| последняя | В обсужденнии 2 реплик |
[15.02.2013 9:57:50] | | Сегодня утром в Челябинске упал метеорит.
В городе частичная эвакуация.
Есть погибшие.
В 16 этажном доме взорвалась крышная котельная.
Закрыты (эвакуированы) школы, вокзалы.
Много домов с выбитым остеклением.
Очевидцы уже выкладывают видео, сообщают ощущения от яркой вспышки, тепла от взрыва.
Главный метеорит подлетит к Земле к вечеру часам к 22-23 по Московскому времени.
Без паники.
|
 | |
|
[15.02.2013 11:08:31] | | Он не упал, а пролетел в атмосфере на высоте около 100 километров и километров на сто южнее Челябинска. Это был Болид - то есть метеорит, срикошетевший от атмосферы и улетевший обратно в космос. Очень яркий - затмил свет солнца. Спустя несколько минут после пролёта пришла от него сильная ударная волна - разбито много стёкол, видимо несколько процентов от всех имеющихся в городе. особенно пострадали садики и школы - вних остекление очень площадное. В садике в группе куда я с утра отвёл ребёнка разбито шесть стёкол, в том числе в одной раме насковзь. У одной трёхлетней девочки в нашей группе осколком стекла поцарапало спину. В коридоре частично выдавило евроокно всё целиком с рамой - монтажники - халявщики её плохо закрепили. По слухам на местном цинковом заводе в одном из коридоров рухнул подвесной потолок, смонтированныйтакими же халявщиками. У менядома свалилась с одного дюбеля гардина со шторами - наверно как-то халявно я её повесил. В связи с разбитием окон детей из школ и садиков попросили забрать домой (даже там, где все стёкла целы).
При разглядывании дымного следаот болида было стойкое субъективное ощущение что он совсем близко и низко - прямо над городом (погода совершенно ясная, без облаков), хоть я умом и понимал, что несколько минут между вспышкой и грохотом объективно означают сотни километров расстояния.
|
| |
|
[15.02.2013 11:15:51] | | Дымный след имел и начало и конец в небе, но был длинный - на полнеба, видимо несколько сотен километров длинной. Пролёт этого метеорита видели и в Тюмени и в Екатеринбурге и в Уфе, но везде казалось, что это какая-то местная катастрофа, многим чудилось, что это самолёт горел низёхонько и упал прямо у них в городе.
Местный вокзал и арбиртражный суд на всякий случай объявляли эвакуацию. В связи с массовым побитием стёкол городская администрация рекомендовала руководителям предприятий отпустить сотрудников по домам, я тоже ушёл.
Особо много стёкол побило в подъездах - там они поставлены халявнее всего.
|
| |
|
[15.02.2013 11:22:32] | | Рекомендуется подстраховаться...
В 22 часа быть дома, ближе к семье.
Мероприятия, как всегда..
Собрать документы, запас воды и пищи на 3 дня.
И надеяться на русское авось..
Метеорит может сопровождаться мелкими обломками.
Они легко притягиваются Землей.
Главный метеорит улетит дальше, обломки могут притянуться на Землю.
Встречать их будет Медведев (наверное).
Он сейчас ТАМ на саммите.
|
| |
|
[15.02.2013 11:35:28] | | Эх, у меня на даче ведь под домом раньше погреб был для картошки! Как думаете, если метеорит снова упадёт, да ко мне на дачу, этот погреб уцелеет? Может туда спрятаться на ночь?
|
| |
|
[15.02.2013 11:51:38] | | Кстати, дымный след на фотографиях кажется раздвоенным - может от болида какая-то часть отваливалась, но всё равно на землю не упала.
|
| |
|
[15.02.2013 11:56:23] | | Видео здесь:
http://lenta.ru/news/2013/02/15/noth... |
| |
|
[15.02.2013 12:06:21] | | С сайта МЧС удалены все проекты НПА! Наверно падение метеорита внесет изменения... |
| |
|
[15.02.2013 12:18:11] | | А МЧС пердупреждало о возможном падении метеоритов над Челябинском?
Или как обычно все предупреждения последовали после события? |
| |
|
[15.02.2013 12:29:12] | | Цитата Рустам74 15.02.2013 11:08:31 Он не упал, а пролетел в атмосфере на высоте около 100 километров --Конец цитаты------
В порядке уточнения - от вспышки до звуковой волны прошло 2 мин 20 сек, что соответствует 50 км.
Цитата Комарова Елена 15.02.2013 12:18:11 А МЧС пердупреждало о возможном падении метеоритов над Челябинском?
Или как обычно все предупреждения последовали после события? --Конец цитаты------
см. http://www.znak.com/urfo/news/2013-0... |
| |
|
[15.02.2013 12:30:56] | | Уважаемая Комарова Елена ® [15.02.2013 12:18:11
Даже войска ПВО, (РСЛ станции) не способны обнаружить вторжение метеорита.
Они отслеживают пуск ракет с поверхности Земли.
Из космоса нападение не контролируют.
И Небо над страной тоже. Уже поздно, в этом случае пить баржоми..
Астрономы могли бы и предупредить.
По этих “астрономов “заявлению мелкие обломки опережают основное тело метеорита, и легко притягиваются Землей.
Кстати, уже нашли под Челябинском и обломки метеорита.
“Астрономы” говорят, что прилетела глыба льда.
Преобразовалась в водород, и он взорвался.
В новостях фото удивительного светящегося шара над улицей города, проносящегося..вдаль..
Ув. Рустам.
Снаряд в одну воронку два раза не падает.. |
| |
|
[15.02.2013 12:31:11] | | Вы тут вот сидите, а МЧС за Вас отдувается.
Особенно радует:
"К работам по обследованию территории привлечено 20828 человек и 3982 единицы техники, в том числе от МЧС России – 18787 человек и 3563 единицы техники."
Это практически весь личный состав и техника УРЦ "вышли в поле" или сидят по домам и числятся работающими.
Т.е. на КАЖДОЙ машине по 5-6 человек.
Такого НЕ МОЖЕТ БЫТЬ в принципе, т.к. на пожары или аварии выезжает по 1-1,5 человека на машине.
Опять сплошная показуха и стремление списать под метеорит.
А по итогам года ВСЁ население УФО будет записано как "СПАСЕННЫЕ" по типу всех москвичей "спасенных МЧС" в день энергетического кризиса в Москве лет 5 назад.
Вообще, надо внести в Олимпийские игры новый вид: "Показуха деятельности МЧС России", МЧС будет единственным участником соревнований и единственным победителем.
Уточненная информация по обстановке в Уральском Федеральном округе по состоянию на 12.00 (мск.)
Сегодня 12:05
С 07.00 15.02.2013 г. на территории Тюменской, Свердловской, Челябинской, Курганской областей и Республики Башкортостан зафиксирована активность в нижних слоях атмосферы, вследствие чего происходили световые вспышки, звуковые и ударные волны.
Предположительно, причиной данных явлений явился метеоритный дождь.
На территорию аэропорта Баландино падения метеоритов не зарегистрировано.
С космодрома «Байконур» запусков летательных аппаратов не производилось.
По информации СОД отраслевого центра системного мониторинга и оперативного управления Роскосмоса запусков летательных аппаратов не проводилось, прекращения баллистического существования космических аппаратов не зафиксировано.
Проведенный мониторинг радиационной обстановки на территории Челябинской области отклонений не выявил.
Для возможного реагирования части центрального подчинения и авиация МЧС России приведены в режим «ПОВЫШЕННОЙ ГОТОВНОСТИ».
По состоянию на 12.00 15.02.2013 г. объекты падения не обнаружены. Для проведения авиаразведки привлечено 8 воздушных судов.
Проведена разведка 5 муниципальных районов и 3 городских округов Челябинской области, 2 районов и одного городского округа Свердловской области, 4 районов и одного городского округа Тюменской области, 6 районов и одного городского округа Курганской области.
Зарегистрировано нарушение остекления в городе Челябинске и н.п. Завьяловское.
В результате ударной волны произошло обрушение кровли склада «Цинкового завода». Погибших в результате обрушения нет. На месте происшествия проводятся АВР.
Средства связи в исправном состоянии, за исключением обрыва оптического кабеля оператора «Мегафон». Планируемый срок восстановления – 15.00 15.02.2013 г.
К работам по обследованию территории привлечено 20828 человек и 3982 единицы техники, в том числе от МЧС России – 18787 человек и 3563 единицы техники. |
| |
|
[15.02.2013 12:33:59] | | Предупреждений не было. МЧС же сейчас отопрётся, что он в атмосферу вошёл над Казахстаном, а они за чужую территорию не отвечают. Болид летел примерно с запада или юго-запада на восток или северо-восток.
|
| |
|
[15.02.2013 12:35:34] | | Andorra1, за войска ПВО ни чего сказать не могу, а вот МЧС России не раз уже заявляло о своем участии и выделении денег МЧС для защиты и предсказания метеоритов. Ну и где?
А можно или не можно это другой вопрос.
МЧС может все, по крайней мере может рассказать, что может всё |
| |
|
[15.02.2013 12:39:15] | | Не отопрется. Надо предъявить МЧС претензию. Собрать материал, где МЧС позиционирует себя как "предупредитель", в том числе по метеоритам. Такие материалы есть. Поднять шум. Для муниципального образования даже побитые стекла - это большие убытки. Как минимум дадут денег на стекла. А стекла вставлять в МЧС мастера знатные. Лично Шойгу в Цхинвал в свое время стекла возил. |
| |
|
[15.02.2013 12:41:33] | | Это по ураганам и цунами отопруться, а от метеоритов не получится.Или по крайней мере обос.......ся капитально и заткнуться хотя бы на время со своими победными реляциями |
| |
|
[15.02.2013 12:43:11] | | Никто никого не предупреждал... потуги УРЦ, якобы предупреждавших жителей, не этичны, а прикрывание заднего места. Я прочитал о метеорите в СМИ с утра. Сейчас слушал Степанова на России 24, ну полный цирк, что все органы сразу переведены в повышенную готовность, а разрушения на цинковом заводе достигли объёма в 600 квадратных метров. Во цепануло НЦУКС. Больше всего разрушения окон в местах разноуровневой застройки и больших площадей остекления (манеж УРАЛГУФК, у нас в здании актовый зал -2 свет, ледовая Уральская молния, ЮУГУ). Основные разрушения стёкол в районах старой постройки, на Северо -западе не очень заметно, разговоры про массовые пожары только разговоры. Слухи самые разные, кто то ждёт вторую волну, кто то второй метеорит. Местные новости вышли 15 минут назад. А час назад сотрудник Пулковской обсерватории на России 24 доходчиво рассказал про метеориты... |
| |
|
[15.02.2013 12:50:19] | | Цитата Andorra1 15.02.2013 12:30:56 Даже войска ПВО, (РСЛ станции) не способны обнаружить вторжение метеорита.
Они отслеживают пуск ракет с поверхности Земли.
Из космоса нападение не контролируют.
И Небо над страной тоже. Уже поздно, в этом случае пить баржоми.. --Конец цитаты------
Странно!
Современные космические технологии отслеживают мельчайшие обломки спутников на орбите, а приближение метеорита осталось незамеченным. |
| |
|
[15.02.2013 12:55:14] | | Ну что вы тут за СУРОВЫХ ЧЕЛЯБИНСКИХ ПАРНЕЙ распереживались!? Сейчас СУРОВЫЙ ЧЕЛЯБИНСКИЙ НЦУКС всё разрулит. |
| |
|
[15.02.2013 12:55:54] | | Как кто писал на обсуждениях данной новости на майле, наши военные: "Не успели надуть систему ПВО, компрессоры слабые закупили" |
| |
|
[15.02.2013 13:06:12] | | АК ®
Скорость звука обратно зависит от плотности воздуха, а скорость ударной волны от давления и превышает скорость звука. Поэтому 50 километров - это сильно заниженная оценка.
|
| |
|
[15.02.2013 13:31:46] | | ОПРОС Уральский региональный центр МЧС заявил: «Население было оповещено о случившемся посредством SMS-рассылки и системы ОКСИОН» Получали ли вы сообщение от МЧС о метеоритном дожде?
Да 1%
Нет 99%
Всего проголосовало: 1425
http://s019.radikal.ru/i640/1302/53/...
По всей видимости, СМС-ка пришла только главе МЧС. |
| |
|
[15.02.2013 13:33:27] | | Цитата Рустам74 15.02.2013 13:06:12 Скорость звука обратно зависит от плотности воздуха, а скорость ударной волны от давления и превышает скорость звука. Поэтому 50 километров - это сильно заниженная оценка. --Конец цитаты------
Действительно зависит.
на высоте 0 м - 340 м/сек
1 км - 336 м/сек
10 км - 299 м/сек
80 км - 282 м/сек
т.е. на большой высоте скорость звука уменьшается.
Я посмотрел записи с камер видеонаблюдения, имеющих микрофоны.
Время от световой вспышки до первого звукового удара - 150-155 сек.
Т.е. расстояние до траектории 45-50км. |
| |
|
[15.02.2013 13:48:13] | | Цитата Nike 15.02.2013 13:31:46 По всей видимости, СМС-ка пришла только главе МЧС. --Конец цитаты------
И ещё какой-то Зае :)))
http://s019.radikal.ru/i633/1302/3e/... |
| |
|
[15.02.2013 13:50:47] | | Nike ®
[15.02.2013 12:50:19
Странно!
Современные космические технологии отслеживают мельчайшие обломки спутников на орбите, а приближение метеорита осталось незамеченным.
……………..
Уважаемый Nike,
Обломки делают орбитальные облеты вокруг Земли. Долго..
Многие, кроме мусора (болтов) и гаечных ключей учтены.
Метеорит, входит в Землю с первого захода, без облета.
|
| |
|
[15.02.2013 13:52:01] | | По всей видимости, СМС-ка пришла только главе МЧС.
.............
Улыбнуло... |
| |
|
[15.02.2013 14:05:44] | | Ах..неть!
http://www.youtube.com/watch?v=ZLqD-...
Челябинск до и после метеоритного дождя: https://pp.userapi.com/c307706/v3077... - найди три отличия. |
| |
|
[15.02.2013 14:20:39] | | Жириновский: Это все американцы.
http://www.vz.ru/news/2013/2/15/6205... |
| |
|
[15.02.2013 14:30:03] | | Ну и самое интересное, что в репортаже 1 канала прозвучала фраза:"...Созданы штабы министерства внутренних дел???..."
К чему бы это??? |
| |
|
Лариса
[15.02.2013 14:45:34] | | упадёт ли снова метеорит |
| |
|
[15.02.2013 15:06:47] | | Первый канал совсем даёт маху - выложили из ютуба видеозапись Туркменской достопримечательности - "Ворота в Ад" и выдают за место падения метеорита. http://www.euro35.ru/samye-interesny...
Раз часть окон выбило, а часть осталась, то избыточное давление было порядка 5кПа. Посмотрел в книжке гражданской обороны таблицу ядерных взрывов: http://gochs.info/p194.htm На расстоянии 44км такое давление создаёт взрыв мощностью 10 мегатонн, если АК® насчитал 50км дальности, то получается что взрыв в небесах был где-то такой именно мощности ...
|
| |
|
[15.02.2013 15:33:05] | | Ндя, получается на сотые доли секунды раньше или позже вошел бы метеорит в атмосферу, и взрыв порядка мегатон был бы над миллионным Челябинском....Ндя...А я еще соглашался с мнением некоторых ухарей на дурдоме что предложение о мониторинге космоса от МЧС-это дурдом.....А дураки то оказывается не те кто это предлагал....а кто насмехался... |
| |
|
[15.02.2013 15:40:06] | | Олег1 ®
[15.02.2013 15:33:05
….оказывается не те кто это предлагал....а кто насмехался...
