| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
[22.07.2021 8:53:59] | | Предлагаю обсудить проект "О внесении изменений в Положение о лицензировании деятельности по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений":
https://regulation.gov.ru/p/116209
https://regulation.gov.ru/projects#n...
Вкратце об изменениях:
1. Лицензиаты не смогут указывать в качестве адреса — адрес квартиры или частного дома.
2. Работники лицензиата должны иметь высшее образование, работать по трудовому договору и иметь стаж от 3 лет!
3. Лицензиаты через Госуслуги должны уведомлять МЧС России: о выполнении работ за 3 дня до начала, о прекращении работ в течение 3 дней после их завершения.
4. Если МЧС России выявят нарушение лицензионных требований, они пришлют предупреждение.
5. Лицензиат может возразить предупреждению МЧС России.
6. МЧС смогут приостановить действие лицензии или вовсе её аннулировать.
7. Повышение квалификации должно быть от 72 часов. |
 | |
|
[22.07.2021 9:16:54] | | Вычищение рынка? А то понимаешь развелось бывших монтажников с лицензией |
| |
|
[22.07.2021 9:19:50] | | По 2-й ссылке
1. В Положении о лицензировании деятельности по ТУШЕНИЮ ПОЖАРОВ в населенных пунктах, на производственных объектах и объектах инфраструктуры, утвержденном постановлением Правительства Российской Федерации от 28 июля 2020 г. № 1131 |
| |
|
[22.07.2021 9:24:58] | | в) наличие у соискателя лицензии (лицензиата) работника, заключившего с ним трудовой договор по основному месту работы, ответственного за осуществление лицензируемого вида деятельности, имеющего высшее образование по специальности "Пожарная безопасность" либо иное высшее образование и дополнительное профессиональное образование по программе профессиональной переподготовки по специальности "Пожарная безопасность". Стаж работы в области пожарной безопасности должен составлять не менее 3 лет;
Вобщем почти то же, что и аттестация физлица на проектирование |
| |
|
[22.07.2021 9:25:16] | | >По 2-й ссылке
1. В Положении о лицензировании деятельности по ТУШЕНИЮ ПОЖАРОВ в населенных пунктах
Читайте дальше, там пункт два есть. |
| |
|
[22.07.2021 9:29:12] | | Ну вобще еще совсем недавно выдавали дипломы по окончании училища или колледжа что-то типа "Электромонтер по обслуживанию систем охранно-пожарной сигнализации" |
| |
|
[22.07.2021 9:41:14] | | Когда изучаешь вот такие пока еще предложения возникает вопрос, а кто будет работать?
Лицо имеющее высшее образование по специальности "Пожарная безопасность" полезет с перфоратором на стремянку?
Надо сказать, что в последнее время довольно много монтажников сбежало из отрасли. Кадровый голод наблюдается уже сейчас.
Сложно сказать какие будут последствия у этих изменений |
| |
|
[22.07.2021 9:52:04] | | >Лицо имеющее высшее образование по специальности "Пожарная безопасность" полезет с перфоратором на стремянку?
Они даже при проверках не горят желанием лезть по лестнице на кровлю или спускаться в затопленный подвал. |
| |
|
[22.07.2021 10:03:39] | | >> Сложно сказать какие будут последствия у этих изменений
Возрастет цена на ТО и монтаж. |
| |
|
[22.07.2021 10:23:11] | | >Ну вобще еще совсем недавно выдавали дипломы по окончании училища или колледжа что-то типа "Электромонтер по обслуживанию систем охранно-пожарной сигнализации"
Она и сейчас есть
ОК 009-2016 Общероссийский классификатор специальностей по образованию (ОКСО)
Раздел I. ПРОФЕССИИ СРЕДНЕГО ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ
2.15.00.00 Машиностроение
2.15.01.21 Электромонтер охранно-пожарной сигнализации
Перед ним в перечне стоит специальность 2.15.01.20
Слесарь по контрольно-измерительным приборам и автоматике
Также есть рабочая специальность:
2.20.00.00 Техносферная безопасность и природообустройство
2.20.01.01 Пожарный
Раздел V. СПЕЦИАЛЬНОСТИ ВЫСШЕГО ОБРАЗОВАНИЯ - СПЕЦИАЛИТЕТА
2.20.00.00 Техносферная безопасность и природообустройство
2.20.05.01 Пожарная безопасность |
| |
|
[22.07.2021 11:18:18] | | Не совсем ясно, изменения влияют только на получение лицензии вновь или будут последствия (перелицензирование, переаттестация, проверки лицензиатов) для организаций уже имеющих лицензию МЧС?
