О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru  Компания Этернис работает с 2003 года и специализируется на разработке и производстве модульных систем автоматического пожаротушения.
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама ПОЖАРНЫЙ МОНИТОРИНГ СИСТЕМА ПЕРЕДАЧИ ИЗВЕЩЕНИЙ О ПОЖАРЕ ПРОТОН
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

СПИ СОКОЛ ???

[ОПС]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик


[29.09.2008 23:46:24]
 помогиге други!, просвятите..
что за зверь? кто сталкивался? кто его делает? как он?
с соколом быть только ОВО?
fazavolt

[03.10.2008 20:52:53]
 СПИ Сокол-"Несоветую конкретно". Делает офицально ЗАО Авангард г. МОСКВА. Выводится вся эта байда на пульт ФГУП "ОХРАНА" МВД РФ(он его и внедряет) с которым ОВО обязывают взаимодействовать спуская план по внедрению в массы этой "чудо птици"(дорогая,ненадёжная,марозонеустойчивая). На стэндах и в отчётах техника работает чудесно, на практике - мало специалистов по работе с ним.Проверка с пультом только при запуске(реглаиент потом не проводится). И уже после года внедрения имеются случаи не отсыла сигнала тревоги на пульт ФГУП "ОХРАНА" МВД РФ по причине "глюков" электронной начинки. Впаривают только людям у которых денег много а ума не совсем.)))) Те кто понимает в технике себе такого не поставит -НИКОГДА!!! Поглядеть на эту пакость можно на оф. сайте ФГУП "Охрана" P/S Курирует тему "Чудо-птици" первый зам. Министра МВД РФ от того и цены на апаратуру на тойже высоте что его"звёзды)))Ну не стоит она и половины того что за неё просят!!!
13739

[07.11.2008 21:20:00]
 Очень сырая и недоработанная система,внедряемая без всякой техподдержки в системе ФГУП Охрана МВД РФ.


[30.11.2008 20:17:21]
 Согласен в одном "...никакой техподдержки нет". А так, почти 2х летний опыт эксплуотации показал, что не хуже других, это точно. Вот только контора производитель?????, о себе ничего не сообщает, кроме одного номера телефона и московского адреса.!?!? Выпускается СКОЛ-GSM, возможно там же и клепают по заказу ИНКОГНИТО?????
fazavolt ®

[30.11.2008 23:07:03]
 Может быть тогда любезный Kluvit53 объясните с чем связано дикое нежелание электриков ФГУП «Охрана» МВД России устанавливать на вновь принимаемые объекты приборов из линейки СКУД «СОКОЛ» производства ЗАО «АВАНГАРД»? Моё личное мнение что это нежелание электриков ФГУП «Охрана» МВД России работать с приборами из линейки СКУД «СОКОЛ» вызвано тем что качество системы намного ниже среднего!!!Также согласно последних руководящих документов расширен список объектов на которых запрещается устанавливать в качестве ППК приборы из линейки СКУД «СОКОЛ» производства ЗАО "АВАНГАРД".. Если люди лоббирующие систему отказываются от её использования о каком «..- что не хуже других, это точно…» можно говорить?!
deniska

[26.12.2008 10:36:07]
 Также согласно последних руководящих документов расширен список объектов на которых запрещается устанавливать в качестве ППК приборы из линейки СКУД «СОКОЛ» производства ЗАО "АВАНГАРД"?????
Дорогой fazavolt, какие - такие руководящие документы? ОВО и ФГУП при совместной работе испльзуют тока один документ при выборе оборудования на объект- "Бюллетень технических средств безопасности, рекомендованных к использованию подразделениями вневедомственной охраны и филиалами ФГУП «Охрана»", а Сокол устанавливается без участия вневедомственной охраны....так что изучайте мать часть.....
fazavolt ®

[27.12.2008 19:58:04]
 "...Дорогой fazavolt, какие - такие руководящие документы?"
Для ФФГУП "Охрана" МВД РФ писмо дирекора МРО ФГУП"ОХРАНА МВД России - причина выполнять беспрекословно, даже если это идёт супротив здравого смысла.

"...ОВО и ФГУП при совместной работе испльзуют тока один документ при выборе оборудования на объект- "Бюллетень технических средств безопасности, рекомендованных к использованию подразделениями вневедомственной охраны и филиалами ФГУП «Охрана»"..."
А я разве говорил об обратном? Я говорил только о плохой работе линейки оборудования из линейки СКУД «СОКОЛ» производства ЗАО «АВАНГАРД». Как по Вашему если из строя выходит "Сокол-Т"(Пультовой приёмник сигналов с объектов)и целая область полмесяца просто не охраняется - ЭТО НОРМАЛЬНЫОЕ ОБОРУДОВАНИЕ?!Про глюки объектовых ПКП я просто говорить не хочу!

"...а Сокол устанавливается без участия вневедомственной охраны..."
К стене на объекте его точно не люди в пагонах прикручивают.))) Однако план по подбору на массив ПЦО ФГУП "ОХРАНА" МВД России(Офицально работающему в тестовом режиме)навязывается ОВО также как и план по "админестративной практике". По Вашему нормально "раскручивать" собственника на оборудование которое впоследствии будет работать "некоректно".)))


"....так что изучайте мать часть....."
Адресок оф.сайта ЗАО "АВАНГАРД" подскажите плиз! Я предпологаю что многие из тех кто пользует эту чудо линейку СКУД "СОКОЛ" захотят отмылить "своё восхищеие работой средств ТСО ими выпускаемых а также сказать им .... ("Огромное и человеческое ))))")". А я уж им его непременно передам...
просто эл/м ТСО ФГУП

[30.12.2008 18:04:40]
 Собрал нас как-то начальник и..."скажу я вам по секрету- "Сокол"-это....."
Dean7

[06.01.2009 17:10:33]
 Не только "СОКОЛ" работает не корректно, но и операторы ПЦО ФГУП "Охраны" МВД России, частенько забывают (возможно, даже считают не нужным) информировать ОВО о сработках. Прибор не доработан...))
Dean7

[06.01.2009 17:10:45]
 Не только "СОКОЛ" работает не корректно, но и операторы ПЦО ФГУП "Охраны" МВД России, частенько забывают (возможно, даже считают не нужным) информировать ОВО о сработках. Прибор не доработан...))
прохожий

[15.01.2009 19:29:32]
 разработка украинская, старая.
имел я отношение к попытке поставить ППК Сокол на конвейер в Москве.
Он имеет на плате штук 6 подстроечников, которые надо аккуратнейшим образом крутить.
перл из инструкции по наладке на конвейере: "резистор R43 МЕЕЕДЛЕННО повернуть против часовой стрелки пока не погаснет светодиод HL1. Затем его ЕЩЕ МЕДЛЕННЕЕ повернуть в обратную сторону пока не замигает светодиод HL2".
я после нескольких часов тренировки научился не дыша трогать пластиковой отверткой этот потенциометр чтобы пусть не с первой попытки но попасть куда надо.
неудивительно что 70-80% изделий после такой настройки не проходят ОТК.
что будет через полгода с теми что ОТК прошли, даже с учетом что все крутки лаком залачены - мне думать не хочется.
И неудивительно, что трудоемкость производства меряется чуть ли не часами.


[08.10.2009 15:40:09]
 Мне кажется, что бред в отношении "Сокола" несут бездыри, которых турнули со ФГУП вот теперь и себя прекрывают, а Сокол это вещь, кто еще не понял. У нас с ним нет проблем, работаем второй год . Есть русская пословица " Что дуракам ничего не к рукам"
volt

[08.10.2009 18:14:36]
 Николай М,

А ЗАЧЕМ Вы вытащили эту старую тухлую тему, в которой последнее сообщение было в ЯНВАРЕ?!!!
Николай М

[08.10.2009 19:26:57]
 Да не тухлая она. Выперли Вас с ФГУП теперь прете на всех,объясните первому товарищу, который поднял эту тему. Вот он тухляк это точно. Сам не знает что прет в эфире.
REM

[08.10.2009 23:55:08]
 Да,она не тухлая - она сгнившая. Тех. персонал ФГУП "Охрана", со всей ответственностью заявляю, не в восторге от ее (системы) внедрения, но куда деваться.


[15.10.2009 23:48:34]
 Николай М.
Возможно у Вас применяют другой СКУД "Сокол"))
Но то что ставит наш МРО ФФГУП "Охрана" МВД России "без коментариев"...

Народная мудрость утверждает " -Хороший продукт сам себя продаёт. ". Чем тогда объяснить нежелание сотрудников ФГУП предлогать клиенту Сокол?
Также вызывает недоумение и некоторый "ступор мозга" добровольно принудительный план по "...наращиванию масива ПЦО Сокол " спускаемый всем ОВО по стране))
Неудобно на сём форуме повторять выражения которыми покрывали сию "супер систему" руководители ОВО на територии которых случались несрабатывания данного вида оборудования....
deniska

[16.10.2009 12:07:42]
 fazavolt !

У тебя откуда берется такая информация? Ты говоришь за всех сотрудников ФГУП, во всех регионах России... и за меня в том числе, и мне это не очень нравится!!!!! Ты за себя радей и за себя отвечай.
А что касаемо ППКОП "Сокол", то не вся линейка хороша, но есть по крайней мере три прибора которые работают превосходно и за год работы с этими приборами я остаюсь очень ими доволен.
Да есть сырость с ПО, но ты пользуешь маздай, и хочешь сказать, что в винде тоже все гладко? НЕТ НИ ГЛЮКОВ НИ БАКОВ....БЫТЬ ТОГО НЕ МОЖЕТ!!!!
а если руки у людей из жопы растут и голова в то место смотрит....извините, но это ВАШИ проблеммы...


........."Неудобно на сём форуме повторять выражения которыми покрывали сию "супер систему" руководители ОВО на територии которых случались несрабатывания данного вида оборудования...."

причем тут руководители ОВО?????? в ОВО НЕ ПОСТАВЛЯЮТ ППКОП "СОКОЛ", ТОЛЬКО В ФФГУП "ОХРАНА" ПОСТАВЛЯЮТ ОБОРУДОВАНИЕ "СОКОЛ" И ТОЛЬКО ЦЕНТРАЛИЗОВАННО, ЧЕРЕЗ ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ФГУП...НИ ОВО, НИ УВД, НИ ЕЩЕ КОМУ БЫ ТО НИ БЫЛО.....ТОЛЬКО В ФГУП...!!!!!!
fazavolt ®

[17.10.2009 19:02:30]
 deniska!))

.........причем тут руководители ОВО?????? в ОВО НЕ ПОСТАВЛЯЮТ ППКОП "СОКОЛ", ТОЛЬКО В ФФГУП "ОХРАНА" ПОСТАВЛЯЮТ ОБОРУДОВАНИЕ "СОКОЛ" И ТОЛЬКО ЦЕНТРАЛИЗОВАННО, ЧЕРЕЗ ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ФГУП...НИ ОВО, НИ УВД, НИ ЕЩЕ КОМУ БЫ ТО НИ БЫЛО.....ТОЛЬКО В ФГУП...!!!!!!

Этиб слова да "заму" в уши)))
Только я пологаю что много есть на земле тех кто с вами не согласится, особливо люди получающие "неполное" за недобор на "масив ПЦО Сокол"....
И я лично не видел не одного приказа о снятии с должности в филиале ФГУП "Охрана" которы обслуживал тревожную кнопку на АЗС несработавшую при налёте со стрельбой.Зато начь ОВО был отыман в неестественной форме и "ушёл" на работу в "сельское хозяйство". А Вы говорите причём ....:(
Ну про руки из "ануса" и прочие оценки личности при критике СКУД "Сокол" это нормально))
Я даже осмелюсь предположить что это одна из причин почему на сайтах ФГУП "Охрана" МВД России" отсутствуют форумы или возможность оставить коментарии...))
deniska

[06.11.2009 0:09:38]
 fazavolt....ns такой умный, тока строем не ходишь...ну работаешь ты в ОВО, кстати в каком городе? и как тебя по ФИО(ежели не шифруешся)...форум есть, но не про твою честь и он закрытый...
вот я и говорю, причем тут "Сокол" и ОВО?
в филиалах ФГУП "Охрана" есть свои ПЦО и за не сработки с объектов отвечает не ОВО, а ФГУП. ОВО по договору с ФГУП выполняет выезд по тревоге с охраняемых ФГУП объектов....
у меня все!!!!!

предлагаю модератору ветку закрыть! ибо кроме этого фазыноля и меня, никто в ней не отписывается....да и мне уже остопиздело с.....общаться
fazavolt ®

[06.11.2009 19:31:40]
 >...форум есть, но не про твою честь и он закрытый...


Исходя из данного факта осмелюсь предположить простое отстаивание чести мундира)).
Насколько я владею ситуацией(а я владею)) ) простые ЭМы ФГУП "Охрана"(пока что МВД РФ) тоже не имеют доступа на этот форум)).

>...за не сработки с объектов отвечает не ОВО...

Внимательней прочтите любезнейщий Пр.№-937,772 и 493 МВД РФ

>...ОВО по договору с ФГУП выполняет выезд по тревоге с охраняемых ФГУП объектов....

Не скажу за других но у нас за последний месяц по "ложнякам" на каждый объект оборудованный этим славным прибором "Сокол" выезжали не менее 2 раз(точнее раскажит глав.бух,благо за каждый ложняк ФГУП "Охрана" счет оплачивает)) ).
А представим что в данный прибор былабы включена на рылейные выходы система газового пожаротушения или не дай Бог водяново....)).
И не стоит многоуважаемому deniska-е мне говорить о том что сей СКУД велеколепен))
Любой мало мальски связаный с ним человек знает истинную причину лобирования отдельным лицом данного гумуса ;)
Антон

[06.11.2009 19:39:25]
 Люди, добрые, у нас в городе пока конечно нету сокола, но разговоры о нём я слышу частенько, мол, давайте всех на сокол и т.п. а я честно сказать даже в глаза не видел прибора, а все попытки узнать о нём, заканчиваются крахом, не моё руководство, в общем никто не может толком объяснить что да как. Хотел найти в интернете хотя бы инструкцию на "этот Сокол", чтобы хоть одним глазком взглянуть на это произведение, но увы...фиаско. И очень подозрительно что нету сайта-производителя.....


[06.11.2009 19:43:15]
 Оставь мыло перешлю инструкции на всю линейку;)
Антон

[06.11.2009 19:46:07]
 буду благодарен:):):) anton88_ma_@inbox.ru


[06.11.2009 20:18:16]
 ...Ваше письмо для anton88_ma_@inbox.ru отправлено...

Сильно на работе не свети))А то у ФГУП "Охрана" данные файлы считаются коммерческой тайной))

Чувак

[12.11.2009 16:15:04]
 Здрасте!fazavolt ® , хотелось бы тоже просвятиться в данном вопросе и попросить прислать и мне "ништяков" на адрес: vsakiyhlam(собачка)mail.ru. Я так понимаю у Вас на самые распространенные приборы доки имеются(8648, 8748, Б8Н), но насколько я могу знать есть ишо приборчик, а то и два по новее, правда его(их) что-то никак не "запустят в серию" :)))


[12.11.2009 16:52:51]
 А в Воронежской области многие поставили СПИ "Сокол" и пока не жалуются.

А что скажите про извещатель "Сокол-ИК", не путать с извещателем "Сокол-1,-2" от ЗАО "Аргус-Спектр"


[12.11.2009 16:56:40]
 Кстати если Вы видите, что кабель неважно выглядет, ломается (НЕважно чьё производство), особенно если он от фирмы ООО "Арсенал" (сайт компании не знаю, о ней говорится на сайте спецкабеля), тогда пишите ОФИЦИАЛЬНЫЙ отказ от этого кабеля и в нём просите, чтоб заменили.
deniska

[15.11.2009 19:48:42]
 Чувак! будут новые приборы линейки "сокол" после нового года, сейчас их обкатывает производитель.... их два....а вот какие может у фазыволта уточни он все на свете знает))))) хотя тут секрета нет один из них будет 4718 .
deniska

[16.11.2009 9:49:43]
 Фаза(как тебя там)нуль, прости...вулт, т.е. нуль. Так вот Фазануль, подведем итог твоей умной речи:
Ты пишешь:
1)Не скажу за других но у нас за последний месяц по "ложнякам" на каждый объект оборудованный этим славным прибором "Сокол" выезжали не менее 2 раз.

Извините а на приборах Фобос-3, Атлас-20, Атлас-6 и иже с ними не бывает ложных сработок?

2)И не стоит многоуважаемому deniska-е мне говорить о том что сей СКУД велеколепен))

Для тех, кто по пояс деревянный или на бронивике, ППКОП "Сокол" всех серий не является СКУД, для СКУД есть Болидовские девайсы (С-2000, С-2000 СП1, С-2000КДЛ)и много другого интересного оборудования. А Сокол есть ни что иное как прибор приемно контрольный охранно-пожарный.

У тебя есть секретная инфа по "Соколу", так и что ты не изучишь ее?

3) А представим что в данный прибор былабы включена на рылейные выходы система газового пожаротушения или не дай Бог водяново....)).

А зачем это нужно? Ставь БОЛИДОВСКИЕ ДЕВАЙСЫ, там есть ПЦНы на борту.

А зачем тебе голова? Наверное ты в неё ЕШЬ!!!!!!!
mithagar

[17.11.2009 14:14:08]
 Очень увлекательно, я местами даже прослезился. Забавно читать рассуждения человека о охранной системе, который абсолютно не в ней не разбирается. Я с данной системой работаю немногим больше года, за все это время неразрешимых проблем не возникало, техподдержка работает на 5+. Звонить можно в любое время и всегда получаешь квалифицированный исчерпывающий ответ. А говорить что "Сокол" - га***, потому что начальник так сказал и все говорят это откровенно глупо и недостойно.
mithagar

[17.11.2009 14:20:32]
 Ах да, пропустил - насчет объемников "Сокол" - старая модификация была ужасна, датчики откровенно тормозили, жили своей жизнью - хочу срабатываю хочу нет. А вот новая модификация совсем другое дело, датчики шустрые, надежные, при правильной эксплуатации стоят как врытые.
deniska

[17.11.2009 23:11:36]
 А говорить что "Сокол" - га***, потому что начальник так сказал и все говорят это откровенно глупо и недостойно.

Я поддерживаю на все 100....
fazavolt ®

[17.11.2009 23:26:00]
 mithagar :)
Поделился бы с людьми телефоном ))
А то судя по отсылаемым мной куче эмейлов с инструкциями у меня сложилось впечатление что не все его знают:)
И зачем огнеборцам ИК датчики?;)


deniska
Для Вас любезнейший Сокол возможно и ППКОП))
Лецензировалось сие чудо в НИЦ"Охрана" как АСПИ.
Но вот господин Суходольский всётаки думает что Сокол это СКУД.))
Или вы хотите оспорить мнение тово кто назначает Вам Ген. дира? :)

И кстати "Болид" нынче не в фаворе ...;)
Другие дивайсы имеют место быть рекомендованы к применению:)




mithagar

[18.11.2009 9:20:58]
 "mithagar :)
Поделился бы с людьми телефоном ))"

Кому необходимо те знают, делиться телефоном с человеком, который даже своего физического местоположения не называет считаю нецелесообразным.

"И зачем огнеборцам ИК датчики?;)"

???????

"Для Вас любезнейший Сокол возможно и ППКОП))
Лецензировалось сие чудо в НИЦ"Охрана" как АСПИ.
Но вот господин Суходольский всётаки думает что Сокол это СКУД.))
Или вы хотите оспорить мнение тово кто назначает Вам Ген. дира? :)"

На буклете инструкции что написано? Правильно - ППКОП. Вопросы?

Тролль детектед??
fazavolt ®

[18.11.2009 19:48:26]
 mithagar :)
Я у Вас не ваш личный номер для себя просил))
Я предложил вам вложить телефон расхваливаемой вами службы тех поддержки Сокола.

Один про форум супер скрытый расказывает....
Другой про чудо телефонный номер...

А на практике из ста ЭМ Фгуп "Охрана" только один умеет каробочку с платкой к стене прикрутить и симку в держатель вставить выданную ИТР. И ту симку не сам ИТР прогал а ему руководство с району привезло)).

Я лично общаюсь с несколькими технорями из ФГУП с разных районов нашей родины работающих с Соколом (все с высшим образованием МИРЭА и Бауманка)в отличии от ИТР тогоже ФГУП :). Хорошего по поводу этой системы я от них не слышал.

То что из всей линейки Сокола вам щас дали подержать "кансерв" не говорит о том что Сокол это не СКУД:)
В Тайване ещё много зелёных платок разных:)
И с прочтением надписей не так категорично;)На заборе тоже написано...)))





s-signal

[18.11.2009 21:17:31]
 для fazavolt-а можно информацию по соколу на электронку. Ни на один запрос ФГУП не ответил никоим образом.


[18.11.2009 22:07:56]
 Отправил.
Для тех кому нужны инструкции не сочтите за труд в личку мэйл кидать:)
По причине тово что большенство вирусов расчитано на почтарь винды Квуит Лок он у меня принципиально не настроен))Изза чего возникают неудобства при пользовании пересылом предоставляемым данным форумом:)

mithagar

Может всёже стоит озвучить телефон тех поддержки? ;)
Вашиже коллеги мучаются без достаточной информации:)
mithagar

[19.11.2009 8:47:37]
 Уважаемый толстый фазатролль, вот нахера тебе телефон техподдержки обородования которое ты лично не используешь? На обучение в москве присутствовали все регионы, телефоны техподдержки есть в филиалах по всей стране - тебе выговориться просто надо? Сходи с коллегами, пивка попей, обосрите сокол и всех инженеров и успокойтесь.

Все, больше говорить не о чем.
pillar

[19.11.2009 10:17:56]
 fazavolt

А на практике из ста ЭМ Фгуп "Охрана" только один умеет каробочку с платкой к стене прикрутить и симку в держатель вставить выданную ИТР. И ту симку не сам ИТР прогал а ему руководство с району привезло)).

Ну это говорит только о нежелании эм работать. Много ума не надо, чтобы прибор запрограммировать и почитать руководство.

fazavolt
Я лично общаюсь с несколькими технорями из ФГУП с разных районов нашей родины работающих с Соколом (все с высшим образованием МИРЭА и Бауманка)в отличии от ИТР тогоже ФГУП :).

Ты сам себе противоречишь, уважаемый. Не тебе об образовании говорить, если пишешь с ошибками.

fazavolt
Может всёже стоит озвучить телефон тех поддержки? ;)
Вашиже коллеги мучаются без достаточной информации:)

Видимо эти "коллеги" либо клинические идиоты, либо просто не желают работать. Уж выйти через руководство на тех. поддержку не сложная задача. Не так ли?

По поводу оборудования - баги и недоработки были. Где их не бывает?(если ты, многоуважаемый тролль, сталкивался когда-нибудь с разработкой чего-либо, то ты меня поймешь. Но врядли). У меня очень много нареканий и к Притоку. Насколько помню, для доработки Притока А-Ю необходимо было выкусить один резистор с платы. Это не сырая система? Дебильный ПритокGSM тоже сразу без проблем пошел?
fazavolt ®

[19.11.2009 19:33:26]
 mithagar
Спросил нынче у ЭМов во ФГУПе знают ли они телефон тех поддержки Сокола))
В ответ - даже не слышали)).К слову инструкции они от меня получили в руки))
Положите, положите телефон люди Вам спасибо скажут... ;)

pillar
"...-Видимо эти "коллеги" либо клинические идиоты, либо просто не желают работать. Уж выйти через руководство на тех. поддержку не сложная задача. Не так ли?"

Вы про это людям скажите которым я инструкции отсылаю :)За последнюю неделю 274 мыла отмылил.
Ими вероятно кто то руководит..:))

Если б я не тролил то много людей ещё по сетке фишинговали в поисках инфы на ваш гумус ;)


[20.11.2009 13:43:03]
 Fazavojt, вам давно пора переходить на работу во ФГУП. Вы столько знаете о "Соколе". Там и о телефоне узнаете. А то сельское хозяйство или чоп.
fazavolt ®

[20.11.2009 19:06:39]
 Li64
Чтоб мне с 01.01.11 зарплату поменьше сделали?:)
Спасибо любезнейший ))
А насчёт сельского хозяйства и ЧОП апосля нового года ребятам из ФГУП после акционирования думать придётся))
Телефон тех поддержки Сокола всё таки народу положите;)


[21.11.2009 11:46:18]
 В нашей стране не от чего не зарекайся. О техниках не беспокойтесь, они без нас заработают. Насчет телефона, будьте проще, зайдите в соседний кабинет, там 3 шт. дадут. За обзор приборов конечно спасибо! 274 инструкции это здорово.


[21.11.2009 19:01:02]
 Li64
Незнают они его!!!
И народ по стране тоже не в курсе)))
Если их три, то полжи три:)


[21.11.2009 21:40:22]
 Не этично чужие мобильные на всю страну печать. А с людьми заниматься надо. Каждому книжку и свой сотовый раздал. Целый год над душой стоял при подключении объектов. Сейчас уже легче.


[21.11.2009 23:00:35]
 Про этику я всё понимаю))
Но когда клиент платит 50т.р. блокировку входной двери и получает прибор который через полмесяца по непонятным причинам перестаёт выполнять свои функции)), вопросы этики его мало интересуют…

У «людей» должен быть служебный телефон?;)
Или это энтузиасты занимающиеся внедрением Сокола на общественных началах?)))))))))

«Спин» много и проблема у них одна на всех - полное отсутствие инфы, а именно возможности получить консультацию по какой причине «глюкавит» прибор Сокол…


[22.11.2009 0:01:35]
 Странно жить в Подмосковье и не знать московских номеров. Налаживайте у себя сами отношения. Мы проще живем.


[22.11.2009 7:33:52]
 Понятно))
Номеров не будет))
Вот и вся тех.поддержка Сокола))))
Спроси я сейчас про контакты других производителей давно бы тут лежали и телефон и адрес сайта с инструкциями.
Тихаритесь ребята и далее ….))


[22.11.2009 8:06:49]
 fazavolt, публикация контактов конкретных людей и контор ОЧЕНЬ не приветствуется на данном сайте. Вплоть до удаления и бана.


[22.11.2009 11:51:40]
 Я слышал люди в Якутии сами пульт по телефону настраивали. Неужели у вас все так плохо.


[22.11.2009 16:07:09]
 Как и везде))
Хуже...:(


[22.11.2009 16:54:19]
 Может быть разруха, она в голове. Никто не поможет, если сам себе не поможешь. У меня товарищ пульт "Мираж" один запустил.


[22.11.2009 18:06:46]
 Много кто чего один запускал))
ЧОПеры не раз прибегали к услугам СЦНщиков ОВО…))
Но здесь мы говорим о Соколе и его несостоятельности к применению…)))
И о том как всю систему ФГУП «Охрана» приспособили стать бета тестерами…))))))))
Вы же не станете отрицать что без поддержки ОВО и при нормальных рыночных взаимоотношениях вся эта «система СКУД Сокол» давно бы пылилась на полках сладов ФГУПа ;)
Ибо никто в здравом уме не станет ставить ЭТО)) Для защиты своего имущества по такой цене…))
Система Сокол не может конкурировать ни с одной системой на рынке честно ;)


[22.11.2009 22:17:27]
 Да согласен цена приборов дорогая, но с нового года новые приборы. Цена от 6250 р., передача сигнала GPRS, GSM, телефон. Есть внутренний радиоканал, как Астра 812.


[22.11.2009 22:29:03]
 Да и без ОВО мы никуда, 5 мин. милиция на месте Это не чоп через полчаса с дубинкой.


[22.11.2009 23:13:21]
 Монтаж вх. двери за 50000р., у нас офис из 7 комнат на Астре 812 по полной.


[23.11.2009 8:02:07]
 Есть в стольной пульт «Радуга»))
Тоже на сотовых новшествах сидит))
Насколько я в курсе в начале года был случай когда была «обнесена» КХО ими охраняемая.))
Все сотовые изыски бесполезны при включении штатного устройства выпускаемого не скажу кем))А называется оно просто.
Блокиратор сотовых телефонов "ЗАВЕСА"))
Про астру 812 могу сказать ток одно - некорректная аппаратура )) Стрелец получше будет;)
s-signal

[23.11.2009 8:08:34]
 для Li64 1) цена не дорогая - просто не соответствует качеству/функционалу. 2) ЧОПы трогать не стоит в этой ветке - это отдельный разговор. 3) где 50000 за дверь - приеду к Вам. у нас квартира на три комнаты от 16 тысяч
s-signal

[23.11.2009 8:12:46]
 для fazavolt выносят и ОВОшные и ЧОПовские, причём и сотовые и проводные и радиоканальные


[23.11.2009 11:35:08]
 Когда появился первый GSM пульт СШН (по SMS) в городе, я тоже самое сказал. Поэтому на "охрану" ставим прибор (GSM+ телефон) . На КТС-GSM.


[23.11.2009 11:48:14]
 Проблема Астры 812 батарейки, сейчас их заменили. Да и цена в 2 раза дешевле.


[23.11.2009 18:06:38]
 для s-signal
Это у Вас не разобрались или не получили новую «сметоделку» , туда что не вбей красиво выходит ... :)

для Li64
Батарейки они заменил…)))
Там помимо батареек ещё много «цирка»…))
И что выходит в итоге если смешать Сокол и Астру…? :(
Дёшево слишком выходит….))


[23.11.2009 19:18:03]
 Астра 4718 -6250р. Далее РПУ+32 датчика. Заказал ,но в живую не видел.