…………..
Я про тоже….
Вот, если американцы создали такую службу, хоть в зачатке, это было бы воспринято нормально.
А вот нам, убогим, - это не типа, по рузуму…
|
| |
|
[15.02.2013 15:43:10] | | прозвучала фраза:"...Созданы штабы министерства внутренних дел???..."
К чему бы это???
..............
для антипаники, мародерства, координации действий...
Главный парад может ещё и не состоялся...
Главный метеорит пролет попзже сегодня |
| |
|
[15.02.2013 15:47:26] | | Andorra1 ®
Согласен, блин когда мы себя то хоть чуть будем уважать, поймем что живем не в Рашке а в ВЕЛИКОЙ РОССИИ.... |
| |
|
[15.02.2013 15:48:17] | | МЧС обещает в 2013 году спокойное Солнце и никаких астероидов
РИА Новости
Центр "Антистихия" МЧС РФ представил прогноз на год. Наступивший 2013 год будет годом умеренной солнечной активности, не угрожают Земле и падения астероидов. В 2013 году не ожидается приближения крупных астероидов на опасное расстояние к Земле, отмечает "Антистихия". "Ни один из известных астероидов не пройдет в опасной близости от Земли", — говорится в прогнозе.
http://ria.ru/science/20130110/91760...
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Начальник центра «Антистихия» Владислав Болов 26 декабря 2012 года ответил на вопросы журналистов во время пресс-конференции в Издательском доме «Комсомольская правда». В ходе беседы были затронуты основные проблемы, связанные с прогнозированием чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера на территории Российской Федерации.
Сейчас автоматизированная система МЧС России не имеет аналогов в мире и охватывает всю территорию страны. Быстродействие данной системы реагирования на чрезвычайные ситуации вполне соответствует требованиям, предъявляемым к ней. Владислав Болов отметил, что планируется систематизация баз данных для решения задач с использованием как наших, так и зарубежных статистических данных. Три основных компонента этой системы: математический аппарат, вычислительная техника и специалист, который умеет правильно использовать полученные данные. Технология прогнозирования постоянно улучшается, чтобы сделать программный продукт более совершенным, упростить его использование. В настоящий момент уровень оправдываемости прогнозов равен 80-82 %.
http://www.mchs.gov.ru/news/item/363... |
| |
|
[15.02.2013 15:59:35] | | а вычеслительная техника и специалисты со Сколково скорее всего. |
| |
|
[15.02.2013 16:03:08] | | Видел его сегодня, опешил, и остановил свою телегу, казалось что то падает на наш город, а как потом оказалось до него было около двухсот километров. Зрелище еще то. |
| |
|
[15.02.2013 16:03:17] | | Видел его сегодня, опешил, и остановил свою телегу, казалось что то падает на наш город, а как потом оказалось до него было около двухсот километров. Зрелище еще то. |
| |
|
Яна
[15.02.2013 16:22:58] | | Капец, конец света блин какой то |
| |
|
[15.02.2013 16:23:43] | | Comfire ®
[15.02.2013 15:48:17]
Центр "Антистихия" МЧС РФ представил прогноз на год. Наступивший 2013 год будет годом умеренной солнечной активности, не угрожают Земле и падения астероидов. В 2013 году не ожидается приближения крупных астероидов на опасное расстояние к Земле, отмечает "Антистихия". "Ни один из известных астероидов не пройдет в опасной близости от Земли", — говорится в прогнозе.
………………….
Так, так оно и есть.
Этот метеорит-астероид, осколок сопровождения главного метеорита, который пролетит сегодня.
Астрономы его давно определили.
Пролетит в БЕЗОПАСНОМ расстоянии (22 000 – 27 000) км от Земли.
А вот его небольшие сателлиты, могут быть притянутыми Землей.
|
| |
|
[15.02.2013 16:34:16] | | Понравилось: http://predskazanie2.ru/planeta_nibi... Пошел в магазин за спичками, свечки и соль еще с пршлого конца света остались... |
| |
|
[15.02.2013 16:50:30] | | http://www.mchs.gov.ru/dop/summary/O...
А почему нельзя "приближаться к незнакомым предметам" если "проведенный мониторинг и обследование территории показал, что радиационный фон в норме" http://www.mchs.gov.ru/dop/summary/O...
А вообще крупно повезло, что никакой самолет не попался, так как с востока страны в это время в Москву летят примерно в этом районе очень много самолетов. |
| |
|
[15.02.2013 16:53:30] | | Вчитайтесь в опусы, опубликованные на сайтах Челябинской, Тюменской и Свердловской областей.
ГУ МЧС России по Челябинской области
О метеоритном дожде (дополнение)
15.02.2013 09:32:36
Падение предметов на землю не было. Имеются выбитые стёкла.
Вопросы: дополнение к чему, если на сайте это первая новость на данную тему? И что за идиотская форма подачи информации в двух словах? Остальное читатели должны додумать сами? Такая инфа провоцирует слухи и панику. О чем вообще речь? О каких предметах?! И о каких стеклах? Где они имеются и в каком количестве, кого ими задело, этими стеклами?! Я уже молчу про согласование слова «падение» со словом «предметов».
О метеоритном дожде
15.02.2013 08:57:42
По данным обсерватории г. Екатеринбурга в 07.23 (мск) над территорией Челябинской области прошёл метеоритный дождь в виде болидов. Эвакуация населения не проводится. Радиационный фон в норме. Дополнительная информация и информация о пострадавших уточняется. Убедительная просьба не поддаваться паники!
Областные власти в лице Министерства дорожного строительства и инфраструктуры Челябинской области, а также Министерства социальных отношений Челябинской области проводят мониторинг с целью выявления возможного ущерба от стихии. В случае необходимости пострадавшим от действия стихии будут осуществлены все необходимые социальные выплаты.
Пресс-центр ГУ МЧС России по Челябинской области
Вопросы: что значит «метеоритный дождь в виде болидов?» «Формула-1» теперь проходит в воздухе? Если болид - это специальный термин, не знакомый большинству людей (мне, например), будьте любезны расшифровать. Что касается «убедительной просьбы не поддаваться паникИ» – какие есть основания ей не поддаваться? Где подтверждение такой уверенности? Сами же слова о социальных выплатах пострадавшим панику провоцируют. И что значит «выяснение возможного ущерба от стихии»? Если он уже стопудово есть, этот ущерб, он не возможный, т.е. предполагаемый, а вполне реальный.
О метеоритном дожде (дополнение)
15.02.2013 13:19:40
(….) В жилых домах и на предприятиях, где остекление стёкол было выбито, необходимо сохранить тепло, используя при этом стекло, утепляющую плёнку, фанеру, одеяла и другие подручные материалы.
Руководителям учреждений, в которых находятся дети, необходимо перевести детей в помещения, где тепло сохранено.
Комментарий: Конечно-конечно, без ваших мудрых советов граждане так бы и сидели у разбитых окон и перевести детей в теплые помещения ну ни за что бы не догадались. А фраза про «остекление стекол» особенно порадовала. Вперед, челябинцы! Застекляйте остекление стекол! Сохраняйте тепло, используя при этом стекло!
ГУ МЧС России по Томской области
Уважаемые жители Тюменской области!
15.02.2013 08:24:21
Уважаемые Граждане!
Над территорией Тюменской области прошёл светящийся след и дымовой шлейф.
Угрозы населению Тюменской области нет.
Дополнительная информация будет доведена позже.
Вопросы: господа аффторы, вы действительно считаете, что эта информация – то, что необходимо знать людям? После прочтения этого опуса остается гораздо больше вопросов, чем ответов. Вернее, сплошные вопросы. Что за, черт возьми, «светящийся след и дымовой шлейф»? Где прошло это пиротехническое шоу? Это природное явление или теракт? Читатель после прочтения такой информации будет в шоке. А вы говорите, без паники…
ГУ МЧС России по Свердловской области
Приглашаем на пресс-конференцию
15.02.2013 11:35:57
15 февраля 2013 года в пресс-центре агентства "Интерфакс-Урал" состоится пресс-конференция с участием врио начальника Главного управления МЧС России по Свердловской области Валерия Устинова на тему: «Падение неопознанных тел на территории Свердловской области».
Вопросы: когда состоится опознание «тел?» Будет ли оказана материальная помощь родственникам «тел?» И куда нести венки?
А теперь вопросы к пресс-службам всех вышеперечисленных субьектов. Неужели вы сами не понимаете, что чем более скупой и неполной будет та информация, которую вы размещаете на своих официальных сайтах, тем больше будет кривотолков, слухов, сплетен и паники, которой вы так боитесь? Хотя бы из чувства самосохранения (если нет профессионального журналистского драйва) отработайте уникальный материал по-хорошему! Что касается стилистики, то тут вообще полный атас. Ну нельзя писать на сайтах тем же языком, которым дежурная служба документы пишет. Сайт – он для людей! Они не понимают (в большинстве своем) специальную терминологию и хотят читать новости, написанные ладно и складно, а не корявым, убогим канцеляритом.
|
| |
|
[15.02.2013 17:21:32] | | http://news.ru.msn.com/science-and-t...
Масса небесного тела, падение которого наблюдалось на Урале в пятницу, составляет около 50 тонн, это самое мощное подобное явление в России за последние 12 лет, считает директор астрономической обсерватории Иркутского государственного университета Сергей Язев.
Утром в пятницу, в 7.23 мск, над Уралом наблюдалось падение метеорита. ЧП затронуло жителей Тюменской, Курганской, Свердловской областей, а также северных территорий Казахстана, однако, основные повреждения зафиксированы в Челябинской области. На данный момент известно уже о более 500 пострадавших и более 110 госпитализированных, большинство из которых - дети.
По словам Язева, которого цитирует Центр общественных связей Сибирского отделения РАН, масса каменного метеорита примерно 50 тонн, диаметр - около трех метров.
"В Челябинске наблюдали типичную картину: полет яркого болида, инверсионный след на небе, вспышка, мощный двойной удар. То есть физика этого явления выглядит достаточно традиционной: небесное тело распалось на большой высоте, разрушение было взрывообразным из-за гигантской кинетической энергии", - сказал он.
Язев отметил, что большинство эффектов, наблюдавшихся очевидцами, соответствуют тем явлениям, которые были вызваны падением Витимского болида в сентябре 2002 года, в изучении которого он участвовал.
Ученый рассказал, что взрывообразное разрушение болида формирует мощную ударную волну.
"Она идет к Земле с большой высоты, и, когда достигает поверхности, ломает ветки, валит деревья, если речь идет о тайге, как это было 10 лет назад во время падения Витимского болида. Челябинский болид прошел над густонаселенными районами. Результат действия ударной волны: выбитые окна, погнутые рамы, упавшая, видимо, некачественно построенная, стена. Так все и произошло", - сказал он.
По словам эксперта, подобные явления встречаются нечасто, но только за последние 12 лет это уже четвертое событие, произошедшее над территорией России.
|
| |
|
[15.02.2013 18:03:55] | | МЧС: SMS с предупреждением метеоритной атаки не рассылались, дезинформатор будет уволен.
МЧС уволит сотрудника пресс-службы одного из своих региональных центров, заявившего СМИ об sms-оповещении жителей Челябинской области в связи с метеоритным дождем.
"Никакого sms-оповещения о падении метеорита не было, информирование населения началось уже после случившегося. Сотрудник (пресс-службы регионального центра МЧС), распространивший ложную информацию, будет уволен", - сообщила официальный представитель МЧС России Ирина Россиус.
|
| |
|
[15.02.2013 18:14:53] | | "Никакого sms-оповещения о падении метеорита не было, информирование населения началось уже после случившегося. Сотрудник (пресс-службы регионального центра МЧС), распространивший ложную информацию, будет уволен", - сообщила официальный представитель МЧС России Ирина Россиус.
.............
Вот это правильно. |
| |
|
[15.02.2013 18:40:05] | | В региональном управлении МЧС озвучили официальную причину сегодняшнего катаклизма.
По сообщению ведомства, в непосредственной близости от Земли прошел астероид, что и вызвало метеоритный дождь.
Всегда радуют точные, конкретные доклады:... В настоящий момент все небесные тела находятся под контролем, сообщили в пресс-службе ведомства...
http://chelyabinsk.ru/text/newsline/...
74.ru обнародовал кадр с места падения метеорита, МЧС озвучило причину ЧП |
| |
|
[15.02.2013 18:56:48] | | а меня уже знакомые заколебали!: "Ожидается еще падение чего то, а нам куда бежать-прятаться?"
Я посылаю их на телефон тревожной линии мчс, а некоторых - еще подальше!!! |
| |
|
[15.02.2013 21:38:34] | | Щас в новостях прямо после беседы министра МЧС ПВА с Президентом Российской Федерации озвучена и показана версия МЧС про падение обломков метеорита в озеро Чебаркуль (это где-то под Челябинском). Во льду озера полынья, возле которой суетятся полицейские, гаишники, скорая помощь с ящиками , спасатели !!!!!! и пожарные !!!!!!!!!!.
Пожарные тоже с ящиками-контейнерами грузятся в красный УАЗик-буханку, которая едет по льду, на УАЗике написано - "СПТ".
ЗАЧЕМ!!!!!!
На льду озера, у полыньи специальный пожарный автомобиль "Службы ПОЖАРОТУШЕНИЯ"??????? Зачем на льду бегающие пожарные.
Хлопцы, а шо тут горело???
Тупизм, идиотизм, показушность и желание руководителей и членов МЧС выслужиться просто не поддается пониманию.
А деньги чьи? За чей счет МЧС ищет метеорит?
Кстати, про ПВО и их способности по обнаружению метеоритов тоже сказали по телеящику в том же выпуске.
Еще в школе на уроках астрономии нас учили, что все движения небесных тел можно предварительно рассчитать.
Недоспасатели с их "предсказаниями" и "прогнозами" - это просто шайка аферистов. |
| |
|
[16.02.2013 0:17:58] | | Вызывает смех и недоумение!!!
http://www.mchs.gov.ru/news/item/378...
"Министр Владимир Пучков провел заседание рабочей группы Правительственной комиссии по ситуации, сложившейся в результате активности в нижних слоях атмосферы на территории Уральского и Приволжского федеральных округов RSS
Сегодня 16:23
В Национальном Центре управления в кризисных ситуациях прошло заседание рабочей группы Правительственной комиссии по ситуации, сложившейся в результате активности в нижних слоях атмосферы на территории Уральского и Приволжского федеральных округов. Заседание провел глава МЧС России Владимир Пучков.
Теперь по-МЧСовски это называется "активность в нижних слоях атмосферы"
В начале заседания был заслушан доклад начальника НЦУКС Владимира Степанова, который сообщил последние данные оперативной обстановки. По словам Степанова, в ряде населенных пунктов Челябинской области имеются случаи повреждения остекления верхних этажей
"Повреждение остекления верхних этажей" ????
"Загадка Степанова" - замутненное сознание игрой слов.
Если здание дошкольного учреждения ДВА этажа, то второй этаж верхний.
А если жилой дом 10 этажей, то верхний - 10-й.
Значит остальные этажи не пострадали.
Это как?
