| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[10.10.2024 12:13:09] | | Здравствуйте. Подскажите пожалуйста ответы на следующие вопросы.
1) Кто непосредственно должен (имеет право) проводить ежегодные испытания и ежегодно продлевать срок эксплуатации систем АПС,АПТ,СОУЭ на 1 год, которые эксплуатируются свыше 10 лет.
2) Необходима ли лицензия для проведения испытаний с продлением системы сверх срока службы на 1 год.
3) Какой перечень оборудования необходим для проведения испытаний.
Уважаемые знатоки, кто в курсе данной темы, помогите с решением данных вопросов. |
 | |
|
[10.10.2024 12:26:46] | | Вы путаете технические средства и системы. Срок службы систем не ограничивается. |
| |
|
[10.10.2024 12:27:43] | | Во-первых, не требуется продлевать срок эксплуатации "систем АПС,АПТ,СОУЭ".
См. соотв. ГОСТ Р.
https://docs.cntd.ru/document/120018...
Во-вторых, эксплуатацию технических средств СПС с истекшим сроком службы (эксплуатации) необходимо осуществлять в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 16 сентября 2020 г. N 1479 "Об утверждении Правил противопожарного режима в Российской Федерации".
Во-третьих, МЧС проблему решило. Cм. приказ МЧС России от 28 апреля 2023 г. № 408 "Об утверждении Руководства по соблюдению обязательных требований, установленных абзацами четвертым и пятым пункта 54 Правил противопожарного режима в Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 16 сентября 2020 г. N 1479". |
| |
|
[10.10.2024 12:58:03] | | В приказе МЧС России от 28 апреля 2023 г. № 408 прописывается, что принимается контролируемым лицом, например на предприятии где есть человек отвечающий за пожарную безопасность завода и участок по техническому обслуживанию, кто будет является их них этим контролирующим лицом? |
| |
|
[10.10.2024 13:25:47] | | Контролируемые лица здесь https://www.consultant.ru/document/c... |
| |
|
[10.10.2024 16:56:40] | | тока МЧС проблему не решило, а углУбило..
Руководитель должен обеспечить исправность систем, а не работоспособность.. это какбэ разные вещи.. |
| |
|
[10.10.2024 17:00:15] | | работоспособность может проверять хоть каждый день даже дежурный вахтер, нет надписи "неисправность" значит работоспособно..
а вот исправность может проверять только организация или ИП с лицензией МЧС..
а вообще-то уже и они не имеют права проверять исправность, а заключение об исправности может давать только эксперт-аудитор...
:)))) |
| |
|
[11.10.2024 10:23:56] | | согласно ППР РФ п.54. Руководитель организации организует работы по ремонту, техническому обслуживанию и эксплуатации средств обеспечения пожарной безопасности и пожаротушения, обеспечивающие исправное состояние указанных средств. Подтверждение исправного состояния осуществляется согласно формам оценки соответствия, указанным в статье 144 123-ФЗ "Формы оценки соответствия объектов защиты (продукции) требованиям пожарной безопасности":
ч.1. Оценка соответствия объектов защиты (продукции), организаций, осуществляющих подтверждение соответствия процессов проектирования, производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, требованиям пожарной безопасности, установленным техническими регламентами, принятыми в соответствии с Федеральным законом "О техническом регулировании", нормативными документами по пожарной безопасности, и условиям договоров проводится в формах:
3) федерального государственного пожарного надзора;
5) исследований (испытаний);
6) подтверждения соответствия объектов защиты (продукции).
Согласно данной статье наряду с формой оценки соответствия в форме государственного пожарного надзора собственник (хозяйствующий субъект) может выбрать форму оценки соответствия проведением испытаний и подтверждения соответствия. Определение "Испытание" приведено в п.4.2 ГОСТ ISO/IEC 17000-2012 "Оценка соответствия. СЛОВАРЬ И ОБЩИЕ ПРИНЦИПЫ": испытание - определение одной или более характеристик объекта оценки соответствия согласно процедуре.
|
| |
|
[11.10.2024 10:28:40] | | В соответствии с Федеральным законом РФ от 04.05.2011 N 99-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" (далее - 99-ФЗ) Министерством РФ по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий выдается лицензия на деятельность по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений, включая диспетчеризацию и проведение пусконаладочных работ.