[23.11.2009 20:47:48]
 Бедные клиенты:(
Где это видано чтоб «кролики» деньги платили....:(

А потом когда это (Сокол и Астра) «заглюкает» клиенты пойдут начу местного ОВО претензии предъявлять….:(


[23.11.2009 21:05:12]
 Странно все у вас, у нас никто не ходит.


[23.11.2009 21:23:12]
 Ещё не вечер….))
Попадётся какойнить клиент который в технике шарит))
Поймёт что его «дорогой» Сокол работает не так как ему обещали…))
И пойдёт правду искать…)))


[24.11.2009 7:16:43]
 Тяжелая жизнь в дремучем лесу.
pillar

[24.11.2009 17:32:41]
 Насчет телефонов тех. поддержки: телефоны завода указаны в инструкциях
по эксплуатации и в паспортах приборов.


[24.11.2009 20:43:06]
 Возможно избаловали другие производители своим желанием вникнуть в проблему с которой к ним пришёл человек и помочь ))
Куда дозванивались по телефонам указанным в тех документации качество ответов оставляет желать лучшего …))
Ощущение примерно такое же как у человека всю жизнь лечившегося у профессоров и случайно попавшего на приём в сельский здрав пункт ))


[24.11.2009 21:15:25]
 для Li64

Гистограммно-пространственное разделение точек окрестности возможно и другое чем скажем в том же Камышине.
Но как говорится в пословице:
«-Это не чего что у нас икра чёрная, зато у нас хлеб белый;)»


[25.11.2009 16:29:25]
 Займитесь самолечением и кушайте тюрю без молока


[25.11.2009 21:34:32]
 Самолечение также вредно и не продуктивно как и работа с «системой» Сокол...))
Без инструкций и толковой тех поддержки….
Чем большая часть персонала ФГУП «Охрана» и занимается… :))


[25.11.2009 23:14:32]
 Дался вам этот "Сокол", у нас милиция даже на картинке его не видела и плана у них нет.
mithagar

[26.11.2009 9:19:50]
 Народ не кормите тролля - неблагодарное это дело...


[27.11.2009 22:16:09]
 Для Li64
Да я понял что у вас райские кущи…))
Ну вероятно не ваш ген. дир. писал письмо «первому»
С просьбой оказать содействие в заполнение массива ПЦО «Сокол»…))
Предполагаю после нового года опять почитать и посмеяться над чем то подобным...)))

И вероятно ЦОРДВО за другие недочёты мытарит представителей ОВО которые не смогли выполнить «несуществующий план», и объяснительные они в связи с этим пишут просто так)) Для развития литературного стиля...)))

Лузеры :

Сами своё ПЦО забить не можете, вот и ходите «скулите что вас обижают и работать не дают» пользуясь привязками по приказам … :

для mithagar
Ты про тролля помолчал бы , «администратифка» ФГУПский…
Имееш с Сокола так и скажи...;)


deniska_h

[28.11.2009 1:10:38]
 Да уж...троль зацикленный попался.
Балаболит с умным видом, а вид то сзади оказался и в этот вид и попал.
Ведь все он знает, все умеет.... но причем тут план по подбору объектов на ПЦО филиалов и цитата:
"И вероятно ЦОРДВО за другие недочёты мытарит представителей ОВО которые не смогли выполнить «несуществующий план», и объяснительные они в связи с этим пишут просто так)) Для развития литературного стиля...)))" ?????????
Еще раз спрашиваю у фазынулятроля, каким боком это касается ОВО кроме выезда ГЗ????
почитай договор на реагирование с ФГУП и ОВО, умник мля....
Точно однажды подметил старлей из ГИБДД, когда говорил: "Вы менты все по пояс деревянные"



[28.11.2009 2:05:37]
 Работайте , уважайте свое руководство и заставьте работать 99 ленивых текников.


[28.11.2009 2:32:08]
 Не часто встречается, болеющий за порученное дело человек.


[28.11.2009 12:59:22]
 Для deniska
Помимо реагирования да будет вам известно есть ещё и «взаимодействие» оставшееся со времён Пр. №755 (отменённого), а также схема единой дислокации.
Или вы станете утверждать что ФГУП со своим ПЦО Сокол туда не включён?.
Читайте РД любезнейший ...)))

В итоге всего выше сказанного имеем следующее:
У ФГУП «ОХРАНА» план – по баблу.
У ОВО согласно «взаимодействия» и прочим закавыкам Пр. №772 и Пр. № 937 план – по наращиванию массива ПЦО «Сокол».

А утверждение что подобного плана нет в природе это тоже самое что говорить что нет плана по «трезвяку»...)))

Для Li64
Заставили б непременно. Но учитывая то что от положенных 100% процентов «ленивых техников» ФГУП «Охрана» осталось 29%.
И на каждое предложение начать исполнять свои ДИ в ответ слышится только истеричное «людей не хватает».
А откуда им людей набрать с таким скотским отношением? Превратили ЭМов в курьеров «счётоносцев».


[28.11.2009 16:18:35]
 На Руси договор на реагирование ОВО не подписывает, какой там план.


[28.11.2009 17:01:02]
 У нас с кризисом техники за работу держатся, если проблемы, а они были, прослушку на эл. почту начальнику эксплуатационного участка


[28.11.2009 17:49:48]
 Мы даже предлагали, чтобы на пульту свои 4 техника, чем 60 в районах (для дела лучше)


[29.11.2009 13:12:28]
 для Li64
План простой)) По 2 объекта и 1 МХЛИГ в квартал на массив ПЦО сокол,помимо своего ПЦО ОВО...Если отдел не велик))И мытарют за не выполнение как за измену Родине))
«Трёх сторонка» она на нижних уровнях взаимодействия))
А план по внедрению Сокола в массы "без вазелина" и всё что с втекающими связанно решается а уровне ген. дира и первого….


Прослушка -это малость не законно :))

4 техника это круто)) Только видя что творится на объектах не к чему... Пожалейте остатки нормально работающего))
mithagar

[29.11.2009 13:20:40]
 Читая я все это и недоумеваю...мы на разных планетах наверное находимся? У нас на ПЦО подключено около 200 объектов, есть 2 электромонтера, закрепленных за объектами. На объектах порядок, Соколы стоят как врытые, от ОВО за все это время пришло объектов 7, все эти объекты в ужасном состоянии, ОВО просто таким образом избавилось от своих самых проблемных объектов. Одной из главных проблем по насыщению ПЦО объектами является ОВО, боремся как можем но не всегда успешно. А Вас, Фазатролль, послушать, так ОВО это несказанные благодетели для ФГУПА. А за выезды ОВО денег не получает?


[29.11.2009 16:11:54]
 Для mithagar
Про порядок это вы пошутили?))
Любая совместная проверка проведённая в соответствии с Пр №493 покажет вашу не правоту...))

Как только ФГУП «Охрана» с их Соколом отцепят от ОВО)))
То их тут же порвут в ласкуты местные ЧОПы:)
Ибо с таким гумусом как Сокол они рогом никому не упёрлись

200 объектов?)) Чаэлд…))

Уже три года как в свободном доступе прибор «Ворон»
С практически тем же функционалом который готов предоставить ваш новейший готовящейся к выпуску Сокол...)))

И оно мне будет про жисть говорить...)))))))))
Имеем на ПЦО ОВО 6000 номеров не считая РСПИ"Радиосеть" и УОП Т 34..)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))


[29.11.2009 16:20:43]
 А у нас план кaк минимум в 20 раз больше в зависимости от региона. А от ОВО нормальное исполнение договора на реагирование


[29.11.2009 16:52:47]
 Вы только что писали про пульт "Радуга" и "Ворон".


[29.11.2009 18:09:05]
 Цена "Ворона"-15163 р. на 2,5т. дороже. А ЧОПы железные?.


[29.11.2009 20:20:28]
 Для mithagar
Не Вам обвинять меня во вранье ;)
С вашими молочными реками и кисельными берегами...)))
Li64
Это смотря где и сколько приобретать...)))
Да Ворон слегка подороже, но работает ровно и учитывая каэф. и прочие накрутки ФГУПа всё равно выйдет дешевле чем Сокол.
Или вы хотите сказать что АУПа у вас меньше чем 1 к 2 на 1 ЭМа?
Не поверю...:
Любой мало мальски грамотный ЧОП при равной конкуренции без беспредельного лобирования …Сделает Вас как стоячих...)))
Ибо там нет раздутого командного аппарата что позволяет держать реальные цены;)


[29.11.2009 21:18:48]
 Правильно говорите, только из АУПа на пульте один начальник.


[29.11.2009 22:33:22]
 При жесткой конкуренции между собой ЧОПам становиться накладно содержать свои группы. А это 80% затрат.
Oper

[30.11.2009 7:50:59]
 ЧОПы выигрывают по цене не из-за того что грамотно работают, а:
1) Сидят на упрощенке
2) Зарплату платят в черную
3) Правильно оформленных работников-директор, да глав. бух.
mithagar

[30.11.2009 11:10:25]
 Я, уважаемый, старший инженер ПЦО ФГУП Охрана, а вы к ФГУПу никакого отношения не имеете, тем более не имеете отношения к нашему краевому отделу и не можете знать обстановку в нашем отделе, а можете же вы только троллить и делать необоснованные голословные утверждения. Вы себя не уважаете наверное совсем? Печально


[30.11.2009 19:10:45]
 для Li64
За то выше пульта толпа))
На нижнем звене принято экономить не только в ФГУП «Охрана».:)
Машинюшку материал привести со склада или электрика отвесть куданить это и то по великим праздникам с району пришлют на пару часиков)))

для mithagar
А почему только "старший инженер ПЦО ФГУП Охрана"?
Обычно в сей конторе такие как вы уверенные в том что система Сокол лучше всех)) звание «ведущего» имеют ;)
Там и разовая выплата по итогам года повыше, и оплата труда по отдельным статьям положения…))

Причём оплата Вашего труда разительно отличается от той которая у того ЭМа который скрипя зубами и матерясь пытается привести ваш славный прибор Сокол хоть к какому то рабочему состоянию… Додумывая за спасибо как сгладить косяки заложенные разработчиками…

Вот отсюда и песни про супер систем Сокол))))
И нежелание признать её непригодность к применению для охраны чего либо ...))))))


[30.11.2009 21:24:30]
 Мы у себя на местах, уже договорились кто и чем занимается. А вам стойко переносить тяготы и лишения службы


[30.11.2009 21:37:55]
 Нам Москву ставят в пример, а вы говорите о бардаке.
pillar

[30.11.2009 22:18:33]
 не ОВОшникам про подбор объектов говорить. Вам они с таким уж трудом достаются. И то что Вас сливать объекты заставлют, небольшая потеря.
Или вы, фазавольт, лично все 6000 объектов привели, выносили и поставили на пульт? Сомневаюсь. Идут к Вам люди не из-за того, что вы очнь сильно стараетесь, а так, альтернативы ЧОПам не знают. Слышали вневедомственная и идут, а вы кичитесь тем, что к вам идут. Любому ЧОПу поставить функцию "выезд милиции" и такого потока объектов к вам не будет. Ну минус пока, что у нас приборы дорогие и что? Не забрали у вас пульты и радуйтесь. Ну раскажи мне про минусы сокола. Ну кроме стоимости. Что кроме голословных доводов нет?


[01.12.2009 7:53:23]
 для pillar
Элементарный DDOS Сокола ТТ)))
Прекращение передачи извещений объектовыми устройствами Сокол..
Этово Вам хватит?
А остальное Вам любой ЭМ расскажет если вы скажите что вы разработчик Сокола.
А заодно и «лицо» набъёт… )))))))

А про то что Наш план, АППГ + 1 никто при подборе объектов на Ваше «коммерческое» ПЦО никто не отменял я надеюсь вы в курсе?
И что комерсу ему абсолютно на..чхать кто к нему приедет на сработку если цена часа в 3 раза ниже… :
Вам вероятно слова кризис и конкуренция мало что говорят...))
Вашим то бойцам возможность стволы таскать никто не отменял ...)))

Для Li64
И таки плюнте тому в глаза кто будет говорить вам что в стольной всё красиво... ))
pillar

[01.12.2009 8:30:30]
 Заддосить можно любое дозвонное УТ. По поводу объектового оборудования: я сталкивался с такой проблемой тока на приборах о4н. 8748 работают стабильно, к о8 особых нареканий нет, а на б8н я бы молился.

Кризис и конкуренция мне много о чем говорят. Я индивидуальный предприниматель. Конкурировать с ЧОПами можно. Дали бы нам возможность ставить на баланс приборы и выделили бы деньги на грамотную рекламную кампанию (а не вешали бы 1 биллборд на два месяца в малолюдном месте), но это уже именно к "Соколу" никакого отношения не имеет
mithagar

[01.12.2009 15:21:36]
 Ой насмешил то...Какие попытки привести прибор в работоспособное состояние??? Для этого нужно только запрограммировать прибор и правильно шлейфы в него воткнуть, непосредственно программированием приборов и устранением возникающих проблем я и занимаюсь. Основная проблема людей которые кричат - Сокол гавно это отсутствие мозгов и желания почитать документацию и разобраться в системе. Главная проблема с приборами это неправильное программирование.


[01.12.2009 16:28:48]
 Конечно, судить о системе, если видеть только ролики, которым как минимум 2 года.


[01.12.2009 22:25:22]
 Для pillar
Помолись…))
Но это не сильно помогает когда возмещать ущерб приходится который возникает из-за Соколов запроганых такими умниками горлопанами как mithagar…

для mithagar…
Я не знаю какой умник на подобии Вас у нас прогает Соколы(их привозят подшитые),
Но три раза скидываться на «решение вопроса по тихому» по причине «мёртво стоящего» прибора приходилось… :
Сигнал "тревога" с Сокола ушёл,но не дошёл...))

И не надо говорить про "тупых" ЭМов,не положено ЭМам по приказу заниматься програмированием Соколов...))
А за их зарплату тем более...))))))))

для Li64
Какие ролики вы имели ввиду ?






[01.12.2009 23:48:17]
 Все понял ,беда у вас просто, люди не виноваты. А пульт в Москве, а от туда ни ответа ни привета.


[02.12.2009 7:30:39]
 Да не)) у нас не беда точно…))
У нас полное взаимопонимание и взаимодействие согласно Пр.№155…
Вот делаем заказы на размещение рекламных щитов по городу …
С рекламой услуг ФГУП «Охрана» МВД России…
За счёт федерального бюджета…))))))))))))))))))

Красиво на щитах Сокол смотреться будет… )))
Пару освежителей типа ёлочка под каждый повесить и на "массив" попрёт ....)))
mithagar

[02.12.2009 9:32:28]
 А у нас ЭМы и не программируют, мы сами это делаем, может быть поэтому все нормально? Не было ни одного случая чтобы тревога не прошла. Никогда, ни разу за два года. А у ЭМов с 2-мя участками зп больше нашей будет)


[02.12.2009 21:11:23]
 Сами?
Понял)) Вопросы излишне..))
А Р2 они с какой периодичностью проводят на объектах оборудованных Соколом?:
Не действо типа «вошёл – вышел» сняв роспись с клиента и отдав счета))
А конкретно хотя бы половину из требуемого, за что с клиента денги берёте ;).
Я даже не сомневаюсь что при проведении оных вместе с ними вы откроете для себя много интересного и нового…))))))
Хотя для ФГУП «Охрана» МВД РФ это не главное))
Главное Выполнить план по доходу…)
Тут ради прикола в ежемесячной отписке по проверке проведения регламентов работниками ФГУП отразили 100% не проведение такового..))))))))))
Все в ФГУП «Охрана» работают и все премию получили…))
А как вы думаете что будет когда ФФГУП не доберёт хотя бы 1 объект из плана "спущенного" для подбора ВО на «массив Сокола»…
Во всем окажется виновата ВО …))


[03.12.2009 0:01:14]
 У нас действительно, для милиции плана нет.


[03.12.2009 0:08:04]
 Им своих проблем хватает, с объединением пультов
mithagar

[03.12.2009 9:46:39]
 Счета они не носят, регламенты проводят ежемесячно, проверяя состояние шлейфов и прохождение сигнала, хозорганы каждый день кнопки проверяют. Плана для ОВО у нас нет.


[03.12.2009 20:16:05]
 У Вас конечно его нет))
Он у ОВО))
ТТПГ приходит на имя нач. отдела с управы с просьбой "помочь";)
Иначе б на вашем «массиве» ПЦО Сокол и трети от того что там есть не было…)))

mithagar
Вы сами лично пройдите после их проверки...))
Я тожо много чего делаю согласно той макулатуры в управу уходящую...))
(С)Приложение к приказу МВД России от 16.11.2006 № 937
37. Регламент № 1 комплекса технических средств охраны предусматривает выполнение следующих основных работ:

регламент № 1 шлейфов сигнализации;
регламент № 1 извещателей;
регламент № 1 ППК, устройств объектовых СПИ, приборов-сигнализаторов;
проверка работоспособности комплекса технических средств охраны совместно с СПИ с обязательной записью в журнале электромонтера и документах ПЦО;
измерение электрических параметров комплексов технических средств охраны с обязательной регистрацией в журнале электромонтера.

Чтоб сделать это на небольшом объекте нужен минимум час;)
Про большой молчу...:

А как вами говорилось раннее ребяты у Вас ударники по 180 УУ не сильно напрягаясь тянут за 1 и ¼ зарплаты.
Так что тут я не поверю что они успеют чисто физически сделать больше трети от положенного…



А с учётом того что сотовая связь не из дешёвых многое из того что принципиально должно быть в запроганных Соколах просто не вбивается.
Да и дублирующий канал связи по среди поля не сильно поиспользуеш))



[05.12.2009 17:04:39]
 У нас есть свой план. У ОВО нет. Милиция отдает объекты только, где сама не может охранять (Струна 5 не берет) и за это спасибо. На сотовую связь затраты от 40-100 руб. на объект.


[05.12.2009 17:55:53]
 И о каком дуплексе и контроле работоспособности объекта при таких затратах на организацию связи "объкт-ПЦО Сокол" можно говорить?
Я более чем уверен что больше половины от функционала не прописано в объектовом Соколе.
Зато как автономке цены ему конечно нет....)))))))
mithagar

[07.12.2009 9:59:00]
 А что ты подразумеваешь под полным функционалом?


[07.12.2009 19:14:16]
 Примерно тоже что лапшой вешалось на уши большим дядям на Крокус-Экспо...))
mithagar

[08.12.2009 11:58:29]
 Может поконкретнее? меня там не было и я не слышал


[08.12.2009 19:10:13]
 А мне не к чему поконкретней запоминать было…
Но куклы стоящие у стенда с Соколом в точности цитировали проспект по системе...))))))))))
Любой тех.вопрос заданный им упирался в тишину и «непонимание округлённых глазок»… :)))))
У стендов с другими системами стояли инженеры…:)
У своей тех поддержки спросите у них они должны быть проспекты с выставки, там их много оставалось…;)
mithagar

[08.12.2009 20:00:09]
 Да зачем они мне нужны, проспекты эти. Я задал вопрос, ты вместо того чтобы конкретно ответить воду льешь, говорю же - иди в депутаты, у тебя все получится.


[08.12.2009 20:23:39]
 Ответить конкретно))
Это обречь СМ на не спокойную жисть…:
Которая и так с Соколом не вполне комфортна ...))


[09.12.2009 17:08:18]
 Контроль связи с объектом на "охрану" идет по 2 каналам (телефон и GSM) или (интернет и GSM), где GSM идет как дублирующий .Пропадание каналом мы видем,как и эл. энергии . По интернету постоянно идет обмен. Для приборов с GPRS и GSM, можно подключить безлимитку, тоже полный контроль. У нас 650р. Но мы их ставим на ктс,т.к всего 3 шлейфа, где нет такой надобности.Для автономной охраны я выбрал бы Мираж-GSM-А4-01 цена 6500р. ОВО у нас запустило "Приток", как они рекламируют вставляй симку в свой телефон и сигнал пошел( не монтажа,не объектовки).


[09.12.2009 20:08:01]
 "...Контроль связи с объектом на "охрану" идет по 2 каналам (телефон и GSM) или (интернет и GSM), где GSM идет как дублирующий .Пропадание каналом мы видем,как и эл. энергии . По интернету постоянно идет обмен...."
Вы видели как в подъездах защищены "коробочки" собирающие серые кабелёчки?))
Ктомуже иногда случаются перегорания адаптеров питаюших эти коробочки....
А так как в договоре оплаченным ситается ток подъезд к объекту и осмотр...:))))

То после НЕ сложных!!! манипуляций Сокол уснёт ... )))


[10.12.2009 16:51:18]
 А кто говорит, что все хорошо. Что идет то и ставим.Лет 15 назад у меня на участке бомж 5 раз резал кабель в подвале, слетало 3 магазина и 10 шт квартир в половине дома. Сразу восстанавливали кабель, жил начальник телекома в доме. Целую ночь милиционер сидел в засаде, ушел 08.00.А 08.20 он срезал . Потом поймали одного, через неделю его друг срезал и этого взяли. Сдавали медь на расстоянии 200 м в пункт.
deniska

[12.12.2009 2:07:21]
 народ, вам еще не надоело?
у фазы паранойя на счет сокола. шавка гавкнула и вся округа завелась....так и здесь. надоел он.
Вы ему хоть кол на голове тесите, он все равно будет на своей волне сидеть и доказывать, что он самый лучший специалист во всем. Даже в том, где он ни .уя не смыслет. Путь со своей Струной задрачивается и грифом - эт для него.
mithagar

[12.12.2009 12:48:55]
 А я его даже зауважал, такого жирного откормленного тролля я давно уже не видел. И похер что он несусветную чушь городит и абсолютно ничего не смыслит в предмете спора. Фазатролль, ты мой кумир!


[12.12.2009 13:37:19]
 
для mithagar
deniska
Ну насчёт паранойи это вы зря
Подобные вам ребяты визжат на приёмах в ЦОРДВО и других руководящих инстанциях что ОВО вас жмёт и не даёт хода вашей «супер ситеме» Сокол. )))))))
А когда дело доходит до реальных событий сразу начинаются разговоры про «сырость и недоработки».)))))))))
Сколько бюджетного бабла угрохали на запуск ПЦО Сокол по всей стране просто жуть.
А теперь когда «обгадились» и сели в лужу потому что нафиг такой продукт не нужён за такие бабки и с подобными глюками… , корчите из ся всезнаек забитых злыми ОВОшниками.))))
Когда я Вас спрашиваю перестанут выносить мозг из-за вашего ПЦО Сокол работникам ОВО?
По какой причине они должны заниматься тем что навязывать не понимающим гражданам ваш «гумус»? Вы же комерсы (читаем начало устава ФГУП "Охрана" пока ешё)) МВД РФ).
И кстати как вы полагаете решать проблему числа KI на симках вставляемых в ваши приборы?



[12.12.2009 16:35:40]
 План для ОВО существует только в Московской области. Проблема с симками решается за 5 минут, пропиской любой новой на пульту и заменой ее в приборе. В системе GSM "Гранит-Л", используемой одним нашим разорившим ЧОПом, симки летели очень часто, особенно "Мегафон". У нас такая проблема не встречалась пока .А пульты мы запускаем за свои деньги. Да и пульт всегда считался в "Охране" самым прибыльным делом.


[12.12.2009 17:27:23]
 Коллеги, кто узнал столько много в стране о "Соколе" без нашего уважаемого fazavolta.


[12.12.2009 17:39:45]
 Насчёт только в московской области это шутка?
С каких пор Владик в неё вписан ))

А насчёт «..У нас такая проблема не встречалась пока..» так откуда ей взяться если прописывается не хвалёный «дуплекс» а «открытие, закрытие, тревога» с целью съекономить на трафике))

Пять минут для замены симки это светлым днём хорошо, а не ночной порою у разбитой ветрины когда хоз.орган выпытывает у людей в погонах почему он отвалив столько денег сымел систему которая не сработала… :

Я по моему говорил о «стартовом» капитале вашего ПЦО Сокол, а не о том как вы сейчас обуваете и недоплачиваете своим ЭМам ради развёртывания новых халявных рабочих мест для «своих» виде новых ПЦО Сокол.


[14.12.2009 14:41:40]
 Нашелся еще один город.В Владивостоке ОВО сам на "Сокол" ставит. Не знаю на какие деньги у вас в Москве ПЦО запускали, а у нас на свои кровные. На ПЦО у нас "своих" нет ,здесь работать надо, а не в носу ковырять. А сейчас уже все равно, что ставить "Сокол", "Мираж" ,"Приток" или другую систему. База уже наработана. Нормальный электромонтер всегда заработает без нас в 2 раза больше нашего. Вам несколько раз было сказано, что на "охрану" ставится 2 канала и замену симки делается в любое время суток. Возьмите инструкцию на "Сокол 8748" и почитайте или спросите у того одного из ста электромонтера, он вам на пальцах объяснит, как работает прибор,прежде чем спорить. А то с вами идет разговор слепого с глухим.


[14.12.2009 20:39:55]
 «..В Владивостоке ОВО сам на "Сокол" ставит..»
Не смешите мои тапки…
Имея собственную ёмкость и план с АППГ по её заполнению человек просто «за красивые глаза» отдаёт зачётные еденицы…. )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

«..Нормальный электромонтер всегда заработает без нас в 2 раза больше нашего..»
Да он и работает раза в три больше вашего…
Из чего состоит его заработок:
1. Зарплата + премия основной участок
2. Зарплата за навязанный второй участок(без премии)
3. Монтажные.
4. Разнос счетов и борьба с дебеторкой (не оплачивается)
Про невыплату премий и доплат в связи с невыполнением плана соседним филиалом нужно рассказывать?
Или про отдельное положение о премировании АУП ФГУП «Охрана»?
Так что имеете вы ребяток по ровному… ))))

«..что на "охрану" ставится 2 канала и замену симки делается в любое время суток…»
Не ко всем объектам подходят: телефонная медь и «серый кабелёк» и по этой причине на 40% объектов оборудованных Соколом резервного канала связи не может быть в принципе…
Симка может быть и делается в любое время суток…Но видя что в обязательном обменном фонде нету простого СМК не говоря про ПКП и прочем… Разговоры про оперативную замену симки просто трёп.
А нету симки нету «прелестей» сотового общения с ПЦО Сокол ради чего в большенстве случаев и ставят СОКОЛ…
))


[15.12.2009 10:52:07]
 Не вам мне о жизни электромонтера рассказывать.Как нас в 2004г.в ОВО на бюджет перевели и сразу лишили пайковых и проеэдных,а это треть зарплаты была. Меня на перекладных на 2-х группах на дальние объекты возили. Слава богу сказали зарабатывайте, как хотите,а то за мелкую шабашку увольняли. Как в 2005г. во ФГУП переводили, где нормальные начальники были по сокращению с пособием уволили, а где просто выкинули. А как своих электромонтеров ПЦО увольняли, до сих пор в одном районе города нач. пульта с инженером на АТС сам ездит и лампочки в отделе вкручивает. Если и устраиваются, то максимум на 2 месяца. А техников и сейчас офицеры просят свои счета отнести. От вас лично, кроме цитирования номеров приказов о взаимодействии, ничего путного не услышал. И не жалуйтесь на свою работу на всю страну.


[15.12.2009 19:57:16]
 "...Не вам мне о жизни электромонтера рассказывать...."
Про вашу работу конечно не мне.
Про инструмент купленный на свои, потому что выданным работать просто опасно... )))


По вопросу 2005 в сети есть прелестная статья зам. министра МВД М. Суходольсково,
О том как он спасал от полной ликвидации ОВО как структуру от плохих и недобрых дяденек из правительства ( ПП66 ).

Разово отнести бумажку на объёкт – это просьба.
А когда каждое утро вручается стопка и не дай бог чего то не отнесёш – это функциональная обязанность (неоплачиваемая).
Постоянные обращения в ГИТ ЭМов ФГУП «Охрана» о чем то говорит?

По моему это у Вас любезнейший сейчас вышла «стена плача» по минувшим дням.

Лично я говорю о:
Плохой линейке приборов Сокол.
И о меркантильном цинизме с коим высоко стоящие товарищи ради получения благ лоббируют навязывание ОВО СВОИМ клиентам установку прибора заранее не конкурентоспособного как по цене так и по качеству .
mithagar

[16.12.2009 9:10:05]
 Ололо что за идиот
pillar

[16.12.2009 10:15:23]
 пыщь пыщь чочо упячка !!!!!!!1111адинадин1!!11
Он уже о линейках спорит.
П**деть не мешки ворочать, фазавольт. У нас с ОВО пришло только несколько домов, переводимых с висоника. Это пипец какая помощь)))
Давай про качество не говори. Ну есть неудачные приборы (о4 к примеру).


[16.12.2009 16:54:36]
 А кто должен быстро 500 счетов разнести 2 инженера, один из которых сидит на квартирах и кроссировке(90% времени работает на ОВО) и зам.нач. по технике, на котором была вся дебиторка и договора в отделе. Ни каких вопросов разнести свои счета не возникало. Это наша вовремя полученная зарплата. Сейчас еще ввели должность менеджера в районах, который занимается только дебиторкой, дают ему машину и он развозит счета по дальним объектам и собирает наличку. А что касается вашего одноканального оборудования: Струна-3 и Гриф у нас 10 лет назад его покидали и перешли на Стуну-5, которую зимой на крыше гаража в городе по отраженному сигналу тяжко антенну крутить или весной с распустившей листвой. А год назад 600 шт Прима-3А в Ленинград отсылали, бракованная партия при выключении питания, прибор на связи не наблюдался.