в 297 зданиях, в том числе в 6 больницах и 16 школьных и дошкольных учреждениях. По предварительным данным, от порезов осколками стёкол пострадало 514 человек. Проведенный мониторинг и обследование территории показали, что радиационный фон в норме, системы и объекты экономики, энергетики, связи, транспортной инфраструктуры и жизнеобеспечения населения функционируют в штатном режиме. Отмечаются случаи кратковременного нарушения связи и повышенная нагрузка на операторов сотовой связи.
Повышенная нагрузка на операторов связи - это теперь тоже забота МЧС????
Нарушений в работе космических летательных аппаратов и воздушных судов не зафиксировано.
МЧС теперь фиксирует работу космических аппаратов - трудяги, а на землю спуститься???
По словам Владимира Степанова, создана система антикризисного управления,
Т.е. до падения метеоритов системы антикризисного управления в МЧС не было создано???
А что тогда последние несколько лет делают заместители начальников ГУ и РЦ МЧС по антикризисному управлению???
развернуты оперативные штабы Уральского регионального центра МЧС России. Проводится комплекс мероприятий по информированию населения о сложившейся обстановке и принимаемых мерах, организована работа психологов, открыты телефоны «горячей линии». На заседании было отмечено, что проводятся мероприятия по жизнеобеспечению пострадавшего населения, усилен контроль за социально значимыми объектами, осуществляется комплекс мер по защите тепловых контуров разрушенных зданий, а также другие мероприятия по стабилизации деятельности системы МЧС России. Авиация, спасатели отряда «Центроспас» и центра «Лидер» МЧС России приведены в режим повышенной готовности. Для уточнения обстановки, обследования и оценки технического состояния объектов экономики, транспортной инфраструктуры, жизнеобеспечения населения и жилых зданий на территории Уральского федерального округа привлечено 20828 человек и 3982 единицы техники, в том числе от МЧС России – 18787 человек и 3563 единицы техники.
Ну тут понятно. Тупо записали в участники ВСЕХ работников и сотрудников МЧС. Кто проверит?
Заместитель губернатора Челябинской области Игорь Мурог сообщил, что проведено совещание, на котором заслушаны представители комиссий по ЧС всех муниципальных образований. В трех муниципальных образованиях введен режим ЧС. В лечебные учреждения обратилось 514 человек, в т.ч. 82 ребенка. Госпитализировано 46 человек, в т.ч.12 детей, двое из пострадавших находятся в тяжелом состоянии. По словам Игоря Мурога, поток обращающихся за помощью в лечебные учреждения прекратился. Он также отметил, что средств на восстановление разрушенного у региона достаточно.
На заседании был также заслушан доклад представителя Минздрава о проведении мероприятий медицинского обеспечения, а также сообщение представителя лаборатории метеоретики Академии наук о результатах последствий метеоритных тел. Как сообщил представитель РАН, повторных опасностей и угроз, связанных с атмосферными процессами, в данном регионе не прогнозируется.
Подводя итоги заседания Правительственной комиссии, Владимир Пучков отметил, что приоритет на данный момент – оказание помощи пострадавшему населению и восстановление объектов жизнеобеспечения, получивших разрушения. «Все обратившиеся в медицинские учреждения должны получить квалифицированную медицинскую помощь. Приоритет – устойчивость объектов жизнеобеспечения, ЖКХ и потенциально опасных объектов», - заявил Министр. Он поручил установить контроль за состоянием потенциально опасных объектов, а также вести постоянный мониторинг космических процессов.
Министр сообщил, что в самое ближайшее время рабочая группа правительственной комиссии вылетит на место чрезвычайной ситуации для контроля ситуации и оказания помощи пострадавшему населению.
А что-нибудь путное кроме заламывания рук и рассказов о своей значимости МЧС сделало?
Министерство Чудовищной Самооценки. |
| |
|
[16.02.2013 0:39:04] | | вообще-то может это и не метеорит.
http://news.mail.ru/society/11699014...
кусочки советского спутника
военные США отслеживали 48 обломков этого спутника, которые уже вошли в атмосферу. |
| |
|
[16.02.2013 1:24:11] | |
Комарова Елена ®
[15.02.2013 21:38:34]
Читаю ув. Елену:
>…Щас в новостях прямо после беседы министра МЧС ПВА с Президентом Российской Федерации озвучена и показана версия МЧС про падение обломков метеорита в озеро Чебаркуль (это где-то под Челябинском). Во льду озера полынья, возле которой суетятся полицейские, гаишники, скорая помощь с ящиками , спасатели !!!!!! и пожарные !!!!!!!!!!.
Пожарные тоже с ящиками-контейнерами грузятся в красный УАЗик-буханку, которая едет по льду, на УАЗике написано - "СПТ".
ЗАЧЕМ!!!!!!
…………….
Действительно, ведь им все извесно……
Надо было сразу ТУДА на танке ехать. Или на маршрутном такси…Или на служебной Audu…
И дорога, туда зашибись…
Читаю дальше Елену..
>…..На льду озера, у полыньи специальный пожарный автомобиль "Службы ПОЖАРОТУШЕНИЯ"??????? Зачем на льду бегающие пожарные.
Хлопцы, а шо тут горело???
…….
Действительно, лед, полынья…
Вот не везуха…
Как хорошо, бы что бы горело…
И медведь, (лесной, а не с саммита) звонит из берлоги, и докладывает обстановку..
А-а-а…да, с вертолета. Уже разобрались…что нет пожара…
Тогда, пусть приедет штаб, без пожарных?
Ну понятно…
Читаю:
>…Тупизм, идиотизм, показушность и желание руководителей и членов МЧС выслужиться просто не поддается пониманию.
…………………..
В моем городе, на окраине, тонули зимой под льдом двое подростков.
В метрах 30 от берега, на пруду.
ГАИ проезжало, увидели.
Милиционеры вызвали ПОЖАРНЫХ (???? Действительно? Зачем? Не пожар же..?? Ну дураки…)
Сами полезли по льду за детьми.
Или полезли, потом вызвали…
Уже не помню…
Помню, что добрались до ребят по трехколенной лестнице, положенной по льду..
И до миллиционеров в воде…
Ползком…
Сами накупались в воде до синевы…
Лестницы пригодились и веревки..…
Миллиционеры попали в больницу.
Один умер. Отказали почки. Молодой парень и 27 не было..
Сучков фамилия.
Второй тоже.
На их доме сейчас мемориальная доска.
Были друзьями..
А пожарные, переоделись в пожарке, в то, что им кто собрал, и додежурили сутки.
На утро им нач. части даже спасибо не сказал.
Хотя было построение и развод.
А вот за утопленную трехколенку сразу получили по полной.
С выговором.
Вот где был дурдом…
!994 год.
Читаем:
>А деньги чьи? За чей счет МЧС ищет метеорит?
……………..
А мне лично не жалко, что приехали на падение метеорита во всеоружии. С лестницами и веревками..
Ведь упал он в озеро..
Ради науки хотя бы..Не жалко…
А у Вас уважаемая Елена, наверное и снега, зимой не выпросить?
|
| |
|
[16.02.2013 1:26:58] | | Ребят спасли. |
| |
|
[16.02.2013 1:39:01] | | Осколки упавшего метеорита искали пять вертолетов ФСБ
http://news.mail.ru/incident/1201050...
признак того, что и метеорит это вовсе... |
| |
|
[16.02.2013 1:59:46] | | При Шойгу, МЧС уже внес бы законопроект, о возложении на муниципалитеты и организации обязанностей по противометеоритной защите.
Резко подскочили бы продажи любительских телескопов, а инспектора засели за школьные учебники астрономии.
Штраф какой можно предположить за отсутствие телескопа и/или ведение журнала наблюдений за небесной сферой не по установленной форме, 100 или 200? |
| |
|
[16.02.2013 8:16:57] | | Ну да. "Пожару №3 - падение метеорита в озеро".
"А мне лично не жалко, что приехали на падение метеорита во всеоружии. С лестницами и веревками".
Поэтому и ездят на всякую блажь типа метеоритов, кошек на деревьях, бобров в прудах, посадки птиц.
"Чего их считать, пАжарников-то, их вон тыщи" |
| |
|
[16.02.2013 8:26:24] | | Это из той же серии:
"«Была проведена разведка места предполагаемого падения осколков метеорита. Она осуществлялась пятью вертолетами Ми-8 ФСБ России по Челябинской области. Был произведен облет территорий на предмет обнаружения метеорита и разрушений», — сообщил Мурог в пятницу на заседании комиссии по чрезвычайным ситуациям под руководством главы МЧС РФ Владимира Пучкова."
"Вертолеты ФСБ" - на задании МЧС.
Звучит гордо.
Только это уже было: "Галантерейщик и кардинал - это сила"
Вертолеты, видимо, не ФСБ, а пограничной службы ФСБ - маленькое, но существенное упущенное министром МЧС уточнение.
Про детей в полынье, ментов и пожарных пример не удачный и в духе МЧС и дитя его НЦУКС: "Если что-то кое-где у нас порой" - то пАжарники должны почувствовать?
А со снегом, да пожалуйста. Это в Академию ГПС, там пожарных инженеров, равняющих снег, морЭ. |
| |
|
[16.02.2013 9:39:00] | | Эх. Комарова Елена [24.09.2010 16:16:46], Вы помнится насмехались на дурдоме над МЧС за то что они собирались создавать систему предупреждения об астероидной опасности. Ну и что кто оказался прав? Что лезем то сюда после того как так облажались то? Вы уж если в Вас столько яда и энергии, лучше бы направили свою неуемную энергию на то чтобы занять высокую должность в МЧС и изменить министерскую политику. Или ядом брызгать проще? |
| |
|
[16.02.2013 10:09:00] | | Олег1, весь сарказм по созданию системы предупреждения об астероидной опасности, озвученный бывшим министром, заключался в том, что министерство в очередной раз хотело заполучить бюджетные деньги на создание мифической системы, которая, ещё неизвестно будет ли работать. Вспомните лесные пожары 2010 года и какой денежный поток влился в бюджет министерства и сколько пожарных автоцистерн было закуплено на местах на эти деньги? В моем субъекте ни одной!!! Система "Стрелец-Мониторинг" в настоящее время установлена, например, во всех пожарных частях моего гарнизона пожарной охраны, а у руководителей объектов (в основном системы образования и здравохранения) нет денег на то, чтобы её установить. Вот уже три месяца оборудование (не из дешевых) бесполезно простаивает. Установили ГЛОНАСС на пожарные автомобили, а программное обеспечение не работает, А ведь тоже немалые деньги. Продолжить список? |
| |
|
[16.02.2013 10:26:19] | | Вы даже не подозреваете насколько правы по поводу должности |
| |
|
[16.02.2013 10:55:52] | | Ну я не так уж давно уволился, что бы не знать реальное положение дел...а выход не в том, что бы неуемно "ядом брызгать"... растите ребята в должностях, и проводите грамотную и умную политику, дай то бог... |
| |
|
[16.02.2013 11:10:15] | | С увольнения и надо было начинать. Значит теперь мнение МНЕНИЕ есть. И пожелания можно уже высказать публично. Мол, ребята (прямо как Шойгу-Пучков), продолжайте мое дело. Какое дело? Сидеть до МНЕНИЯ? И "гнить" - Вы, де "ядом брызжите". |
| |
|
[16.02.2013 11:14:10] | | в принципе, Комарова Елена может всегда выступать примерно так:
"здравствуйте, это снова я , ну вы меня поняли, спасибо".
Мы благодарны |
| |
|
[16.02.2013 11:32:40] | | Можно и так!
http://sobesednik.ru/news/20130216-g...
Сейчас, да и всегда, это очень важное дело для МЧС ("Очень своевременная книга")
Глава Министерства по чрезвычайным ситуациям РФ Владимир Пучков рассказал, что в Челябинске пока не найдены осколки упавшего метеорита.
Глава МЧС Владимир Пучков заявил, что пока поиски осколков метеорита в Челябинской области являются безрезультатными.
«Эксперты изучают все места возможного падения метеорита. Но доклада, что найдены осколки и доказательств, что это осколки упавшего метеорита, нет», - сказал Пучков.
Немного ранее о том же говорила представитель МЧС России Ирина Россиус. «Пока МЧС России не подтверждает информацию, что найдены какие-либо остатки метеорита», - сказала она.
Данная информация относится и к исследованию дна озера Чебаркуль, где с самого утра 16 февраля работает группа водолазов."
Группа водолазов ЧЬЯ?
За благодарность отдельная благодарность. |
| |
|
[16.02.2013 12:16:27] | | Комарова Елена, что кто то из руководства МЧС сильно обидел? А на личности не нунно переходить....Мне за годы моей служюбы не стыдно, а Вам не стыдно? судя по тому как лихо на взгляд Вы на других обсуждениях определяли нарушения и соответственно наказывали ВАМ должно быть стыдно....Насчет гнить, кто Вас держит то не нравиться-уходите, крепостного права сейчас нет. У всех здесь присутствующих есть поводы быть не довольным МЧС, но обливать грязью так как ВЫ и одновременно получать там зарплату....совесть то есть... |
| |
|
[16.02.2013 12:18:55] | | Комарова Елена...ничерта Вы не знаете в МЧС, в Чел. области спасатели обучены как водолазы, вот наверняка и они то обследуют... |
| |
|
[16.02.2013 13:14:10] | | Удивительные "ребята" спасатели.
Про зарплату в другой ветке.
Это отрадно, что Вы внимательно следите за другими обсуждениями. Полагаю, польза уже есть.
Поиск метеоритов не входит в задачи ни МЧС, ни аварийно-спасательных формирований. Любых.
Значит использование водолазов аварийно-спасательных формирований для выполнения задач не по предназначению - прямое не целевое использование средств.
Тема - про МЕТЕОРИТЫ |
| |
|
[16.02.2013 13:19:31] | | "Основной целью деятельности ГУ ПСС ЧО является обеспечение выполнения полномочий Челябинской области по:
- предупреждению чрезвычайных ситуаций межмуниципального и регионального характера, стихийных бедствий, эпидемий и ликвидации их последствий; - предупреждению ситуаций, которые могут привести к нарушению функционирования систем жизнеобеспечения населения и ликвидации их последствий;
- осуществлению поиска и спасения людей на внутренних водах и в территориальном море Российской Федерации; - созданию, содержанию и организации деятельности аварийно-спасательных служб и аварийно-спасательных формирований.
Специалисты службы аттестованы на проведение 23 видов аварийно-спасательных и других неотложных работ, в т.ч. в горно-таёжной местности, на водной акватории, на высотных зданиях и сооружениях, в завалах, в пещерах, подводно-технические и взрывные работы, работы по ликвидации розливов нефтепродуктов и т.д."
Поиск метеоритов на дне озера ГДЕ? |
| |
|
[16.02.2013 13:34:29] | | Ох, Комарова Елена, знаток вы наш пожарного и спасательного дела....
Вам известна разница между видами АСР, Вы часть из них перечислили и конкретной спасательной операцией. В данном случае выполняется иные работы, обеспечивающие АСР, если бы Вы просто подумали, Вы бы поняли, что необходимо взять анализ вещества, из которого состоит метеорит, нет ли там какой либо гадости и т. п., да и научникам безусловно он нужен.....так что ирония здесь не к месту... |
| |
|
[16.02.2013 13:59:46] | | Не Ваш.
перечисления отсюда: http://www.74.mchs.gov.ru/powers/?SE...
