| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[19.07.2024 11:33:40] | | 1. Подскажите какая степень огнестойкости у окна при условии
а) Если холл лифта ППП совмещен с зоной безопасности
б) Если это холл лифта для перевозки ППП.
в) Если расстояние до окна ПБЗ менее 2 метра от помещения с пожарной нагрузкой. |
 | |
|
[19.07.2024 12:50:56] | | У окна нет степени огнестойкости.
https://www.consultant.ru/document/c... |
| |
|
[19.07.2024 14:17:57] | | а) и б) - предел огнестойкости не нормируется
в) - предел огнестойкости неоткрывающегося окна должен быть равен пределу огнестойкости наружной стены по табл. 21 ФЗ-123 |
| |
|
[19.07.2024 14:41:42] | | =в) - предел огнестойкости неоткрывающегося окна должен быть равен пределу огнестойкости наружной стены по табл. 21 ФЗ-123=
А Вы уверены в том, что ширину простенка можно сделать менее 2 м.? В п.9.2.2 СП 1 ничего не сказано про альтернативный вариант с п/п окнами, как , например, в п/п е) п.5.4.16 СП2. |
| |
|
[19.07.2024 14:50:09] | | СП 1.13130.2020
Ширина глухого простенка между окном помещения пожаробезопасной зоны и окнами смежных помещений должна предусматриваться не менее 2 м, за исключением окон лестничных клеток, коридоров, вестибюлей, холлов и фойе.
СП 2.13130.2020
простенок: Участок наружной стены с нормируемым пределом огнестойкости, расположенный между смежными по горизонтали проемами (оконными или иными проемами) или участками светопрозрачной конструкции с ненормируемым пределом огнестойкости. Простенок всегда выполняется глухим (без применения открывающихся конструкций).
то есть определение "глухоЙ" именно в отсутствии открывающихся конструкций, а не про светопрозрачные |
| |
|
[19.07.2024 19:27:18] | | 16. Дверные проемы в ограждениях лифтовых шахт с выходами из них в коридоры и другие помещения, кроме лестничных клеток, должны защищаться противопожарными дверями с пределом огнестойкости не менее EI 30 или экранами из негорючих материалов с пределом огнестойкости не менее EI 45, автоматически закрывающими дверные проемы лифтовых шахт при пожаре, ЛИБО лифтовые шахты в зданиях и сооружениях должны отделяться от коридоров, лестничных клеток и других помещений тамбурами или холлами с противопожарными перегородками 1-го типа и перекрытиями 3-го типа.
Речь выше- идет о помещениях.
А сам холл лифта для ППП -пожарозащищенное помещение: Часть здания, огороженная стенами или перекрытиями, ограничивающими проникновение огня и горючих газов в эту часть здания (помещение). |
| |
|
[19.07.2024 19:48:01] | | Bы вообще не туда смотрите. Лифт для пожарных не может иметь выход в коридор и.т.д. и т.п...
Лифты для пожарных могут устанавливаться в самостоятельном лифтовом холле или в общем лифтовом холле с другими пассажирскими лифтами и объединяться с ними системами автоматического группового управления.
Лифт для пожарных должен размещаться в выгороженной шахте.
Ограждающие конструкции шахт должны иметь предел огнестойкости не менее 120 мин (REI 120).
Ограждающие конструкции лифтовых холлов (тамбуров) должны быть выполнены из противопожарных перегородок 1-го типа с противопожарными дверями 2-го тип.
Перед дверьми шахт лифтов для пожарных должны быть предусмотрены лифтовые холлы (тамбуры),
Двери шахт лифтов для пожарных должны быть противопожарными с пределами огнестойкости не менее 60 мин (EI 60).
При размещении пожаробезопасной зоны в лифтовом холле двери шахт лифтов должны быть противопожарными с пределом огнестойкости не менее EI 60,
Предел огнестойкости дверей пожаробезопасной зоны должен предусматриваться не менее EI 60, в зданиях IV степени огнестойкости - EI 45.
Пожаробезопасная зона должна выделяться строительными конструкциями с пределами огнестойкости, соответствующими пределам огнестойкости внутренних стен лестничных клеток для зданий соответствующей степени огнестойкости. |
| |
|
[19.07.2024 19:49:28] | | 3.18 тамбур-шлюз: Объемно-планировочный элемент, предназначенный для защиты проема противопожарной преграды, выгороженный противопожарными перекрытиями и перегородками, содержащий два последовательно расположенных проема с противопожарными заполнениями или большее число аналогично заполненных проемов при принудительной подаче наружного воздуха во внутреннее выгороженное таким образом пространство - в количестве, достаточном для предотвращения его задымления при пожаре. |
| |
|
[20.07.2024 5:08:09] | | Taк это вы там собрались в тамбур-шлюзе пожаробезопасную зону устраивать? Вряд ли это верный путь. Окно в таком тамбур-шлюзе точно не вырубите.
Тамбур-шлюз - это не помещение. В нормах речь идет именно о лифтовых холлах или тамбурах лифтов:
лифтовый холл: Помещение перед входом в лифт (лифты).
тамбур: Проходное пространство между дверями при входе в здание, лестничную клетку или другие помещения, служащее для защиты от проникания холодного воздуха и запахов, а также (тамбур-шлюз) горючих газов, паров, пылей и опасных факторов пожара.
Посмотрите рисунки, тогда понятнее будет, в чем различие. |
| |
|
[20.07.2024 10:13:18] | | 123-ФЗ
17. В зданиях и сооружениях высотой 28 метров и более шахты лифтов, не имеющие у выхода из них тамбур-шлюзов с избыточным давлением воздуха или лифтовых холлов с подпором воздуха при пожаре, должны быть оборудованы системой создания избыточного давления воздуха в шахте лифта. |
| |
|
[20.07.2024 10:17:28] | | ГОСТ Р 53296-2009 5.2.4 Ограждающие конструкции лифтовых холлов (тамбуров) должны быть выполнены из противопожарных перегородок 1-го типа с противопожарными дверями 2-го типа по [1] в дымогазонепроницаемом исполнении. Удельное сопротивление дымогазопроницанию дверей не должно быть менее 1,96·10 м /кг. |
| |
|
[20.07.2024 11:58:04] | | Я норму из п. 5.2.4 вчера еще приводил.
См. Comfire ® [19.07.2024 19:48:01]
Про здания выше 28 м можно будет поговорить в другом месте.Это не имеет отношения к теме обсуждения. |
| |
|
[20.07.2024 12:21:21] | | Ув. Comfire-как ФЗ-123 не имеет отношения к вопросу то? Самое прямое. Где предусматривается холл лифта для ППП? |
| |
|
[20.07.2024 13:31:24] | | ===Где предусматривается холл лифта для ППП?===
Холл лифта для транспортирования пожарных подразделений предусматривается на каждом этаже здания. При этом, и для пассажирских лифтов также необходимо наличие холла.
При установке лифтов для пожарных в группе с другими пассажирскими лифтами, лифтовой холл на основном посадочном этаже допускается не выгораживать.
От высоты здания эти требования не зависят:
"Для эвакуации со всех этажей зданий групп населения с ограниченными возможностями передвижения допускается предусматривать на этажах вблизи лифтов, предназначенных для групп населения с ограниченными возможностями передвижения, и (или) на лестничных клетках устройство безопасных зон, в которых они могут находиться до прибытия спасательных подразделений. При этом к указанным лифтам предъявляются такие же требования, как к лифтам для транспортировки подразделений пожарной охраны. Такие лифты могут использоваться для спасения групп населения с ограниченными возможностями передвижения во время пожара". |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|