[16.12.2009 19:49:23]
 Нынче принёс ЭМ ФГУП "Охрана" пришедший на дежурство Сокол О8 простоявший на объекте около месяца и снятый им по требованию хоза по причине несрабатывания(гарантийная замена)...)))))
Пришёл хоза открыл свой любимый м-н,походил до обеду...
И вдруг его осенило что он не снял с охраны....))))))))))))))))))))))))))))))
Он нам звонить почему не приехали?!!!Но поскольку мы люди не злые))мы посоветовали ему обратиться в службу тех. поддержки...
Четыре дня теперь стоять объекту без охраны.... )))))))
Не удержался вспомнил Вас болезных проходя мимо этого металолома и улыбнулся ;)
mithagar

[17.12.2009 10:34:54]
 Проходил я сегодня с утра мимо рынка, смотрю бабушка армянка с товаркой ругается, картошку она свою слишком близко поставила. Не удержался, вспомнил о Тебе, печальном, и улыбнулся ;)


[17.12.2009 15:05:39]
 Это хорошо, что мы все улыбаемся, пускай каждый решает сам возникшие проблемы. А не лез в чужие дела, пусть ваш подмосковный ФГУП сам научиться решать их.


[17.12.2009 20:13:48]
 Падобные проблемы с Соколом увы не только у нас))


[17.12.2009 20:26:38]
 Кста надыбал ваш хвалёный телефон тех поддержки Сокола
Кому нужен поделюсь))
Толку от тамошних граждан мало но по мелочи пособят...


[18.12.2009 11:09:44]
 Слова Остапа Бендера, которые он произносит, получив свой долгожданный миллион от подпольного миллионера Корейко:

«— Вот я и миллионер! — воскликнул Остап с веселым удивлением. — Сбылись мечты идиота!

Остап вдруг опечалился. Его поразила обыденность обстановки, ему показалось странным, что мир не переменился сию же секунду и что ничего, решительно ничего не произошло вокруг».
Вам этот телефон месяц назад pillar давал, он написан в каждом руководстве по эксплуатации прибора.
Толку от тамошних граждан мало но по мелочи пособят...
А вы, чо и есть за меня будете.(Мультфильм двое из ларца одинаковых с лица)
fazavolt ®

[18.12.2009 20:34:32]
 1. pillar не давал мне телефон тех поддержки.
2. Афоризмы и сарказм в посте Li64 интересны,но врядли от этого дорогущий Сокол станет дешевле ,и его рабочие качества от них станут лучше.
deniska

[19.12.2009 0:30:45]
 Проще об стену самому убиться, чем долбаебу говорить, что он долбаеб.
Кому, что, а лысому бантик.... так и тролю подмосковному потявкать и попытаться показаться очень умным. Ему красной тряпицы не надо, а подать ему родному на растерзание сокол))))) Вот мне стало интересно, он один такой или где - то по России еще один индивидум гуляет?


[19.12.2009 12:45:03]
 Уважаемые господа!Мне конечно фиолетово,но может быть вашу дискуссию перенести на сайт ОВО?.
fazavolt ®

[19.12.2009 12:58:28]
 Боюсь этих 4 ФГУПовских там порвут как тузик грелку))
Были уже прецеденты))
Они тут такие смелые и весёлые))
И в ЦОРДВО когда свой Сокол лобируют.
А на земле им тяжко,воздушка иногда не хвотает... )))


[20.12.2009 12:41:05]
 Не мы год назад залезли на чужой сайт и затеили это шоу. "Насчет телефонов тех. поддержки: телефоны завода указаны в инструкциях
по эксплуатации и в паспортах приборов"(pillar писал 24.11.2009).В инструкции на Б8Н на 2стр. еще 2 телефона есть. Никак не понятно, почему вы приказ своего зам. министра обсуждаете. Приказы выполнять надо. А на этом форуме вы у нас, как крейсер "Варяг" выступаете. Вы наверное, из таких русских, которые "не здаются". Хотя уже понятно, что будующее за новым.


[20.12.2009 12:41:26]
 Не мы год назад залезли на чужой сайт и затеили это шоу. "Насчет телефонов тех. поддержки: телефоны завода указаны в инструкциях
по эксплуатации и в паспортах приборов"(pillar писал 24.11.2009).В инструкции на Б8Н на 2стр. еще 2 телефона есть. Никак не понятно, почему вы приказ своего зам. министра обсуждаете. Приказы выполнять надо. А на этом форуме вы у нас, как крейсер "Варяг" выступаете. Вы наверное, из таких русских, которые "не здаются". Хотя уже понятно, что будующее за новым.
mithagar

[21.12.2009 10:36:21]
 Давно я так не смеялся народ))) Фазатролль, ты шикарный клоун!
pillar

[21.12.2009 11:10:00]
 ну кто кого порвет - эт еще вопрос))
я где угодно смелый и веселый. вы уж свои косяки подмечайте.
В Пятигорске сколько миллионов прощелкали? Нет данных? Воооот.
Мне еще нравиться как ОВО за выезды счета выставляет. 40 мин ехали
и еще денег хотят. Мы еще эфир послушаем как высылаются наряды.

А кстати, че за шоу? Чета даж интересно стало
pillar

[21.12.2009 11:13:41]
 1. pillar не давал мне телефон тех поддержки.

Что горшок тебе поднесли. Может еще жопу подтереть?


[21.12.2009 13:11:40]
 – Скажите, Шура, честно, сколько вам нужно денег для счастья? – спросил Остап. – Только подсчитайте все.

– Сто рублей, - ответил Балаганов, с сожалением отрываясь от хлеба с колбасой.

– Да нет, вы меня не поняли. Не на сегодняшний день, а вообще. Для счастья. Ясно? Чтобы вам было хорошо на свете.

Балаганов долго думал, несмело улыбаясь, и, наконец, объявил, что для полного счастья ему нужно шесть тысяч четыреста рублей и что с этой суммой ему будет на свете очень хорошо.

– Ладно, - сказал Остап, получите пятьдесят тысяч.
Телефонов надавали, общее понятие как работает "Сокол" рассказали.Работайте!
gena

[21.12.2009 16:55:34]
 Очень интересно было почитать,
лично у меня первое мнение сложилось когда я открыл Яндекс ТОП-10 по словам СОКОЛ-08, (мне навязывают его использование, а я простой обыватель, хотя и с инженерным образованием ). кроме одной и той же страницы с каталожком соколов растиражированных на разным сайтах фгуп охрана больше нет никакой информации. ну я и полез читать. к слову фазавольт очень аргументированно отстаивал свою позицию отсылая к первоисточникам и РД. видно что человек разбирается в вопросе. чего не скажешь о его оппонентах которые всячески оспаривали часто переходя к оскорблениям.

только вот непонятно что фазавольт имеет предложить юзерам, если фгуп охрана лоббирует сокол а на районе больше нет альтернатив?
mithagar

[21.12.2009 18:07:48]
 Аргументированно говорите? Можно согласиться, но все это применимо лишь к области пребывания самого фазавольта, да и то я сомневаюсь местами. Но этот уважаемый товарищ говорит за всю страну! О каком аргументировании тут может идти речь?! А то что в интернете нет информации так это, на мой взгляд, даже хорошо. Занимается соколом только фгуп и никому кроме инженеров и обслуживающего персонала знать о системе не положено. А на вполне аргументированные доводы со стороны работников ФГУПа фазавольт лишь только кричал что это все вранье, фгуп уроды - ово молодцы. Типичный тролль был обнаружен и закормлен.


[21.12.2009 19:51:29]
 "Занимается соколом только фгуп и никому кроме инженеров и обслуживающего персонала знать о системе не положено."
Позвольте посмеятся. "Не положено" - почему? С целью скрыть некие технологические супер-вупер секреты? Или с целью недобросовестной конкуренции?
Ибо, злоумышленник, поверьте, если заинтересуется - без труда познакомится с данной "птицей". Да и теж сотрудники ФГУП - переодически его покидают... Имею на практике пару случаев, когда объектовое оборудование было весьма качественно "обойденно", настолько, что имелись весомые доводы в том, что "работал" человек, не только близко знакомый с объектовым оборудованием, но и с промежуточным, и с оборудованием пульта, с тактикой работы пульта и службы реагирования,а возможно - и имевший , хотя бы в прошлом доступ к базам данных.
fazavolt - хоть и эмоционален, но в общем - прав.
mithagar

[21.12.2009 19:56:46]
 Не позволю - на кой ляд знать об особенностях функционирования системы человеку, которому по долгу службы не вменяется заниматься обслуживанием этой системы. Уволившиеся сотрудники...ну тут практически ничего не поделаешь.
В общем прав... - в чем?


[21.12.2009 23:25:41]
 Ну тогда я без позволения посмеюсь. Ибо жизненный опыт подсказывает, что инфу - старательно скрывают - когда не все в порядке в королевстве датском.
А на кой ляд - чтобы адекватно оценить возможность приминение того или иного оборудования на объекте, с учетом особенностей как оборудования, так и Объекта, и систем связи.
И еще раз повторяюсь - злоумышленник - если захочет - очень быстро все узнает, и образец для "обкатки" преобретет.


[22.12.2009 0:06:33]
 To pillar
Алтернатива ФГУПу «Охрана» с егойным Соколом есть всегда.
Достаточно прочесть дополнение к пр.№937 пр.№493...
Что продвинутые «юзера» и делают... )))
Особенно если сумма монтажных работ будет выше 100т.р. и по этой причине будет организован тендер... который ФГУП "Охрана" с Соколом обычно проигрывают ))
deniska_h

[22.12.2009 1:29:50]
 Люди, вы что!!!!!Почитайте внимательно посты. О какой аргументации может быть речь, когда многоуважаемый ШУТНИК (ФОЗАНОЛЬ)путает:
1) СКУД (система контроля управления доступом)с ППКОП (прибор приемо-контрольный охранно-пожарный)- это же не одно и тоже. Пробуя повесить систему пожаротушения на ППКОП "СОКОЛ".
2) Пост от 30.11.2008, где он же пытается сослаться на какие-то непонятные документы из которых следует, что расширен список объектов, на которые нельзя устанавливать ППКОП "СОКОЛ". Еще раз повторюсь, что фФГУП и ОВО работаем по одним и тем же нормативам, и оборудование ставим по этому документу: "Бюллетень
технических средств безопасности, рекомендованных к использованию
вневедомственной охраной", который не изменялся с 2006 года. Но на использование ППКОП "Сокол" есть бумага от НИЦ “Охрана” МВД России и письмо от руководства МВД России.
3) ПО приказам которые были упомянуты в посте от 06.11.2009, в частности:
приказ №772 от 2006 года - это значит, что когда этот приказ вышел, то еще в ФГУП "Охрана" не было своих собственных ПЦО на базе СПИ "Сокол".
приказ № 937 - ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ
ПО ОРГАНИЗАЦИИ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ТЕХНИЧЕСКИХ
СРЕДСТВ ОХРАНЫ НА ОБЪЕКТАХ, ОХРАНЯЕМЫХ ПОДРАЗДЕЛЕНИЯМИ
МИЛИЦИИ ВНЕВЕДОМСТВЕННОЙ ОХРАНЫ ПРИ ОРГАНАХ
ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.
приказ № 493 - О внесении изменений в Инструкцию по организации технической эксплуатации технических средств охраны на объектах, охраняемых подразделениями милиции вневедомственной охраны при органах внутренних дел Российской Федерации, утвержденную Приказом МВД России от 16 ноября 2006 г.....
Где в этих приказах сказано, что за сработки и несработки СПИ "Сокол" ПЦО ФГУП "Охрана" МВД России отвечает ОВО? У нас только договор на выезд групп реагирования ОВО и тот двух сторонный, между ФГУП и ОВО. За сработки и не сработки СПИ "Сокол" отвечает ПЦО ФГУПа по договору между хоз.органом и ФГУПом...
Хватит? или еще продолжить?

И много других ручьев из уст фазыноля, причем пресных и не обоснованных. Ему бы в политику, там это любят пустими словами раскидываться.....

Паульс, пусть приобретает, будет как с Атласом -3, сменят на другой и все дела.......
deniska_h

[22.12.2009 1:30:21]
 Люди, вы что!!!!!Почитайте внимательно посты. О какой аргументации может быть речь, когда многоуважаемый ШУТНИК (ФОЗАНОЛЬ)путает:
1) СКУД (система контроля управления доступом)с ППКОП (прибор приемо-контрольный охранно-пожарный)- это же не одно и тоже. Пробуя повесить систему пожаротушения на ППКОП "СОКОЛ".
2) Пост от 30.11.2008, где он же пытается сослаться на какие-то непонятные документы из которых следует, что расширен список объектов, на которые нельзя устанавливать ППКОП "СОКОЛ". Еще раз повторюсь, что фФГУП и ОВО работаем по одним и тем же нормативам, и оборудование ставим по этому документу: "Бюллетень
технических средств безопасности, рекомендованных к использованию
вневедомственной охраной", который не изменялся с 2006 года. Но на использование ППКОП "Сокол" есть бумага от НИЦ “Охрана” МВД России и письмо от руководства МВД России.
3) ПО приказам которые были упомянуты в посте от 06.11.2009, в частности:
приказ №772 от 2006 года - это значит, что когда этот приказ вышел, то еще в ФГУП "Охрана" не было своих собственных ПЦО на базе СПИ "Сокол".
приказ № 937 - ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ
ПО ОРГАНИЗАЦИИ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ТЕХНИЧЕСКИХ
СРЕДСТВ ОХРАНЫ НА ОБЪЕКТАХ, ОХРАНЯЕМЫХ ПОДРАЗДЕЛЕНИЯМИ
МИЛИЦИИ ВНЕВЕДОМСТВЕННОЙ ОХРАНЫ ПРИ ОРГАНАХ
ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.
приказ № 493 - О внесении изменений в Инструкцию по организации технической эксплуатации технических средств охраны на объектах, охраняемых подразделениями милиции вневедомственной охраны при органах внутренних дел Российской Федерации, утвержденную Приказом МВД России от 16 ноября 2006 г.....
Где в этих приказах сказано, что за сработки и несработки СПИ "Сокол" ПЦО ФГУП "Охрана" МВД России отвечает ОВО? У нас только договор на выезд групп реагирования ОВО и тот двух сторонный, между ФГУП и ОВО. За сработки и не сработки СПИ "Сокол" отвечает ПЦО ФГУПа по договору между хоз.органом и ФГУПом...
Хватит? или еще продолжить?

И много других ручьев из уст фазыноля, причем пресных и не обоснованных. Ему бы в политику, там это любят пустими словами раскидываться.....

Паульс, пусть приобретает, будет как с Атласом -3, сменят на другой и все дела.......
deniska_h

[22.12.2009 1:30:29]
 Люди, вы что!!!!!Почитайте внимательно посты. О какой аргументации может быть речь, когда многоуважаемый ШУТНИК (ФОЗАНОЛЬ)путает:
1) СКУД (система контроля управления доступом)с ППКОП (прибор приемо-контрольный охранно-пожарный)- это же не одно и тоже. Пробуя повесить систему пожаротушения на ППКОП "СОКОЛ".
2) Пост от 30.11.2008, где он же пытается сослаться на какие-то непонятные документы из которых следует, что расширен список объектов, на которые нельзя устанавливать ППКОП "СОКОЛ". Еще раз повторюсь, что фФГУП и ОВО работаем по одним и тем же нормативам, и оборудование ставим по этому документу: "Бюллетень
технических средств безопасности, рекомендованных к использованию
вневедомственной охраной", который не изменялся с 2006 года. Но на использование ППКОП "Сокол" есть бумага от НИЦ “Охрана” МВД России и письмо от руководства МВД России.
3) ПО приказам которые были упомянуты в посте от 06.11.2009, в частности:
приказ №772 от 2006 года - это значит, что когда этот приказ вышел, то еще в ФГУП "Охрана" не было своих собственных ПЦО на базе СПИ "Сокол".
приказ № 937 - ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ
ПО ОРГАНИЗАЦИИ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ТЕХНИЧЕСКИХ
СРЕДСТВ ОХРАНЫ НА ОБЪЕКТАХ, ОХРАНЯЕМЫХ ПОДРАЗДЕЛЕНИЯМИ
МИЛИЦИИ ВНЕВЕДОМСТВЕННОЙ ОХРАНЫ ПРИ ОРГАНАХ
ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.
приказ № 493 - О внесении изменений в Инструкцию по организации технической эксплуатации технических средств охраны на объектах, охраняемых подразделениями милиции вневедомственной охраны при органах внутренних дел Российской Федерации, утвержденную Приказом МВД России от 16 ноября 2006 г.....
Где в этих приказах сказано, что за сработки и несработки СПИ "Сокол" ПЦО ФГУП "Охрана" МВД России отвечает ОВО? У нас только договор на выезд групп реагирования ОВО и тот двух сторонный, между ФГУП и ОВО. За сработки и не сработки СПИ "Сокол" отвечает ПЦО ФГУПа по договору между хоз.органом и ФГУПом...
Хватит? или еще продолжить?

И много других ручьев из уст фазыноля, причем пресных и не обоснованных. Ему бы в политику, там это любят пустими словами раскидываться.....

Паульс, пусть приобретает, будет как с Атласом -3, сменят на другой и все дела.......


[22.12.2009 8:26:21]
 To deniska_h

1. Изночально Сокол задумывался как СКУД(историю голубчик знать надо,хотябы своей конторы)… )))
2. «--Но на использование ППКОП "Сокол" есть бумага от НИЦ “Охрана” МВД России и письмо от руководства МВД России.—.»
На ругаемую здесь Приму оно тоже имеется как и на Струну-3М…
3. Приказ № 493-допускает что в мире есть мониторинговые организации могущие производить монтаж и тех. обслугу для нужд ОВО помимо ФГУП «Охрана»… альтернатива однако. ;)
4. «--У нас только договор на выезд групп реагирования ОВО и тот двух сторонный, между ФГУП и ОВО.--.»
Теоретически оно так… )))))))))
Только на практике комплексные проверки и прочие прелести жизни почему то накрывают ОВО на территории которых происходят казусы с Соколом, а ФГУП остаётся «белым и пушистым». И улыбаясь продолжает хранить свою « коммерческую тайну» … )))))
deniska_h

[22.12.2009 9:32:07]
 Может в твоем подмосковье так оно и есть. Но, говорить за те регионы в которых ни разу не был и не знаешь как обстоят дела в регионах по крайней мере, не красиво. Отвечай и говори за себя.
А по приказу № 493 - интересная трактовка приказа, и по чему же это до сих пор все монтажные работы для ОВО пероизводит ФГУП "Охрана", а не альтернативные конторы.
Про комплексные проверки - может у вас в подмосковье такая жизнь, не знаю.... у нас каждый отвечает за то, за что должен отвечать. ФГУП "Охрана" за свой ПЦО, ОВО за свой. Совместные проверки существуют и проверяются: сторожевая охрана, ВОХР, бывает и ЧОП... но не ПЦО.
И не надо орать сидя у себя на месте, что если у вас в подмосковье все хреново, то и везде должно быть так. Отвечайте только за свое место проживания, место работы и за себя, НО НЕ НАДО ГОВОРИТЬ ЗА ВСЮ СТРАНУ в лице себя любимого
pillar

[22.12.2009 11:05:00]
 "2) Пост от 30.11.2008, где он же пытается сослаться на какие-то непонятные документы из которых следует, что расширен список объектов, на которые нельзя устанавливать ППКОП "СОКОЛ"."

Полностью согласен. имхо, если такие документы и есть, то запрет установки Сокол на банки и т.д. связан только с тем, что на такие объекты возможна только установка приборов, работающих по каналу 18кГц. Это не может быть связано именно с Соколом, это возможно распространяется на ВСЕ GSM и автодозвонные приборы

Я могу ошибаться.


"лично у меня первое мнение сложилось когда я открыл Яндекс ТОП-10 по словам СОКОЛ-08, (мне навязывают его использование, а я простой обыватель, хотя и с инженерным образованием )" - это называется пресс-релиз на хорошо проиндексированных страницах, а не "навязывание"))))


"отсылая к первоисточникам и РД. видно что человек разбирается в вопросе"

знание РД и документов не делает его специалистом в приборах, в которых он ровным счетом не знает ничего, а только из какой-то злости хает систему и ФГУП на то что его бедняжку кто-то обидел и заставил слить объект.

"Только на практике комплексные проверки и прочие прелести жизни почему то накрывают ОВО на территории которых происходят казусы с Соколом, а ФГУП остаётся «белым и пушистым». И улыбаясь продолжает хранить свою « коммерческую тайну» … )))))"

Только слова. Примеры в студию (в плане казусов). У нас в крае все по другому. Давай расскажи, что Вам плохо. Мне и митагару, которых не раз лишали премии за невыполнение плана.

Говори за свой регион.


[22.12.2009 16:41:17]
 Gena, fazavolt "Сокол" только из дали видел. Вот его слова"...а Сокол устанавливается без участия вневедомственной охраны..."
К стене на объекте его точно не люди в пагонах прикручивают.)))Не удержался вспомнил Вас болезных проходя мимо этого металолома и улыбнулся ;).Если решите ставить, то "Сокол" 8748, более современный прибор. Если подождать, то "Сокол" 4718 в 2раза дешевле будет.


[22.12.2009 17:37:09]
 Pauls, хорошо, что появился на нашем форуме адекватный человек, а то мы уже две недели смеемся. Если выбирать систем из проводной, радиоканала, GSM, везде есть свои плюсы и минусы. Радиоканал в условиях города, где много камня и железа, и помех-это тупиковый вариант. Надо развивать сеть ретрансляторов, что очень дорого. Да и приборы дорогие, Струна-5 23000руб, если работаешь в ОВО. Если в ЧОПе, то ЛАРС, но он однокальный и в Израиле использовался как система по борьбе с пожарами. Провода зависимы от АТС и телефонных линий, да и оборудование пультовое дорогое. GSM сеть ретрансляторов уже есть, но зависимость от операторов существует, поэтому и 2 канала ставим на "охрану". Теперь если ставить GSM я бы поставил:
-в ЧОПЕ - Мираж;
-в ОВО - Приток;
-во ФГУПе - Сокол.
Насчет проникновения. Я уже лет 15 ловлю себя на мысли, что заходя в магазин, сначала смотрю на сигнализацию, наверное это профессиональное, и думаю как бы я ее обошел. Не надо изучать систему, проще обойти объектовку. Когда видишь СМК только на одной половинке входной двери, на зал площадью 400 кв.м - два объемника, 1 у входной двери, другой загороженный в углу шкафами. А купив "Сокол" без программирования и пульта, вы никогда его не изучите.
pillar

[23.12.2009 11:32:55]
 Я, пожалуй, не соглашусь, что приток gsm вообще стоит ставить. Он вообще не разрабатывался для пультовой охраны, а был лишь автономкой с отзвоном на телефон ХО. СОКРАТ только потом по многочисленным просьбам ОВО дорабатывала его напильником. Не могу сказать как сейчас, но раньше чрезвычайно недоработанная система была.

Кроме Сокола, я бы поставил еще РИТМ. Но там мне еще ряд мелочей не нравиться.


[23.12.2009 13:35:51]
 Я вообще не видел Приток, знаю что наш местный ОВО, глядя на нас стал запускать его, так как он единственный в перечне. А другого они не поставят. Но опыта у них нет, они даже летом говорили давайте попробуем на Соколе ихи приборы. Понятия нет, что у каждой системы свой протокол.


[23.12.2009 21:58:23]
 Про «металлолом» о котором говорилось раннее
Привезли вчерась,поставили…. Сигнал на ПЦО Сокол не прошёл…
Хоза немножко начал нервничать .. ))
Магазин с товаром на несколько лямов стоит «голый», из-за «очень славного прибора» Сокол... )))
И почемуто всё звонит и звонит в ОВО с вопросом "Почему...???" и "Когда...?" )))
mithagar

[24.12.2009 8:48:22]
 Как все сложно....да при чем же здесь прибор? Тут люди виноваты, у нас не редки случаи когда на объект прибор устанавливается минуя инженеров пульта. А то что прибор необходимо запрограммировать и протестировать проектно-монтажный центр не интересует, им бы денюжку с хозоргана поскорее снять и монтаж закрыть. Прибор, сам по себе, в данной ситуации ни в чем не виноват.
pillar

[24.12.2009 9:09:00]
 Ну направляйте хоза к начальнику пульта филиала и все. Причем здесь ОВО. Договорные отношения связывают хо<->филиал и филиал<->ОВО


[24.12.2009 9:49:25]
 Страшно далеки вы, fazavolt, от работы с техникой. Надо взять бубен, сделать несколько кругов со словами: "Сгинь, сгинь нечистая!". Потом сказать: "По щучьему велению, по моему хотению. Елочка зажгись!" 3 раза плюньте через левое плечо". Если не помогает, разбейте 2 кирпича об голову ,выпейте литр водки, и запойте "Разлуку". Но Минздрав предупреждает - это не руководство к действию.


[25.12.2009 21:14:26]
 to Li64
Позволю с вами не согласиться )))
Крутиться с бубном бесполезно… :(
Только ритмичные танцевальные пасы и резкие речевые выплески со слюноотделением в сторону производителя…
Чем и занимаются ЭМы ФГУП «Охрана» когда работают с Соколом… )))
Разницу между DTMF и TCP/IP ведаю ибо в молодости имел дело с СМ-2М ))
mithagar

[26.12.2009 15:49:41]
 Может опишешь проблему? Ты же грамотный специалист, опиши подробно, может поможем чем.


[26.12.2009 18:13:01]
 ))
Спец. - да.
Бетта тестер Сокола решающий проблемы с егойными багами - нет. ;)

Пусть казусы в работе Сокола выявляют спецы коим лаве нехилое за это башляют.
А выявят они их или нет это вопрос... )))


[26.12.2009 19:29:51]
 Я как человек спокойный, день и ночь дающий советы по приборам техникам, иногда не выдерживаю и начинаю разговаривать с ними их начальниками на "чисто русском". А с некоторыми представителями монтажной группы, вообще чуть не до рукопашной, по другому не понимают.А вы говорите: "Только ритмичные танцевальные пасы и резкие речевые выплески со слюноотделением". Тогда во ФГУП и не лезь, ходи и улыбайся, без тебя разберутся. Зачем тебе головные боли.


[26.12.2009 19:50:43]
 Любезнейший конкретно к ФГУПу у меня акромя сострадания никаких эмоций… )))
Это надо было додуматься зарплату инженерам порубати…
Головняк наступает сам собой когда выставляют объекты оборудованные Соколом… :
И после этого АУП ФГУП ходит и улыбается… :
pillar

[27.12.2009 18:09:20]
 "Разницу между DTMF и TCP/IP ведаю ибо в молодости имел дело с СМ-2М ))"

Это клиника))) Нихрена ты специалист)) Я долго смеялся. Как ты можешь сравнивать? Может другие тебе не скажут: знай, ты - идиот.
Почитай, что такое DTMF и TCP/IP прежде чем глупости писать. Вижу, что компьютером ты научился пользоваться, а головой видимо не получается)))

Ты точно имел дело с СМ-2М ("Поезд снегоуборочный СМ-2М. ОАО 'Завод 'Трансмаш'.") )))))) Сильно он тебя переехал

"Чем и занимаются ЭМы ФГУП «Охрана» когда работают с Соколом… )))"

ЭМ ФГУП не всегда значит специалист. Что касается и работников ОВО. Это ты и доказываешь)) Может кому-то и показалось, что ты специалист. Как же он ошибался)))

"Любезнейший конкретно к ФГУПу у меня акромя сострадания никаких эмоций… )))"

Ты к себе по испытывай. Ввиду своей ограниченности ты только и можешь подобно обезьяне вместе с армиями тупорылых монтеров обсирать оборудование.

Какое у тебя образование? Какого ПТУ? Высшего технического у тебя нет. Либо ты его купил.


Ладно, не обижайся))) Я еще больших кретинов видел, не расстраивайся)


[28.12.2009 20:16:35]
 тоpillar
"DTMF и TCP/IP"
ну вот видите различия всё таки есть раз вы улыбнулись)))

"Поезд снегоуборочный СМ-2М. ОАО 'Завод 'Трансмаш'."
На тот момент это позволю заметить было лучше чем деревянные счеты или с «Электроники-302» БК грузить по три раза… )))

«ЭМ ФГУП не всегда значит специалист.»
Учитывая то что я до сих пор занимаюсь рассылкой мануала, даже если б он и захотел заняться повышением уровня своего образования относительно Сокола то столкнулся бы с не преодолимыми траблами ))
«..Ввиду своей ограниченности ты только и можешь,…. знай, ты - идиот.»
Вы вероятно сударь лицо, получившее законченное высшее медицинское образование и обязующееся посвятить свои знания и умения предупреждению и лечению заболеваний, сохранению и укреплению здоровья человека раз утверждаете подобное.
И диплом у Вас психфака МГУ или МГППУ наверное пурпурный... ))))

Я же с 90 по 96 «покупал» свой диплом в МИРЭА , Факультет информационных технологи, специальность в синей корке «Вычислительные машины, комплексы, системы и сети».Хорошист … ))

И Я утверждаю - Сокол лажа полная...)))
deniska_h

[28.12.2009 23:29:44]
 to Li64
Позволю с вами не согласиться )))
Крутиться с бубном бесполезно… :(
Только ритмичные танцевальные пасы и резкие речевые выплески со слюноотделением в сторону производителя…
Он видать уже пробовал, был на стажировке в Африке у диких племен....
А причем тут тональный набор и сетевой протокол????
Он наверное остался в девяностых, сеть тянет коксиалом, дома содержит в лучшем случае спектрум, а то и искру, и пишет на бейсике:
10 INPUT I
20 IF I >= 0 THEN PRINT "Positive number or null" : GOTO 40
30 PRINT "Negative number"
40 END
Вот и все его типаВУЗовского образования, а пиздеть он могет, наверно гумнометарий))))


[29.12.2009 1:28:44]
 Вы не внимательны
В высказывание про "DTMF и TCP/IP" говорилось о «ВЕДАТЬ, ниж. вести, церк. ведети; ведывать что, знать, иметь о чем сведение, весть, ведомость, знание.»