И если здесь что-то не то, то это к "знатокам" из МЧС
Научники, если он им нужен, должны заключить соответствующий Договор об оказании услуг и оплатить работы, страховку и сопутствующие условия.
И если при выполнении таких работ произойдет несчастный случай, то Вы упаритесь доказывая наступление именно страхового случая.
И на лечение пойдете с шапкой по кругу.
|
| |
|
[16.02.2013 14:04:42] | | Елена, вы упорно пытаетесь всех убедить, что в Челябинске МЧС занимается не своим делом.
А кто должен этим заниматься, по-вашему?
Если бы на место этой катастрофы приехало МВД с Колокольцевым, вам было бы спокойнее?
А может быть ФСИН должен был возглавить все дела?
Или налоговая инспекция должна всё координировать?
Думаю, что ваш сарказм и неуёмный напор был бы одинаковым в любом случае.
А вот мне кажется, что как раз сейчас МЧС занимается именно тем делом, для которого оно первоначально создавалось.
И полномочий бы им побольше с таких совершенно нестандартных ситуациях добавить.
Чтобы они имели право привлекать в такой ситуации любые службы и любые силы. Пусть это будут хоть пограничники ФСБ, хоть сама ФСБ, хоть спецназ ВМФ, хоть подводную авиацию.
Нужны учёные со своими пробирками из Академии наук - вот вам самолёт МЧС... и чтобы пробы грунта брали специалисты, а не врачи скорой помощи.
Дело МЧС - это землетрясения, цунами, спасение на пожарах и любые другие ЧС. А когда этого нет в стране, пусть кошек с деревьев спасают, чтобы не спали на дежурствах.
Я совсем не против, если они будут последнее делать накоммерческой основе. Это нормально.
Вот только всю ГПС вывели бы из своих рядов, а тем более ГПН, и было бы совсем хорошо. ГПН - это совершенно не дело МЧС. |
| |
|
[16.02.2013 14:14:43] | | Вот последняя фраза - ЗОЛОТО
и Служба пожаротушения около полыньи об этом же. |
| |
|
[16.02.2013 14:26:01] | | Цитата "Вот последняя фраза - ЗОЛОТО", правильно, чтоб не позорили тушил....своими взятками и т. п. и т. д. Уже по телеку не возможно юмористическую передачу включить самые главные взяточники-пожарные. Интересно, взятки брать кошмарить бизнес то же МЧС научило, или это и раньше было, думаю ответ очевиден. И вооще, Комарова Елена, хорош тролить, здесь другая тема, школа злословия не здесь... |
| |
|
[16.02.2013 14:28:25] | | Тема про метеориты. |
| |
|
[16.02.2013 14:32:20] | | Цитата Комарова Елена 16.02.2013 14:14:43 и Служба пожаротушения около полыньи об этом же. --Конец цитаты------- не пойму, что вас в этом так смущает?
Они, по крайней мере, самые оперативные, организованные и, к тому же, совершенно не задействованные в самом городе.
А кто по-вашему, должен быть у поныньи в первые минуты?
Только конкретно.
Вот мне на ум приходит только служба РБ - от военных, наверное.
А вы как думаете?
|
| |
|
[16.02.2013 14:41:38] | | Цитата Олег1 16.02.2013 14:26:01 чтоб не позорили тушил....своими взятками --Конец цитаты------
ГПН позорит своими взятками не только настоящих тушил, но что ещё более противное, позорит этим настоящих спасателей, т.е. саму идею МЧС.
Когда целая свора проверяющих "кошмарит" бизнес, то каждый позорит взятками только лично себя (свою службу).
СЭС - только СЭС, налоговики - только ГНС, экологи - только экологов, а вот ГПН позорит всю МЧС, хотя ГПН - это всего 10% личного состава МЧС. |
| |
|
[16.02.2013 14:47:23] | | Волжанин, Ок, все выше сказанное не касается тех инспекторов ГПН, которые честно и по закону работают.... |
| |
|
[16.02.2013 14:53:30] | | Полынья во льду водоема - это водная акватория, значит ГИМС.
Падение метеорита, значит происшествие - оцепление места происшествия - это МВД.
Но полынья - это вода, вода значит пожарные. Значит все правильно. Первыми к полынье должны приехать пожарные, откачать воду и достать со дна метеорит. Передать его скорой помощи для оказания помощи.Руководить откачкой озера должна СПТ.
ГПН должен обеспечить размещение и питание гостей.
По всему выходит, что без пожарных просто ни как.
А если в это время где пожар большой или там крупный случиться, то туда приезжают сапожники и пирожники, как самые не нужные при откачке озера.
Как-то так?
Не 10%, а 6,8% от ГПС, а от МЧС и того меньше.
|
| |
|
[16.02.2013 14:55:07] | | 1.1. Прогноз гелио- и геомагнитной обстановки, космических угроз в 2009 году
В 2009 году сохранятся низкие уровни солнечной и геомагнитной активности, характерные для минимума и первого года солнечного цикла. Прогнозируется возникновение 20-40 магнитных бурь, среди которых ожидается 2-3 большие бури. Вероятность магнитной бури в любой из дней года составляет 8-15%, большой магнитной бури – меньше 2 %. Геомагнитные возмущения наиболее вероятны в марте-апреле и сентябре-октябре.
Окрестности орбиты Земли пересекут 9 астероидов, которые пройдут на значительном расстоянии от Земли, и не окажут опасного влияния.
( http://oko-planet.su/pogoda/pogodada... )
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Прогноз чрезвычайной обстановки в 2010 году.
1. Прогноз гелио- и геомагнитной обстановки, космических угроз
В 2010 году сохранится низкий уровень солнечной и геомагнитной активности, характерных для минимума и первых лет солнечного цикла. Прогнозируется возникновение 15-20 магнитных бурь, среди которых ожидается 2-4 большие бури.
В 2010 году ни один из зарегистрированных астрономами астероидов не пройдет в опасной близости от Земли.
(http://2012god.ru/oficialnaya-inform... )
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
МЧС готовится к борьбе с космической угрозой
Владивосток, 9 октября.
Начальник всероссийского центра мониторинга и прогнозирования чрезвычайных ситуаций МЧС России Владислав Болов на совместном российско-американском заседании сотрудников спасательных структур в рамках форума старших должностных лиц чрезвычайных служб АТЭС во Владивостоке рассказал о совместной работе спасателей России и США в борьбе против астероидной опасности.
«Одной из реальных угроз человечеству, с которой оно может столкнуться в недалеком будущем, является угроза столкновения с астероидом. Если крупные астероиды изучены почти на 100%, то астероиды, диаметр которых не превышает нескольких сотен метров, изучены очень слабо. А падение в океан такого астероида способно вызвать волну цунами высотой в несколько сотен метров.
Изучение такой угрозы и разработка мер по противодействию ей под силу только технологически высокоразвитым странам, какими являются России и Соединенные Штаты Америки. Работа по установлению сотрудничества уже началась, и совещание во Владивостоке открывает новые перспективы в этом направлении», - передает слова Владислав Болова РИА Прима-Медиа.
( http://www.baltinfo.ru/2012/10/09/MC... )
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
МЧС России готовится отражать космические удары
Спасатели России и США готовы объединить усилия против астероидной опасности. Работа по установлению сотрудничества в данной сфере уже началась. Об этом сообщил начальник всероссийского центра мониторинга и прогнозирования чрезвычайных ситуаций МЧС России Владислав Болов на совместном российско-американском заседании сотрудников спасательных структур в рамках форума старших должностных лиц чрезвычайных служб АТЭС во Владивостоке, передает корр. РИА PrimaMedia.
"Одной из реальных угроз человечеству, с которой оно может столкнуться в недалеком будущем, является угроза столкновения с астероидом. Если крупные астероиды изучены почти на 100%, то астероиды, диаметр которых не превышает нескольких сотен метров, изучены очень слабо. А падение в океан такого астероида способно вызвать волну цунами высотой в несколько сотен метров. Изучение такой угрозы и разработка мер по противодействию ей под силу только технологически высокоразвитым странам, какими являются России и Соединенные Штаты Америки. Работа по установлению сотрудничества уже началась, и совещание во Владивостоке открывает новые перспективы в этом направлении", - сказала Владислав Болов.
Как ранее сообщало РИА PrimaMedia, во Владивостоке проходит форум старших должностных лиц чрезвычайных служб (СДЛ ЧС) АТЭС в рамках председательства Российской Федерации в форуме "Азиатско-Тихоокеанское экономическое сотрудничество" (АТЭС). Участники мероприятия обсуждают вопросы, связанные с угрозами чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера.
На форуме уже выступил министр МЧС России Владимир Пучков, который сказал о готовности МЧС отслеживать угрозы безопасности граждан РФ через Интернет.
( http://2012over.ru/mchs-rossii-gotov... )
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Глава МЧС Владимир Пучков на заседании правительственной комиссии по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций заявил, что прохождение в близости от Земли астероида 201DA14 не представляет угрозы для россиян.
«Этот астероид не представляет угрозы. Предлагаю всем вооружиться биноклями и телескопами, чтобы увидеть эти природное явление», - сказал министр, передает ИТАР-ТАСС.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Даешь телескопы пожарным гарнизонам!
Паспорта космической безопасности ЦУКСАМ и ЕДДС!
За счет сокращения, неправильно ОПТИМИЗАЦИИ пожарных создать департамент космической безопасности (ДКБ) и офис на Луне.
Форму для сотрудников ДКБ уже придумали без Юдашкина
См. http://images.yandex.ru/yandsearch?t... |
| |
|
[16.02.2013 15:08:56] | | Цитата Олег1 инспекторов ГПН, которые честно и по закону работают.... --Конец цитаты------
По каким законам?
Вы это серьезно или "стебетесь"?
В ОНД долго продержится инспектор, не берущий взяток?
Самый расчетный человек, в современном хаосе НПА в обсуждаемой сфере, станет достаточно "гибким".
Вот дальше сон рассказываю (подчеркиваю - сон): в городах-миллиониках, по Вашему мнению, какого порядка суммы передает ежемесячно начальник ОНД вверх?
Или Вы попытаетесь меня убедить, что инспектора пишут всякую муть протоколах из любви к искусству? |
| |
|
[16.02.2013 15:12:22] | | Цитата Олег1 16.02.2013 14:26:01 Комарова Елена, хорош тролить --Конец цитаты------
Тут ещё непонятно, кто кого тролит?
Цитата Волжанин 16.02.2013 14:32:20 Они, по крайней мере, самые оперативные, организованные и, к тому же, совершенно не задействованные в самом городе.
А кто по-вашему, должен быть у поныньи в первые минуты? --Конец цитаты------
У нас трубу как - то прорвало. Тоже отправили СПТ как самых организованных. Действительно, кого же ещё?
А по поводу озера - х. з. чего туда упало? Пусть пажарники проверят, отправят ММС в региАнальный центр, а потом УГЗ с отделом химической и биологической защиты подтянется и замерит уровень радиации.
Волжанин, Вы, извините, идиот?
|
| |
|
[16.02.2013 15:14:34] | | Я думаю активная возня не случайно. Это такой же метеорит, как я балерина |
| |
|
[16.02.2013 15:15:51] | | Цитата Олег1 16.02.2013 14:47:23 Ок, все выше сказанное не касается тех инспекторов ГПН, которые честно и по закону работают.... --Конец цитаты------- ой, вот только не надо этих дежурных фраз...
От них тошнит больше всего.
В телевизоре кого не послушаешь - так все розовые и пушистые.
Вашу фразу с гордостью повторяют про себя и врачи, и судьи, и даже (о, Боже...)гаишники...
Помните, наверное, радужные доклады бывшего Нургалиева о результатах аттестации в МВД и об отсутствии в рядах "оборотней"?
Вот только я с этими честными почему-то живу в разных измерениях и мы в жизни не пересекаемся.
Хотя, чисто теоретически, вероятность такого пересечения исключать нельзя.
Цитата Олег1 16.02.2013 14:47:23 тех инспекторов ГПН, которые честно и по закону работают.... --Конец цитаты------ - смешно.
Может и есть такие, но работают они именно так совсем не долго.
Долго ли проживёт ягнёнок в стае волков?
Честному надо или уходить (если честность эта не мнимая и не показная), или сама система тебя не потерпит в своих рядах. |
| |
|
[16.02.2013 15:35:05] | | Ндя никому не угодил, хорошо что и не старался.
По поводу инспекторов, Если бы не общался бы с честными, пусть в чем то и ошибающимися (в плане применения требований ПБ), но честными и достояными ребятами, так бы не писал, по-моему, уж в чем чем, но в прославлении ГПН меня еще не кто не подозревал.
По поводу обстановки в Челябинской области, только что друзья звонили с области (челябинской), а ведь там реально, бог отвел от десятков тысяч погибших, передают пострадальцев 1200, в пределах до 200 км от Челябинска стекла с рамами вылетали...в Копейске 2 двухэтажки упали (без жертв). Так что все очень серьезно.
Sergio ...у Вас что такой рудимент как совесть начисто отсутствует. Вы, что, реально считаете возможным стебаться и что одна из самых массовых, обученных и оперативных служб - ГПН, должна быть в стороне, только потому что некоторые НЕ ЛЮБЯТ МЧС и считают что их тока пожары. Меняйте профессию... |
| |
|
[16.02.2013 15:47:11] | | анализ радиационной обстановки у озера проводили части РХБЗ минобороны. Дно озера обследовали также военные водолазы.
По крайней мере так было прямо в новостях и сказано.
http://www.1tv.ru/newsvideoarchive/p... (2-й сюжет).
Что, впрочем не удивительно. Профессиональных подразделений РХБЗ в мчс нет, а водолазы не очень проявили себя на Саяно-Шушенской. Техническую работу доделывали водолазы по-моему "Подводречстроя". |
| |
|
[16.02.2013 15:55:44] | | Цитата Олег1 16.02.2013 15:35:05 что одна из самых массовых, обученных и оперативных служб - ГПН, должна быть в стороне --Конец цитаты------
А Вы Надзор от Службы отличаете?
Цитата Rescuer 16.02.2013 15:47:11 анализ радиационной обстановки у озера проводили части РХБЗ минобороны. Дно озера обследовали также военные водолазы. --Конец цитаты------
Там же региАнальный центр рядом, есть спасательные отряды.
Ну, как говорится, без комментариев. |
| |
|
[16.02.2013 17:36:33] | | Sergio, ой уж извините описался...ГПС есно.
Цитата: "Там же региАнальный центр рядом, есть спасательные отряды.", чтож Вас все так тянет на то что ниже пояса то...нехорошо.
Тех спасателей то на всю их область где то в районе 100, чтож на них то все валить...да для интересующихся, у водолазов, то же есть разряды, а для проведения спасательных работ высокий разряд не требуется (кстати сейчас по телеку сказали что все же это были водолазы МЧС). |
| |
|
[16.02.2013 17:55:09] | | Цитата Sergio 16.02.2013 15:55:44 Там же региАнальный центр рядом, есть спасательные отряды. --Конец цитаты------
Не знаю, как сейчас, но до Сердюкова в 5 км от предполагаемого места падения располагалась химбригада МО, оснащенная получше регионального спасотряда.
|
| |
|
[16.02.2013 18:45:44] | | Может прав Сергей Вадимович и на самом деле это грандиозная инсталляция какого-нибудь типа "Константина Богомолова"? Уж больно спокоен и радостен министр. |
| |
|
[16.02.2013 19:05:46] | | Как все же реальная природная ЧС(не придуманная чиновником МЧС или введенная по его решению!)высвечивает абсурдность придуманной МЧС-ом аж цельной госсистемы(!!!) предотвращения этих ВСЕХ(!) ЧС! Да, должна быть мощная госсистема по ликвидации последствий ЧС, но предупреждать ТО, чего не миновать, увы...