То есть организация, имеющая лицензию МЧС России, не имеет право проводить проверку работоспособности систем ППЗ, а разрешает только монтировать, сама же процедура лицензирования организаций не включает в себя проверку наличия у организации испытательного оборудования и специалистов по подтверждению качества (экспертов-аудиторов).
К такому же выводу пришел Арбитражный суд Нижегородской области от 30 августа 2021 года по делу N А43-10449/2021. Данным судебным решением организация, имеющая лицензию МЧС России, не являлась испытательной лабораторией и не имела разрешения (аккредитации) на проведение работ по контролю качества огнезащитной обработки конструкции, вследствие чего была привлечена к административной ответственности по части 4 статьи 14.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях за грубое нарушение лицензионных требований, выразившееся в невыполнении требований к работам (услугам), составляющим лицензируемую деятельность, установленных нормативным документом по пожарной безопасности.
Также пунктом 2 статьи 145 123-ФЗ установлено, что добровольное подтверждение соответствия объектов защиты (продукции) требованиям пожарной безопасности осуществляется в форме добровольной сертификации.
Согласно содержаниям ГОСТ Р 57974-2017 и ГОСТ Р 57369-2016 "Производственные услуги. Термины и определения" руководитель организует проведение проверки работоспособности систем ППЗ с участием специалистов (экспертов-аудиторов), состоящих в штате организации или на договорной основе с привлечением юридических лиц или индивидуальных предпринимателей, обладающих необходимой компетентностью, подтвержденной в системе добровольной сертификации (экспертная организация).
В соответствии с Положением о Федеральном агентстве по техническому регулированию, стандартизации и метрологии, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 17 июня 2004 г. N 294, Росстандарт осуществляет ведение единого реестра зарегистрированных систем добровольной сертификации в открытом доступе на официальном сайте www.gost.ru.
Одновременно сообщаю, что требования к аттестации специалистов (экспертов-аудиторов) устанавливаются внутренними стандартами (правилами) в рамках системы добровольной сертификации.
Ответственный секретарь ТК 001
О.А.Орлова
|
| |
|
[11.10.2024 10:33:34] | | При отсутствии в технической документации и (или) соответствующих инструкциях необходимых данных о возможности продления срока службы того или иного технического средства, а так же при невозможности получить подобное разрешение от изготовителя (уполномоченного изготовителем лица), либо при получении от него отказа в продлении, технические средства должны быть заменены в установленном порядке.
При этом состав, объем и порядок проведения ежегодных испытаний средств обеспечения пожарной безопасности и пожаротушения при их эксплуатации сверх срока службы, установленного изготовителем (поставщиком), в настоящее время не регламентирован. Данная ситуация обуславливается как широкой номенклатурой технических средств, входящих в состав тех или иных систем противопожарной защиты, так и различными условиями их эксплуатации на объектах защиты, качеством проводимого периодического обслуживания и ремонта, а также рядом других факторов.
Начальник НИЦ ТР
ФГБУ ВНИИПО МЧС России А:В. Белокобыльский
|
| |
|
[11.10.2024 10:38:21] | | >Согласно содержаниям ГОСТ Р 57974-2017...
Действие стандарта приостановлено уже в четвертый раз. |
| |
|
[11.10.2024 10:39:58] | | так надо, копипастите и пробуете истолковать то, в чем не разбираетесь ни в малейшей степени. |
| |
|
[11.10.2024 11:15:55] | | ifbbpro ®
[11.10.2024 10:38:21] >Согласно содержаниям ГОСТ Р 57974-2017...
Действие стандарта приостановлено уже в четвертый раз."
Причем тут стандарт? там выше написано:
Подтверждение исправного состояния осуществляется согласно формам оценки соответствия, указанным в статье 144 123-ФЗ "Формы оценки соответствия объектов защиты (продукции) требованиям пожарной безопасности" |
| |
|
[11.10.2024 11:19:23] | | >Причем тут стандарт? там выше написано:...
Так ведь написано теми же кто и выдумал этот стандарт. |
| |
|
[11.10.2024 11:29:55] | | так все стандарты выдумывает или как минимум утверждает росстандарт..
они же их и толкуют..
:)) |
| |
|
[11.10.2024 11:34:12] | | >так все стандарты выдумывает или как минимум утверждает росстандарт...
"Ответственный секретарь ТК 001"
Это мелкое мошенничество. Технический комитет выдает свое мнение за мнение росстандарта. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|