«А причем тут тональный набор и сетевой протокол????»
А при чём ОВО и план по наращиванию на массив ПЦО Сокол ФГУП «ОХРАНА» ???

«..сеть тянет коксиалом..»
Насчёт коксиала смешной прикол. )))
Нет)) давно на витой паре))А по отделу по Wlan помогал настраивать…

«…дома содержит в лучшем случае Спектрум…»
Дома скромненький Sony VAIO VGN-TT3WRN ))

«…пишет на бейсике..»
Option Explicit
)))))
Res = Res + 1

End Sub

Оно как то поактуальней вашего примера будет…. ))))всю прогу не кладу чтоб не внести кзус в работу форума и не растроить админа))



[29.12.2009 14:46:14]
 Вы, как старый патефон моей бабушки, у которого заела пластинка одно и тоже третий месяц. В юности кирпичи об голову не ломали? Потом: "Я же с 90 по 96 «покупал» свой диплом в МИРЭА , Факультет информационных технологи, специальность в синей корке «Вычислительные машины, комплексы, системы и сети».Хорошист … )). А сейчас в ОВО, чем занимаетесь?


[29.12.2009 20:47:12]
 «…В юности кирпичи об голову не ломали?...»
В ВДВ не служил… ))

«…А сейчас в ОВО, чем занимаетесь?...»
Работаю, когда не пристают с Вашим Соколом…))
Вашим ведь заподло рекламу делать своей аппаратуры.
И клиенту они почему то предлагают совсем не Сокол.
Последствий наверное опасаются, жители у нас ежли что и обидеться могут , а это я вам скажу…))))
pillar

[30.12.2009 8:59:56]
 код не скомпилируется.


[30.12.2009 14:35:27]
 Получается инспектор по подбору объектов.


[30.12.2009 14:35:53]
 Получается инспектор по подбору объектов.


[30.12.2009 20:29:09]
 То pillar
Надо будет и ваш «многозначный термин» будет переведён до в объектный модуль... )))
Притомили вы меня своим «фанатичным отрицаловым» и не желанием согласиться с тем проблем у Сокола больше чем плюсов..
Хотели конкретики получите…
Из дерьма нельзя сделать конфету!!!
Ситуация при работе с прокси.
Ввод идёт только с клавы,с компа корректносчитанный на контроллере 16-ричный код и код ЕМ-Марин не идёт в любом виде.При использовании проси в качестве кода админа и инжа комп для изменения настроек уже не подключишь,хотя от прокси в программирование и ожидание входит.На компе - неверный код доступа.То же при использовании прокси для хозов.Выход - сброс на заводские и перепрограммирование заново.Относится к 8748 и Б8Н.Версии прошивок 17 и 18.8648 год назад изьяли,теперь опять прислали и устанавливают.Плюс недавно прислали дерьмо первых выпусков.
Дальнейшее общение с Соколом вызывает только негатив особенно после того,как некоторые декларируемые команды в РЭ не работают,а т.н. РЭ просто шедевр....)))


[03.01.2010 12:24:26]
 С новым годом, оппонент!
Вы как герой фильма "Иван Васильевич меняет профессию",не давно смотрел:
Якин. Я. Аз есмь. Житие мое.
Царь. Какое житие твое, пес смердящий? Ты посмотри на себя! Житие...
Якин (Зине). Зинаида, подскажи мне что-нибудь по-славянски.
Зина. Паки.
Якин. Паки, паки. Иже херувимы. Ваше сиятельство, смилуйтесь. Между прочим, Вы меня не так поняли.
Царь. Хе-хе-хе. Да как же тебя понять, коль ты ничего не говоришь?
Якин. Языками не владею, Ваше благородие.
Это надо придумать, программировать прокси карты через компьютер. Считать 26 разрядный код, наверное через болидовское оборудование, затем забивать его в компьютер вручную. На 28 стр.инструкции Сокол 8748, все карточки прописываются при подносе к клавиатуре, за 5 мин. Зачем забивать прокси карту на код админа и инженера? Чтобы ночной техник мучался и ничего с прибором сделать не смог. Поменяй на новый цифровой код и все. Не нравятся старые выпуски приборов, в обменный фонд.


[03.01.2010 15:09:41]
 to Li64
«..Не нравятся старые выпуски приборов, в обменный фонд…»
Вы вроде не глупый человек…
Откуда в обменном фонде прибор Сокол?! о_О
Каждая единица Сокола приходит под конкретную смету, иначе говоря утром развели ЛОХа вечером гумус в мешочке подвезли… ))))
Ваш генеральный директор ФГУП «Охрана» МВД России Комиссаров А.В. вероятно тоже полагал что обменные фонды укомплектованы на 100% и Сокол чудо прибор….)))
Но терь его сняли и поэтому он вряд ли узнает правду…))))))))


[03.01.2010 21:41:06]
 Ржу,не могу!
Вы господа акромя болидовского оборудования ничего не видели?!
Есть куча оборудования,корректно считывающих 16-ричный код ЕМ.
Вопрос в том,что по РЭ цифровой код тождественно равен ЕМ.А ЕМ вводились вручную с клавы.
Ну и кто тут ламер непингуемый????
А смена кодов админа и инжа была предписана свыше…
Посчитал,что замена цифрового кода на ЕМ с нахождением этой ЕМ в отделе,наиболее приемлимый вариант с учётом РЭ.
Понятно,что вы,привыкшие к транзистерному оборудованию,путаю,привыкшие к задвижкам,открытые задвижки и разомкнутые контакты....
Короче… транзистерные ребята в очередной раз показали свой технический уровень…
Не вдохновил,честно говоря.Уровень.
Обратная связь отсутствует полностью.Как и техподдержка у Сокола.
Оцените красоту ....программировать прокси-карты вручную через компьютер.... транзистерные ребята вы вообще слышали о базах данных СКУД и т.д.? Если вы считаете, что это рулёз, а всё остальное - отстой и жесть, и люди оплатят потому что лобируется МВД России, тогда всё понятно.
robinred

[05.01.2010 9:33:26]
 Люди добрые пришлите пожалуйста инструкцию к Сокол 8748. robinred@mail.ru


[05.01.2010 9:49:26]
 Отправил ))
Хотя некоторые тут с пеной у рта утверждают что подразделения ФГУПа обеспечены ими в полном объёме)))
Видимо именно в вашем их зачитали до дыр )))


[06.01.2010 16:38:56]
 Будьте добры и мне инструкцию-паспорт на С-8748 на ioganns@rambler.ru. Заранее спасибо.


[11.01.2010 12:34:20]
 Как говорил персонаж мультфильма "Возвращение блудного попугая": "Эх Вы, серость! Это же бубль-гум!". Fazavolt, вы вообще не представляете работу техников и пульта. Сами поняли что написали? Ночному технику гоняться в отдел за карточкой за 10 км и остальным техникам делить ее на всех. А если потеряшь или сломаешь? Дневному технику вместо того, чтобы нажать 5 клавиш и поднести карточку ,возить с собой бронепоезд СМ-2М, который догнал вас сзади и переехал где-то под Реутовым. Живете как ФЗУшники, ничего в запасе нет, объекты 4 дня без охраны. Еще учить пытаются.


[11.01.2010 21:21:37]
 to Li64
«-…Fazavolt, вы вообще не представляете работу техников и пульта…»

Увы, я её не только представляю )) …Я её ещё и наблюдаю…

«-…Ночному технику гоняться в отдел за карточкой за 10 км и остальным техникам делить ее на всех…»

Не знаю как у вас а в нашей местности изготовление копий с носителей подобного рода не составляет проблем… ;)

«…ничего в запасе нет, объекты 4 дня без охраны…»

Ну тут я думаю Вы понимаете сами что вопросы материально технического обеспечения, а именно приборами Сокол работников ФГУП «Охрана» вряд ли можно вменить в вину работникам ОВО. ПП РФ №66 однако … )))


[12.01.2010 14:51:20]
 Проверил сейчас на Б8Н смену кода администратора с заводского на прокси карту без проблем перебил, только вместо нового кода, 1 раз поднес карту. На 8748 тоже самое. Пользуйтесь стр.27 инструкции.
"Ну тут я думаю Вы понимаете сами что вопросы материально технического обеспечения, а именно приборами Сокол работников ФГУП «Охрана» вряд ли можно вменить в вину работникам ОВО. ПП РФ №66 однако … )))"
Но кто будет кроме вашего подмосковного родного ФГУП будет заботиться об этом.


[14.01.2010 7:14:57]
 to Li64
Пингуем с клавы.

Прокси.
А прокси-админ работает без проблем.Теперь меняем на прокси код инжа.С заводских СЕТ 8 8748 5 махнём прокси 2 раза. Сокол скушал.Там до стр. 29 ещё стр.14 в РЭ п.6.3 Ввод кодов есть...Цифровой код равноценен (!) прокси.
Заменили код инжа прокси.Теперь попробуйте ввойти в режим программирования с компа прокси-инж по аналогу СЕТ 8 прокси-инж(8748 бывший) 8.Полный фиаско. На компе - неверный код доступа.Проверено на всех версиях программаторов.
Ещё интересно.Коннектиться с Соколом с ноута.
Через СОМ-USB.Кто юзал?
Повторюсь. Код инжа на прокси заменяте и попробуюте войти в режим программирования.
Может я ошибся?Не получил ответа.
Также зачем:
админ1,админ2 и инж одновременно?
Одноразовый код хоза?
В программаторе всех версий Сокола (заводские установки) четко прослеживается для админа код (войти в соответ.раздел) 123400FF и для инжа 874800FF.16-ричные числа.
Тупой вопрос. А почему так нельзя ввести код прокси для хоза с соответствующим ведением кодов хоза в литерном деле?
Для тех,кто не понял.Замена цифрового кода инжа на прокси блокирует,при стандартном коде доступа на программаторе,доступ к ПКП с компа.
Стоймость!8748 около 12 тыр.Шедевр Б8Н около 6 тыр.В первом случае ШС стоит около 1.5 тыр,во втором - около 2 тыр.Сравните с другими аналогичными ПКП.Техподдержка.Начинаешь матом не материться,а разговаривать.Итого.Если слаще морковки ничего не видели,посмотрите "Лавину"(Сибирский Арсенал) и продукцию "Аргус-спектр".В т.ч. и по стоимости ШС.


[14.01.2010 16:58:18]
 Да проверил с кодом инженера все так. Мы на практике меняем код админа и инженера на простой цифровой код и прописываем прокси карты на Х/О. Программируем Сокол 8748 уже год через "Энигму" и удаленно через GSM модем. GSM "Гранит" у нас использовал один ЧОП, с начальником пульта мы работали в одном отделе. Полгода назад он отдал нам 10 объектов после закрытия ЧОПа. Цены 3-8 шлейфных приборов 7 тысяч. Но у него очень много проблем было с симкам, они очень часто у него горели, особенно Мегафон. При программировании он прожигал еще микросхему, а затем вставлял ее в прибор. Про Аргус УОО-АВ5 (11038,90руб) и Тандем-2 (11550,28 руб) -4 шлейфа. К первому еще надо блок питания. У второго аккумулятор всего 2,2 А/ч, что из опыта маловато будет. И главное у "Аргуса" нет нормального пультового GSM оборудования. Из GSM пультов я уже не раз отмечал "Мираж".


[15.01.2010 7:05:55]
 Ох!ЕЩЕ РАЗ!Любой цифровой код становится почти сразу известным хозу!!!!
Далее."Энигма" нужна для смены прошивки, а не для программирования.GSMмодуль.
Часто летит.Мобила (МТС) прекрасно работает,а Сокол (МТС) показывает связь еле-еле.
Программирование по удалённому доступу.Так всё равно идти придётся,чтобы из буфера прогу слить уже на месте.Проще ноут взять,слить прогу и прошивку обновить,которые чуть ли не ежемесячно меняются.Причём,за удалённое прграммирование доп.деньгу выложить надо.Б8Н.Аж 3ШС!Что можно охранять 3-мя ШС?И GPRS!И ведомый Б8Н можно цепануть.6 ШС уже.По стоимости тот же 8748 с 8ШС. Шедевр,короче. Получили, прослезились. Потом транзисторщики прислали новую прошивку. Тогда пошло. Задержка на вход/выход. Как ещё Вам поклонникам Сокола объяснять,что это отстой?
Грабануть Соколиный объект с этим элементарно, Сокол не сработает .
Мой опыт.Приходишь,открываешь 8748,жмёшь КТС, поднимаешь трубу и смотришь время от нажатия до сработки.
От 2 минут .А я ведь КТС нажал!!!!
Прибавим оперативный выезд СМ итоге около 8 мин.И прошивка новейшая.
Ну и ещё. Почему в РЭ написано одно, а на практике - другое?
И обратиться за техподдержкой не к кому...Про замену кода инжа на прокси некоторые уже убедились.
Теперь попробуйте дать ручной тест. Это на стр. 30 РЭ.
Что,не работает? Странно,а в РЭ написано....
Опять же,глупые вопросы,ИМХО,зачем 2 (!) админа,инж и одноразовый код хоза?4 клавы на 8 ШС? Ведь это - ресурсы израсходованные.
mithagar

[15.01.2010 10:00:11]
 ""Энигма" нужна для смены прошивки, а не для программирования"
Да что вы говорите?!
"Мобила (МТС) прекрасно работает,а Сокол (МТС) показывает связь еле-еле."
Выносные GSM - антенны как правило однодиапазонные, либо 900МГц либо 1800МГц, в пределах города соты 1800-е, за городом и на окраинах как правило 900-е, нужно просто включить мозг и правильно выбрать антенну при неуверенном приеме.
"Мой опыт.Приходишь,открываешь 8748,жмёшь КТС, поднимаешь трубу и смотришь время от нажатия до сработки.
От 2 минут .А я ведь КТС нажал!!!!"
Печальный опыт, у нас время прохождения тревоги по 8748 от 5-20с. Долго тревога проходит из-за неудачного программирования.
"Причём,за удалённое прграммирование доп.деньгу выложить надо."
Ога, надо - 1.5р. примерно


[16.01.2010 12:39:16]
 Энигма.Возможно разное понимание.У нас служит для смены прошивок.Программируют с ноута.АФУ.Ну,уж,что есть.ФГУП организация серьёзная,поставки централизованные.Из своего кармана,что ли?Долго - неудачное программирование...
А у нас инженеры с ПЦО Сокол приезжали для программирования.Их,правда ещё учить кое чему пришлось,так время работы их прог и местных не отличалось.На одном и том же объекте.
Они запрогили... )))
Так как про время задержки на вход/выход?


[16.01.2010 12:58:48]
 На стр.11 РЭ читаем:"подключение защитного заземления к ЭЛЕМЕНТАМ ГРОЗОЗАЩИТЫ ТЛФлинии ОБЯЗАТЕЛЬНО".Стр.14.Подкл.защитного заземления обязательно.
То ли на громполосу АТС заземление тащить,то ли занулением обойтись...
"Прикрутите антенну к разъёму." На саморезы,очевидно.
"Снаряжен".Сразу вспоминается родная армия и магазин АК...
Изгаляться над РЭ можно ещё долго.
Про техподдержку.
Сравним одну мелкую фирмёшку Аргус-спектр и ЗАО Авангард.
Аргус,несмотря на мелкоту,имеет сайт с атрибутами.
Был вопрос по Стрельцу.Послал депешу.Запросили номер мобилы.Перезвонили на следующий день,задали уточняющие вопросы,потом более 30 минут отвечали.Глумились,еретики!И на все глупые вопросы ответили,потом спасибо сказали!Больше 30 минут разговаривали.
Анангард считает,что его продукция на высочайшем уровне,поэтому и сайт для техподдержки не нужен.Пипл схавает.По приказу сверху.
Теперь серьёзно.СПИ Сокол практически идентичен СПИ Нева-10М!!!
С последним знаком не по наслышке.
СПИ работает по автодозвону(АД) и ГСМ.Любая СПИ имеет пиковое время.Утром ок. 8 час,вечером - ок. 18.Массовые постановки/снятия.Кстати.АД имеет и преимущества,наравне с недостатками.Нет полукомплекта на АТС и кроссировки.Разберём пиковое время.ПЦО имеет ограниченное число каналов(провода+ГСМ).Пусть 4.Начинается дозвон по этим каналам по событию пост/снят.Занято.
По Нева-10 наглядно видел.Захлёбываемся однозначно.
Итак.Дозвон в пиковое время.Сработка по циклам и сериям:
Первая серия циклов занимает порядка минуты-полторы.Не считая реакции ПЦО Сокол при удачном дозвоне.Занято.Сработка идет через минуту.Занято. Сработка ещё через минуту и т.д.
См. стр.19 РЭ.А на примерах мы уже убедились в том,что не всему в РЭ можно верить.ИМХО.После некоторого числа ОБ ПЦО Сокол начинает захлёбываться в инфе.Когда у Вас было меньше ПКП Сокол,сигнал проходил быстрее.
Ситуация с Нева-10 повторяется.Условия.АТС цифровые,ПСК в большинстве - тоже.7-значные номера.Набор - тональный.
А что можно неправильно запрогить?Шаблон свыше из ПЦО Сокол!!!.
Местное творчество:с выходом через 9 на некоторых мощных ведомственных АТС.Работает.
ИМХО.Чем больше ПКП Сокол,тем меньше скорость соединения,особенно в пике.
Вопрос в том,как должна увеличиваться ёмкость пульта и число линий в зависимости от числа объектовых ПКП СОКОЛ.
У Меня вот вопрос,что можно неправильно запрогить, все Эммы ФГУП «Охрана» самоучки, несмотря на утверждение РЭ и головного офиса ФГУП «Охрана» с ПЦО Сокол о том,то птисей должны заниматься подготовленные спецы (стр.2).
Где готовят??????????????????????????????


[18.01.2010 12:37:04]
 Вы как один наш бывший руководитель: "Это что за бармалей к нам залез на мавзолей?
Брови черные, густые, речи длинные, пустые.
Он и маршал, и герой.
Догадайся, кто такой ?
Кто даст правильный ответ,
Тот получит 10 лет"
Кстати, лично мною уважаемый. Очень много у вас проблем и пустых, которых за вас никто решать не будет.
Но мне стал интересен опыт одного новороссийского "Героя ОВО" получается ,что только вас одного "прессуют". А решение со своими техниками ПЦО, вообще считаю положительным.


[18.01.2010 20:13:01]
 На славу Дымовского не претендую, гайки на пальце как у него не имею... ))))))))
А то что ваш Сокол сырая,гумусная аппаратура как утверждал так и утверждаю ... )))

Почему прокси-инж блокирует программатор,задержка на вхвых (на рывок взять - как 2 байта отослать),техподдержка (нужен программатор новой версии или прошивка - позвони по указанному номеру,тебе сразу проги по факсу отправят),админов - 2,чтобы левая не знала,что творит правая....Вопросы есть,ответ один - новая продвинутая линейка (уж лучше - штангельциркуль) приборов,к которой ещё не привыкли и не вняли ламеры непингуемые.
А тут ещё вопросы.Контроль ТЛФ линии.А как контроль идёт?Естьнет или по напряжению?Если по напряжению,то в каком диапазоне?МикроАТС даёт 24 В,АТС (ПСК) порядка 60 В.А 5 В это для птисы нормально?А если ТЛФ линия выдаёт 60 В,но "землит"?Жесть какая-то.О!
Есть режим контакт-айди и расширенный контакт-айди.Стандартный протокол.Есть в "Стрельце".Попробовал.Фига.Шепнули потом,что ПЦО Сокол в целях своей исключительности,превратил стандартный contactID в contact задвижка транзисторная.Может и не прав.
Незамеченным остался ещё один шедевр.Сокол-8648.Задержка на вхвых и прочая с мощнейшей техподдержкой (тоже,очевидно,с задержкой на вхвых) уже упоминалась.Разберём.Вроде всё также.2 СПИ.ГСМ и Интернет вместо АД.Рулёз по последним IT.А так ли?Исходя из опыта с 8748 предполагаем,что оба канала СПИ дублируют друг друга,а основным СПИ является интернет.
Щас!!!
По ГСМ есть 6 номеров,которые предназначены для передачи тестов.Все 6 для тестов.Можно,правда,через ... постановкиснятия по ГСМ передавать.Но не ТРЕВОГИ!!!!
А вот интернетовский канал является основным для передачи всех (!) событий.
В принципе,нормально.На объекте (МХЛИГ) есть "витая пара".Для подключения Соколиша в 12 тыр понадобится роутер,хорошо,если уже есть.А если нет,то хозу придётся его купить.Свитч как-то не канает.IP для птисы нужен,а его роутер назначает.
Сисадмина-то не наблюдаем.Ещё тыр.И заморочки.Основная заморочка в надёжности и скорости канала не только провайдера ПЦО,но и провайдера хоза.Есть т.н. прерывания, а также всякие "технические сложности" у провайдеров.
Т.о. интернет-канал является не всегда надёжным при отсутствии полноценного дублирующего ГСМканала для 8648.Хотя,на моей практике,при тестовом прогоне 8648 через роутер DI-604 наблюдалось следующее.IP 8648 задавался роутером автоматом без его прописки вручную.Всё остальное прописывалось программатором версии 37.Провайдеры ПЦО и мои - разные.Передача событий в он-лайн практически мгновенно.А потом мой провайдер решил сделать техобслуживание на пару часов.Локалка работала,а всё остальное - нет.

Так что вместо того чтобы отстаивать честь мундира лучше постирайте ево, несвеж ... ))))))


[19.01.2010 12:20:06]
 "Так что вместо того чтобы отстаивать честь мундира лучше постирайте ево, несвеж ... ))))))Мы сами решим ,что нам делать со своими проблемами. А как вы со Струнами разбираетесь, тоже видим: "... лично отключу питание на всех каналовых приёмниках Струны, оторву от стены бесперебойник и в окно выкину.."
mithagar

[19.01.2010 16:20:23]
 Как же меня достали эти нападки на то, что сокол можно заткнуть и он перестанет события передавать! Заткнуть можно абсолютно любое объектовое оборудование, вопрос в том как на это реагировать. Хочется повышенной надежности - ставь вооруженную охрану, или залей изнутри здание бетоном. [оскорбления]


[19.01.2010 23:23:38]
 Респект fazavolt.
Когда грамотный инженер видит ненадежность охранного оборудования на объекте, то обычно возникает простая мысль - а правильно ли сделан монтаж и выполнена его настройка? Может быть в чем-то ошибся? Сразу пытаешься понять логику работы и причины неработоспособности УОО. Делаешь все сам. Начинаешь изучать инструкцию. И при работе с "Соколом" начинаешь понимать, что описалово не отвечает на твои вопросы и заявленные в инструкции функции не работают правильно. Далее, когда начинаешь чувствовать, что техподдержка бессильна и не может (или не хочет) ответить на твои вопросы, то мысли о ненадежности оборудования "Сокол" превращается в чувство безнадежности при охране собственности объекта.





[20.01.2010 8:08:49]
 «-..Мы сами решим ,что нам делать со своими проблемами..»
Тогда может быть Вы любезнейший объясните почему в пришедшей бумаге с планом по «помощи в наращивание массива на этот год» вместо 5 объектов как в прошедшем году нами должны были быть подобранны для ПЦО Сокол ФГУП «Охрана» для нас указано 50шт. !!!
У соседей ваще ППц…
Так вы чудно справляетесь с втюхиванием мирным гражданам своей фигни… ))))


[20.01.2010 19:15:23]
 fazavolt, а сколько это чудо техники жрет трафик на объекте при работе с роутером через Интернет? Сколько денег тратиться в месяц на резервный канал GSM? Баланс как отслеживается? А то может быть там деньги заканчиваются - вот чудо техники и не работает!


[20.01.2010 19:57:17]
 "...Заткнуть можно любое объектовое оборудование...".
Хорошо,попробуйте заткнуть СПИ "Ахтуба" или "Атлас-20".Имеем охраняемый объект СПИ "Ахтуба",постановка/снятие ТМ,не подарок уже,но потеря с ПЦО блокируется махом, (Атлас-20 при некоторых отличиях - то же самое) УОО-6Ш.Открыл дверь,влез в окно - сработка махом.Перерезали СЛ.На ПЦО - "нет связи с охр.объектом","...вопрос,как на это реагировать?...".
Как,как - ГЗ подорвалась резко.Что на сработку,что на потерю связи...
Отмечу,событие идёт с ОБ на ПЦО за секунду.
СПИ "Сокол"."...правильно ли сделан монтаж?..."Правильно.Согласно РД и пр.937."...настройка...".Тоже правильно,всё настроили согласно всем указиловам.А вот теперь,при правильности всего настроенного заходим через дверь,охраняемую
ШС с задержкой.
Время может быть разным.Пусть 30 секунд.Меньше обычно не ставят.У жулика имеется 30 секунд на...
Дальше промолчу,а то ещё скажут,инструкцию для них написал.Если есть грамотные спецы - поймут,а жулики и так уже про это знают.А грамотных спецов нет,если про задержку молчат наглухо.Или блюдут чистоту кальсон.
Сокол ждёт (задержка) 30 сек,а по истечение данного времени начинает Отсылать сработку, если не сбросили сработку с охраны.А если поленом по голове?Успеет ли чирикнуть?30 с не прошли!Очевидно же!Уж сколько раз твердили миру...
Далее.
"...техподдержка бессильна и не может или не хочет...".
А техподдержка есть?! Или указанный в РЭ телефонный номер (звонить в рабочее время) это техподдержка?!
Про "не может или не хочет".
Не хочет.Пипл (ФГУП) хавает по приказу сверху.Зачем напрягаться на всякие заморочки?
А из-за этого "мысли о надёжности Сокола превращаются в чувство безнадёжности". Теперь уж не знаю,как про это ,но рекомендация была на полном серьёзе.
Смысл.Ставить клаву внутри витрины или окна,нежно прислонив её к наруж. стеклу и прикрыв бумажкой.Постановка/снятие - прокси....
Смеяться или плакать? Замёрзнет же, бедная , зимой (см. РЭ по "климату").
В сочи, может и нет, а на Урале или в Сибири - точно, там за минус 30 зимой - нормальное явление….
Дальше.
На ПЦО идёт "снаряжен, остаюсь ". Тревога. Дежурная на ПЦО Сокол смотрит, что собственник остался.
Реакция - похмелиться решил, гад, шарится (остался же!).
Полагаю, дальнейшее всё понятно. А в остальном…
Отдельный разговор - ПЦО Сокол…. (((((


[21.01.2010 9:24:33]
 Fazavolt, вы русский человек и разговаривайте по русский. Из вашей писанины ничего не понятно.Отвечаю , что понял :"Тогда может быть Вы любезнейший объясните почему в пришедшей бумаге с планом по «помощи в наращивание массива на этот год» вместо 5 объектов как в прошедшем году нами должны были быть подобранны для ПЦО Сокол ФГУП «Охрана» для нас указано 50шт. !!!" .
1)5 объектов это у нас во в неделю план.
"Время может быть разным.Пусть 30 секунд.Меньше обычно не ставят."
2)У нас еще 2 года все задержки на вход заставили убрать, по всей области на Атласе 20. А на Соколе вообще не ставили.


[22.01.2010 7:37:23]
 to dejavu
И таки я скажу...
За ГСМ не заплатили,вот и проблемы обычноу нормальных людёв...Не-а!
Все Соколиные симки оформляются по корпоративному тарифу с общёй денежкой.Тяжёлый случай,если там денежки ваще нет.В таком случае затыкаются все Соколы… со своими сигналами.
А если Сокол запроген только по ГСМ,ори-не ори.Трафик.
У хоза свой провайдер, У ПЦО Сокол - свой.Провайдеры могут и совпадать.Хоз,как правило,имеет безлимитку в районе полтыр в месяц, ПЦО Сокол, как контора - безлимитку около 3-5 тыр.А иметь - обязано.Все ПЦО Сокол в общем мониторинге.
Если нет безлимитки,а учёт по кила и гига,то несколько кила хоза не разорят.Копейки.
Сокол же отсылает сработки через роутер хоза.Главное - айпишник Сокола прописать корректно,зачем роутер и нужен.В нашем местечке от 8648 отказались почти сразу.Причина - прерывания и ущербный ГСМ.Правда,если симка не использовалась более полгода,то она блокируется.Блокировка симки определяется
просто,см. РЭ.
Теперь по инфе,что на Атлас-20 и птисесоколе отказались от задержки на вх/вых.
Да на Атлас-20 это сделано практически везде,что ж у вас так долго размышляли?
Системы похожи в том,что там и там клавы (прима-3А).Если отказываться от задержки на вх/вых,возникают пультовые заморочки с перевзятием на вхвых.
Согласен,что вхвых без задержки с тревогой - наилучший вариант.Так это не везде и не всегда реализовано.На Атлас-20 в ОВО так и делают,как правило,а в нашем местечке перевзятие с ПЦО Сокол запрещено свыше.Как и обратные команды Соколу.
Опрос состояния Сокола - ниизяяя!Кстати.Местный главный специалист по Соколу решил проконсультироваться в ПЦО Сокол по прокси. ПЦО Сокол пришёл в ужас и сказал,что только цифровой код!А прокси - нежелательно весьма!Почему код,а не прокси - надеюсь уже,понятно.
Понтов много,толку - мало,да и понты корявые,хоть и авангардные.
А теперь!!!Барабанная дробь!!!!На выход!!!!Примерно год назад поступили 2 бумаги от одного и того же очень высоколетающего лица.С разрывом буквально в несколько дней.Обе - про сокол.
Начнём со второй.Увеличился план по внедрению птисы (как всегда,без вазелина и ,в крайнем случае - солидола).
Первая бумага.Грифов секретности нет,даже не для служебного....Однако,никто не отменял,до сих пор действует и молчат про неё.
Прочитал обе,прослезилися….
План увеличили,а во второй сказано.Передаю смысл.Сокол необходимо развивать,однако,в связи с ... запрещается устанавливать Сокол на ...(следует перечень объектов).
Посмотрели на ...,перечень объектов,в смысле,оказалось,что славную,высокотехнологичную,продвинутую и ат цетера Соколину вообще нигде нельзя устанавливать.И бумага серьёзная.Входящие,исходящие,одна подпись чего стоит...
Однако,не линейка приборов,а штангельциркуль,если не микрометр, получается.Нельзя ставить,но план никто не отменяет,а увеличивает.
Хоть яловая,но - телись!...)))))