Вот сейчас бы ухнуло на этот регион более чем 300 килотонн взрывчатки (http://news.mail.ru/inregions/ural/7...) в 20-градусный мороз, и что бы мы наблюдали? Сложно даже выстроить какие-то предположения... |
| |
|
[16.02.2013 20:10:56] | | Над нашей областью пролетал этот метеорит и не задел, зато мы Тупо сидели 2 дня на работе и ждали плоских вопросов НЦУКС... |
| |
|
Zhar
[17.02.2013 0:46:56] | | Мне кажется, что метеориты так не летают. За всё происходящее ктото дожен был ответить. Зачем искать виновных, пускай это будет метеорит!!! Нет ни остатков ни виновных. Хорошая утка летевшая с Казахстана.
|
| |
|
[17.02.2013 3:51:07] | | Zhar ну ЗЛОБНЫЙ монстр Пучков, лично выбил несколько тысяч окон по нескольким областям....Вам не кажется что это клиника.
Ув. vinkler ®....Ну простите меня за правду....Высшие чиновники в МЧС...ну хоть что можно и НУЖНО сказать в их отношении, но дураков там нет, вы правда Считаете , что РСЧС-система предотвращения ЧС, в том числе природных, вы правда думаете, что они считали что могут предотвратить к примеру землетрясение....Ндя...я балдю... |
| |
|
[17.02.2013 10:27:38] | | Цитата Олег1 17.02.2013 3:51:07 ...вы правда Считаете , что РСЧС-система предотвращения ЧС, в том числе природных, вы правда думаете, что они считали что могут предотвратить к примеру землетрясение --Конец цитаты------
Уважаемый Олег1 ®! Не надо мне приписывать ТО, чего я на этом форуме никогда не заявлял. Как раз все наоборот! Я не сторонник(в противовес Вашим предпочтениям!) жонглирования здесь всякими цитатами из "трудов" нынешних МЧС-ких последователей Кашпировского, поэтому воспользуюсь только лишь выдержкой из поста Комарова Елена ® [16.02.2013 13:19:31]этой же ветки:
"Основной целью деятельности ГУ ПСС ЧО является обеспечение выполнения полномочий Челябинской области по:
- предупреждению чрезвычайных ситуаций межмуниципального и регионального характера, стихийных бедствий, эпидемий и ликвидации их последствий;
- предупреждению ситуаций, которые могут привести к нарушению функционирования систем жизнеобеспечения населения и ликвидации их последствий;
Ну и что, уважаемый апологет МЧС-ной системы, где "защитный зонтик", выставленный ГУ ПСС ЧО против метеорита?
Отсюда мое окончательное резюме. Некий тувинский пацан, возомнивший себя спасительной мессией, навешал "лапши на уши" другому питерскому пацану-троечнику, в результате чего вместе "надули" предупредительную госсистему якобы(!!!) защиты наших лохов, все еще надеящихся(!)в этом на государство, "от всего и вся". В натуре все это оказалось всего лишь дорогостоящим мифом за наш счет. Поэтому дополню только мой предыдущий пост: мощная госсистема ликвидации(но не предупреждения!) последствий ЧС должна быть, да еще и подкреплена системой страхования.И все! |
| |
|
[17.02.2013 11:26:47] | | Устав ОГУ "Противопожарная служба Челябинской области"
(выдержка из Устава ОГУ "ППС ЧО" с изменениями от 30 ноября 2011 года)
Областное государственное учреждение «Противопожарная служба Челябинской области» (далее – Учреждение) создано в соответствии с постановлением Правительства Челябинской области от 30.09.2010 г. № 169-п-1 путем изменения типа областного государственного учреждения «Противопожарная служба Челябинской области» на казенное учреждение. ОГУ «ППС ЧО» создано в соответствии с Гражданским Кодексом РФ, постановлением Правительства Челябинской области от 21.02.2008 г. № 33-П «О создании областного государственного учреждения «Противопожарная служба Челябинской области».
Учреждение является юридическим лицом с момента его государственной регистрации, имеет обособленное имущество, самостоятельный баланс и смету, лицевые счета в соответствии с Бюджетным кодексом РФ, печать с изображением герба Челябинской области и своим наименованием, а также соответствующие печати, штампы и бланки, другие средства индивидуализации в соответствии с действующим законодательством. Учреждение является некоммерческой организацией, собственником имущества которой является Челябинская область.
Функции и полномочия учредителя Учреждения от имени Челябинской области, руководство деятельностью Учреждения осуществляет Министерство по радиационной и экологической безопасности Челябинской области.
Основной целью деятельности Учреждения является обеспечение пожарной безопасности, поддержание в готовности пожарно-спасательных сил на территории Челябинской области. Для достижения указанной цели Учреждение в установленном законодательством порядке осуществляет следующие основные виды деятельности (предмет деятельности):
- обеспечение постоянной готовности сил и средств Учреждения к тушению пожаров и проведению аварийно-спасательных работ на территории Челябинской области;
- обеспечение и осуществление тушения пожаров, проведение аварийно-спасательных работ в пределах тактико-технических возможностей подразделений противопожарной службы области;
- организация и проведение пожарно-профилактической работы и обучение населения мерам пожарной безопасности.
Учреждение вправе в качестве не основной деятельности, при условии ее соответствия целям, предусмотренным Уставом учреждения, осуществлять следующие виды приносящей доход деятельности на договорной основе: разработка, корректировка, отработка планов и карточек тушения пожаров; выполнение работ с использованием пожарной техники и оборудования для юридических лиц, предприятий, организаций и территорий; обслуживание физических и юридических лиц, предприятий, организаций и территорий в целях обеспечения пожарной безопасности; создание и деятельность договорных подразделений противопожарной службы области, осуществляющих деятельность на возмездной основе; оказание консультационных услуг и обучение мерам пожарной безопасности на договорной основе; тушение лесных пожаров.
Учреждение обязано: осуществлять деятельность в соответствии с законодательством РФ, Челябинской области и настоящим Уставом; использовать имущество эффективно и строго по целевому назначению; обеспечивать безопасность и условия труда, соответствующие государственным нормативным требованиям охраны труда; вести бюджетный учет и представлять бюджетную отчетность в соответствии с бюджетным законодательством и законодательством РФ о бухгалтерском учете; представлять в установленном порядке первичные статистические данные, необходимые для формирования официальной статистической информации; представлять учредителю в установленном им порядке отчет о результатах деятельности и использовании закрепленного государственного имущества Челябинской области; выполнять требования пожарной безопасности; выполнять мероприятия по гражданской обороне и мобилизационной подготовке; соблюдать экологические, санитарные и иные требования, установленные законодательством РФ и Челябинской области в сфере охраны окружающей среды и здоровья человека.
http://www.ppschel.ru/content/o_sluz...
ЗАКОН ЧЕЛЯБИНСКОЙ ОБЛАСТИ ОТ 20 ДЕКАБРЯ 2012 Г. N 442-ЗО "О ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ В ЧЕЛЯБИНСКОЙ ОБЛАСТИ"
http://www.garant.ru/hotlaw/chelyabi... |
| |
|
[17.02.2013 12:10:09] | | Ув. vinkler
Только не надо мне приписывать то, чем я никогда не занимался, прославлением МЧС никогда не занимался, более того, что касается низовых звеньев РСЧС, считал, что политика МЧС в отношении них:
-кошка бросила котят, пусть...
Мне совершенно не понятно на каком таком основании Вы сделали вывод, что цели функционирования того же ГУ ПСС ЧО, при всех ЧС, например землетрясении-предупреждение ЧС, и это в условиях когда предупредить землетрясение не в силах человеческих...Похоже желание постебаться над МЧС у Вас превышает все разумные пределы...И еще, представляю, как неприятно читать Ваше выступление, парням, честно работающим в ГУ ПСС ЧО....
|
| |
|
[17.02.2013 13:02:30] | | Цитата Олег1 17.02.2013 12:10:09 Ув. vinkler
...Похоже желание постебаться над МЧС у Вас превышает все разумные пределы.... --Конец цитаты------
Ну-ну. А безудержное и ничем не подкрепленное (кроме пустобрёхства и откровенной лжи)самовосхваление Минsosa имеет эти самые разумные пределы? И не надо тут спекулировать на чувствах нормальных работяг. К ним-то, как раз, т.н. стёб над минsosовской помойкой не относится ни с какого бока. И они это прекрасно понимают.
Ну а по поводу метеорита Шайги у меня свои соображения. Вот как, на мой взгляд, всё это происходило :-( http://i068.radikal.ru/1302/9f/02f0f... |
| |
|
[17.02.2013 13:16:25] | | 15-02-2013 (17:42)623
Отмазываются за метеорит
Аркадий Бабченко: "Идите на фиг, какое предупреждение о метеорите? Спутников нам закупите сначала"
update: 15-02-2013 (17:24)
http://www.kasparov.ru/material.php?...
Да нет, первоисточники все вроде в адеквате. Вот что сообщил "МК" начальник зенитных ракетных войск Командования специального назначения (2008-2010 годы) полковник Сергей Хатылев: — Военные этого летящего объекта не видели. Контроль воздушного и космического пространства у нас ведется только по искусственным спутникам Земли, находящимся в космосе, потом идет "засечка" стартов межконтинентальных баллистических ракет с других территорий и падение их по баллистической траектории в зоне нашей ответственности. То есть, станции круглосуточного дежурства войск Воздушно-космической обороны (ВКО) работают, отслеживая цели только на определенных направлениях и в конкретных точках, откуда теоретически возможно ждать нападения потенциального противника.
Система слежения в момент боевого дежурства работает в автомате. Вот если бы ее перевести в так называемый "ручной режим", и заранее поставить задачу, что с такого-то направления летит такой объект, тогда еще можно было бы говорить об обнаружении подобного объекта. Но и в данном случае говорить об уничтожении его либо зенитно—ракетными, либо средствами ПРО маловероятно.
Тут еще важно какова траектория полета такого объекта. Теоретически ПРО и ПВО могли его увидеть его на конечном к земле участке полета. К примеру, когда мы стреляем на полигоне нашими системами С—300 и С—400, то берем наклонную дальность 70 км, высоту 70 км и на этом участке контролируем падение высотной скоростной цели, которая падает по баллистической траектории. Подчеркиваю: баллистической.
Но траектория полета метеорита, как это уже теперь известно, не была баллистической. Он падал низко, по касательной, а потому в зону ответственности войск ВКО не входил. Задачи его обнаружения либо уничтожения войскам не ставилось. Собственно, таких задач во время несения боевого дежурства ВКО вообще никогда не ставится. Другое дело, если бы у нас имелась (этот вопрос поднимается давно) серьезная орбитальная спутниковая группировка, в которой средства обнаружения и поражения могли бы находиться в ближнем космосе, в этом случае возможности по отслеживанию подобных объектов и их уничтожению резко бы возросли. Но пока у нас таких возможностей нет.
http://www.mk.ru/incident/article/20...
МЧС тоже в адеквате:
Заместитель начальника управления информации МЧС России Елена Смирных рассказала PublicPost, что предугадать такие ситуации нельзя и что космический мониторинг ведет Министерство обороны: "Сегодня по состоянию на 7 часов утра на территориях Свердловской, Тюменской, Челябинской и Курганской областей и республики Башкортостан была обнаружена активность в нижних слоях атмосферы".
— Было ли оповещение граждан о том, что произойдет?
— Это невозможно — провести такое оповещение, его не было. Оно всегда дается по факту, как только факт становится известен, сразу начали информировать.
— А когда появилась первая информация?
— Около 7 утра. В 7:10 утра все силы МЧС были переведены в режим повышенной готовности. Тогда же началось информирование граждан через средства массовой информации.
— А СМС-рассылки были?
— Нет, не было. В первые минуты их не было.
— А потом — во сколько они были?
— Я не могу сказать.
http://publicpost.ru/theme/id/3248/m...
То есть и МЧС и ракетные войска в маразм еще не впали. Вполне отдают себе отчет — мол, идите на фиг, какое предупреждение о падении метеорита на Челябинск, вы о чем вообще? Спутников нам закупите сначала, может, еще и смогли бы поговорить об этом.
Но на какой-то стадии адекват — бах! — и превращается в клиническую идиотию. И СМИ уже успокаивают страну тем, что МЧС предупредило, а военные вроде как даже следили и сбили.
Говорят, что это произошло после заявления Медведева. И успокоительные новости посыпались как из рога изобилия.
Как бы там ни было. Государство как государство — себя не осознает уже совсем. Оно не понимает, что входит в его сферу ответственности, а что нет. На что оно в состоянии влиять, а что — форс-мажор.
Поэтому и начинает отмазываться за метеорит.
Паноптикум, блин.
Аркадий Бабченко
http://www.facebook.com/babchenkoa/p... |
| |
|
[17.02.2013 14:07:14] | | На всем этом фоне очень слабо слышится голос ученых и попытки МЧС отвести удар от себя.
http://0-1.ru/?id=41599
"МЧС РФ: в России нового метеоритного дождя не предвидится
17.02.2013 Пресс-центр ГУ МЧС по Алтайскому край сообщила о том, что российские ученые подтвердили, что повторной опасности и угроз, связанных с метеоритным дождем, в России не предвидится.
В Национальном Центре управления в кризисных ситуацияхпрошло заседание рабочей группы Правительственной комиссии по ситуации, сложившейся в результате активности в нижних слоях атмосферы на территорииУральского и Приволжского федеральных округов. Заседание провел глава МЧС России Владимир Пучков.
На заседании был заслушан доклад представителя лаборатории "метеоретики Академии наук о результатах последствий метеоритных тел. Как сообщил представитель РАН, повторных опасностей и угроз, связанных с атмосферными процессами, в данном регионе не прогнозируется."
http://0-1.ru/?id=41586
Ученые: предупредить челябинцев было невозможно
16.02.2013 Метеоритный дождь утром 15 февраля обрушился на Урал. ЧП привело к сильным разрушениям в Челябинске и других городах региона. У людей, которые понятия не имели, что происходит началась паника.
Могли ли местные власти предупредить граждан об опасности? На этот вопрос Metro ответила научный директор Московского планетария Фаина Рублева.
"В данном случае предупредить людей было невозможно. Ни одна обсерватория не зафиксировала приближение метеороида (или метеорита, как привычнее). Вообще-то такие явления ученые могут увидеть обычно ночью. А это ЧП произошло утром. Заранее его увидеть было невозможно. Особенно, если метеорит шел со стороны солнца. Ни разглядеть, ни оповестить было невозможно", – заключила Фаина Борисовна."
Все это замечательно и рассчитано на подавляющую массу россиян, которые уже очень давно забыли про Астрономию, которую в советские времена изучали в школе по учебникам.
Движение звезд, планет, космических тел внеземного происхождения давно изучены и математически описаны.
Движение комет тоже известны. Далеко ходить не надо. Комета Галлея. Сколько про нее было сказано. Что она и пролетит рядом с Землей, и хвостом заденет, и прилетит в следующий раз через "сто тысяч лет" и наблюдать мы ее сможем только сейчас, а потом только наши прапраправнуки. Величайшей астрономической сенсацией было открытие планет, которые просто невидимы. Открыли только по математическим расчетам отклонения и движения соседних планет.