По п.2 - если "трудовой договор по основному месту работы", то совместительство и прочие ГПХ отпадают?
По п.3 - эти уведомления о начале и об окончании работ - имеется в виду уведомить, когда начал деятельность после получения лицензии и уведомил, когда совсем окончательно решил отказаться от данной деятельности? Или имеется в виду, что как только мы заключили договор и зашли на объект, то должны уведомить, а потом когда договор закончился и мы ушли с объекта - снова уведомить. И так далее для каждого договора/объекта? |
| |
|
[22.07.2021 11:28:00] | | >эти уведомления о начале и об окончании работ - имеется в виду уведомить, когда начал деятельность после получения лицензии и уведомил, когда совсем окончательно решил отказаться от данной деятельности?
"расположения объекта защиты", т.е. для каждого отдельного здания.
Самое интересное, что тот же принцип пытаются внедрить для тушения пожара. Как на тушение будут привлекать частную или ведомственную пожарную охрану для объектов, с которыми они не заключили контракт или которые отсутствуют в положении о создании ведомственной охраны? Через 12 часов после уведомления? |
| |
|
[22.07.2021 11:58:36] | | На мой взгляд для технического обслуживания СПС и СОУЭ, ну и монтажа соответственно нужно оставить прежние критерии.
А именно стаж работы техником по монтажу системы пожарной сигнализации, допустить среднее специальное образование.
Для более ответственных систем: пожаротушение, дымоудаление. Может быть и следует применять более жесткие требования.
Кроме того, ударом по ИП безусловно является наличие второго человека в штате. Это связано с отчислениями налогов. Обычно у него 6% с оборота и минимум отчетности.
Ну и жилой сектор. В принципе чем плох частный жилой дом?
На своей земле вполне можно построить отдельную хибарку для любимого занятия |
| |
|
[22.07.2021 12:06:08] | | Step-By-Step > Не совсем ясно, изменения влияют только на получение лицензии вновь или будут последствия (перелицензирование, переаттестация, проверки лицензиатов) для организаций уже имеющих лицензию МЧС?
------------------------------
Каждые 3 года будет необходимо подтверждать соответствие новым лицензионным требованиям.
Федеральный закон от 21.12.1994 N 69-ФЗ (ред. от 11.06.2021) "О пожарной безопасности" (изменениями, вступающими в силу с 09.12.2021):
Статья 24.3. Дополнительные условия осуществления лицензионной деятельности
Лицензиат подтверждает соблюдение лицензионных требований путем представления в лицензирующий орган информации в порядке, предусмотренном Федеральным законом от 4 мая 2011 года N 99-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности", каждые три года со дня предоставления лицензии. |
| |
|
[22.07.2021 12:13:47] | | >Для более ответственных систем: пожаротушение, дымоудаление. Может быть и следует применять более жесткие требования.
Раньше была специальная профессия "гринельщик" - рабочий, который обслуживал системы пожаротушения.
Такая простая мысль, что человек выполняющий работу должен хотя бы назваться соответствующие, никому в голову не приходит.
Пожарную сигнализацию должен обслуживать электромонтер, пожаротушение - гринельщик, проектировать - проектировщик. |
| |
|
[22.07.2021 12:21:24] | | А дымоудаление?
Пожарный водопровод вполне можно Ипшнику отдать |
| |
|
[22.07.2021 12:28:27] | | >А дымоудаление?
Есть "слесарь по ремонту систем вентиляции и кондиционирования".
Внутренний противопожарный водопровод тоже должен обслуживать слесарь. |
| |
|
[22.07.2021 12:45:57] | | В ваших доводах часто присутствует логика. Все очень логично |
| |
|
[24.07.2021 19:19:04] | | А как сами себя называют работиники, которые обслуживают пожарную сигнализацию?
Например, если нужно кран на батарею поставить или установить раковину, люди когда звонят в домофон говорят: "Слесари". |
| |
|
[24.07.2021 21:54:15] | | ***Работники лицензиата должны иметь высшее образование, работать по трудовому договору и иметь стаж от 3 лет!
Так что теперь специалисты по ТО должны иметь высшее образование?