[22.01.2010 12:48:40]
 "Все Соколиные симки оформляются по корпоративному тарифу с общёй денежкой.Тяжёлый случай,если там денежки ваще нет.В таком случае затыкаются все Соколы… со своими сигналами.
А если Сокол запроген только по ГСМ,ори-не ори.Трафик."
1)Тариф постоплатный, деньги спустя 25 дней прошедшего месяца.
"Теперь по инфе,что на Атлас-20 и птисесоколе отказались от задержки на вх/вых.
Да на Атлас-20 это сделано практически везде,что ж у вас так долго размышляли?
Системы похожи в том,что там и там клавы (прима-3А).Если отказываться от задержки на вх/вых,возникают пультовые заморочки с перевзятием на вхвых.
Согласен,что вхвых без задержки с тревогой - наилучший вариант.Так это не везде и не всегда реализовано.На Атлас-20 в ОВО так и делают,как правило,а в нашем местечке перевзятие с ПЦО Сокол запрещено свыше.Как и обратные команды Соколу."
2)На "Соколе" в отличии от "Атласа 20" задержки программируются на вход и выход отдельно, поэтому на вход не ставим задержку, на выход до 250 сек.
"Нельзя ставить,но план никто не отменяет,а увеличивает.
Хоть яловая,но - телись!...))))).Нас замкадышей весь год прессовали «наращиванием массива» и ничего все с чёрненькой и беленькой нъю год отмечали в кабаке…

Если б ещё поменьше «большие фуражки» очковали и «мочились» в разговорах за птицу…".
3)Видно как вы его выполняете 5 объектов в год. А в Новороссийске один за 1,5 года.
BusinessMan

[23.01.2010 22:33:37]
 to fazavolt

Скажи ка дядя ведь недаром
Москва, спаленная пожаром,
от Сокола ушла к другим
структурам частным и сВОим.
ФеГУП забыт к 12-му году -
вам больше не заплатят за работу.


[24.01.2010 21:25:06]
 Про ГСМ.
А это как денежка за симки спустя аж 25 дней?ФФГУП организация,конечно,серьёзная,но не настолько,чтобы сотовый оператор столько ждал.Они предоплату любят.Желательно в 200%.
А если учесть,что мани уходят напрямую в Москву и оная платёж задержит,заплатит на 27-й день (филиалов много,Моосква одна...),а на 26 день трафик отрубят?Чирик-куку?В Новороссийске 1 за 1.5 года...У вас там в руководстве за 1 за 1.5 года сколько начальников из-за этого сменилось?Ни одного?А не врёте?Да?Тогда - странно.
И ПЦО "Сокол" есть,невесть на что содержащийся.Видимо один Сокол за 1.5 года из клювика...Морской воздух влияет,очевидно.А в др. ФФГУП план 3-5 Сокола в месяц на ОФФГУП не хотите ли?
Но наш юродевый ФФГУП всё норовит по уплотнению засунуть или на РСПИ.Однако,при соответствующей стимулирующей работе выше расположенного руководства (без вазелина и с надругательствами,ой,с направлением по верному курсу) план боль-мень выполняется.1-2 Сокола за месяц в ОФФГУП устанавливаются.
Вернусь к технике.
Задержка на вход 0 сек.Т.е. хоз входит с тревогой без снятия.Нормально. Пультовичка ПЦО Сокол ждёт (скока-скока?),потом передаёт тревогу в ОВО….
Ну и в чём выигрыш?Только во времени реагирования.Задержка на выход до 250 сек.Тоже неплохо.Кто мешает взять на рывок на выходе?Способ - поленом по голове.Что хозу,что Соколу.
Во время задержки Сокол ждёт и сигнализирует после окончания времени задержки.Как ещё объяснять?
Про ПЦО Сокол.
Конкретный пример.Городок в котором пусть 5 районов.В каждом районе ПЦО ОВО.И во всём городе в гордом одиночестве ПЦО Сокол у которого пусть 200 объектов по всему городу.Реальная ситуация.Накрылся ПЦО ОВО района.Далее - понятно,ОВО по тревоге ,ГЗ из др.районов,осуществляется физическая охрана объектов и МХЛИГ пока ПЦО в строй не введут.Накрывается ПЦО Сокол (нереально?ну-ну!реально и несколько раз).200 объектов без охраны,дублирующего ПЦО нет (дорого!).А ГЗ ОВО по договору только на сработки летают за денежку.200 ВОХР л/с поднять по тревоге?А получится?Можа кальсоны ещё раз простирнуть,а потом чайку запарить,пока супчик варится?
А!DD243 в Соколе кто юзал?Получается нечто вроде контакт-айди с сантехническим уклоном?
Официоз с сайта ФГУП "Охрана" МВД РФ.Про СПИ "Сокол" гласит:
"...система нового поколения...использует автоматическую тактику взятия/снятия...постоянный контроль канала..." И т.д. и т.п.Укажите,please,как там автоматически взять и снять?Может чего-то не понял с автоматом?А вот что это система нового поколения по откачиванию бабла - уже ближе к теме....
Пы.Сы….
Немножко неправильно сделали,гнездя Сокола по всей стране сразу и без вазелина.Надо было для начала в городе Герое Москве при мощной техподдержке авангардного ЗАО по ТЛФ.
А, спустя года полтора,собрать пипл и пропиарить Сокола.Мол,на Сокол стоит очередь хозов,записываются с вечера.
В ОВО очередь на расторжение для установки Сокола.ОВО со своими СПИ вырвало себе везде все волосы и теперь кусает локти заедая фуражками.
Несколько десятков, если не сотен ЧОП загнулись радугой не выдержав конкуренции с Соколом воодушевлённые передовым и,не побоюсь этого слова, авангардным опытом и примером все на местах резко подорвутся на выполнение поставленных задач уже без вазелина….
Славный транзисторный ПЦО Сокол не остановился на достигнутом…
После 8748 и 8648 появился Б8Н,коего можно порекомендовать сотовым операторам в качестве тестера по уровню сигнала сети.
Затем производство АБ "Сокол" на 7 Аh (в Китае заказали с соколиной лейблой)."
Сокол-ИК" тех же сантехников (не путать с др."Соколом",тоже ИК).Когда от "Сокол-ИК" взвыли дуэтом УВО и ФФГУП (ЛС),родилась замечательная бумага.Смысл.Штука,хоть и плохая,но хорошая.Правильно устанавливайте,а перед установкой делайте вх.контроль не менее 3-х суток.Пока есть запас "Фотон-9" и СК..Теперь ещё "Сокол-стекло".Ох.А когда запас "Стекло-3" и "Арф" закончится,ставить придётся,понапихали уже соколиной продукции (ФГУП контора серъёзная,поставки централизованные).Опять весьма минорный дуэт намечается….
Ждём КСПВ-Сокол,СМ К-Сокол,ДИП-Сокол...Занимались бы своими варисторами-тригерами и транзисторами....


[25.01.2010 13:45:50]
 В армии служили, в институте учились, работа у вас тоже с людьми раслабится не дает. Но приходится вам одно и тоже несколько раз повторять:
1)GSM звоните в Билайн про тарифы.
2)Не житель я Новороссийска, просто читал на форуме одного товарища, как он взаимодействует со ФГУПом. А ваш план только в Московской области.
3)На выход ставим 20-60сек. Как говорил один персонаж фильма за 5 минут можно успеть добежать до канадской границы.
4)Снятие происходит обычнно утром в одно тоже время и оператор не дергается. Идеально было бы без тревог и как делать уже придумали.
5)Сокол так и вводили сначало 1-1,5г. Москва ,затем большие города и далее. У нас 80% объектов после очередного повышения ОВО, 20% после ЧОП ,где они не доехали.
6)Б8Н кроме на КТС и на мелкие комнаты нигде не ставим.
7)А если в городе ядерный взрыв, что станет с пультом
8)Наше ОВО на нас глядя, уже тестирует Приток и Струну GSM БРО-5.
Все это прописные истины.Да и остальное все дело вашего вкуса.


[25.01.2010 19:32:24]
 fazavolt
1) "... Задержка на выход до 250 сек.Тоже неплохо.Кто мешает взять на рывок на выходе?Способ - поленом по голове.Что хозу,что Соколу ..."

Как сказал один очень грамотный начальник ОВО: "Охрана обязана по договору защитить имущество охраняемого объекта только от кражи! От разбоя и ограбления нет! (подразумеваем объект без КТС)" fazavolt, вы понимаете, чем кража отличается от ограбления? Под пистолетом вы же все сами отдадите и ключи и код скажите (настоящий код, а не тот, который "под принуждением"). Идеальной охраны не бывает!

2) "..Несколько десятков, если не сотен ЧОП загнулись радугой не выдержав конкуренции с Соколом..."

А я вижу обратное: ОВО и ФГУП на пару теряют повсюду объекты в нашем регионе. Основная причина - цена охраны объекта в месяц, которая по объекту средней площади в ОВО составляет 9 - 10 тыс.руб. в месяц, у ФГУПа 7 - 9 тыс.руб., у ЧОП - 5 тыс.руб в месяц. При этом ЧОП предоставляет объектовое оборудование, как правило, в аренду, а ОВО и ФГУП - продает. Кроме этого крупные ЧОП стали предоставлять свои мобильные группы по договору более мелким ЧОП (за полцены). При этом в ЧОП на пульте устанавливаются системы, которые также работают через Интернет и GSM, умеющие лучше делать все тоже самое, что Сокол, но выигрывающие по надежности и по цене в разы, особенно в объектовом оборудовании. И это не только Приток, Струна GSM, но и другие системы, не входящие в так называемый "Биллютень технических средств ..." безукоризненно исполняющийся ОВО (хотя, возможно, в разгар реформы этот документ давно отменен?).


[26.01.2010 7:59:19]
 Ладно,попробуем ещё.
"Звоните в Билайн по тарифам".
Да уж за нас прозвонили.
И в Мегафон с МТС тоже.
Тариф типа "корпоративный" без приоритета.Операция "Новый год".Звони с любым оператором,не дозвонишься.
"Не житель Новороссийска,но читал...".Я не житель Пекина,но тоже читал...Делаем дайджест и говорим,что я это читал.И смотрел по ТВ."
Снятие.
Оператор не дёргается..."Это Сокол дёргается, когда во время массовок по постановкеснятию дозвониться не может и переходит на циклысерии (см.стр.19 РЭ) с задержками на отдых (устаёт чирикать).А ДПУ,согласен,чего дёргаться.Что Сокол не дочирикался,ДПУ не видит.
"Сокол так и вводили 1 за 1.5.Москва,большие города..."Что ж так Новороссийск обижать,про который только читали?Типа деревний городишко получается?Странно,на карте - вполне приличный многосотентысячный город.А 1 за 1.5 куда сработку гнать будет?На какой ПЦО?Неужели для единственного сокола ПЦО со штатом
держат?Начальство до сих пор на местах?Странно.На вредительство и саботаж смахивает..."Ядерный взрыв".
А вот сокол на хвосте принёс.В одном областном городе,поменьше Москвы,но сравнимым с Новороссийском,может и поболее (где план 3-5,а ныне больше соколов на ОФФГУП в месяц) где-то между Курском и Владивостоком без всяких ядрёных взрывов ПЦО Сокол минимум 2 раза накрывался большой медной тазикой за последние 2 года,за что 3 н-ка ПЦО остались без работы (правда ИО были,не так обидно),а ФФГУП стоял на ушах и ползал на бровях при охране неохраняемых этим шедевром объектов….
"Б8Н ставим на КТС и мелкие комнаты"
Извините,мелкими бывают лужи,а не комнаты!Или там трубу прорвало и ШС "24 часа затопление" сработал?
Впрочем,дарю идею цеплять к Б8Н "Сигнал-20","Граниты" и "Стрелец".В смысле их ПЦНвыходы.У них тоже 3 ПЦН.А стыкануть задержку Сигнала и Б8Н,надеюсь,у вас получится.
А!Про ВК-4,например,не забудьте!Учтите дребезг реле ВК-4 и ВК-6 при определённых режимах!И УОТС до сих пор выпускае тся...
"ОВО тестирует Приток и Струну-ГСМ..."Посоветуйте протестировать ещё и "Лавину".Там кроме ГСМ ещё модульная конструкция с интернет-каналом,автодозвоном и прочая.


[26.01.2010 15:26:58]
 Опять истеричный набор фраз. Отвечу по пунктам:
1)Были вы на пульту "Сокола" нет. Надо допольнительный блок "Сокол-Т" ставь сколько хочешь, в зависимости от объектов.
2)В Новороссийске не был. Да и по всей стране на "Сокол" подбор идет без ОВО.
3)Спасибо за совет, но ставлю на прямую на Сокол 8748, если надо то "Сигнал 20М" со шлейфами в специальном режиме не надо ничего включать и задержек нет.
4)В наше "ОВО" не дураки работают без наших советов разберутся. Струну-3М и Гриф давно покидали. А сейчас делают новый объединеный пульт на весь город. С "Лавиной" уже один ЧОП помучался.
5)Расценки у нас от 1000р до 4500р в зависимости от времени охраны и приборы по аренде стоят. А местные ЧОПы давно уже друг другу конкуренты, это раньше у них дружба была, а сейчас табачок врозь. А ездит у нас ОВО и проблем содержать групп нет и финансово ,и технически , да человеческий фактор не беспокоит. Содержание групп это 80% затрат пульта охраны.


[26.01.2010 15:30:03]
 Опять истеричный набор фраз. Отвечу по пунктам:
1)Были вы на пульту "Сокола" нет. Надо допольнительный блок "Сокол-Т" ставь сколько хочешь, в зависимости от объектов.
2)В Новороссийске не был. Да и по всей стране на "Сокол" подбор идет без ОВО.
3)Спасибо за совет, но ставлю на прямую на Сокол 8748, если надо то "Сигнал 20М" со шлейфами в специальном режиме не надо ничего включать и задержек нет.
4)В наше "ОВО" не дураки работают без наших советов разберутся. Струну-3М и Гриф давно покидали. А сейчас делают новый объединеный пульт на весь город. С "Лавиной" уже один ЧОП помучался.
5)Расценки у нас от 1000р до 4500р в зависимости от времени охраны и приборы по аренде стоят. А местные ЧОПы давно уже друг другу конкуренты, это раньше у них дружба была, а сейчас табачок врозь. А ездит у нас ОВО и проблем содержать групп нет и финансово ,и технически , да человеческий фактор не беспокоит. Содержание групп это 80% затрат пульта охраны.


[26.01.2010 19:56:28]
 to dejavu
Щас!Если хозу дали по башке во время выхода,взяли на рывок,оставив терпилу внутри,то там светит смачный букет из ст. 158 (кража),161 (грабёж) или 162 (разбой),а также 115 или 116,хорошо,если не 11 или 112 .Не было прецендентов...А если будет хороший адвокат,то - учите УК и ГК с др. кодексами.И договор на охрану соколом….

Теперь ответы для Li64.
Сначала про ЛАРС.А что такое "одноканальный" в вашем понимании?Одна раб.частота?Симплекс?Зайдите на сайт KP Electronic Systems LTD.Там про ЛАРС подробно и с картинками.И по-русски.Меня начинают терзать смутные сомнения,что ваши познания по соколу аналогичны познаниям по ЛАРСу.Задаёшь конкретные вопросы,получаешь (возвращаю ваши же слова) истерику со слюнями и брызгами по поводу замечательности Сокола.Хоть про прокси-инж конкретно...
С Лавиной ЧОП мается?
Да установили неверно,запрогили неправильно!А если купить сокол без программатора и ПЦО его никогда не изучишь.Да ну!А взять РЭ и с клавы (изврат,конечно,полный!)?Да в соединениях свою мобилу прописать без АД?Очевидно,для вас такой способ - проблема.Жаль!Купить,правда - проблема.А вот изучить по РЭ (РЭ-открытая документа) - проблемы нет.Проблема возникнет когда то,что написано в РЭ не работает.Да это и у пультовых Соколов также.
Про ПЦО Сокол.
А как же бывал-с неоднократно! От заявок из ПЦО Сокол ДПУ ОВО (через них идёт) кроют матом соло и хором,на подтанцовках и припевках – техники ОФФГУП.
Ставь доп.блок в Сокол-Т....
Товарисч,а вы внимательно читали?Я есчо про то,что этот Сокол-Т накрывался,ну не работал,если так будет понятней.Несколько раз. И авангардные техники с корявым струментом с трудом реанимировали это чудо с ограничением некоторых функций. Плату воткнуть труда не составит. Вопрос в кол-ве линий, в т.ч. ГСМ.Как с этим?

Есть старый анекдот.Как заставить кошку есть горчицу?
Один взялся.Намазал под хвостом.Кошка орёт,но вылизывает.Вот видите?Добровольно и с песнями!Так же и ФГУП с Соколом. ФГУП добровольно и с песням…

По поводу «-…Да и по всей стране на "Сокол" подбор идет без ОВО…»
Можно переслать мне на личу ваши контакты и координаты? Обязательно будут указаны в очередной объясниловке по поводу невыполнения этого «мифа»…
И с товарищами по проблеме поделюсь непременно….


[27.01.2010 19:52:04]
 Небольшое добавление для Дежавю.По определению вышестоящее начальство является ещё мудрее,грамотней и умнее любого подчинённого.Поэтому более мудрое и грамотное начальство объяснит менее очень грамотному начальнику ОВО,что ОВО входит в состав МОБ,а все статьи с частями и пунктами (158,162,161,ох,только не 105) портят статистику и отчётность,за что и последуют последствия от вышестоящего начальника.Про это скажет самому гуманному и справедливому суду очень глупый адвокат.Адвокат просто заявит иск подрядчику (ФГУП) и субподрядчику (ОВО).И как будет выглядеть очень грамотный нач.ОВО сначала перед своим начальством,потом на суде?Бледно или нет?Подрядчику придётся и легче,и тяжелей.Грамотному очень начальнику объяснить,почему?Или Вы сами сподобитесь?Я там,как?Разбираюсь?Кражу от грабежа отличаю?Если хотите,про ст.111 ч.3 п."а" расскажу с правоприменением.А!Повнимательней почитайте посты Ли-64.Там русским по белому:ФГУП не только продаёт сокола,но и сдаёт в аренду!
Для всех.Сегодня после РР в ОФФГУП прибыл ЭМ.С докладом (примерно 30 минут) о проделанной работе по РР на 3-х соколах.Краткий перевод.Первый сокол (КТС) после нажатия КНС и восстановления думал более 3-х мин,что ему делать,затем выдал после однократного нажатия аж 3 сработки.Второй.Там ПЦН.Сдача под охрану,проверка на сработки.Снятие на клаве."Снаряжен" не горит.ПЦО Сокол в панике,началась долбёжка.На клаве - снят,на ПЦО - не снят.И снятие не пришло.Попытка набрать код привела к неправильной постановке,т.е. снятие было,но не прошло,долбёжка.Третий.Комбинация первых двух случаев.До этого проблем не было с этими соколами.А с другими такие проблемы возникали не раз.Резюме техника.Опять в переводе.Пусть любая РСПИ,но не сокол.


[29.01.2010 10:09:01]
 На ваши длинные монологи можно только ответить, кто в армии служил тот в цирке не смеется.


[29.01.2010 19:39:35]
 Фазавольт. Грамотный начальник ОВО верно составил договор, в котором сказано, что если в течение периода на выход (в вашем случае 250 секунд), на хоз.органа нападут (в вашем случае дадут по башке), прихватив с собой чего-нибудь, то ОВО ответственности не несет. Хоз.орган этот договор подписал. Ваши адвокаты клиента бессильны. Факт постановки произойдет через 250 секунд и сработает дверь (хоз. валяется на полу, т.е. в вашем случае остался похмелиться, шариться гад..). И чего? Группа приедет, вызовет следственную группу и будет доказано, что процедура постановки произведена неверно и т.д. Если ФГУП на Сокол берет объекты, где имеются, какие-то задержки на вход/выход и в договоре указывается, что ФГУП несет полную ответственность за имущество объекта, за любое поведение хоз.органа, за то, что на него нападет вирус, вскочит прыщик и он из-за этого забудет поставить объект на охрану (и будет совершена кража), то это проблемы ФГУП. Хотя известно, что ФГУП и ОВО сейчас в любом случае (правы они или не правы) будут уходить от материальной ответственности по охраняемым объектам! Ведь вы же сами ранее скази, что по Соколу тех.регламент не проводиться после сдачи объекта и что сигнал может не пройти. ФГУП не совсем же дураки, значит договор по Соколу составлен так, что никакой ответственности они вообще не несут, иначе тех.поддержка по Соколу была бы лучше.

Я против любой задержки на вход или выход. Иначе за ваши 250 секунд, хоз.орган сам себя ограбит и скажет: "кража", а ваше более мудрое и грамотное начальство (создавшее последствия для подчиненного) будет за это платить! Недавно в одном ОВО один очень мудрый клиент, у которого была задержка на выход, решил надуть таким образом охрану. Другой хозорган, у которого не было задержек, решил грабануть свой телефонный бутик таким образом: поставил объект на охрану и через воздухоотвод в туалете по веревочке вытащил подготовленный мешок с телефонами, а утром вызвал охрану и спросил: "Где мое имущество?" (следствие потом в течение месяца разобралось где).

Фазавольт, вы говорите, что начальство не любит, когда ему портят статистику. Понимаю, вы поклонник "Палочной системы", наверное ваша зарплата от этого зависит. У вас же официально по статистике "вскрытых объектов" нет. Но грамотное начальство знает, что важна другая статистика - сколько было задержано и поймано по горячим следам, а также причины по котором произшла порча статистики.

P.S. Грамотный начальник быстро уволит техника (инженера), которому "..не в падлу взять поялу и тупо исключить из схемы элемент...", чтоб не подкладывать бумажку под тампер.




[01.02.2010 7:56:11]
 Товаричсч Дежавю!Я про одно,а вы с Ли-64 про другое.Я про сокол,а слышу-вижу про сопли,а щас юриспруденция...
Ладненько.Про грамотного начальника (охочки,гдеж на всех грамотных набраться?Кудым не глянешь - дефсит!),верно составившего и прочая.
Грамотному начальнику (для вас - МОБ это милиция общественной безопасности,куда и ОВО входит) более грамотный как раз за неприятно-возникшие статьи УК пальчиком грозить будет и в угол поставит,пофигу часы охраны и субподряд на соколиные объекты.Скатилась скупая слеза умиления.Хоть у вас палочную систему отменили!Отмена палок в массы!!!Обращайтесь к Дежавю за комментами и РД по отмене палок!Ура!Горячие следы...Вечером поленом,утром жмурик нарисовался,ГЗ по горячим следам резко подорвались и раскрыли!Статистика спасена!
Ползем дальше."Ваши 250 секунд..." Звиняйте,не ваши,а наши!Реал.Очень было всё грамотно,пришёл не оченно грамотный адвокат и напомнил субподрядчику,который там ОВО называется (шибко умный что-ли?я про адвоката) про всякие приказы типа 937 и 155 и прочая,а также,что ОВО есть старший брат,который сподобился помочь младшему брату ФГУП в охране объектов и ловле всяких супостатов-жуликов.И в литерном-договорном многа чего наколупал.Там,правда,миром разбрелись.Клиент резко созрел под ЧОП от этого сокола под лунь...
Эхэхе… не понял ещё собственник своего счастья …..


[01.02.2010 13:35:13]
 Эх, fazavolt. Твою бы энергию, да в мирных целях... Энергии у тебя много, а смысла мало.

Лучше ответь на самый главный вопрос темы: Что делать с СПИ "Сокол"? Варианты ответов. 1) ЗAO "Авангард" превратить в ОАО, войти в эту структуру акционером и поставить вопрос о доработке системы и создании сайта. 2) Снизить цены в 2 - 3 раза на оборудование (т.е. ничего не дорабатывать и так сойдет, но подешевле). 3) Повысить зар.плату в 2 раза всем техникам и электромонтерам, обслуживающих систему - может лучше работать начнут. 4) Выложить всю документацию в открытом виде в Интернете с телефонами круглосуточной тех.поддержки - наконец, все прочитают инструкцию и все заработает. 5) Всех сотовых операторов заставить выделить сверхскоростной бесплатный GSM канал для охраны (круглотуточный конечно) - и все заработает. 6) Взять молотки в руки и поломать весь Сокол, чтобы затем перейти на другую систему ОПС. 7) Другое.
pillar

[01.02.2010 17:07:10]
 в случае с фазавольтом:
7) свой вариант: гнобить систему из-за предвзятого отношения и кривеньких ручек.

Конечно он будет говорить, что системы используемые в его ОВО надежнее (все-таки быстрый 18kHz канал). Вот скажи, фазавольт, какую бы ты GSM систему использовал с полной материальной ответственностью и что б душа была спокойна? Ну давай пока цену не брать в расчет. Правильно, никакую. Конкурировать с системами, работающими по занятой телефонной линии по скорости может только ethernet канал. А он как известно не всегда работает устойчиво (особенно в крупных городах).
Скажешь, что радиохрана тоже надежна? Ха. Скажешь, что вы сразу найдете источник помех, в случае его появления? Ха Ха Ха. Отделы охраны в крупных городах такой, как ты говоришь, гумус.

А то что ручки у установщиков не оттуда растут в вашем регионе и от этого выносят объекты, за которые ты бедняжка краснеешь перед начальниками МОБ (хотя нет, уровень имхо у тебя не тот) - это не проблемы оборудования.


[01.02.2010 20:08:39]
 to dejavu
«-…Что делать с СПИ "Сокол"?....»
По пунктам попытаюсь объяснить неприменимость ваших ответов:
1) Проделать что либо с ЗАО «Авангард» что либо из предложенного вами также проблематично как и в случае с Газпромом…
2) Последнее время у населения отчётливо наблюдается «тяга к прекрасному» и покупать мусор, даже за дёшево они вряд ли станут….
3) Судя по заверениям представителей ФГУП «Охрана» оплата труда ЭМов у них достойная. Как пример могу привести оплату труда в нашем ФФГУПе.Монтажные за смонтированную ВХ. ДВ. (2 часа не пыльного труда 1 ЭМа) чистыми, на руки выходит в районе 5т.р. … Причём они упорно не желают ставить свою родную систему Сокол…..
4) Как я уже упоминал раннее документация на Сокол скажем так не очень…
Да и консультанты на телефоне тех поддержки имеют слабое представление о том что казалось бы должны знать лучше «Отче наш»….
5) Принудить ОСС конечно можно, но немножечко противозаконно… Будут суды и они их выйграют….
6) Взять молотки… потом серпы…. .Спасибо но это не есть наш метод…
7) Пока идёт бездумное лоббирование данной системы любые другие методы кроме «Сокол вперёд!!!» «недопустимая ересь»…
Лиш «свободный полёт Сокола» по нормальным экономическим отношениям может привести к реальной оценке всех его «за и против»….
А пока «все кто не снами, тот не соответствует…»


тo pillar
«- …какую бы ты GSM систему использовал с полной материальной ответственностью и что б душа была спокойна?...»

Из разрешённого и внесённого в аналитический обзор ничего…
Объясню причину:
Когда пошёл развал ОВО все передовые разработки систем СПИ были «обескровлены» отсутствием финансирования которое вопреки здравого смысла и логики было пущено на «изобретение велосипеда» в виде того что мы сейчас имеем(или оно нас)…

«Кривые ручки» людей которые ставят сокол легче обвинять чем «Людей стоящих» за СПИ Сокол….
pillar

[02.02.2010 9:42:47]
 А из не разрешенного?


[02.02.2010 13:47:41]
 Насколько я помню указаниями GSM запрещёно использовать как основной канал передачи данных с охраняемых объектов (как и СПИ Сокол для охраны особо важных объектов) ….
И я полагаю что не просто так….


[02.02.2010 16:18:00]
 Я узнал, что в Воронежском ФГУПе ставят его без оплаты, даже за аренду за него не берут.


[04.02.2010 20:05:15]
 Будем исходить из того что:
1. Сокол хоть и «ведро с гайками» но является мат. ценностью и лежит на складе.
2. Для получения нужна виза руководителя предприятия.
3. Руководитель свою роспись ставит на основание либо «экономической целесообразности» либо «проведения эксперимента» в отдельно взятом филиале.