Космические тела находятся очень далеко и их перемещение можно наблюдать и рассчитать заблаговременно.
Что такое упреждение при стрельбе по движущимся объектам собравшимся, наверное, объяснять не надо? Особенно "спасателям".
Метеорит не берется из "ни откуда", не образуется в результате раскола планеты, пролетающей над землей на низкой высоте.
Летел-летел и вдруг бах и упал.
Метеорит - это не бомба, падающая из самолета. При этом траекторию движения самолета и сам самолет засекаются.
Метеорит двигается к Земле ДОЛГО и траектория его движения наблюдается и при необходимости вычисляется. Двигается метеорит по определенным законам, которые известны.
Рассчитать траекторию и район падения отработанного спутника можно, а метеорита нет?
Если метеорит при подлете к Земле рассыпается, то можно рассчитать район падения осколков.
При попадании высоконагретого тела в воду происходит его резкое охлаждение и оно разрушается, если это камень или лед.
При падении снаряда на лед, что происходит?
Какой размер полыньи? Как выглядит разброс снега и льда? Куда девается снаряд, если он не взрывается? Уходит в ил. И как глубоко?
Выводы, которые напрашиваются из всех этих картинок.
1. За небесной сферой никто не наблюдал, а если и наблюдал, то не придал значения.
2. Отсутствует либо утеряна система наблюдения.
3. Отсутствует либо утеряна система информирования и принятия решения.
4.Проблема предупреждения и реагирования на опасное движение космических тел рассматривалась только теоретически и с целью отъема денег.
5. Роль МЧС во всем этом - привлечь к себе внимание, оттянуть денег. Имитировать движение. Отвести от себя подозрение и обвинения в бездеятельности и неспособности что-либо делать.
Все действия, которые происходят, они происходят и происходили бы и без МЧС, только намного дешевле.
Ведь жили без МЧС и при Чернобыле и при Спитаке и Ленинакане. Справились.
А тут и МЧС вроде есть и беда за бедой, уже даже такой абсурд, как метеорит и тот постиг.
Много еще чего этот метеорит вывалит. В том числе и СМС оповещение, про которое САМ!!!! Шойгу после цунами в Таиланде всем мозг вынул.
|
| |
|
[17.02.2013 14:12:14] | | Ув. Zond, о МЧС никто не говорит...речь шла об конкретном учреждении ГУ ПСС ЧО, и конкретных парнях, честно выполняющих свою работу, "стебаться" здесь не допустимо... |
| |
|
[17.02.2013 14:33:17] | | А вообще, имеет смысл, в т.ч. и руководителям МЧС, почитать первоисточники:
Постановление Правительства РФ от 30 декабря 2003 г. N 794 О ЕДИНОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ СИСТЕМЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ И ЛИКВИДАЦИИ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ СИТУАЦИЙ, а также подзаконные акты, выпущенные в сете этого Постановления.
|
| |
|
важнь
[17.02.2013 14:48:25] | | Под это мэно выбить 10 дней допотпуска
жалуешься псиъологу на навязчивый страх падения метеорита плохой сон боязнь открытого пространства и допотпуск в кармане |
| |
|
[17.02.2013 15:24:48] | | О конкретном учреждении ГУ ПСС ЧО речь вообще НЕ ШЛА.
Была ссылка на задачи МЧС, изложенные на сайте ГУ МЧС России по Челябинской области, в целях подтверждения правомерности использования водолазов.
Все остальное это ФОБИЯ и ФАНТАЗИЯ отдельно взятых граждан в целях запутать и замутить остальных граждан.
"Орел мух не клюет".
ЧО, как объект, в данном случае никому не интересны. |
| |
|
[17.02.2013 16:39:54] | | Цитата Комарова Елена 17.02.2013 15:24:48 О конкретном учреждении ГУ ПСС ЧО речь вообще НЕ ШЛА.
Была ссылка на задачи МЧС, изложенные на сайте ГУ МЧС России по Челябинской области, в целях подтверждения правомерности использования водолазов.
Все остальное это ФОБИЯ и ФАНТАЗИЯ отдельно взятых граждан в целях запутать и замутить остальных граждан. --Конец цитаты------
Благодарю, уважаемая Комарова Елена ®, за точное и уместное выправление мышления "отдельно взятым гражданам", попытавшихся увести внимание участников дискуссии "не в ту степь".
Цитата Олег1 17.02.2013 12:10:09 Похоже желание постебаться над МЧС у Вас превышает все разумные пределы --Конец цитаты------
У меня нет ни малейшего желания "стебаться" над чем-то действительно ВАЖНЫМ в государственном масштабе, поскольку сам занимался подобным госделом большую часть своей прожитой жизни. Поэтому я и не отношу себя к "лохам из Уралвагонзавода", которым можно бесконечно впаривать от имени государства иллюзию всеобщей защищенности "от всего и вся"(даже от "проявлений гнева" нашего Всевышнего!)только ради надувания мифического престижа и значимости персоналий, якобы олицетворяющих эту систему.А где конкретные результаты "славных дел"? Может Крымск возьмем в качестве "положительного" примера?(стоимостью для госбюджета, кажется, аж 16 млрд.руб!)
P.S. На восстановление только в ЧО разрушенных оконных стекол потребуется(оценочно) финансирование от 1 до 3 млрд.руб. Но губернатор ЧО уже заявил, что в регионе таких денег нет - область-то дотационная! Поэтому будет брать бабки взаймы(!) на ликвидацию последствий ЧС или просить опять у госбюджета. А где же тогда пресловутые финансовые и материальные резервы для этих целей, которые по "предупредительной" идеологии МЧС, должна иметь каждая организация на случай ЧС?
Там же, где и сама ЭТА система... |
| |
|
[17.02.2013 17:44:30] | | Ув. vinklerЧто то Вы забывчивый...
vinkler ®
Ваша цитата:
[17.02.2013 10:27:38]
Цитата Олег1 17.02.2013 3:51:07
...вы правда Считаете , что РСЧС-система предотвращения ЧС, в том числе природных, вы правда думаете, что они считали что могут предотвратить к примеру землетрясение
--Конец цитаты------
Уважаемый Олег1 ®! Не надо мне приписывать ТО, чего я на этом форуме никогда не заявлял. Как раз все наоборот! Я не сторонник(в противовес Вашим предпочтениям!) жонглирования здесь всякими цитатами из "трудов" нынешних МЧС-ких последователей Кашпировского, поэтому воспользуюсь только лишь выдержкой из поста Комарова Елена ® [16.02.2013 13:19:31]этой же ветки:
"Основной целью деятельности ГУ ПСС ЧО является обеспечение выполнения полномочий Челябинской области по:
- предупреждению чрезвычайных ситуаций межмуниципального и регионального характера, стихийных бедствий, эпидемий и ликвидации их последствий;
- предупреждению ситуаций, которые могут привести к нарушению функционирования систем жизнеобеспечения населения и ликвидации их последствий;
Ну и что, уважаемый апологет МЧС-ной системы, где "защитный зонтик", выставленный ГУ ПСС ЧО против метеорита?"
Насчет защитного зонтика который должны выставить против метеорита ГУ ПСС ЧО, это по Вашему не "Стеб".
Второе, только в Вашем воображении я защищаю МЧС, но видеть в деятельности МЧС только одну чернуху.....
Насчет финансовых резервов, они закончились в Челябинской области поэтому просят помочь федеральный центр, это нормально, чему тут Вы удивляетесь то? Да кстати Вы в курсе какой размер то резервного фонда фин. средств на ЧС в процентах, если бы Вы это знали, вопросов у Вас бы не возникало....
Ну как то так..
|
| |
|
[17.02.2013 18:17:49] | | Олег1, как всегда с цитатами.
Да наплюйте на то, что там написано в положениях этих. Фигня все это. Пишут фигню и выполнять эту фигню особо не собираются.
От метеорита спасения нет. МЧС не располагает возможностями ни для прогнозирования, ни для предотвращения подобных катаклизмов. Для этого есть обсерватории с телескопами. А то, что главари МЧС, в погоне за бюджетными выделениями, натягивают на чебя все новые и новые функции, так вот это явное мошейничество и шарлатанство. Но это их конек - шарлатанить. А вот то, что деньги им выделяют, под явно шарлатанские проекты, вот это вопрос к вышележащим. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять всю абсурдность. Но средства выделяются и как-то там даже осваиваются (на бумаге естественно). А в итоге, по факту случившегося - кипучая имитация деятельности и крики о дополнительных помошах.
Сегодня видел в новостях о восстановительных работах в Челябинске. Разбирают завалы, чинят рамы, вставляют стекла. И ни одной МЧСовской морды в кадр что-то не попало. А где же ЛИКВИДАЦИЯ ПОСЛЕДСТВИЙ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ???? Иди она в кризисных центрах за монторами и мобилой у уха? А нахрена Челябинску такая ликвидация?
Совсем недавно отгремел взрыв в Воркуте. Кадры с мест событий заставили плюнуть и злобно выругаться. То люди в бушлатах МЧС тащат носилки к машине скорой помощи (вместо штатных медиков из бригады скороы помощи, что странно), то человек 30 МЧСников бегут вокруг носилок к самолету. Это они одного пострадавшегу грузят в самолет. Не много ли для одних носилок?
А после еще один горнят умер в Воркутинской ремнимации. Не знаю, почему его не увезли в Москву. Может нетрансфортабельный был... |
| |
|
[17.02.2013 18:46:46] | | Можно начинать проверку мЧсовского балобольства...
Сначала кто-то ляпнул о рассылке SMS, поняв, что не прокатит, пустили "утку" об увольнении выскочки.
...Заместитель начальника управления информации МЧС России Елена Смирных ...Это невозможно — провести такое оповещение, его не было. Оно всегда дается по факту, как только факт становится известен, сразу начали информировать.
— А когда появилась первая информация?
ОКОЛО 7 утра. В 7:10 утра ВСЕ СИЛЫ МЧС были переведены в режим повышенной готовности. Тогда же началось информирование граждан через средства массовой информации.
— А СМС-рассылки были?
Нет, не было. В первые минуты их не было.
— А потом — во сколько они были?
Я не могу сказать...
http://publicpost.ru/theme/id/3248/m...
...В.ПУЧКОВ: Владимир Владимирович, СЕГОДНЯ В 7.20 в результате метеоритного дождя произошла чрезвычайная ситуация на территории Уральского федерального округа, частично затронут Приволжский федеральный округ...
http://newrusdata.ru/2013/02/15/%D0%...
ВОТ И ПОЛУЧАЕТСЯ, что небесное тело ещё и не долетело, а все силы мЧс, за 10 минут до пролёта, уже стояли под ружьём, приведённые в режим повышенной готовности???
Сразу вспомнилось из молодости, что хороший начальник караула должен прибыть к месту пожара за 10 минут до его возникновения... |
| |
|
[17.02.2013 19:19:30] | | Цитата ВотТакойНик:
"Сегодня видел в новостях о восстановительных работах в Челябинске. Разбирают завалы, чинят рамы, вставляют стекла. И ни одной МЧСовской морды в кадр что-то не попало. А где же ЛИКВИДАЦИЯ ПОСЛЕДСТВИЙ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ???? Иди она в кризисных центрах за монторами и мобилой у уха? А нахрена Челябинску такая ликвидация?"
О! А скромные муниципальные службы, даже те которые слова то такого не знают "спасательная операция"....выполняют свою работу, восстанавливают жизнь области и не допускают (не допустили) разморозки системы отопления. Но кто то о них говорит, есно нет, МЧС все восстанавливает. 3 раза ХА-ХА. Хотя признаю, знать истинную обстановку (собирать инфу) о происшествии тоже нужно....
|
| |
|
[17.02.2013 19:46:20] | | 1. на правах местного жителя и почти очевидца (не сочтите за "стеб", это всего лишь добрая шутка, появившаяся на свет у нас в офисе после всего пережитого в этот день): "Металлурги Челябинского цинкового завода настолько суровы, что заказывают руду напрямую из космоса. Обслуживает эти грузоперевозки транспортная компания "Метеорит-экспресс".
2. Переживать действительно было что. Но, к счастью, массовой паники не было. Когда только произошло это событие (вкратце: сперва полет тела в небе с очень яркой вспышкой, затем через некоторое время один очень сильный звук взрыва, через 5-6 секунд после него - аналогичные "всплески", но гораздо слабее, как будто "отдаленнее" (периодичность этой второй "каннонады" примерно 1-2звука в 2-3 секунды. Если принять, что падало не одно тело, а одно большое+много мелких обломков = вполне похоже на то. Во многих домах повыбивало стекла/повыдавливало рамы и т.п. Про обрушение на цинковом завод всем итак известно.
3. Никакого СМС-оповещения ни в первые 1-2 часа после события, ни позже - единственные источники, откуда брали информацию: интернет ( с опозданием, само собой) и местный радиоканал - спасибо ведущим! (кому то с трудом удавалось дозвониться к ним или смс отправить с данными, где что происходит). Первая относительно похожая на официальную информация о случившемся появилась только часов через 5-6 после того как. С целостностью остекления - да, повезло не всем. Приводят в недоумения некоторые неточности. Например, повыбивало больше окон на нижних, а не на верхних этажах. Из-за этого даже ведущие на радио сами первые обратились к работодателям с просьбой отпустить работников домой (для предотвращения мародерства и других, более плачевных последствий). Сотовая связь моментально практически отключилась. Смс-ки проходили достаточно надежно, а вот голос - в лучшем случае 1 раз в час до кого нить дозвониться можно было (если повезет). Если у кого в доме (особенно в частном секторе) отопление газовое - сбилось и потухло пламя. Во многих школах/садиках окна разбиты - это да. Повезло тем детям, которых защитили шторы от осколков стекла.
4. Многие работодатели (не мой, спасибо ему) занимались откровенным маразмом - сперва сотрудников отпустили домой, а через час потребовали вернуться на рабочее место.
5. Судя по всему, склоняюсь все же к мысли, что это был метеорит (но не исключаю и другие варианты), при условии, что он состоял в основном из "ледышки" (в космосе все таки абсолютный ноль = минус270градусов) - при входе в атмосферу эта ледышка стала греться и светиться, от нагрева взрыв произошел в воздухе (это нас и спасло) = крупный осколок упал в озеро Чебаркуль (и тупо растворился - потому и найти остатки ледышки в озере затруднились водолазы) - зато местные рыбаки отмечают, что после падения метеорита в озере клев рыбы прекратился - глухо. А мелкие осколки продолжали взрываться - вот и наличие одного большого взрыва и серии мелких после.
6. Да много чего еще можно перечислять и строить догадки. Кто, куда и в какой последовательности должен был ехать = вопрос наверное не ко мне, да и не думал скорее всего об этом никто - старались всеми возможными способами поскорее узнать, что там с родными и близкими, с домом, оценить последствия. Повторюсь - паники не было, если только где то местами и очень незначительно.
