В.А.: Тогда к вам вопрос, Камиль Шамильевич. Вы тоже были с нами, вы помните этот вопрос поднимался на совещании? Что в протокольном решении было?
Исхаков К.Ш.: Этот вопрос на сегодняшний день целиком снят. Нормы, которые утвердил губернатор, ими полностью пользуются люди. Некоторые люди, не находя удовлетворения в этом вопросе, обращаются в суды, суды принимают решения и ...
Зубков В.А.: То есть вопрос снят сейчас?
Исхаков К.Ш.: Снят сейчас.
Зубков В.А.: Ну, я думаю не совсем?
Хорошавин А.В.: Конечно, еще одну сторону вопроса.. Абсолютно правильно сказал . 18 кв. метров, - Сергей Кужугетович так говорил. У нас вопрос в другом немножечко. В сертификате прописывается сумма и метраж. Люди приходят, находят себе квартиру, она чуть больше ... чуть меньше метражом, чуть меньше метражом, как правило. И вот мы направили в целом в Минфин 461 сертификат, 232 - договора прошли уже, без оплаты нам вернули 54. Вот 54 случая, когда люди нашли жилье чуть меньшей площади, чем записано в сертификате. Но за те деньги, которые там написаны. В этом случае минфин отказывает и говорит: вы должны купить согласно указанного метража.
Зубков В.А.: И не больше метраж они нашли?
Хорошавин А.В.: Меньше.
Зубков В.А.: Если бы больше - другое дело.
Хорошавин А.В.: Они нашли меньше, но в нормативах, которые установлены в нашем регионе. Не ниже наших нормативов. у нас - 15 кв. метров на человека.
Шойгу С.К.: Виктор Алексеевич, я должен выступить все-таки в защиту минфина, по тому что по сути происходит следующее: нашли меньше по метражу, но сумму хотят получить ту, которая им в сертификате записана.
Зубков В.А.: Надо привести в соответствие...
Шойгу С.К.: Исходя из этого...
Зубков В.А.: Значит, надо и сумму в соответствии с метражом. Тогда такие вот комбинации люди уже не будут делать. Если на метр меньше - на эту сумму снижать стоимость, и все, и тогда все вопросы снимутся. Я и думаю, почему выгодно искать почему-то не большего метража, а ищут меньшего метража? Оказывается, получают сумму, которая... Мы давали поручение минфину, чтобы отрегулировали этот вопрос. Каким образом? Надо сумму привести в соответствие с метражом, и все вопросы закроются тогда. Я попрошу минфин вернуться к этому вопросу и доложить нам. Так, Александр Владимирович, пожалуйста...
Хорошавин А.В.: Так, Виктор Алексеевич... Ну я вот единственно ... Сергей Кужугетович и Камиль Шамильевич достаточно подробно осветили ... единственно вот дополнить Сергея Кужугетовича в том, что 96% граждан материальную помощь получили. Это 183,8 млн. рублей из 191,8 млн. Те шероховатости, о которых говорил Сергей Кужугетович - это вот эти 4%, о которых и идет речь на сегодняшний день. Дополню еще, что у нас был такой раздел, как аварийно-восстановительные и аварийно-спасательные работы и идет планомерная работа с министерством по чрезвычайным ситуациям. 418 млн. рублей, принято решение правительства...
Шойгу С.К.: Извините... Виктор Алексеевич... Работа завершена, 25 января документы переданы в министерство финансов на утверждение.
Хорошавин А.В.: Да, абсолютно верно... Вот, 418 млн. по АВР решено, по АСР - документы находятся в минфине. У нас здесь один спорный вопрос есть. Это утилизация строительного мусора... Ну нет таких аналогий, 239 домов снести - гигантский объем строительного мусора. Для нас это стоит порядка 95 млн. рублей. Мы предлагали включить это в раздел аварийно-восстановительных или аварийно-спасательных работ... ну, аварийно-восстановительных очевидно... Ну пока вот этот вопрос в стадии консультаций...
Зубков В.А.: Давайте находить решение...
Пресс-служба Правительства РФ /parlcom.ru/