P.s. Вневедомка практиковала подобное. Но так как отследить все приборы не представляется реальным человек на чьё имя со склада выписывались приборы имел нехилый долг….


[06.02.2010 17:40:33]
 Начал читать обсуждение.Появилось желание высказаться. Для начала о себе - два года ЭМ на пулте в ОВО, теперь 1,5 года ЭМ во
ФГУП.К вопросу об опыте - в технике шарю давно, высшее техническое и т.д. Такое ощущение, что препираются два человека,
никогда не работавшие в струтуре оппонента. Так как рабоат и там и там, то...
Работая в ОВО вместе со вторым ЭМ-ом запустили с ноля Атлас-20 при минимальной тех. поддержке со стороны УВО, т.к. они не
горели желанием, благо хоть Эгиду приехали настроить. Производителю звонить с рабочего нам никто не дал бы, а со своего -
пусть звонит дежурный ПЦО,с зарплатой в 2 раза больше нашей. Но все таки поддержка из УВО намного лучше оной из ФГУПа. НОМЕР
Авангарда действительно секретный, у нас никто не знает. Инженер по тех части знает меньше моего. Изучаем сокол методом тыка.
Это к вопросу о тех поддержке.
Работаю теперь во ФГУП (так уж судьба сложилась). В один прекрасный (или не прекрасный) день приехало наальство, выпили они с
начальством ОВО немного, зовет меня наш старший инженер и едем мы на какой-то объект. По приезде оказыавется, что ставить
Сокол. И нет бы всех ЭМов взять, показать, так нет же, меня одного. Причем, на объекте уже висел Гранит, мы собирались Примой
на ОВОшный пульт выводить. Пришлось наращивать часть шлейфов, чтобы хватило до Сокола. Запустили с горем пополам, хотя
рабочий день уже как два часа закончился.
Тут хорошей жизни и пришел конец. Многие просили фазавольта конкретизировать плохие стороны Сокола. Я скажу (все относится к
GSM):
- Сокол-04, Сокол-08. Полное г. Часто отказывает клавиатура.Совсем. Пока новую не поставишь.
- На одном объекте вылетел и основной блок.(для справки - всего около 13 объектов на соколе, в то время, вообще, около 5-6 ти).
- долго дозванивается, даже при высоком уровне сигнала.
- Выносной светодиод показывает состояние ТОЛЬКО ОДНОЙ зоны. Пример: сработали объемники на втором этаже (зона 3), светодид
показывает состояние зоны 1(входная дверь). Приехали ГЗ и офигели, лампочка горит - норма. Пультовщица говорит -
сработка.НЕУДОБНО.
- при программировании громко пищит зуммер в приборе, не слышно нажатий кнопок, в паспорте только к 04-ому, написано, что
можно закрыть крышку после входа в режим программирования.
- Сокол-04. Задержка на выход ТОЛЬКО 30 сек. Сдавать ТОЛЬКО с закрытой дверью (все сокола). Это не есть гуд. В инструкции
смешно написано:


[06.02.2010 17:48:18]
 "закрыть окна, форточки и т.д., прекратить перемещение по объекту". Ага, ждешь с рукой около СКД пока объемник потухнет, а потом аккуратно вводишь код, чтоб не дай бог объемник не словил.
Теперь о Сокол Б8Н:
- повторюсь про долгий дозвон.
- параметры программирования идиотские.
- не работает С ДИПами напрямую, только с ППК.
- при работе без клавиатуры. Тип первой зоны - постановка/снятие. Вторая - т.к. Какой-то идиот в авангарде решил сделать так:
первая зона на норме - объект снят с охраны, первая зона в обрыве - объект под охраной. В итоге когда я ставлю КТС под охрану, мне с пульта злобно говорят - тревога по первой зоне. Это нормально? Зачем посылать тревогу по зоне, которая используется для постановки/снятия?
Ну а, вообще, Б8Н понравился намного больнше 04 и 08.
Теперь общее для всех соколов:
- МАЛО кто из ЭМ на местах видел АРМ для сокола. И я не знаю, что он там показывает пультовщице и почему. И мне от этого тяжелее, т.к. не представляю работу системы в целом, в отличие от СПИ фобос, струна-5, атлас-20.
- МАЛО кто из ЭМ - миллионер, а ПЦО находится только в областном центре, звонить надо за свои. Никто для этих целей рабочие симки не дает, хотя у ИТР - рабочие телефоны.
- Заявку на добавление объекта надо отправлять в Москву, а наше руководство любит сообщать нам и на ПЦО о предстоящем монтаже за 5 минут. Потом сидим ждем ответа из Москвы. А разница у нас ними +3 часа. Т.е. когда они начинаю работать - у нас уже обед.
- Т.к. в Москве есть самый главный ПЦО, пультовщицы черезчур яростно делают свою работу. Пример: приехали с ГЗ перезакрывать объект. Осмотрели - нормально все, ложняк, скорее всего мышка перед объемником пробежала. С ПЦО требуют причину сработки, ГЗ спрашивает у меня, я отвечаю - не установлена. ПЦО говорит - не возьму под охрану пока не установите. А ментам ехать надо, и объект им закрыть надо. Пришлось соврать.
- САМОЕ ГЛАВНОЕ. Ставим КТС на сокол. Теперь цепочка: ППК дозванивается на ПЦО (секунд 15) - дежурная звонит в РОВД или в ОВО(фиг занет сколько секунд, но набрать надо 10 цифр, подождать ответа), ОВО выезжает. Через сколько времени прибудет ГЗ? За редким исключением сработка проходит в течение 2-5 секунд.
- В моменты сильной загрузки сети (новый год и т.д.) связь с объектом теряется. ФГУП не озабочено созданием резервного канала.
Ну теперь для фазавольт:
- программированием Соколов у нас ЭМ и занимается
- с РД знаком плохо, НО ОВО объекты нам НЕ передает и для нас НЕ ищет, наоборот, идет жесткая борьба за объекты, и под охрану мы можем взять только те объекты, на которых нет телефона (правда это не всегда выполняется). Еще раз повторюсь: НИКОГДА наш ОВО НЕ ПЕРЕДАСТ ДОБРОВОЛЬНО ВО ФГУП СВОЙ объект.
- про регламент. Вы сами ЭМом работали? в ОВО он выполнялся (или не выполнялся :)) так же как и сейчас, т.к. почти все ЭМы во ФГУП пришли из ОВО. И прям в одночасье забили на регламент, т.к. основная задача предприятия заработок денег? Нам с этих денег перепадает шиш да маленько. Есть куча объектов, на которых ОПС не менялась годами, все сыпется, попробуй тронь скрутку, да так каждый месяц. И отказываться от таких объектов никто не хочет (кроме ЭМ), и заставить поменять ОПС не могут. И еще: стоит Сокол (необслуживаемый в принципе) и КТС фирмы GSN, чего там обслуживать? Изоляцию шлейфа мерить при Р2? Я еще и энергетиком работал, и знаю как кабеля годами не проходили испытания, и работают, а тут тем более не случится с ними ничего. И раз уж на то пошло. У вас монтеры как регламент на АТС делают? Вырубают нафиг РТР для выполнения Р1? А вы инструмент им для этого выдаете? И перчатки поди, и указатели напряжения? И на каждом - бирка, что мол прошли испытания?
- О цене сокола. Или наш ижненер так сметы составляет или цена сокола не намного отличается от других ППК. Цена сметы практически одинакова в обоих случаях.
- про сработки и не сработки. Ни разу не было ложняков из-за ППК Сокол. И тревога всегда проходит.,
- не надо ненавидеть ВСЕХ ФГУПовцев, многие из них ваши бывшие коллеги.
- "На стр.11 РЭ читаем:"подключение защитного заземления к ЭЛЕМЕНТАМ ГРОЗОЗАЩИТЫ ТЛФлинии ОБЯЗАТЕЛЬНО".Стр.14.Подкл.защитного
аземления обязательно.
То ли на громполосу АТС заземление тащить,то ли занулением обойтись..." Чего не понятно? На АТС со стороны громполосы должна быть грозозащита с заземлением. С этим проблемы? В РЭ к Приме тоже написано, что надо подключить заземление к БФ. И многие ИБП требуют заземления. Если на объекте его нет - монтер контур закапывать будет что-ли? Или вы от таких объектов сразу отказываетесь?
- "Замёрзнет же, бедная , зимой (см. РЭ по "климату").
В сочи, может и нет, а на Урале или в Сибири - точно, там за минус 30 зимой - нормальное явление…."
Летом в неотапливаемом гараже поставили б8н. Долго матерились на начальство, типа идиоты и т.д. Начальство сказало - зимой будем ставить лампочку. С приходом зимы мысли о лампочке забылись. Живу в Сибири. Уже два месяца морозы под -30. Пока работает. Сам удивляюсь.
- "где-то между Курском и Владивостоком без всяких ядрёных взрывов ПЦО Сокол минимум 2 раза накрывался большой медной тазикой за последние 2 года" Где-то между Уралом и Байкалом без всяких ядрёных взрывов ПЦО ОВО минимум 2 раза "накрывался большой медной тазикой за последние 2 года". Оба раза лично ездил на АТС сбрасывать РТР, второй раз работая уже во ФГУП. А теперь внимание - ГЗ у нас только одна, два человека (иногда три). Как охранять в это время? Объектов порядка 200. И еще, после восстановления эгида сделала опрос, утром оказалось, что два объекта пытались вскрыть, не вскрыли, но когда хоз пришел на работу сработки не последовало (подвис что-то фобос).
Для всех:
- инфу скрывают не только по соколу, но и, например, по Приме, хотя и не так тщательно.
- обойти можно практически любую систему, не только Сокол. Про тот же Фобос-3 дядьки из ОВО смеялись на форуме unovo. Атлас-20 обойти тоже не составляет труда.
- обменный фонд как таковой отсутствует и во ФГУП и в ОВО (у нас по крайней мере)
- задержки на вх/выход есть и на приме и на струне.
- "В нашем местечке от 8648 отказались почти сразу" (с)фазавольт. В нашем районе если чего придумали, никогда не откажутся. Начальству пофиг, что монтеры мучаются, делайте как хотите.
- "Хотя известно, что ФГУП и ОВО сейчас в любом случае (правы они или не правы) будут уходить от материальной ответственности по охраняемым объектам!" Когда работал в ОВО, приезжал к нам высокий начальник, сам сказал, что ОВО в любом случае отмажется
от возмещения.


[06.02.2010 20:28:48]
 Difficile est proprie communia dicere…
Ecce homo!...
Dixi...


[06.02.2010 21:13:06]
 А по русски? :)


[07.02.2010 3:51:23]
 "МАЛО кто из ЭМ на местах видел АРМ для сокола. И я не знаю, что он там показывает пультовщице и почему."
"В моменты сильной загрузки сети (новый год и т.д.) связь с объектом теряется. ФГУП не озабочено созданием резервного канала"

Короче, весь Сокол работает через медленный дозвон без резервного канала. Контроля GSM канала по видимому тоже нет. Значит, даже если у пультовщицы высветится, что с объектом нет связи, никто на объект не поедет! Считается же, что GSM сигнал всегда есть, что там контролировать? 7 Амперная батарея наверное -30 градусов тоже держит и заряд не потеряла? Вырубай на объекте 220В и заходи, кто хочет! И после этого вы хотите чтобы ОВО передавало вам во ФГУП объекты? Дозвон - это абсолютное зло, особенно для КТС. Fazavolt даже дар русской речи потерял после выступления Монтера ФГУП.


[07.02.2010 6:47:59]
 "И после этого вы хотите чтобы ОВО передавало вам во ФГУП объекты?"
Я, наоборот, очень не хочу, чтобы ОВО передавало нам объекты. Я даже не хочу, чтобы ФГУП брало объекты ранее не охранявшиеся. Каждый должен заниматься своим делом: ОВО охранять, ФГУП обслуживать.
С Фазавольт я по существу согласен, что Сокол - зло. Просто его критика показалось мне не совсем конструктивной (а иногда и переходящей на личности). Решил дополнить своей критикой, чтобы все уж поняли какое это Г... сокол.


[07.02.2010 7:49:31]
 fazavolt ® [06.02.2010 20:28:48]
Difficile est proprie communia dicere…
Ecce homo!...
Dixi...
Монтер ФГУП ®
[06.02.2010 21:13:06]
А по русски? :)

Хорошо выразить общеизвестные истины трудно….
«се, Человек»…
Сказал всё, что нужно было сказать…

P.s.
С некоторыми утверждениями ЭМа ФГУП я категорически не согласен…
Но общая конва изложения мысли и основная идея заложенная в мэсадже меня вполне устраивает поэтому разводить бесполезную перепалку «у кого косяк прямее» на этот мэсэдж я не стал…


mithagar

[07.02.2010 12:07:29]
 Ого! Много то как... Сразу видно - накипело. А в целом очень даже хорошо, есть конечно недочеты, но мелкие - светодиод на приборах серии О8 работает в двух режимах - при постановке постоянно горит, при сработках ЛЮБОГО шлейфа моргает и также моргает при нарушенном первом шлейфе даже в снятом состоянии, зачем - не знаю; при постановке загорается на 20 сек. потом гаснет, при сработке ЛЮБОГО шлейфа моргает. В РЭ Сокол О8 написано, что можно закрывать крышку после входа в режим программирования (стр. 38).
Насчет постановки с закрытой дверью - хз, достаточно удобно, у хозоргана уходит 2 постановки на обучение не двигаться при постановке, зато закрыть ничего не забудет. Обменный фонд - с этим сложно конечно, но запасные приборы на пульте всегда есть.
Насчет шлейфа (постановка/снятие) и ктс. Зачем ставить прибор под охрану? тип зоны для ктс - "24 часа охрана".
Время прохождения сообщения с Б8Н по ГПРС 1-2 сек.
В ОВО дежурная ПЦО "Сокол" звонит по прямому телефону (3 цифры)
Новый год - за два года мой работы на ПЦО пропаданий связи с приборами не было - может конечно у нас так потрясающе работают операторы сотовой связи.
И снова - большинство перечисленных проблем в работе оконечных приборов связаны с особенностью GSM, это так и ничего тут не поделаешь, работать приходится с той аппаратурой которую дают, тут остается либо ныть, выискивая недостатки правдой и неправдой, либо работать.
Общаюсь с массой работников ПЦО ФГУП "Охрана" - проблем с поддержкой нет ни у кого, видимо случаи единичны, либо же инженеры ПЦО действительно забивают на ЭМов, это плохо, мы так не поступаем, т.к. если ЭМ на объекте не справляется ехать туда приходится нам. Лишняя работа нам не нужна - зарплата далеко от достойной.
mithagar

[07.02.2010 12:09:27]
 Контроль ГСМ есть


[07.02.2010 21:07:58]
 mithagar
"Обменный фонд - с этим сложно конечно, но запасные приборы на пульте всегда есть."
И таки где ПЦО сокол и где объект? Любой саботаж прибора на объекте и он без охраны минимум на сутки....
"... если ЭМ на объекте не справляется ехать туда приходится нам. Лишняя работа нам не нужна - зарплата далеко от достойной...."
Не знаю)) даже если наш ИТР из ФФГУП на объект и выдвиница то только для моральной поддержки....
Согласен офицальная зарплата у итр ФГУП Охрана "скромная"...
Зато положение о премирование ИТР ФГУП охрана "интересное" ,особливо касаемо раздела разовые выплаты от остатка ФОТ...

Ха!Небольшая окрошка вопросов-ответов....Препираются 2 чел.,не раб.в структуре оппонента...
Уважаемый Монтёр!А откуда столько конкретики оттуда и отсюда?Сокол на хвосте притащил?Атлас-20 без всякой поддержки УВО...Тута в инет залезли,а тогда argus-spectr в ломы набрать было?!Даже с разницей во времени получили бы техподдержку,Аргус к этому очень внимательно (см.выше,уже упомянул).Техподдержка авангардных техников идёт по ТЛФ.Номер см. на стр.2 РЭ 8748.Они по факсу и программаторы сбросят,и прошивки...Конкретно не советую.Там поддержка будет типа перезвоните,мы пАдумаем. ...
Закрыть...замереть...не дышать...Оченна удобно!Хоз в восторге!Б8Н - шедевр!Монтёр,высчее образование понять мешает эту аж с 3-мя ШС и жипресом!Пересдача.А тута мани получат за установку причины ЛС.Чего хотели?Нужно устанавливать. ...
А почему сокол не обслуживается?.. Любезный!Эта у вас,а у нас ЭМ ежемесячно приходит,на сокол полюбуется,пыль смахнёт и на КТС ткнёт пальчиком,иначе РР не засчитают и денюжку не заплочут за УУ необслуженные.
А скока там сокол минут или часов проходить сработка на ПЦО Сокол будет,ЭМа не касается. Сработка на ПЦО Сокол прошла ,Р1 выполнен.А не прошла, дык ООФ имеется.А там и гысымы модули,и симыкарты,и сам сокол скучает...
Цена сокола.Если 8748,то чути меньше 12 тыр,Б8Н окола 6 тыр.Причём,все сокола относятся к основным фондам,спросите у любога буха,что это значит!Сравните с УОО Прима-3А или Ахтуба,например.По стоимости намного выше….
Б8Н в гараж воткнули,неотапливаемый.Ну у вас начальство про ПУЭ как то услышало,электросчётчик на ТП лампочкой подогревается.Дык на Б8Н «транзисторщики» пару микросхем поставили и питание от РИПа идёт.А чего там из РИПов?Они по климату за минус тоже не канают,как и АБ.БИРП,СКАТ,ИВЭП,Парус?...
Ваши ФИО в гумагах фигурируют?Если да,то вы,любезный и окажетесь стрелочником, установили сокола когда РЭ сиё запрещает.Эта адвокат уже объяснять суду будет,а самый справедливый и гуманный именно гумаги и читает,а про лампочку и устные указивы и слушать не будет.
Эта про уход от матответственности….
Товарисч!А сам то убеждён,что 100% уход будет?На каждую хитрую всегда найдётся,особенно,если хоз достатый и упёртый окажется!
Дозвон зло.... Да не всегда.
Полукомплекта нет.Другое дело,как использовать.На примере сокола видим как НЕ НАДО.

..Есть,конешна,недочёты,но - мелкие...
Ага.Мелкими лужи бывают,а не недочёты…..
А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо! Сокол рулёз!!! Согласно РД…


[07.02.2010 21:50:12]
 "запасные приборы на пульте всегда есть". Есть. Только пульт от меня за 120 км, а нам приборы выдают чуть ли не по одному под конкретный объект, и когда прибор нужен у нас его нет.

"В ОВО дежурная ПЦО "Сокол" звонит по прямому телефону (3 цифры)" У вас может и по прямому, а у нас прямой только с местным ОВД. В районах и того нет.

"за два года мой работы на ПЦО пропаданий связи с приборами не было - может конечно у нас так потрясающе работают операторы сотовой связи." Я, думаю, операторы у вас работают так. Когда мы ставили первый сокол, я спросил у инженера из края, что будет в моменты перегрузки сети. Замялся, промямлил что-то вроде о договоре на выделенный канал, но сам он точно не знает. В Новый год через 1,5 месяца звонит мне уже наш инженер, говорит ей с ПЦО позвонили:"нет связи с объектом". Че от меня хотели - так и не понял...

"либо же инженеры ПЦО действительно забивают на ЭМов". Да не то чтобы забивают, просто ни фига не знают. "Ээээ... У нас такого не было. Попробуй перепрограммировать".

"А откуда столько конкретики оттуда и отсюда?" Вся конкретика только из личного опыта. Если где-то обобщил извиняюсь.

"Тута в инет залезли,а тогда argus-spectr в ломы набрать было?!" У меня инета тогда не было. В ОВО тоже, там и до сих пор нет (диал-ап не в счет).

"А почему сокол не обслуживается?" Потому что в паспорте написано, что прибор является необслуживаемым. Пыль стираю. На сработку проверяю. Мерить шлейф длиной 20 см - извините, уверен на 100% если что и откажет, то это будет не КСПВ.

"иначе РР не засчитают и денюжку не заплочут за УУ необслуженные" Ну вы же знаете, что в ФГУП теперь регламенты по фигу :). Вот если я счета-фактуры не соберу, вот тогда денежку не засчитают. Идиоты.

"Цена сокола.Если 8748,то чути меньше 12 тыр,Б8Н окола 6 тыр". Я же сказал, что цену не знаю. Получается, что наш инженер так сметы составляет, чтоб на сокол больше привлечь. Пример. Есть объект, стоит сокол. Значит платят за охрану + ТО. Хотят перейти на приму. Значит во ФГУП платить будут только за ТО. А инженер сказала, что цену за ТО насчитает такую, что еще больше платить будут. Передумали на приму.

"Ваши ФИО в гумагах фигурируют?" Слава Богу, мы не монтажники официально. А в смете на монтаж вся бригада фигурирует. Как нить докажем, что был приказ начальства.

"Товарисч!А сам то убеждён,что 100% уход будет?". Не убежден. Я не так выразился, высокий начальник имел ввиду, что ОВО будет всеми силами отмазываться (причем даже если заведомо виновны).

Да. Еще про минус системы сокол. Там руководство на верхах чем думает? Как монтер на перезакрытие добираться будет? А хоз? Ночью, через неблагополучный район. Не знаю где как, а у нас не кому возить. Да я пошлю куда подальше свое начальство, и буду прав. И самое интересное, что не выгонят. Сокол только я один из бригады знаю...


[08.02.2010 8:06:12]
 Монтер ФГУП
«….Да я пошлю куда подальше свое начальство, и буду прав. И самое интересное, что не выгонят. Сокол только я один из бригады знаю...»
mithagar
[19.11.2009 8:47:37]
«…На обучение в москве присутствовали все регионы, телефоны техподдержки есть в филиалах по всей стране…»

Поаккуратней )))….
В нашем ФФГУП тоже одна машина, старенький жигуль… Один на несколько поселений и заказывается по записи…. )))))))))))))
mithagar

[08.02.2010 18:47:58]
 mithagar
[19.11.2009 8:47:37]
«…На обучение в москве присутствовали все регионы, телефоны техподдержки есть в филиалах по всей стране…»

Поаккуратней )))….

Вот зудит у человека, ладно повторю еще раз - не трудно. На вышеупомянутом обучении присутствовал ИТР ПЦО Сокол - не ЭМы. Доводить специфику работы с данной аппаратурой до ЭМов дело как раз таки инженеров. У нас с этим более-менее нормально все, кто хочет тот получает всю информацию в необходимом объеме, кто не хочет - у нас не детский сад чтобы насильно заставлять. И еще раз - если что-то с этим не так в остальных филиалах это вина именно руководства местного ФГУПА. Кто хочет тот работает (это я не про ЭМов)


[08.02.2010 19:14:10]
 У нас тоже есть машина. Среднего возраста жигуль :). Только водитель ночью никуда не поедет, и так за копейки работает.

"это вина именно руководства местного ФГУПА". Скорее всего. Наше руководство, по моему мнению, озабочено заколачиванием денег. Сверла сами покупаем, эл.инструмент перешел еще из ОВО, дюбеля у хозов просим. Еще интересно бывает: идем на монтаж, у руководства спрашиваем: "дайте вилку, розетку, прибор подключить". Ответ - а я в смету не забивала, купите, потом оплачу по чеку (ни разу не было) или у хоза спросите. На сокол выключатели тоже хозов просим купить.
А на счет обучения. Если тот ИТР, который меня консультирует, был на семинаре, то либо семинар был про что-то другое, либо он не доехал до Москвы. Я подключив логику и РЭ больше него уже знаю.

Ну, и напоследок. Раз уж тема о соколе и на сайте о ПБ. mithagar, как подключить ДИП к Б8Н? Неужели только через ППК? И сколько вольт должно быть на шлейфе? По паспорту до 14, по факту - 5.


[08.02.2010 20:00:06]
 Mithagar!Поражает полёт техниччской мысли! ...А в целом всё хорошо,есть недочёты,но мелкие... СДИ не так мыргает.
Мелкими бывают только лужи.А в технике - отверстия и наждачная бумага, в отличие от шкурок и дырок, они в др. и на др. местах! ...
На обучение в Москве присутствовали...
Ага, вот именно,присутствовали!
Огласите весь списк, пожалста! И хто там присутствавал? Хоть один инж из ОФФГУП был? Буклеты раздали, диски, инструкции, на флешки скачали инфу...
Я про присутствующих.В духе семинаров Аргуса и т.п.? ...
Общение с массой работников ПЦО... проблем с поддержкой нет ни у кого...
Товарисч!
А вы не с массой работников ПЦО поАбщайтесь, а с массой ЭМов! Много интересного услышите! Правда матом, всё более, дык они, прАтивные матом разгаваривают, моно внимания не обращать…
Тута Монтёр встрял утверждая,что ПЦО забивают на ЭМов и беспонтовые выпендрёжники на этих ПЦО, и не копенгаген они с такой якобы техподдержкой!
А согласен с Монтёром,так и есть!Примерчики отсюдова….
Прогили 17 версией. Через 4 месяца ПЦО Сокол накрылся тазиком (не сообщили, техники авангардовские резко десантировали, ПЦО начал мало-мало фунциклировать, без охраны 3 дня). Для перепроги прибыли ясны соколы,оказалось,17-я не канает, только 37-я.
А ЭМы откуда знали?Ну,звиняйте,забыли. Чуть недавно. Хистори ретурн. А мы тут уже 2 месяца по таким соединениям (ПЦО Сокол), а вы тута идиоты,не знаете! А где гумага? Посылали! Напрягся нач ОФФГУП,не нашёл гумаги и электронки. Щас,послали! Небольшой скандал на уровнях ФФГУП. И тогда божились, что инфа махом .... Дежавю палки победил, Митхагар техподдержку по факсу организовал для отделов. И прошивки по факсу шлют и программаттары. Дальше - отпад полный!
Митхагар
утверждает,есть контроль по ГСМ! А как?
Если запрогили чисто по ГСМ (РЭ не рекомендует!берегите спину!Минздрав предупредил!),то идёт тест по ГСМ с периодичностью ... часа, есстно за это время пропадания связи и не заметяться,как и небольшой пикник на охраняемом объекте.С обрывом (не рекомендует РЭ),а ПЦО именно с обрывом и приказал,и исчо там кое чаво, ЭМы и то ржут (Монтёр ФФГУП о чём и написал в посте),сквозь слёзы,правда….
Дык это от таких продвинутых техподдержников не понял счастья, адресок в личу не скинете? Поучиться привезу вам народу тьму!

PS
Для Монтёра!Необслуживаемый ППК?Ха!См.пр 937!Это АБ на 7 Аh не обслуживается!
Докажем (бригадой),что был приказ начальства?Блажен,кто верует.ФФГУП - РР по фигу,а только счета-фактуры?Неа!Просто исчо один способ взять за цугундер.
В случ чего и РР со счетами подтянут,и посмотрят,чегой вы там бригадой натворили.



[08.02.2010 23:14:00]
 "Если запрогили чисто по ГСМ (РЭ не рекомендует!берегите спину!Минздрав предупредил!),то идёт тест по ГСМ с периодичностью ... часа, есстно за это время пропадания связи и не заметяться,как и небольшой пикник на охраняемом объекте..."

Странно, есть же Сокол 8648, там основной канал Интернет, резервный GSM. Телефон на объекте обязательно есть, а значит ADSL модем с роутером внутри за 1500 руб. для Интернета вполне можно на объекте позволить. Роутер можно настроить быстрее чем разобрать и собрать автомат Калашникова. Трафик всего 40 Мб в месяц. Если есть быстрый основной канал (Интернет) и резервный GSM (по которому тест идет с периодичностью ... часа), то в моменты, когда Интернет пропадает, верояность, что на объекте "устраивают пикник" стремиться к нулю.

Вы же все почему-то против 8648. Хотелось бы знать почему? ФГУПу жалко денег на Интернет на объекте? Монтер не знает, что такое роутер? Сетевую карточку не можем настроить, ввести IP, маску, шлюз? Если хоз.орган берет Сокол за 12000 руб., то на роутер деньги точно найдутся! 40 - 50 Мб в месяц хоза не разорят. Можно и безлимитку подключить.




[09.02.2010 0:05:46]
 Фантаст… ))))))))))))))
Основным для хоза в большинстве случаев «Покрасивше и подешевше»…
А брать полуфабрикат чтоб его потом апгрэйдить до синяков под глазами вряд ли кому то надо… ))


[09.02.2010 23:33:33]
 Товарисч, fazavolt - вы фанатик и фаталист!

Я же оптимист, поэтому ваше "покрасивше и подешевше" отложим в сторону, а хозу предложим то, что понадежнее, т.е. с 2-мя каналами обмена. Давайте соблюдать тех.укрепленность объекта в полной мере.

Ваши слова [18.01.2010 20:13:01]
"Т.о. интернет-канал является не всегда надёжным при отсутствии полноценного дублирующего ГСМканала для 8648.Хотя,на моей практике,при тестовом прогоне 8648 через роутер DI-604 наблюдалось следующее.IP 8648 задавался роутером автоматом без его прописки вручную.Всё остальное прописывалось программатором версии 37.Провайдеры ПЦО и мои - разные.Передача событий в он-лайн практически мгновенно.А потом мой провайдер решил сделать техобслуживание на пару часов.Локалка работала,а всё остальное - нет..."

Так что же мешает вам настроить резервный полноценный дублирующий канал GSM в 8648, при мгновенно работающем в он-лайн Интернете, который выполняет роль основного канала? Интернет пропал - пошел GSM. Затем Интернет вернулся, GSM канал вновь стал дублирующим.