Ну как то так. Веселого, по-первости, конечно мало - оно было уже потом. По факту - реальный форс-мажор с достаточно благополучным исходом. |
| |
|
[17.02.2013 20:00:59] | | в догонку:
Само происшествие было скорее всего не в 7ч10м по Мск, а попозже, ближе к 7-30 наверное. Точнее сказать затруднюсь, на часы не глядел. :)
первое время после происшествия (где то полчаса-час точно, а то и два) была только информация по радио - да и то по собственной воле ведущих и тех, кто им дозвонился, ни о какой "организованной" трансляции через СМИ говорить в это время не приходится. ТВ также был в офисе включен, но первое хотя бы примерное описание события прочел спустя пару-тройку часов в интернете на местном сайте, да и то - весьма кратко. |
| |
|
[17.02.2013 20:42:41] | | TOVSLA ®
Присоединяюсь к твоим словам, пролёт был, примерно 9-22: 9-23 и через 2-2,5 минуты взрыв мощный и почти сразу второй слабее. Вылетели первыми старые рамы, простые стёкла, а стеклопакеты только те, которые монтировали "халявщики" (так что люди могут узнать у хозяев эти фирмы), и действительно в основном нижние этажи и в зависимости от застройки, разрушения остекления с восточной стороны. Затем наступил информационный вакуум (СМИ, некоторые сотовые операторы), но обычные телефоны работали нормально. На России-24 форум и первая информация через 1ч 40мин (а первые слова премьера вы слышали). На радио (не местном), а РСН, Коммерсант ФМ первая информация через 45-1ч. Ну и в течении часа пошли выкладывать первые снимки и видео в интернете... Но самое удивительное, что проще было дозвониться на другого оператора, чем на своего. это по всем операторам... |
| |
|
[17.02.2013 21:28:01] | | За два выходных дня в челябинский кризисный центр обратилось всего восемь горожан
Когда за окном рвануло, шестилетние воспитанники детсада садились на занятие. Но лепку отложили: сине-белое неземное сияние, осветившее небосклон, и чудовищный взрыв смяли привычный режим детсада. Детей собрали в группе, самые впечатлительные заплакали.
И Дима испугался. Сначала неизвестности, потом — когда мама рассказала о метеорите. Боялся, когда представлял себе огненный шар, мчащийся по небу. Родителям так и не удалось вытянуть его на разговор — мальчик обрывал все попытки. Он запретил включать телевизор, чтобы не слышать новостей о метеорите. Беспокойно спал ночью. И тогда мама с папой привезли сына в кризисный центр.
Обаятельному психологу Виктории Димка выложил все как на духу. Сказал, что страх его похож на главного злодея «Звездных войн» Дарта Вейдера — такой же черный, и глаз у него нет. По просьбе психолога Димка нарисовал чудовище на листе бумаги, разорвал рисунок и клочки положил в шкаф.
— Все! Я вырвал страху душу, теперь не боюсь! — сияя глазами, сказал малыш.
Челябинец Евгений привез в центр жену.
— Боится быть дома одна, — вздыхает он. — Мне же на работу надо, а она ни в какую не остается. Все вспоминает свечение и взрыв. Ей психолог сказал описать свои страхи на бумаге. А потом они их разобрали…
За два дня кризисный центр навестило всего восемь человек — детей и взрослых. Для большого города, считает директор центра Ольга Бабанова, это немного. Значит, мы умеем справляться со стрессами. Значит, каждый услышал, что ему помогут: вставить ли в окна новые стекла, перебинтовать порезы или снять с души тревогу и страх.
Дня через три возможна вторая волна обращений. Тогда наступает осознание произошедшего: могущества стихии, собственной беспомощности. Если вас не покидает чувство тревоги, идите в кризисный центр.
АДРЕСОК
Челябинск, ул...
http://www.kp.ru/daily/26033.5/29499...
Интересно, что завтра на селекторе озвучат??? |
| |
|
[17.02.2013 21:56:03] | | Завтра на селекторе озвучат очередную победу МЧС.
http://www.forbes.ru/news/234418-v-c...
"В Челябинской области возник дефицит стекла
В Челябинской области ощущается дефицит стекла. Как сообщает пресс-служба Коркинского муниципального района, имеющиеся запасы уже использованы. В больницах и школах остекление восстановлено на 20-30%, при этом благодаря их собственным ресурсам, еще хуже дело обстоит в учреждениях культуры, отмечается в сообщении. Отчасти проблему удалось решить благодаря помощи соседних регионов - 200 квадратных метров стекла было доставлено из Екатеринбурга, - однако и она не во состоянии решить проблему дефицита. Администрация района в качестве временной меры выделяет лечебным и образовательным учреждениям поликарбонат для заклейки окон.
В то же время Роспотребнадзор сообщает, что по состоянию на 17 февраля все медицинские, образовательные и социальные учреждения в области восстановлены, в понедельник все они заработают в обычном режиме.
Администрация Челябинска ранее рапортовала, что в городе, рядом с которым в пятницу упал метеорит, остекление восстановлено уже на 58%, восстановительные работы идут полным ходом. Напомним, в результате столкновения небесного тела с землей произошел взрыв, ударной волной от которого повредило несколько тысяч зданий в городе и области. Общее количество выбитого стекла, по разным оценкам, составило от 100 до 200 тысяч квадратных метров.
В воскресенье утром МЧС заявило, что за два дня работ восстановлено остекление почти 38 тысяч квадратных метров. "
Эти сведения надо собрать, обобщит, направить в Москву в НахЦУКС.
Представляете сколько народу в Челябинской области и сидит и обобщает формы и формочки про битое и вставленное стекло, сколько народу из МЧС названивает и обрывает телефоны ЖЕКов и ДЭЗов, требуя сведения по размерам стекол.
Там народ афигевает, но придумывает и дает.
А над всем этим сидит и пухнет начальник ЦУКСА МЧС и мечтает, как завтра он доложит на селекторе: "Товарищ министр, остеклено 38 тыс кв.м. остекление, из них за истекшие сутки 30 тысяч, работы планируется завершить к исходу 14 часов 29 февраля, на работах задействовано от МЧС 220 тысяч человек, все плачут от восторга и передают Вам, товарищ министр, пламенный метеоризм и привет".
Сколько народу заняты маразмом от МЧС и не могут нормально помочь себе, своим родственникам, друзьям товарищам.
Зато завтра ДОЛОЖАТ!!!!!! про присвоенную победу.
Интересно, а за метеорит и стекла кому-нибудь из руководства и ЦУКСА в Москве звание или медальку дадут?
|
| |
|
[17.02.2013 21:58:26] | | Медаль - "МЧС за стеклом" и "За метеоризм" |
| |
|
[17.02.2013 22:00:44] | | Олег1 ®
[16.02.2013 15:35:05]
….>а ведь там реально, бог отвел от десятков тысяч погибших, передают пострадальцев 1200, в пределах до 200 км от Челябинска стекла с рамами вылетали...в Копейске 2 двухэтажки упали (без жертв). Так что все очень серьезно.
/////////////////
Хотите верте, хотите нет, но сын показал запись из интернета (с видеорегистратора)…
…Комету догоняет быстро светящееся тело, прошиваете комету насковь и летит дальше.
Тут же следует взрыв кометы.
В негативе, это видно еще четче.
Догоняющее тело, как снаряд.
Догнало с большой скоростью яркую точку кометы и пронзило её насквозь.
После вылета снаряда из кометы, следует взрыв.
|
| |
|
[17.02.2013 22:02:27] | | По времени "пролета" - да, как то так. Почти сразу после произошедшего я на часы поглядел было уже порядка 9-35 (по местному) или около того. Где то был один большой и потом 1-2 мелких взрыва. У нас в районе было так, как описано в моих постах выше: первый очень громкий и чувствительный взрыв (очевидцев на улице даже жаром обдало) и потом серия мелких (после первого я подбежал к входной двери офиса и придерживал ее - почти 1,5 минуты она от мелких взрывов в руке дергалась и норовила снова открыться). Мобильная связь - такой статистики (внутри оператора или нет) - не учитывал, не до того было. Примерно полчаса ушло на то, чтобы связаться по интернету с домом и выяснить, что там все благополучно (за исключением одного стекла в подъезде - нашему дому повезло, он практически весь окружен деревьями - они ослабили "волну"). Во время события бояться особо было некогда (я за себя говорю), если только небольшая тревога - все таки, неизвестно было, что это такое, мало ли - вдруг война. Потом - уже и нечего было бояться. Далее - практически обычный рабочий день, с коррективами на происшествие. Вы правы, для города-миллионника такое количество обращений это очень мало. Больше всего людей пострадало там, где стекла большой площади изнутри не были закрыты/защищены шторами/жалюзи/пленками (например, корпуса ЮУрГУ возле памятника Курчатову). Будем надеяться, что подобное научит людей чему то новому и полезному. Всем удачи! :) |
| |
|
[17.02.2013 22:24:59] | | Все действительно было вполне серьезно.
Проводная связь да - работала вполне устойчиво, но с ТФОП на мобилку кому либо дозвониться - нереально было.
По сообщениям на радио (я про первые 30-50минут после события) когда ведущие зачитывали приходившие к ним данные: происходящее событие видели (и почувствовали) как жители Челябинска, так и соседних больших (Курган, Тюмень, Екатеринбург) и небольших городов и населенных пунктов (в частности: Южноуральск - 85км от Челябы, Магнитогорск 350км, Златоуст, Чебаркуль, Коркино, Копейск, Сатка) - это только я слышал по радио, но окончательный список само собой гораздо полнее. Вроде бы и про Казахстан что-то было в сообщениях - но уже так твердо не скажу - работой занят был. Масштаб произошедшего (по его территории) весьма впечатляет. Что касается сообщения ув.Андорры - для того как раз и нужно ученым/военным разобраться, что там и как было. "Льдинка космическая" или же что то другое. |
| |
|
[18.02.2013 1:42:09] | | Цитата ...на этом участке контролируем падение высотной скоростной цели, которая падает по баллистической траектории. Подчеркиваю: баллистической. Но траектория полета метеорита, как это уже теперь известно, не была баллистической. Он падал низко, по касательной, а потому в зону ответственности войск ВКО не входил... --Конец цитаты------
Если я правильно понимаю цитируемый текст, метеорит шёл под собственным двигателем, т.е. кроме сил тяжести и сопротивления воздуха (случай баллистической траектории) на него действовали ещё какие-то силы.
Цитата ...Например, повыбивало больше окон на нижних, а не на верхних этажах. --Конец цитаты------
Логично, сложились прямая и отражённая от грунта ударные волны. Отражённая с диффузионным рассеиванием и значительным спадом по мере удаления от точки отражения.
|
| |
|
[18.02.2013 2:27:25] | | МЧС про метеорит без купюр: «Бум, б...ть, и все». Суппер комментарий суппер специалиста по всем вопросам:
http://slon.ru/fast/russia/mchs-pro-...
Осторожно: крайняя концентрация ненормативной лексики, 18+! |
| |
|
[18.02.2013 8:22:28] | | Мне вот интересно: в советские времена, пока не было раннего обнаружения ракет, были дежурные, которые включали сигнал воздушной тревоги при наблюдении вспышки взрыва до прихода взрывной волны. А сейчас такого уже не положено? При обнаружении опасности (вспышка даже сквозь шторы и закрытые глаза была видна!) кто-то включает в городе сигнал воздушной тревоги? И на это уходят секунды или часы времени?
|
| |
|
[18.02.2013 9:44:47] | | Цитата TOVSLA 17.02.2013 22:24:59 "Льдинка космическая" или же что то другое. --Конец цитаты------
Ваши, уважаемый TOVSLA ®, земляки-ученые уже нашли остатки, провели исследование и сделали вывод: банальная космическая каменюка с содержанием железа до 10%... |
| |
|
[18.02.2013 10:15:00] | | vinkler ®
[18.02.2013 9:44:47]
земляки-ученые уже нашли остатки, провели исследование и сделали вывод: банальная космическая каменюка с содержанием железа до 10%...
................
А вроде, как ни чего и не нашли официально. Слушал обобщенные новости утром.. |
| |
|
[18.02.2013 10:29:01] | | Рустам74 ®
[18.02.2013 8:22:28]
>Мне вот интересно: в советские времена, пока не было раннего обнаружения ракет, были дежурные, которые включали сигнал воздушной тревоги при наблюдении вспышки взрыва до прихода взрывной волны. А сейчас такого уже не положено?
........................
]Интересно, а какой резон было объявлять сигнал ВОЗДУШНАЯ тревога?
И нет такого сигнала (уже).
Есть сигнал ВНИМАНИЕ ВСЕМ.
Это бы создало только не нужную колоссальную панику.
Да что делать по такому сигналу?
Куда бежать?
По сути, сигнал предназначен для призыва включить радио.
Включить радио и слушать указания, через радиоточку?
Стандартной ситуации не было, вроде аварий на заводах., выбросов химических, техногенной катастрофы, авриии.
Пугать людей войной?
И так это мысли сидела в подсознании у людей…
Другое дело, что диктор должен был бы информировать о ситуации, понятной на момент сообщения.
Но этой информацией обладали больше всех ведущие в радиостудиях на радио, звонящих на местные телефоны из Москвы и зачитывающие СМС и включающие очевидцев с улиц.
Сам был слушателем такого экспресс опроса в те минуты ( в 8-50).
Фактически шел сбор информации в реальном времени по радио, а онлайн-эфире.
Дежурный по ГОиЧС не мог делать такой опрос, по своей функции, предназначению..
|
| |
|
[18.02.2013 10:42:22] | | Цитата Да уж.... 18.02.2013 10:15:00 А вроде, как ни чего и не нашли официально. --Конец цитаты------
Собрали в районе о.Чебаркуль "космическую пыль"(кусочки метеорита размером до 1см.)и их исследовали. Из найденного выбрали косочек и по аналогии с "Тунгусским" присвоили ему(т.е. всему метеориту на века) имя "Чебаркульский". |
| |
|
[18.02.2013 10:49:39] | | Цитата Andorra1 18.02.2013 10:29:01 Да что делать по такому сигналу?
Куда бежать? --Конец цитаты------
От стёкол отойти.
|
| |
|
[18.02.2013 11:22:36] | | Цитата Рустам74 18.02.2013 8:22:28 ...были дежурные, которые включали сигнал воздушной тревоги при наблюдении вспышки взрыва до прихода взрывной волны. А сейчас такого уже не положено? --Конец цитаты------
Не терзайтесь, уважаемый, вскоре и у нас появится НЕЧТО. Вчера ТВ, упирая на аналогии, оперировало примером, что в США только лишь(!) на основании показа фильма о последствиях падения метеорита их Конгресс выделил аж 500 млн.дол. на разработку "сигналов тревоги" для подобных ситуаций. У нас же все потенциальные последствия подобного наблюдались в НАТУРЕ. Поэтому вскоре Госдума по инициативе МЧС "раскошелится" на, скорее всего, не меньшую сумму для создания "системы метеоритных дежурных", прирастив, т.о., мощь спасителей "от всего и вся" и их общественную значимость. |
| |
|
[18.02.2013 11:33:25] | | Учитывая территория нашей страны по сравнению с Гондурасом, метеориты нас посещают. Посещали и будут посещать часто.
Особенно в пору метеоритных дождей.
И учитывая наличия городов полу и целых миллионников, 100 тысячников, атомных АЭС, заводов, такую службу уже пора создавать в ХХI веке.
Хотя бы для профилактики и информации населения.
А воровали всегда. И навереное еще долго будут..
Воровали даже когда строили Транссиб при батюшке царе.
Стоимость дороги возросла многократно по ходу строительства и сравнялась со стоимостью войны 1854г (Крымской).
Если бы боялись воровства, то до сих пор жили бы без Трансиба..