Колледж, или техникум уже не прокатит? |
| |
|
[24.07.2021 22:00:07] | | ***Ну вобще еще совсем недавно выдавали дипломы по окончании училища или колледжа что-то типа "Электромонтер по обслуживанию систем охранно-пожарной сигнализации" (с).
Колледж не может выдавать такой диплом. В них готовят специалистов , как раньше говорили "среднего звена". А электромонтер это рабочая специальность, их готовили раньше в ПТУ.
И вообще обслуживанием должны заниматься техники, хотя не исключаю и наличие в бригадах электромонтеров, но работающих только под руководством техников и инженеров. |
| |
|
[24.07.2021 22:01:37] | | "Так что теперь специалисты по ТО должны иметь высшее образование?"
А вас не удивляет старое требование про стаж в 3 года?) Как бы если человек только закончил вуз откуда у него стаж возьмется=)
Мысль то верная, но написание страдает как обычно... |
| |
|
[25.07.2021 0:29:46] | | Дак ПТУ вроде нет теперь такого слова. Или колледж или техникум |
| |
|
[25.07.2021 9:54:41] | | ***А вас не удивляет старое требование про стаж в 3 года?)
Нет не удивляет, один мой родственник устраивался по конкурсу в нефтяную компанию: требования были возраст 22-25 лет, опыт и стаж работы.
Откуда у специалиста в 22 года опыт и стаж?
***Дак ПТУ вроде нет теперь такого слова.
ПТУ нет, есть "ПУ"-профессиональные училища, их меньше сейчас, чем было в СССР но в них также готовят по рабочим специальностям.
А в колледжах готовят техников и т.п. специалистов. |
| |
|
[30.07.2021 8:32:59] | | На самом деле требование по уведомлению по обслуживанию каждого конкретного объекта - правильное.
Мне недавно пришлось вызывать полицию, чтобы выгнать левую обслуживающую газовую организацию из жилья. Ведь если приходит непонятно кто, непонятно чем занимается, копается в оборудовании и и т.д. без наступления каких-либо последствий, их и привлечь не за что. |
| |
|
[30.07.2021 13:10:14] | | ***Мне недавно пришлось вызывать полицию
И что выгнали? Обычно полиция в эти дела не вмешивается. Они говорят: "нарушения общественного порядка нет, а в хозяйственных спорах разбирайтесь в суде" |
| |
|
[30.07.2021 13:18:03] | | >И что выгнали? Обычно полиция в эти дела не вмешивается. Они говорят: "нарушения общественного порядка нет, а в хозяйственных спорах разбирайтесь в суде"
Сами ушли после того, как вызвал. Мошенники не любят скандалов.
Проблема широко известная. Например, ходят по квартирам, впаривают пенсионерам установку автономных извещателей по гигантским ценам.
В настоящее время никак таких людей не привлечь - всё в рамках гражданского законодательства. |
| |
|
[30.07.2021 15:55:56] | | ***Например, ходят по квартирам, впаривают пенсионерам установку автономных извещателей по гигантским ценам.
Да это массово, то приборы учета втирают втридорога, то еще что-то.
Мошенников развелось, пруд-пруди. |
| |
|
burunduk ®
[13.09.2021 9:45:59] | | Добрый день, господа! Возник вопрос по образованию. В новых требованиях указано - "в) наличие у соискателя лицензии (лицензиата) работника, заключившего с ним трудовой договор по основному месту работы, ответственного за осуществление лицензируемого вида деятельности, имеющего высшее образование по специальности "Пожарная безопасность" либо иное высшее образование и дополнительное профессиональное образование по программе профессиональной переподготовки по специальности "Пожарная безопасность". Стаж работы в области пожарной безопасности должен составлять не менее 3 лет;". У нас в организации таких специалистов нет. Каждые 5 лет сотрудники проходят подготовку около 72 часов. Есть ли смысл кому-то из организации пройти курс "Монтаж, техническое обслуживание и ремонт систем противопожарной защиты. Пожарная безопасность"?
[Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, = Админ] |
| |
|
ogpn8 ®
[13.09.2021 13:33:27] | | Для burunduk ®[13.09.2021 9:45:59]
Судя по вашему вопросу, одному из работников Вашей организации имеет смысл пройти курс профессиональной переподготовки по направлению "Специалист по противопожарной профилактике" объемом не менее 250 часов (см. приказ Минобрнауки № 499 в части нормативных объемов обучения по повышению квалификации (не менее 16 часов) и профессиональной переподготовке (не менее 250 часов). Ссылка: https://base.garant.ru/70440506/
|
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|