Значит просто дозвон по каналу GSM в Соколе работает! Только Интернет в Соколе - тоже работает! Почему же объединенные функции, воплощенные в 8648, не работают? Мне может кто-нибудь здесь ответить или нет?

Почему в Соколе все приборы работают только на каком нибудь одном канале? Даже Б8Н и тот только с одной Sim картой в GPRS работает?

У кого нибудь в регионе работает резервный канал в Соколе?

Или все скажут дружно так, как монтер ФГУП [06.02.2010 17:48:18]:
"..МАЛО кто из ЭМ на местах видел АРМ для сокола. И я не знаю, что он там показывает пультовщице и почему. И мне от этого тяжелее, т.к. не представляю работу системы в целом..."

т.е. один канал уже тяжело настроить, а 2-й резервный - ну совсем невозможно???


[10.02.2010 0:51:27]
 После прочтения полугодового плана завезированного господином Сулеймановым я считаю что я эйдиот за службу радеющий и не думающий о наращивание масива предприятия...

Товарисч Mithagar!
А сам-то понял,что ляпнул?За энти слова вчера уволить без выходного пособия нада!
Разбираем. На вышеуказанном обучении присутствовали ИТР ПЦО Сокол...
Доводить специфику работы с данной аппаратурой... дело как раз таки инженеров. Отсюда следует,что техподдержку,раз нет проблем с оной (по вашим же постам) у ИТР ПЦО Сокол,этот ПЦО и обязан осуществлять в ОФФГУП у инжев и эмов эту техподдержку….
Ага,канешна!Перечитайте посты Монтёра,как эта техпаддержка.Да и в др. местечках аналогична картина маслом в духе Репина.То то со всея Руси вопли идут,вышлите!Можа только у вас всё нормалёк,как
Дежавю палки победил?Дайте адресок,поделитесь авангардным опытом!Приеду прикоснуться к светочу!А дальше - полный отпад!
Пишет представитель ПЦО Сокол!!! ...все,кто хочет,тот получает информацию в необходимом объёме,кто не хочет - у нас не детский сад,чтобы насильно заставлять... Теперь всё понятно,почему на конкретику по технике отвечают сам дурак. Специально,популярно и,стараясь,дохо дчиво.
ОБЯЗАННОСТЬ ПЦО и ваша ЛИЧНО,довести инфу и техподдержку сотворить не для тех,кто хочут,а для всех,в т.ч. кто и не хочут.
Под роспись с входящимиисходящими,вовремя и в срок установленный.Батенька,а если не детсад,то наверняк ПЦО Сокол ФФГУП МВД РФ,где небо коптите?
Дык это вы,болезный соколом,детсад напоминаете,если не ясли своими постами.А документы все от Устава ФГУП со своей должностной инсруцкией давно перечитывали?
Мдым.Mithagar,а своему диру такое не говорили?Очевидно,нет,иначе бы вылетели из ФФГУП со страшной силой!Не верите - проверьте.
Кто хочет,тот работает…
Ага,посмотрели,как некоторый ПЦО "работает".То то тот же Монтёр,который РЭ больше инжа знает, в экстазе….
Кароче.По этой логике есть тусовка между ПЦО Сокол и тусовка всяких там инжев ОФФГУП и ЭМов оттыда же…
Верхняя тусовка считает,захочут,найдут,а не захочут,заставлять насильно не будем.А вина руководства местного ФФГУП,про которую так небрежно...После всего,вина вашего руководства,что вы так "работаете" так сказать.

ЗЫ Товарисч Dejavu!Ну скока можна?Про 8648 см. выше!Айпишники с гейтами и масками-портами проблем нет прописать!Я ж там про прерывания. Если уж сам ПЦО сокол на прерывания жалуется и провайдером недоволен (звиняйте!ФГУП организация серьёзная,смена провайдера только с Москвы,а эта мани,а их нет.Эта про ваш вопрос сразу ответил),то что там говорить.
mithagar

[10.02.2010 8:48:15]
 Все вышесказанное подтверждает сказанное мной ранее - ноет тот кто хочет ныть.


[10.02.2010 13:54:18]
 fazavolt, ты там про прерывания, а я про дублирующий канал спрашивал. Не знаешь ответа, так и скажи, что не знаешь. Отмазки типа "нету денег" или все зависит от Москвы - не принимаются.
mithagar

[10.02.2010 20:24:18]
 Ай! Жду с нетерпением пронизывающий и заставляющий трепетать ФГУПы ответ фазавольта


[11.02.2010 19:32:45]
 Товарисч Дежавю!Про 8648 уже писано (см. выше исчо раз и внимательно) и не тока про прерывания.Повторю.Есть такая авангардная штука конфигуратор,сокола прогить.Аткрываем конфигуратор и смотрим.Основным каналом передачи ВСЕХ событий и сообщений есть интернет.Запрогили айпи,гейты-ворота-шлюзы,маски-порты.Резерв по Жисимы.Тоже открываем и смотрим,чё прописывать.Там аж 6 соединений по жысымы.Только прогить нечего.Все 6 (шесть!) соединений предназначены для передачи токо (исчо раз - токо!) тестовых сигналов!Всё,приплыли.Тут,правда,натворили путём местного творчества,добились по жисымы передачи постановокснятий путём через одну месту пониже спины,а тревоги - неа!Тока по инету!Итого.Жисымы есть канал ущербноущемлённый и не может передавать тревоги.И зачем он такой?Если витую пару отчекрыжут?
Для Mithagarа!Цытата!"Ай!Жду с нетерпением ответ..." Ой!А чё отвечать-та?!Сам ужо на свои корявые и выпендрёжные понты-посты ответил,да так ответил,чё вляпался по самые уши,о чём И Монтёр подтвердил,и другие товарисчи на сайте.Не отсвечивал бы уж со своим "насильно заставлять".Как там?Ноет тот,кто хочет ныть?А чой та нытики по стране инфу набирают по соколу,а не у вас,продвинутых?Дык правда ясли получаются,а Митхагар в младшей группе.Очередной Li-64 на сайте.Два валенка - пара.Им технику,в ответ - сам дурак и ай!Кароче!Mithagar!Тута взрослые люди про технику разговаривают!Уровень детсада,как у вас, тута не канает.И непонятки,как там с таким уровнем...Вот правда,местный фгуп виноват,что такие работнички работают...Хотя.ЭМами они такие продвинутые явно явно не потянут.ЭМом работать - думать и работать нада.Руками и головой.Вона Монтёр - сам узнал,чего нада.Выходит,ПЦО Сокол - сама то для таких.Делать кроме "ай" ничё не умеют.
mithagar

[11.02.2010 19:57:43]
 Молодец! Разметал в пух и прах просто, спрятался под стол и себя сижу жалею. Монтер сам узнал потому что голова на своем месте. Только подтвердил сказанное мною ранее.
robert

[12.02.2010 7:41:29]
 Помогите скачать инструкцию на Сокол-Б8Н и Сокол-8748,
заранее благодарен.


[12.02.2010 8:55:40]
 to mithagar
В чём твоя заслуга?
ОВО воспитало кадры и в приказном порядке передало их вам!!!
А вы даже информацией толком обеспечить людей не можете….
Сам зашлёш инструкции на мыло robert-у или опять «ОВО должно оказать содействие в соответствии с пр 155»?
mithagar

[12.02.2010 9:22:43]
 to mithagar
В чём твоя заслуга?
ОВО воспитало кадры и в приказном порядке передало их вам!!!

Да никакой моей заслуги в этом нет, как нет и твой заслуги в работе ОВО - я и не претендую. А о качестве переданных кадров лучше уж молчи ... больше половины дерево


[12.02.2010 9:40:26]
 «Дерево» обученное и с инструментом в руках…
А благодаря вашим усилиям больше половины из них ушло…
И Сокол сейчас ставится только исключительно мозгами и руками этих как ты выразился «буратин», ибо своих кадров вы не воспитать ни содержать достойно не можете…
mithagar

[12.02.2010 11:38:46]
 «Дерево» обученное и с инструментом в руках…

Инструмент конечно есть, а вот обученное... Собирали мы ЭМов на обучение, почти никто не явился - кто явился те более менее разбираются, остальные дерево, причем не особо ценных пород. И сокол сейчас ставится исключительно благодаря мозгам и рукам ИТР ПЦО. Звонки по ночам для того чтобы я объяснил как прибор перезапустить обычное явление.


[12.02.2010 21:20:41]
 Ну да ладна.есчо раз детсаду объясню.
Говоришь Монтёр сам узнал?
А, ну да. Голова на плечах есть.
А вы там, продвинутозадвинутые с техподдержкой авангардной на чё? Выходит, без вас обашлись.
И зачем вы такие красивые и продвинутые нужны?Если без вас обходються?
Выходит - не нужны.
Это как раз Монтёр и подтвердил,что ПЦО Сокол рогом не шевелят,а тока между собой тусуются,а всякие ЭМы и инжы ОФФГУП им по фигу,а не то,чё ты там возомнили о себе.
Говорите, собрали ЭМов на обученье, дык никто не явился?
И звонки по ночам - обычное явление? Дак сам и виноват.Собирал так.
ЭМу УУ нада РР сделать. Как там про них?
ЭМы работают, а вы выпендрёж беспонтовый загибаете. А хто мешал не собирать ЭМов, а на развод в ОФФГУП приехать и провести занятие,под запись с тетрадачку? Техучёбу кто та отменил с пр. 937?Или эта штука ПЦО Соколина не касатся? Чё проще.ЭМы тута, занятие, русским по белому в тетрадь пишут, практика с такими пацанами как Митхагер...
Звонки по ночам...А кта виноват?Да Митхагер,каторый ЭМов не умеет и не хотит собрать и научить. Ему выпендриваться на сайтах нравится и себя, балезнога желеть, будют по ночам...А вона исчо тут Роберт вылез,просит инфу по соколам...У ПЦО Сокол найти не мог, с техпаддержкай авангардной….
Дык правильно. Пока такие Митхагеры на ПЦО Сокол работают, ЭМам самим да всего доходить придется есчо долго…..
mithagar

[14.02.2010 11:11:51]
 Ты, наверное, в порыве святого праведного гнева не заметил что здесь кроме тебя никто не ноет.


[14.02.2010 17:31:18]
 mithagar Ну, с точки зрения стороннего наблюдателя и fazavolt не ноет.
И не смотря на своеобразную манеру изложения - в общем то, дело говорит, и с фактами в руках... Так можт стоит таки его услышать, и что то сделать, хотя бы для исправления кривизны железа и организации нормальной техподдержки? Или оно того, нафиг не надо?


[14.02.2010 17:37:12]
 mithagar"..-не заметил что здесь кроме тебя никто не ноет.."
Ты о чём родимай? (:
У тя все нытики)))
Только Сокол от того лучше работать не станет...


[14.02.2010 18:06:09]
 Спасибо за справедливое слово PaulS (:
Обидно что все факты по Соколу нельзя в открытку выкатить…
Ибо как писалось раннее тут не все «добрые граждане»….

Эти как ты их mithagar называеш «деревянненькие»- копеечку твоей конторе зарабатывают и тебе от них перепадает кусочек (отчего и приказ по конторе есть монтёров не трогать и не гнобить в отличие от ИТРа). Тебе бы поучиться у них мал-мал, а не ныть, что не явились под твои ясные очи. Почитай посты Монтёра и других. Эмы больше тебя знают. Про техпАддержку ты там с Ли-64 чтота ныл, а опять эти, как там, не хочут .Есть такая,мол. С намерами ТЛФми.
Мальчик!
Если не хочут,то твоя обязанность - заставить, а ты ноешь, что не хочут,прАтивные.
Техпаддержка. Деточка,посети сайт Аргуса,например.Мож поймёшь,что такое техподдержка по взрослому. Про Стрелец слышал,болезный? Так я прогу последней версии оттудова скачаю в любой момент. А твои авангардные задвижки? По ТЛФ в рабочее время по факсу прошивки скинут? Сам та понял,что ляпаешь? Это ты ноешь и под стол прячешься от конкретных вопросов ,а деревянненькие плюнули уже на стекляннооловянный тип этога детсада и сами колупаются. Толку то от таких Матхагеров,как от ....
Почитай выше про техподдержку.Вроде Дежавю твоего поля ягода и то про 8648 инфу желает, а не беспонтовщину.
Кароче.Мальчик!
Это от тебя нытьё,мола:
ЭМы деревянные, инжы ламеры непингуемые, а ты там средь фикалиев во всём белом!
Оттчего ночью достают... Деточка!
Я вот в размышлении...Можа с тобой (уровень, то твой типа – ой! и под стол спрятался! Видно сокола по полёту, а добра молодца по соплям!) и не стоит разгаворы разговаривать про прошивки и конфигураторы?
Сидел бы уж под столом пр. 937 перечитывая).
Простой вопрос. За 2 года сикока версий конфигураторов поменялось от этих задвижек авангардных? И какова совместимость сверху вниз и снизу вверх? Простой вопрос….)))
Я уж про версии прошивок пока не спрашиваю.
Мальчик, всё по взрослому! Ответы типа сам дурак не принимаются! Опять ныть будешь, типа, не поймут, деревянные?
Одно мы уже конкретно все поняли - Сокол имеет склонность к зависанию….)))
mithagar

[16.02.2010 17:20:03]
 Какие объяснения троллота? Вроде взрослый человек, умным себя считаешь...


[16.02.2010 23:52:42]
 to mithagar
I in a shock after dialogue this afternoon with your colleagues and from their relation to performance of the functional duties, from that will refrain from conversation with you not to become personal discussing system of a parasite the Falcon (full dung).
mithagar

[17.02.2010 9:25:11]
 Какое горе! Пойду отравлюсь!

Если ты хотел этим показать свою образованность, то я все больше сомневаюсь в твоих умственных способностях.


[17.02.2010 20:30:09]
 Mithagar!
То что я бы произнёс бы на "великом и могучем" про восхваляемую тобой "системку" Сокол тебе понравилось бы на много меньше,поверь... )))
А исчо старшим инженером тебю в краю одном держуть. )))
Не бойсь! ОВО ребёнка не обидит!
Я те исчо раз и медленно про техпаддержку.
Ты тут с пеной доказывашь, что есть, а ктота там выше сказал, есть сайт секретный, да не про маю честь. А ладна. Есть сайт секретный для Матхагеров, Денисок и прочие….
Пусть будет такой, «таинственными» техниками образованый.
Считаем па лс.ПЦО Сокол без пультовок…
4 инжа ПЦО+нач.+ програмерр. Ладна.6 матхагеров. 89 регионов по стране. Умножаем и получаем окола 500 матхагеров (цифры, конечна, явно завышены) по стране, которые там с техпаддержкой и во всём белом, стекляннаоловянных.
И эта тусовка никаким бокам к деревянным которых по стране много больше я там ЭМов и инжев счтаю. С 50 (явна занизил) тыш наберётся по всем ОФФГУП. Если не больше.
Мальчик,технопаддержанный!
Ты ноешь,что техподдержка есть.
Kluvit53 говорит,что нет.
Dean7 утверждает, что сокол и ПЦО работают некорректно (вежливый),я бы по матушке послал.
Прохожий сказал,что дерьмо.
Дениска признал,что ПО "сырое",
Антон,Чувак....Монтёр ФГУП о том же. Мола ижни ни фига не знают.
REM ваще о том,чё сокол езмь "сгнившая система".
И просьбы многие о помощи, дайте инфу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Конкретную причём, а не твои сопли-вопли.
Li-64 пожал поумнее будет, в отличии от тебя, детсада.
PaulS (респект и уважение за объективу!)утверждает, что инфу старательно, скрывают, когда не всё в порядке....
Кароче.Мальчик. Под стол лазил,травиться собрался. Теперь чево? Стреляться из рогатки? Дак мож ответиш, это и сесть тех.поддержка в твоём понимании? О_о
ЭМам и инжем ОФФГУП от твоего присутствия, а точнее отсутствия ни жарко и не холодно, это ты и сам признал, а все, кромя таких как ты это и подтвердили.
И за чо тебе деньги плотют? За тусовку меж таких же? Дорого же ты ФГУПУ обходишся, одни понты без практическога выхлопа, о том и все, кромя тебя и таких же подтверждают.
Мальчик! А смысл есть с тобой дальше беседы разводить? Хоть бы на один вапрос конкретный реально ответил...Всё понты корявые. Там про разговоры про прошивки конфигураторы готов или опять под стол полез с балоном дихлофоса травится?
mithagar

[18.02.2010 10:36:39]
 Так и отравишься если один хрен вылезет тролятина форумная и ныть начнет


[18.02.2010 19:52:55]
 Я то чего у тя нема)) Я твоя совесть родимай ;)
Mithagar привёл убийственный "технический" аргумент "вылезет тролятина форумная".
Ладна.
С техпаддержкой.Нет её.Аргументировал сам Митхагар и доказал он же…
Помагали исчо там,читай выше. Правда там поумнее этога Митхагара, замолчали быстро.
А если есть эта штука техпаддержкой называема,сам Матхагар клялся и бубном бегал!, То такие митхагары её саботируют и за что там им зряплату плотют? И старшими инженерами на ПЦО Сокол держуть? Деревянненькие на таких стекляннооловянных положили уж давно. Толку та от таких.!
Давай я про конфигураторы-прошивки с тобой пАговарить попробую. За 2 года конфигураторов появилось 6 версий, ЕМНИП, ладна,пусть 5.
Частота:версия конфигуратора меньше чем за полгода. За тож время прошивки сменилися со 2-й до 18-й. Конфинураторы и прошивки меняются со скоростью быстрей поноса. Взрослые дяди, сравнивая с др. СПИ, утверждают, что авангардные сантехники сделали дерьмо, а теперя лихорадочно пытаются превратить дерьмо в сладкое и вкусное….
Митхагар от этога дерьма в восторге, все остальные начинают разгаваривать матом.
Детка!Ответь,что либа!Толька без цитирования стр.2 РЭ,мол ЗАО авангардо сантехническое постоянно совершенствует сваю продукцию, эта не канает и .... мальчик! положи мыло на место и не трогай верёвочку!!!! Хароший мальчик!
У меня там исчо по конфигуратарам есть! Ответиш техпрадвинутый или под стол опять??!
Теперь для взрослых дядей. Для Дежавю.
Ты там про 2 СПИ. Про 8648 я ужо, надеюсь,вапросов нет. 8748.Ага.2 СПИ.Основа АД, резерв ГСМ. Как работають. А никак….Для передачи инфы думает долга. Режем ТЛФ,долбёж по ГСМ, неисправность ТЛФ линии. А тревоги не проходють!!! Кароче. Работают обе СПИ, вопрос, как работают….
А непонятно,как…..
Теперь для Монтёра.
Товарисч! Не прав, я понимаю, там в РЭ написано, что сокол есть ПКП охранно-пожарненнький, дык не верь, что тама написано.К Матхагеру обратись, он тя просветит.На самом деле сокол не пожарненький абсолютно, там транзисторщики выдают желаемое за действительное опять.ИП-212-45 без др. ПКП можно через задницу в сокол подключить (прав Монтёр - лучше через ПЦН др.ПКП), а вот сокол жжёт при прописке пожарных тревог. Жесть и отстой. Проги охранную 24 часа через ПЦН Ноты, например. И не используй выходы БЕЛЛ никогда при любом программировании для Свирели или Иволги. Лучше через релейные. Хоть эта штука вроде работает


[19.02.2010 19:43:16]
 Mahagar!
Куда запропастился та???
С бубной и заклинаньями бегаеш или опять по стол?
А мож с техпаддержкой секретной коннектишся? )))
Детка,я предупредил,что всё по взрослому….
Канкретный вопрос - канкретный ответ,а ты все под стол с дихлафосом или за верёвочку хватешся...
Ты там по сайту секретному, если есть такой скинул бы инфу в личку …
В РЭ на сокол ране было открытые и закрытые контакты (с задвижками-кранами перепутали авангардные), то пусть проверят, там в РЭ на задвижки замкнутых и разомкнутых кранов не появилось?
Давай я тебе, болезному, про конфигуратар авангарднозадвижечный.
Мальчик! Загляни на сайт Аргуса и скачай программатор стрелецкий. И сравни с трубопроводным…
Это как сравнить проц. Интела и лампу времен т.Попова, когда он радиво изобрёл некорректно. Как бы Аргус не обиделся…
Ну вот и до кранов-задвижек дошли опять. Версия 3.3.Как и в предыдуших восхитила цветовая гамма. Не нравится синенько сделай зелёненько. Чтоба глазки не утомлялися. И цветомузыку можна на рабочем месте. ЗАО постоянна работает и улучшает
...Розовенький там плоха...
Тип реакции выхода: импульсный или следование. В первом случае импульс хозу (пнул сокол), во втаром - за хозом пошёл под "колокольчик", а сзади "маяк" светит, чтоб не заблудились….
Само уже не смешно…
Помосчь в этом недоразумении называемом конфигуратром никакой конкретной инфы не дает,как и Митхагар.
Зато красиво!А во всех фгупах на низовом уровне инструкция по этой х..реновине отсутствует…
Детка, я тут блиц опрос сотворил по телефону, без СКО (среднеквадратичное отклонение),дык соколом в основном эмы деревяннинькие и занимаются и прогят их,на митхагаров не надеясь.
Те исчо про программаторы? ))))
mithagar

[20.02.2010 13:29:52]
 Тема сисек не раскрыта. Пиши еще!


[20.02.2010 15:57:34]
 Вообще все переживают обычно когда тема пилотки не раскрыта…. Ну если те только поглядеть хватает тоды ладно… ))))
Я тут на нашол.Слайдшоу пиаровское соколиное.С цветовой гаммой глаз радующей.)))для детей ведь....
Вроеде пару лет назад,а актуально и по сей день…., для всего штангельциркуля соколиного.
Там красным по крупному :"При повреждении линии связи сообщение не будет сформировано раньше, чем (внимание,играет туш!!!) по истечение периода тестового дозвона ОБ на ПЦН (от нескольких минут до нескольких часов)".Эт не я,эт ЗАО авангардное пиарит!
Пока без комментов!
Мож кто ответит, пока там Матхагер дойками иль чем другим под столом заниматся, старший инж всетаки на ПЦО(ойли) Сокол?

mithagar

[20.02.2010 18:39:43]
 ППКОП Сокол 8748 формирует сообщение "Неисправность телефонной линии" сразу же после возникновения неисправности и сразу же передает это событие по каналу GSM.

Вот чего я не пойму - твои посты типа "wall of text" требуют времени для написания, твои изыскания по соколу также требуют время - ты работаешь вообще когда-нибудь?


[20.02.2010 22:57:13]
 
Возможно где то у кого то и проходит…))))
Только приехавшая недавно «совместная» согласно 155пр. проверка про то так и не поняла…))))
Жали они жали тревожку на Соколином объекте, а тревога всё не проходит и не проходит. Странно да?
Плюнули , дошли до ОВОшной тревожки. Даванули КТС, вышли покурить…
Пару раз затянулись и пришлось им бычковать дорогие папиры ибо СМ опять шлема не нахлобучимши прилетели, а это лишний повод и причина для «снятия нервного напряга» накопившегося при не прохождение сигнала на Соколином объекте…
Телефон был за неуплату отключён за 1час до проведения «совместной» проверки как потом показал разбор полётов «Не штатной работы»(указали в справке о проведение проверки) чудо прибора Сокол…

P.S.
"...посты типа "wall of text" требуют времени для написания..."
Знал бы ты скоко отписывалось и вашим и нашим при сдаче кодового отчёта о том почему за Соколом люди в очереди не давятся....)))))))))))
Те этот обём текста самбы напечатался ещё до загруза бифса...)))
mithagar

[21.02.2010 12:15:43]
 При отключении телефона за неуплату на старых прошивках наблюдалось следующее - прибор проверяет наличие напряжения в телефонной линии - и при его наличии постоянно долбил в гтс не переходя на GSM. Однако при алгоритме тревожных оповещений SMS - дозвон на прохождение тревог это никак не влияло. Проблемы возникали только при передачи снятий/постановок. Да и было это давно достаточно - быстро была выпущена прошивка, где проблема была устранена.

"Знал бы ты скоко отписывалось и вашим и нашим при сдаче кодового отчёта о том почему за Соколом люди в очереди не давятся....)))))))))))
Те этот обём текста самбы напечатался ещё до загруза бифса...)))" Понятно, твоя работа заключается в отписках. Ну должен же кто-то это делать в конце-то концов.


[21.02.2010 14:49:58]
 Работа у мя общественну безопасность обеспечивать а не отписываться скока я всучил Соколов мирным гражданам,введя их в заблуждение о ТТХ предлогаемого им ТС...Ибо тухляшку Сокол по другому всучать не выходит....
Матхагер, раз уж попёрла тех. инфа конкретная.8748 можно запрогить ад+жысымы или тока жысымы.?
Ага. АД+жысымы. Режем ТРП… Курим и улыбаемся….)))
Пашло: неисправность по ТЛФ линии на жысымы.
Пришло к тебе,балезный….
Дальнейшие телодвиженья такие. Заявка деревянненькому, мола, пущай пглянет, жысымы то работат, квакнул 8748, чта линия неисправна.
Ну,деревянненький на заявку стелянаоловянных через часок другой третий подарвётся не торопясь, когда освабодится. А мож и плюнет на РЭ сослашися, мол аж 2 канала СПИ!
Некогда деревянненькому,он РР на своих УУ делает в порядке плана РР и заявок по очереди поступившей.
Жысымы тока.РЭ уже не рекамендует, как и дозвон с обрывом…
Дык АППГ никто не атменил, а план соколиный увеличили….
Ставют этога 8748 и тока по жысымы всё боле…
А теперь.Матхагер,чево думаеш по таким ситуациям с учётом цытаты красными буковками крупными?
И с задержкой на вход и выход? Пока теста не не грянет ПЦО Сокол не подсуетитца?
Транзисторщики Авангардисты об этом же красными буковками для отмазона просигналили "При повреждении линии связи сообщение не будет сформировано раньше, чем по истечение периода тестового дозвона ОБ на ПЦН (от нескольких минут до нескольких часов)"(несколько раз подтверждено опытным путём, с составлением актов о "нештатной работе" за подписью собственника,и последующими орг выводами...:).
Минздрав предупредил, зао авангардное ни при чём!!!
mithagar

[21.02.2010 19:31:53]
 Про отправку сообщения о неисправном канале связи я сказал, повторять не вижу смысла. ЭМов своих, которые за объектами нашими закреплены мы возим на машине (не всегда но часто, поверь).
Задержка... как же все печально - задержка только на входную дверь + объемник. Не ставь ничего ценного возле дверей, сигнализация и сработает как положено.

З.Ы. Когда ты пост сочиняешь, то предполагаешь что его прочитают и ответят. Так может будешь нормальным русским языком писать? надоело читать твои посты в стиле восьмиклассника из глубинки.


[21.02.2010 20:10:30]
 «..Задержка... как же все печально - задержка только на входную дверь + объемник. …»

Стандартный комплект блокировки квартир и небольших торговых павильонов …. 60% клиентуры….))))

"... ЭМов своих, которые за объектами нашими закреплены мы возим на машине (не всегда но часто, поверь)...."
Да у Вас и солнце на западе восходит... )))
Развоз ЭМов заканчивается за третим транспортным...Тоже поверь... ;)



[21.02.2010 21:55:00]
 Mathagar!
Стиль моего изложения .Тебе ж так понятней будет! Свой технический уровень ты уже продемонстрировал. Не вдохновил.Уровень технический.Одно нытьё без аргументов.
Если такой уровень во всех ПЦО Сокол (там Дениска встрял),то о чём говорить?!Сами соколисты уже себя показали….
Давай конкретно,раз уж подрос.8748 запрограммирован только по GSM. Почитай вышеуказаную цитату пиара соколиного. Сопоставь с задержкой на вхвых. Сопоставил?Выводы сделал? К УОТС-1 вернулись с тактикой постановки с "открытой дверью"? О чём речь понимаешь?
8748 вызывает ностальгию по Сигнал-37(41,ВК) и т.д…..
Далее.АД+GSM запрограммировано.Да также, практически. Режем ТРП, неисправность ТЛФ линии на ПЦО Сокол. Затем. Заявка ЭМу….
Матхагар! Ты вообще представляешь, как в твоём ФФГУП заявки в ОФФГУП (там ЭМы сплошь и рядом из ОВО с менталитетом ОВО,а не ФГУП, как у тебя с улицы по объявлению) отрабатываются? Выходит,не представляешь. Про ЭМов. Это мы,ГЗ ОВО(палим казённое топливо) ДЭМов возим на заявки, в т.ч. на соколиные.
Давай про задержки.Только вх.дверь+объёмник? Или глуканатов переел, или конкретную ситуацию не знаешь, что неудивительно….
Конкретный пример программирования 8748.В связи с конкретикой объекта пришлось запрограммировать как "коридор" 4 ШС….ТЛФ линии нет. Всё по GSM. АППГ висит мечом дамокловым! Да и этот пример не единичен. На "коридор" программируются не только дверь и объём, как ты ппостишь….
Ну и 8748 никак не пожарный ППК.Сантехники авангардные с Б8Н немного исправились. Назвали просто ППК.А 8748 и 8648 в РЭ так и числятся не только охранными ППК, но и пожарными. А ведь под пожарные не сном ни духом…..
mithagar

[22.02.2010 11:08:14]
 Вот что за больной высер.
Я тебе говорю как у нас, а ты говоришь как у вас. И утверждаешь что так по всей стране.
Неадекват.