А специально Для Рустама 74 будут передавать информацию отойти от окон, ПОСЛЕ взрыва)))
|
| |
|
[18.02.2013 11:34:50] | | Ближе к вечеру пятницы сообщения о том, что найдена полынья в Чебаркуле и что именно в ней нашли/найдут я как то упустил. Были другие заботы. Выходные (если их так можно назвать) тоже пролетели как то быстро и незаметно. А сегодня уже вовсю по ТВ показывали "осколочки" у тех, кто был на том берегу возле "воронки".
Если это банальная космическая каменюка (а не "льдинка" с вкраплениями железяк и камешков) - то куда она делась в озере? Камень растаял? Хотя, честно говоря - работы столько, что уже как то и абсолютно ровно на этот метеорит. Пролетел, мимо - ну и замечательно. Жизнь продолжается. :) |
| |
|
[18.02.2013 11:35:11] | | Ближе к вечеру пятницы сообщения о том, что найдена полынья в Чебаркуле и что именно в ней нашли/найдут я как то упустил. Были другие заботы. Выходные (если их так можно назвать) тоже пролетели как то быстро и незаметно. А сегодня уже вовсю по ТВ показывали "осколочки" у тех, кто был на том берегу возле "воронки".
Если это банальная космическая каменюка (а не "льдинка" с вкраплениями железяк и камешков) - то куда она делась в озере? Камень растаял? Хотя, честно говоря - работы столько, что уже как то и абсолютно ровно на этот метеорит. Пролетел, мимо - ну и замечательно. Жизнь продолжается. :) |
| |
|
[18.02.2013 11:46:00] | | Цитата Andorra1 18.02.2013 11:33:25 А специально Для Рустама 74 будут передавать информацию отойти от окон, ПОСЛЕ взрыва))) --Конец цитаты------
После вспышки так много времени прошло до ударной волны, что я уже забыл о вспышке и нескоро сообразил, что они связаны между собой.
В СССР на ГО учили за секунды реагировать и занимать безопасную позицию.
В Японии есть система оповещения о землятресениях, которая опережает идущую по земле со скоростью 5 км/с волну сотрясения (в пятнадцать раз быстрее воздушной!) и выдаёт стандартный звуковой сигнал на всех каналах ТВ и радио - японцы приловчились на неё тоже за секунды реагировать.
|
| |
|
[18.02.2013 12:27:19] | | С точки зрения МЧС было бы интересно смоделировать замену челябинского метеорита тунгусским, т.е. просчитать воздействие на район Челябинска и прилегающих территорий усиленных ударной волны и светотеплового излучения, имевших место на Подкаменной тунгусске в 1908году.
Посчитать разрушения/потери, и проиграть действия МЧС, других ведомств (с учётом их потерь). Это даст больше пользы, чем обсуждать создание системы раннего оповещения в виде дежурного астролога.
Также имеет смысл разобраться с имевшей место потерей сотовой связи после события. Если это вызвано просто одновременным увеличением числа звонящих, возможно имеет смысл ввести при перегрузках сети автоматическое ограничение продолжительности разговора с уведомлением об этом в момент соединения(несколько секунд до начала разговора), например:"Ваш разговор будет ограничен одной минутой". |
| |
|
[18.02.2013 12:48:35] | | Цитата SkAndrey 18.02.2013 12:27:19 С точки зрения МЧС было бы интересно смоделировать замену челябинского метеорита тунгусским, т.е. просчитать воздействие на район Челябинска и прилегающих территорий усиленных ударной волны и светотеплового излучения, имевших место на Подкаменной тунгусске в 1908году. --Конец цитаты------
Смоделировать-то можно, но не следует придавать ЭТОТ результат публичной огласке. Челябинская область и ее территориальные соседки - одна из "кузниц" ядерного щита России(там расположено несколько ЗАТО). Поэтому достаточно вспомнить последствия только одного Чернобыля - и достаточно для сравнительных впечатлений! А жители ЭТОЙ, подвергнутой метиоритной бомбежке территории, пусть усиленно молятся и бьют благодарственные поклоны Всевышнему - на этот раз ПРОНЕСЛО. |
| |
|
[18.02.2013 13:17:36] | | Кстати, уважаемые! А почему автор ветки метеорит обозвал именем Шойгу? Его так назвали официально или это авторская задумка? |
| |
|
[18.02.2013 13:44:23] | | Челябинская область и ее территориальные соседки - одна из "кузниц" ядерного щита России(там расположено несколько ЗАТО). Поэтому достаточно вспомнить последствия только одного Чернобыля - и достаточно для сравнительных впечатлений! А жители ЭТОЙ, подвергнутой метиоритной бомбежке территории, пусть усиленно молятся и бьют благодарственные поклоны Всевышнему - на этот раз ПРОНЕСЛО.
……………………..
Вы как угодно, можете воспринмать и улыбаться, но я видел на записи видеорегистратора, как комету догнал “снаряд”, прошел, сквозь неё и не снижая скорости пошел своей траекторией дольше по курсу.
Длина снаряда около одной пятой, от диска кометы. Правильной четкой снарядной формы..
Пронзил комету, как масло. После выхода из кометы, последовал взрыв кометы, снаряд удалился от кометы ЦЕЛЫМ и невредимым на 3-4 корпуса, далее последовал взрыв кометы.
Я думал, что это блики, отпические эффкты. Они окружали комету.
Но этот предмет-блик, не имед двойника симметричного, в отличии от других бликов. И те блики стояли на месте, вокруг кометы, а этот двигался самостоятельной и БЫСТРОЙ скоростью, на много быстрее кометы, догнал, пропал в комете и обогнал её и ущел дальше своим путем…
Тут поверишь в НЛО…
Назвал метеорит именем Шойгу, для , для важаемой Елены)))
|
| |
|
[18.02.2013 13:51:15] | | В качестве дополнения к предыдущему посту и как фактура для сравнения возможных последствий от Чебаркульского метеорита:
Утром 30 июня 1908 г. над просторами Сибири пролетело по пологой траектории (с углом наклона не более 15°) и с относительно небольшой скоростью (несколько километров в секунду) космическое тело неизвестной природы.
Оно взорвалось на высоте 6–8 км, причем тротиловый эквивалент взрыва составил несколько десятков мегатонн, а по концентрации энергии Тунгусский взрыв приближался к ядерному.
Судя же по локальному геомагнитному эффекту и аномалиям термолюминесценции, взрыв сопровождался ядерными реакциями и жестким из-лучением.
Можно ли сказать проще: Тунгусский взрыв был ядерным? Нет, ситуация здесь более сложная. Во-первых, судя по ряду моментов, концентрация его энергии все же не достигала “ядерного” уровня; во-вторых, присутствует непонятная анизотропия поражающих факторов (как ударной волны, так и световой вспышки), нетипичная для обычных ядерных взрывов. Еще в январе 1959 г. на специальном семинаре в Москве авторитетнейший специалист по физике взрыва академик М.А. Садовский, подводя итоги обсуждения ре-
зультатов первой после военной экспедиции на Тунгуску, заметил, что, судя по характеру разрушений, источник взрывной волны имел сложную форму. Возможно, “теплый термояд”, по Алексееву, мог бы объяснить эти странности, но пока что они остаются необъясненными.
Взято отсюда: http://www.hodka.net/Rubtsov_ZiV_201...
|
| |
|
[18.02.2013 21:49:50] | | В дополнение к моему здешнему посту:vinkler ® [18.02.2013 11:22:36]
Ну вот, уже и посчитали, сколько потребуется на НАШУ антиметеоритную защиту - для начала почти 2 млрд.дол( а потом наверняка все последующее пойдет по затратному сценарию создания и внедрения отечественного ГЛОНАССА!).
Чтобы на давать зацепки для очередных обвинений в "стебе" по поводу госзатрат на защиту "от всего и вся", переадресовываю к автору, с которым солидарен в изложенном мнении:
http://echo.msk.ru/blog/oreh/1014614... |
| |
|
[18.02.2013 23:14:25] | | Вот есть цифра 58 миллиардов рублей, с обоснованием.
http://www.kp.ru/daily/26033.5/29502...
В июне 2003-го в Роскосмосе совместно с Президиумом Совета по космосу Российской академии наук было принято решение о том, что необходимо создавать проект федеральной целевой программы сначала по астероидно-кометной опасности, а потом на очередном заседании-обсуждении сказали, что надо готовить программу по космическим угрозам. То есть, добавить к астероидно-кометной опасности еще космический мусор - его там уже накопилось видимо-невидимо. И уже сам космический мусор может препятствовать через несколько лет всей космической деятельности, поскольку он там поселился навечно и средств для очистки космического пространства от мусора пока нет.
Поэтапное исполнение проекта на 10 лет оценено в 58 миллиардов рублей. Эта цифра была проверена специальной организацией, существующей при Роскосмосе, называется она «Агат». |
| |
|
[19.02.2013 22:04:46] | | Как спасители "от всего и вся" могут "потратить" 58 млрд.руб. для обнаружения и смены траектории движения астероидов, норовящих свалиться землянам на голову:
http://slon.ru/future/kak_my_budem_s...
Интересно и преобладающее мнение ознакомившихся с ЭТИМ. |
| |
|
[20.02.2013 0:07:45] | | Во! Взрывная волна от упавшего в Челябинске метеорита, докатилась до Сочи и разрушила 10 стадионов. Из бюджета выделено ещё 200 триллионов рублей. |
| |
|
[20.02.2013 22:50:33] | | В свою очередь глава МЧС Владимир Пучков по итогам поездки в Челябинскую область отметил хорошую организацию восстановительных работ, передает ИТАР-ТАСС.
- Мы с губернатором посмотрели организацию аварийно-восстановительных работ на объектах социальной инфраструктуры, мы посмотрели работу по восстановлению школ, детских садов, больниц, ряд других объектов"- заявил Пучков. http://www.0-1.ru/?id=41660
Вот кто у нас СМОТРЯЩИЕ в России! |
| |
|
[20.02.2013 23:15:00] | | В Штатах есть система учёта известных астероидов с прогнозом даты приближения к Земле и расстояния от Земли при пролёте. Система получает исходные данные не от специализированных, а от общеастрономических средств наблюдения. Также есть система учёта космического мусора. В обоих системах на основании более новых наблюдений периодически производится перерасчёт орбит объектов при их изменении.
В наших планах по сути повторить, насколько сможем, достижения американцев, аналогично созданию в пику их Navstar-GPRS своего Глонасс.
На мой взгляд, нужно кооперироваться с американцами, напирая на наши преимущества, особенно большой размер страны по широте.
Очень интересен и уже работает проект сети телескопов-роботов "Мастер". Наблюдения в автоматическом режиме отсылаются в Центр Малых Планет Международного Астрономического Союза(MPC).
Можно расширять эту сеть, добавлять телескопы с бОльшим зеркалом, и поднять долю наших наблюдений среди общемировых. Результатами наблюдений будем пользоваться вместе. Причём одни и те же данные астрономы будут использовать для своих целей, МЧС - для своих.
|
| |
|
[20.02.2013 23:54:02] | | Метеорит в Челябинске это символ...нашего форума! http://www.youtube.com/watch?v=45W8S... |
| |
|
[21.02.2013 7:53:20] | | Сам из метеоритных мест, в момент падения (и сейчас) был в Чебаркуле. Сначала на небе появился дымный след, подумал, что военный самолет поломался (или северокорейская ядерная пукалка взорвалась в атмосфере), а потом-ярчайшая серия вспышек (это примерно как при авариях на ЛЭП высокого напряжения при КЗ), кАа-а-аак , хм, 3,14зданет-очень сильно. Летом, когда уничтожали на близлежащем полигоне старые снаряды, примерно так и трясло, но слабее. Тут же вырубилась мобильная связь, полностью восстановилась часам к 5-6. СМС-оповещение было делать не по чему :)
Проводная связь работала как часы, и интернеты, кстати, тоже.
Дозвонися до брата, проверить стекла в челябинской квартире, к счастью, все гут.
По городу Челябинску, естественно, паника, хаос, стекла повыбивало.
У нас в Чебаркуле разрушений нет.
Оказывается, в наше озеро метеорит шлепнулся, водозабор на город из него, теперь хз, может я зомби уже, водичку-то пьешь, в душ моешься :)
Елене Комаровой: Вы на наших местных тушил, которые на уазике сПТ на льду были засняты, не серчайте. У них больше транспорта нету - 2 АЦшки, древняя АЛ-30 и пара Нив. Так что ну не на чем больше им туда выезжать. А кроме них в нашей деревне в таких случайх будет "дежурная ж.па" - никто. противометеоритной службы в нашей деревне ну нету и всё. |
| |
|
[21.02.2013 10:01:08] | | ДА, верьте, надейтесь и ждите! И наступит вскоре "антиметеоритное счастье" ...
http://izvestia.ru/news/545375
http://echo.msk.ru/programs/albac/10...
|
| |
|
Ирина64
[25.02.2013 10:31:36] | | Стекла побило также в Еманжелинске. Так там даже 23.02.2013г. стекла не были вставлены, по крайней мере "простым" пенсионерам. за власть не знаю. |
| |
|
[25.02.2013 11:35:24] | | Награды розданы. Звезды присвоены. МЧС отчиталось и победило. Вопрос ЗАКРЫТ. Какие еще стекла? |
| |
|
Ирина64
[25.02.2013 12:07:28] | | "Награды розданы. Звезды присвоены. МЧС отчиталось и победило. Вопрос ЗАКРЫТ. Какие еще стекла?"
Кто-то из великих сказал: война не окончена, пока не похоронен последний солдат. так что рано еще праздновать победу. еще мерзнут наши старики в маленьких городах, куда министры не заглядывают
|
| |
|
[25.02.2013 15:28:44] | | Сегодня в новостях по телеящику были показаны два бравых спасателя МЧС как всегда со стороны спины, чтобы была видна сокральная надпись и ни у кого не возникало сомнения в том, кто тут спасИтель. Было сказано, что застеклено какие-то тьмы тысяч кв.метров стекла и министр МЧС Пучков потребовал закончить работы.
Звоните на единый телефон доверия МЧС +7 (499) 449-99-99, http://www.mchs.gov.ru/,
задайте вопрос министру МЧС http://www.mchs.gov.ru/dop/mfeedback
Не факт, что что-то сделают, посочувствуют, дадут уклончивый ответ, порекомендуют обратиться куда-нибудь (например, по Высоцкому в "Спорт-лото"), т.к. "восстановление остекления не входит в функции МЧС"
И вообще-то в МЧС есть более значимые события:
"Сотрудникам МЧС России присвоены звания высших офицеров RSS
22 Февраля 16:00
22 февраля 2013 года Указом Президента Российской Федерации №162 присвоены воинское звание высшего офицера генерал-лейтенанта Сергею Леонидовичу ДИДЕНКО, директору Департамента гражданской защиты, и специальные звания высшего начальствующего состава: Максиму Викторовичу ВЛАДИМИРОВУ, директору Департамента пожарно-спасательных сил, специальной пожарной охраны и сил гражданской обороны – генерал-майора внутренней службы; Александру Михайловичу ГАВРИЛОВУ, первому заместителю начальника Главного управления МЧС России по г. Москва по государственной противопожарной службе – генерал-майора внутренней службы; Сергею Михайловичу КОЗЛОВУ, начальнику Главного управления МЧС России по Пензенской области – генерал-майора внутренней службы; Андрею Геннадьевичу НАУМОВУ, начальнику Главного управления МЧС России по республике Мордовия – генерал-майора внутренней службы."
"С неба звездочка упала прямо к милому в штаны, Пусть взорвет там что попало, лишь бы не было войны!" |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|