[22.02.2010 11:51:36]
 Так и у вас тож не вся Родина …
Исходим из списка филиалов предприятия прописанных в вашем уставе…
Для тебя родимай это лиш перечень населённых пунктов, а для мене список Хороших людей которые там на земле лямку тянут….
И кто из нас про «обстоятельства и следствия» внедрения и работы(или не работы) воспеваемого тобой Сокола в курсе ?
Мне люди поведают про то что никогда не попадёт в оф.отчёты и ты о том не прочитаеш…
Так что родимАй с инфой « по всей стране» у мя лучше чем тя болезного….


[22.02.2010 11:51:38]
 Так и у вас тож не вся Родина …
Исходим из списка филиалов предприятия прописанных в вашем уставе…
Для тебя родимай это лиш перечень населённых пунктов, а для мене список Хороших людей которые там на земле лямку тянут….
И кто из нас про «обстоятельства и следствия» внедрения и работы(или не работы) воспеваемого тобой Сокола в курсе ?
Мне люди поведают про то что никогда не попадёт в оф.отчёты и ты о том не прочитаеш…
Так что родимАй с инфой « по всей стране» у мя лучше чем тя болезного….
mithagar

[22.02.2010 17:42:48]
 У вас...у нас... Я, в отличие от тебя, и не говорю что по всей стране все как у нас. И не тебе судить что для меня другие филиалы.
А насчет "воспевания сокола" - что за бред? Почитай внимательно, я нигде его не воспеваю и не говорю что он лучший. Я лишь считаю что эта система достойна права быть и уж точно не является "гумусом".


[23.02.2010 8:54:52]
 Осужденные на пожизненное тоже считают ся «белыми и пушистыми» но это не меняет их сути и отношения людей к ним….

Сокол это- глобальный эксперимент по внедрению недоработанной техники!!! Путём внедрения в эксплуотацию «без мыла» и окончания работ по сертификации на пригодность к применению….))
Вкратсе о ППК,которы пожарные.
Заходим на сайт Аргуса,там серьёзная бумага на Стрелец,сам Шойгу подписал,что Стрелец есть пожарный (и охранный тож) ППК и везде допускается,а огнеборцам,Стрельца с Орфеем увидючи,не перпятствовать!Пожарные оне!!!!
Сайт Болида.А также!Сигнал-20П пожарный,о чём тот же Шойгу...
Про Шойгу слышал,Матхагар?))
И сайты есть и документы!!!!
А соколы? Про которые сантехники написали, что они есть пожарненькие ППК?
Явите миру бумагу, Шойгу подписанную, что это так!
Огнеборцы пожарные в МЧС ныне,абы чего ставить не будуть!Им свой министр указ, а не недоразумение трубапроводное! На сарае тож написано...,а там дрова.
Год назад аргус семинарить приежал. Спросил про сокола, аргус он свою продукцию договаривается и стыкует с другими. С Андромеда например. Дяди вежлива ответили,смысл, что та слышали, а как колесо от телеги на мерс поставить?
Мальчик! Ты тама мой вапрос про конфигураторы замолчал! Я те щас примерчик!
Получил стрельца. В камплекте идёт диск с прогой, проводочек на комп цеплять РРОП и с ПУРом стыковать, переходник. Прогить мона и с ПУ-Ра…
А теперя сравни комплект сокола твоего и стрельца….))))))))))
Ага,соколину тожа с клавы мона, изврат полный, пробовал. Перевод из двоичной в деситеричную освежил в памяти…
А на ПУРе все по русски понятно пишется на ЖКИ. На соколину тож диск с прогой и провадочками идет?
Дале исчо интересней. На диске версия 5.8.Установил.Запрогил.Через пару дней нунабыла конфигу РС изменить. Ё-моё!Там исчо ниже 4.2 версия была! А старую уже стёр. Пришол,так 5.8 прекрасно работала и с такой версией стрельца…..
Теперича про сокала твоего сантехничскога…
Примерна ... месцев назад. На абъекте сокал накрылся. ПЦО блажит, мола версии не канают. Оне там авангардное новье палучили по факсу. Приходят Эммы ФУГУПЫ с ноутом в ОВО одолженным, пытаюются 37-й версией,а има(почемубы это) отлуп. 17-й как оказалось прогили.Сменили прашивку,тока тогда пошло.А 3.3 ваще никаким боком к 17,23,37,41 ввах! Ничё не забыл?))))))
Или что то забыл есчЁ ???? Ужо сам запутался. А там много ещё исчо прошивки менялось по ходу «внедрения».
Начиналося всё са 2-й.Нынче уж 18-я! Дык ОФФГУП уже заколебались без конечно эти прашивки менять.
Ответь ты б стал менять работоспособную прошивку на адекватно пашущем приборе?!!!!
А кто текое ляпнул, что сокол есть СПИ да исчо ППК?
Кабельщики авангардные?
Опять заглянем на сайты Аргуса,Болида,Теко.... Посмотрим на ППК.Дык на каждый прилагается сертификат соответствия госстандартный и пожарный тож.Где и написано,что Сигнал-20 это ППК.
А Сокол?
На стр.6 РЭ в самом низу читаю "знак соответствия - для приборов имеющих сертификат соответствия" .Эт на 8748.
А терь на Б8Н тож на стр.6,но предпоследняя строка.
"...при наличии зарегистрированного сертификата соответствия."
В макулатуре присланной из центра указывается что прибор сокол(не указывается какой) прошёл сертификацию в НИЦ «Охрана» и признан УСЛОВНО ПРИГОДНЫМ к применению!!!
Но комэнт однако...)))))))))



[23.02.2010 8:57:22]
 Матхагар, мальчик!
Так, отступление лиричское.... ;)
Перечитай Устав твоего ФГУП куда ты с улицы по объявленью попал, а щас выпендриваешся по детски.
По Уставу "унитарное",где всё хоть безобразно,но единобразно….
Дык единаобразное безобразие везде по фгупу получатся,о чем Дениска (до пенсии дениской будет за пивом бегать?) с Ли-64 засвидетельствовали!Я ж их за язык не тянул,сами в своих постах облажались...))))))))))
mithagar

[24.02.2010 11:14:35]
 "Ты тама мой вапрос про конфигураторы замолчал!"
А он там был, вопрос то? обыкновенный трольский высер.

"Получил стрельца. В камплекте идёт диск с прогой, проводочек на комп цеплять РРОП и с ПУРом стыковать, переходник. Прогить мона и с ПУ-Ра…
А теперя сравни комплект сокола твоего и стрельца….))))))))))"

А зачем мне их сравнивать? Все что мне необходимо для программирования приборов у меня есть.

"Ответь ты б стал менять работоспособную прошивку на адекватно пашущем приборе?!!!!"

А почему бы и нет если она лучше

"Так, отступление лиричское.... ;)
Перечитай Устав твоего ФГУП куда ты с улицы по объявленью попал, а щас выпендриваешся по детски.
По Уставу "унитарное",где всё хоть безобразно,но единобразно….
Дык единаобразное безобразие везде по фгупу получатся,о чем Дениска (до пенсии дениской будет за пивом бегать?) с Ли-64 засвидетельствовали!Я ж их за язык не тянул,сами в своих постах облажались...))))))))))"

Вот взрослый ведь человек а такую херь пишешь.


[25.02.2010 5:10:05]
 Н-да, fazavolt. Вы как психолога-то на медкомиссии проходите?
Так и вижу, как вы хотите в своих многочисленных отчетах написать: "мальчик,родимАй,соколина на абъекте накрылся,Ужо достало усе".
Солженицин, блин. Как с вами подчиненные общаются только...


[25.02.2010 7:19:54]
 то mithagar
Я тама конкретику те!
Сертификаты, как тама прошивки с конфигурами соживаютца разных версий...А на конкретику получил мола "обыкновенный трольский высер",что есть очень серьезный технический аргумент.
Кароче,малыш,ответов у тебя нету,акромя троллей и высеров….
Дале."Всё,что мне необходимо для программирования приборов,у меня есть".
Я тя правильно цытирую?
Лады. Ты тама по своему краю сам болезный бегаеш со всеми причиндалами необходимыми и достаточными?
Край маленький, Матхагер везде успевает и по ночам будят...Твой край мене некоторых районов будет в областях, если так...Щастлив оный край! А в других краях и областях, иде Матхагер не числится в старших инженерах ,ОФФГУПы инфу жаждуть с провадочками! И не получают, а если получают та с задержкой месяца 2 минимум. А патом Матхагеры говорят что отправили инфу, дык деревянные усё продеревяннили.
Как ты там? "Взрослый человек,а такую хрень пишешь?".
Правильно? Малчик! Эта ты хрень пишеш. На технику конкретную ответ адин."Обыкновенный трольский высер"! Более техницких аргументов у старшего инженера ПЦО Сокол нет....
Как сам Матхагер о себе - его технический уровень на уровне "высера" или ниже канализации авангардной. Интересна,это уровень всех ПЦО Сокол или есть исключенья?

то Монтер ФГУП
А ты б попробовал сей час в отчёте указать что нить помимо «взаимодействия согласно 155» , и не дай те бог на обсуждение
в управе сообщить точную и аргументированную инфу по Соколу с примерами и актами с подписями посторонних лиц…)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
«С Соколом стало жить лучше!!! С соколом стало жить веселей…»
Даже если все Сокола на объектах выпотрошить и оставить просто висеть железные ящики…. Всё равно по отчётам он будет штатно работать… )))))))))

А с подчинёнными нормально общаемся, согласно РД и настроения….)))



[25.02.2010 7:28:57]
 "А ты б попробовал сей час в отчёте указать что нить помимо «взаимодействия согласно 155» , и не дай те бог на обсуждение"
Дело не в том, что вы пишете в отчетах, а в том, каким языком это делаете. С вами же невозможно общаться, нихера не понятно, извините меня за мой французский. Уважайте русский язык, я если и делаю ошибки, то по незнанию или по невнимательности, вы же так пишите специально.
mithagar

[25.02.2010 9:47:12]
 "Я тама конкретику те!
Сертификаты, как тама прошивки с конфигурами соживаютца разных версий...А на конкретику получил мола "обыкновенный трольский высер",что есть очень серьезный технический аргумент."

А ума не хватает подумать? В новых прощивках был расширен функционал, соответственно и конфигуратор. Версия конфигуратора, которая не поддерживает старые прошивки 3.41, и то это касается лишь Б8Н, может еще и 8648, про них не знаю мы эти приборы не используем из-за плохого интернета в городе. 8748 вообще программируем при помощи энигмы.

"Правильно? Малчик! Эта ты хрень пишеш. На технику конкретную ответ адин."Обыкновенный трольский высер"! Более техницких аргументов у старшего инженера ПЦО Сокол нет...."

А как еще можно можно разговаривать с человеком столь низкого уровня интеллекта, что позволяет себе так безбожно коверкать родной язык. Или не родной?


[25.02.2010 19:39:50]
 Уважаемый т.Монтёр!

Вы всё прекрасно понимали и понимаете,иначе,не написали бы в своих постах так эмоционально. Так ведь, не одного Вас прижало, скажем так….
Медкомиссия.
Точнее - диспансеризация. Мы в ОВО её проходим ежегодно.
Психиатр и психолог обязательны. Психолог не только ежегодно, а чаще…
В ФГУП медкомиссия вроде бы, стала проводиться последнее время без психологов и психиатров. Просто, общий осмотр. Очень поверхностный психологический отбор есть по ВОХР.И – всё!!!
В ФГУП ссылаются на отсутствие средств:
на медкомиссию,
на доп.отпуска по выслуге,
на матпомощь и т.д….(и куда деваются средства, неясно и по ныне..))) )
Представьте, у психолога находится человек, который на конкретные вопросы начинает отвечать примерно так. Это, мол, толстый тролль с высером. И в том же духе. Пусть и не у психолога. Какова реакция нормального человека? А психолога? Полагаю, психолог бы решил, что данный человек несколько неадекватен и работать ему с таким психотипом в данной системе явно не рекомендуется. Заключение последует в ОК с оргвыводами.
Теперь. Уважаемый т. Монтёр! Ситуация Вами же и описанная.Установка Б8Н в неотапливаемом гараже;
Вы любезнейший, опираясь на РЭ, доказываете, что нельзя это делать, да и лампочка, Вами упомянутая, может перегореть. В ответ Вы получаете "тролля" и "высер"….
Ну и какой будет Ваша реакция профессионала?

Матхагар!
Это ты сказал, цитирую. "Столь низкого уровня интеллекта..." и "...Б8Н,может ещё и 8648,про них не знаю,эти приборы мы не используем из-за плохого интернета в городе.".
Правильны цитаты то?
Ну давай про интеллект….
Специально для старших инженеров ПЦО САкол.
Он не знат про 8648 и Б8Н, а других учит про линейку авангардну….
Лады. 8648 не трогаем….
Шедевр Б8Н (кто там на него поклоны отбивает?).GPRS (для тебю,малчик) есть general packet radio service. Чтоб тебе понятно было - передача по радио инфы в пакете через сети GSM. Тама пакетом по мобиле инфу гонют интернетовским стандартом....
Теперича Б8Н. Интернет у тя плохой! Дык,детка! Ты в настройках запрети GPRS и гони всё по SMS. Хоть Data хоть VoiceColl. Учись сынок!
Ты Б8Н (шедевр однако) не используеш из-за ТВОВО низкого интеллекта, не знаш этого, балезный, хотя и там недоучился в трубопроводе, чо проще…. Отключил жыпрыэс и по смс, пульту настроив сокалиную. Эт у тебя с интелектом не фонтан старший инжинъер ПЦО СокОл, раз уж элементаршину не допёр….
Тя просветить есчо про Б8Н? Хошь ещо про ультрафаст поговорим для 8748?))))
Дитё! Ты там в случ-чаго за Б8Н обрашайся, консультну, надож старшим инжам сокАлиным помогать расти интелектуально. Не всё ж под столом с дихлофосом баловатьси… ;)
mithagar

[26.02.2010 9:19:44]
 "Теперича Б8Н. Интернет у тя плохой! Дык,детка! Ты в настройках запрети GPRS и гони всё по SMS. Хоть Data хоть VoiceColl. Учись сынок!
Ты Б8Н (шедевр однако) не используеш из-за ТВОВО низкого интеллекта, не знаш этого, балезный, хотя и там недоучился в трубопроводе, чо проще…. Отключил жыпрыэс и по смс, пульту настроив сокалиную. Эт у тебя с интелектом не фонтан старший инжинъер ПЦО СокОл, раз уж элементаршину не допёр…."

Ты дибил? Б8Н у нас применяются повсеместно, в основной массе для КТС. Не ставим мы 8648 из-за, как я уже сказал выше, плохо развитого интернета в городе.

"Представьте, у психолога находится человек, который на конкретные вопросы начинает отвечать примерно так. Это, мол, толстый тролль с высером."

Ответ абсолютно адекватен вопросам.

Про низкую морозоустойчивость....это конечно печально, но мы приборы и не ставим в неотапливаемых помещениях, даже в ущерб АППГ


[26.02.2010 17:39:58]
 Матхагар,мальчик!
Эт твои ответы вапросам не адекватны абсолютно!!!
Дайка я тебя цитировать буду…
Ты там писал "...это касается Б8Н,может ещё 8648,про них не знаю,мы эти приборы не используем из-за плохого качества интернета в городе."
Всё пучком? Я негде не перепутал?
Ты написал, что ты про НИХ не знаю а вы тама ЭТИ то биш Б8Н и 8648 приборы не используете. И признася что Б8Н и 8648 "про них не знаю"…
Дык правильно, это я Дежавю про 8648 справочку дал,а не ты, ст. инженер соколиный….
А чути попожже явил миру "...Б8Н у нас применяется повсеместно..."(многошлейфный на одну тревожку-Круто!!! А семь оставшихся шлейфов, незадействованных в аренду соседям сдаёте?))) ).
Детка, те начальники глазки открыли или ты с мово поста вычитал что Б8Н моно без GPRS по SMS? Дык спикни гдеж ты врал?

Уважаемый т.Монтёр ФГУП!
Небольшое продолжение по теме "Сокол" и возможно, ответ на ваши посты…
Ситуация по ПЦО Сокол по всей стране, пожалуй, типична. Любой нормальный и технически грамотный ЭМ ОФФГУП с руками и головой, ранее проработавший в ОВО лет 5-10,за редким исключением, с "земли" не уйдёт.
Причины, надеюсь, Вам понятны и ясны именно как Монтёру. Вследствие этого, объявляется "комсомольский" набор с улицы мальчиков, не имеющих понятия о ОПС и ТСО. Их немного обучили "Соколу",подняли з/плату, сделав ст. инженерами. На этом - всё. Причём, как оказалось,"мальчики" и "Сокол"-то знают слабо. Всё познаётся в сравнении, не так ли? Я попытался сравнить "Сокол" с другими ТСО других производителей. Аргус, Болид, Теко ... Полученные мной ответы позволяют сделать однозначный вывод:
"Мальчики" абсолютно не знакомы с продукцией этих производителей, а их технический уровень не позволяет правильно и адекватно вести полемику с применением именно технических аргументов, а не тех, которые позволяют себе матхагеры-дениски в своих постах. Оскорбления техническими аргументами не являются. Я не прав?
Причём. Если не принимать во внимание голословные утверждения,которые не опровергнуты фактами, то, по моим наблюдениям это у нас и по постам (читай выше) получается. ОФФГУП без всякой технической поддержки ПЦО "Сокол" пытаются работать своими силами и , в случае технических затруднений, на помощь ПЦО Сокол и не расчитывают. Технический уровень инженеров ПЦО Сокол, как и продукция ЗАО "Авангард", оставляет явно желать лучшего (мягко сказано). Для подтверждения этого стоит лишь прочитать посты этих инженеров, которые не желают и не хотят сравнить "авангардную" продукцию с др. ТСО, а также не хотят учиться работать с ОФФГУП как в части ОПС, так и в части работы "на земле".И тех, кто на "земле" работает.


[27.02.2010 15:16:45]
 Матхагар!Мальчик!
Ты старшим инженером в ПЦО Сокол продвинутым и техпаддержанным невесть чем, я тута в ОВО с извилиной от фуражки, в отличие от тебя, правда, знающиму отличие открытого коллектора от закрытово крана сантехнически авангардного и боле тебя в сокалиной версте а, не в - линейке разбираюшемся…
Комментни, балезный, цытату из РЭ для 8648,8748,Б8Н.Я тут из РЭ на Б8Н,дык на всём остальном микроне авангардном так же. Мол существенная инфа, значок стоит:
"Если за время действия задержки на выход любой из шлейфов, кроме 24-часовых,был нарушен и не восстановлен, то ППК всё равно сдаётся под охрану…."
Там "не восстановлен" жирно и подчёркнуто написано на стр. 21 РЭ на Б8Н.Для 8748 и 8648 - также жирно подчёркнуто.
Выходит хоз на сокола и матхагеров понадеючися, форточка за то время открылас, ШС нарушился, а эта всё с нарушенным ШС под Ахрану матхагеров стало... Заходьте люди добрые и берите чево хотите!
Мальчик! Я понимаю, ты акромя сокола ничё другово и не видел,Атлас-20, Ахтуба и т.п. не представляш, о том и признался, ну уж тута с соколом своим, скажи ченить, инженер старшОй…
Ойля! Тока без троллей! И под стол с дихлофосом тож не нада. Сбацай камрад чёнить конкретнотехничское на цытату .

P.s.
I ask me to forgive for not accuracy in number of device B8N loops (3 шс.), has mixed with 8748 (8шс.). The reason of this not accuracy in that that before occurrence Б8Н in us was widely applied 8748 to installation of buttons of an emergency call of militia.
I will make all from me depending for not assumptions of similar discrepancies....
Yes the management of the federal state unitary enterprise with the falcon crappy before that will die as the foliage will fall down from trees...))))



mithagar

[01.03.2010 14:55:39]
 Если при постановке Сокол 8748, 8648, Б8Н, был нарушен и не восстановлен шлейф какой-либо из шлейфов, прибор производит постановку под охрану и передает тревогу по нарушенному шлейфу.

Сравнивать сокол с другими системами смысла не вижу, работать нам не с Атласами, Юпитерами, Притоками и т.д. а с Соколом.

Итого: все выше написанное фазавольтом высер и бред упившегося наркомана.


[01.03.2010 18:00:27]
 Матхагар!Мальчик!)))))))))
«..Если при постановке Сокол 8748, 8648, Б8Н, был нарушен и не восстановлен
шлейф какой-либо из шлейфов, прибор производит постановку под охрану и
передает тревогу по нарушенному шлейфу…»

Класс!!!
Вот так собственника и вводят в заблуждение …. А увидь он что лампа моргает непременно б открыл объект и прогулялся бы по нему непременно…. Намного удобней чем от тёплого ужина отрываться…)))

Тобиш время у оставшихся внутри охраняемого объекта недобрых людей на «вынос» минимум часа полтора покуда собственник сделав все свои дела проявится в зоне досягаемости для проведения перезакрытия….
Как мы помним оплачен ФГУПом «Охрана» токо выезд по тревоге, охрана и беганье по периметру в стоймость не включены…. )))

«…Сравнивать сокол с другими системами смысла не вижу, работать нам не с
Атласами, Юпитерами, Притоками и т.д. а с Соколом….»
Зарекался кувшин по воду не шастать…)))
С учётом той лёгкости с которой ЧОПы выигрывают у Вашего Сокола тендэра на монтаж ОПС когда в условия не включено «обязательное реагирование милицией»…..)))

«…Итого: все выше написанное фазавольтом высер и бред упившегося наркомана…»

)) Матхагар!Мальчик! ты энтим высером мне Жирика напоминаеш)) Токо у того другая фитча: «Ппадонки! Однозначно!»
Alexander60

[02.03.2010 8:33:59]
 Попробуйте Систему мониторинга "Мираж", производства НПП "Стелс" г. Томск. Довольно много наворотов, 2-симки, GPRS, caller-id, интернет, радиоканал,функция контроля глушения
mithagar

[02.03.2010 13:51:37]
 Матхагар!Мальчик!)))))))))
«..Если при постановке Сокол 8748, 8648, Б8Н, был нарушен и не восстановлен
шлейф какой-либо из шлейфов, прибор производит постановку под охрану и
передает тревогу по нарушенному шлейфу…»

Класс!!!
Вот так собственника и вводят в заблуждение …. А увидь он что лампа моргает непременно б открыл объект и прогулялся бы по нему непременно…. Намного удобней чем от тёплого ужина отрываться…)))

Ну говорю же - идиот. При тревоге реле, запрограммированое как "МАЯК" начинает пульсировать - лампа мигает, хо видит, ДПУ отзванивается хо для перезакрытия объекта.

«…Сравнивать сокол с другими системами смысла не вижу, работать нам не с
Атласами, Юпитерами, Притоками и т.д. а с Соколом….»
Зарекался кувшин по воду не шастать…)))
С учётом той лёгкости с которой ЧОПы выигрывают у Вашего Сокола тендэра на монтаж ОПС когда в условия не включено «обязательное реагирование милицией»…..)))

Ну что же, может быть и придется когда-нибудь. Вот тогда и изучу. Я говорю про сегодняшнюю реальность.

Итого: бред и высер.


[02.03.2010 16:24:36]
 Уважаемый тов. Александер60.
И "Мираж",и "Приток",и "Лавина" ... мне извесны, как и Аргус,Болид,Теко...
Дело в том что ФГУП "Охрана" глюканулась тока на соколе недоделанном сантехническом.

Матхагар!Куды ж без тебя малыша?
Спецальна для тебю.
Цытата.
"Итого:всё выше написанное Фазавольтом высер и бред упившегося наркомана."
Ничо не перепутал?Ты там сам это сказал?Ладненько!
Дык всё вышенаписанное мною есть цытаты из РЭ соклиных либа изложение РЭ, пиара сантехнического и ответов на твои и другие посты.
Эта процентов 95 технической соколинотрубопроводной конкретики в маих постах.
Остальное - некоторые отступления по организации работ ПЦО Сокол.
Итого:
Ты сам Матхагер подтвердил, удостоверил и засвидетельствовал, что все РЭ соколиные с прочим набором сантехническим типа 8748,8648 и Б8Н (два последних Матхагер не знат, сам сказал), а также посты Матхагера есть высер и бред упившегося наркомана. Финита ля комедия. СтаршОй инженер соколиный это про сокОла сказал, подтвердивши не раз-два.
Детка - ты сам эта изрёк! Я тя за язык не тянул. За базар нада отвечать....))))
"Debes, ergo potes" однако...))))
mithagar

[03.03.2010 11:21:40]
 Цитирую РЭ

"Компания ЗАО «АВАНГАРД» постоянно совершенствует свои изделия.
Поэтому, при неизменных или улучшенных технических характеристиках и при
неизменном расположении внешних контактов, состав и расположение
компонентов на платах могут отличаться от представленных в РЭ рисунках."

Также замечу, что РЭ прибора не может полоноценно включать в себя РЭ пультовой программы, т.к. для этого есть свое РЭ.
Итого - фазавольт идиот.


[03.03.2010 13:42:37]
 Фазавольт, ты говорил житель Пекина переводи:
&#3648;&#3617;&#3639;&#3656;&#3629; &#3593;&#3633;&#3609; &#3614;&#3618;&#3634;&#3618;&#3634;&#3617; &#3629;&#3637;&#3585; &#3588;&#3619;&#3633;&#3657;&#3591; &#3648;&#3614;&#3639;&#3656;&#3629; &#3621;&#3632;&#3607;&#3636;&#3657;&#3591; &#3588;&#3635;&#3606;&#3634;&#3617; &#3650;&#3591;&#3656; "&#3648;&#3591;&#3636;&#3609;" ...
Toko &#3610;&#3633;&#3609;&#3607;&#3638;&#3585; &#3593;&#3633;&#3609; &#3623;&#3621;&#3637; Pagonya Legends:
- &#3604;&#3637; &#3605;&#3633;&#3657;&#3591;&#3649;&#3605;&#3656; ktoto &#3588;&#3623;&#3619; &#3607;&#3635;&#3591;&#3634;&#3609; ... "
&#3607;&#3637;&#3656; &#3609;&#3637;&#3656; &#3607;&#3637;&#3656; &#3585;&#3634;&#3619; &#3588;&#3640;&#3585;&#3588;&#3634;&#3617; &#3586;&#3629;&#3591; "stargazing" neposchadyat &#3649;&#3621;&#3632; "&#3649;&#3617;&#3656; &#3649;&#3617;&#3656;" ...
&#3626;&#3635;&#3627;&#3619;&#3633;&#3610; "wolves Pagon &#3649;&#3621;&#3632; &#3652;&#3617;&#3656; &#3648;&#3614;&#3637;&#3618;&#3591; &#3612;&#3636;&#3623; &#3626;&#3637; &#3648;&#3607;&#3634; &#3649;&#3605;&#3656; &#3649;&#3609;&#3623;&#3650;&#3609;&#3657;&#3617; &#3607;&#3637;&#3656; &#3592;&#3632; kanibalizmu" "&#3614;&#3623;&#3585; &#3648;&#3586;&#3634; &#3618;&#3633;&#3591; &#3617;&#3637; &#3585;&#3633;&#3609; ...
Как ты говоришь: "Эх,сынок".


[03.03.2010 16:40:27]
 Матхагар!Мальчик!
Те надо ты и переводи :)
Вот те ещё, почешиш репку на досуге;...))))))
#3606; & #3656; & #3634; & #3618; & #3648; & #3629; & #3585; & #3626; & #3634; & #3619; & #3648; & #3588; & #3619; & #3639; & #3656; & #3629; & #3591; & #3606; & #3656; & #3634; & #3618; & #3648; & #3629; & #3585; & #3626; & #3634; & #3619; & #3648; & #3594; & #3656; & #3634; & #3648; & #3588; & #3619; & #3639; & #3656; & #3629; & #3591; & #3606; & #3656; & #3634; & #3618; & #3648; & #3629; & #3585; & #3626; & #3634; & #3619; & #3586; & #3634; & #3618; & #3648; & #3588; & #3619; & #3639; & #3656; & #3629; & #3591; & #3606; & #3656; & #3634; & #3618; & #3648; & #3629; & #3585; & #3626; & #3634; & #3619;

Я ж про сантехников авангагрдых - см. выше с их постояным усовершенствованиям быстрей поноса,когда из ... канфету…)))
РЭ на приборы и ПЦО не совпали?
Атлично!!!)))
ОФФГУП (ЭМам - сочуствие респект и уваженье!"деревянненьким"!) без работы не останется, как и Матхагар….)))
Кароче.Опять полный высер (дитё Матхагер про высер подтвердило, см. выше) авангардный.РЭ ОБ и ПЦО не стыкуются.
Кароче.Матхагар. Ты б под стол опять чоли с дихлофосом, впечатленье, чо нанюхался дихлафосу и несеш бред упившевося наркомана. Я тама про усовершенствованье по РЭ,ты сказал - высер.А тута цытату МОЮ из РЭ сподобился...
Сиди ужа под столом с дихлофосом...Со своим высером очередным и беспонтовым…)))

Небольшая памятка для собственников,решившихся,обратившись в ОФФГУП "Охрана",установить у себя на объекте или МХЛИГ продукцию ЗАО "Авангард" под названием "Сокол".
Обратите внимание на то,что "Сокол",по утверждению старшего инженера ПЦО "Сокол" Матхагара (что подтверждают другие представители этого ПЦО типа Дениска,Li-64 и др.) является "высером и бредом упившегося наркомана".Полагаю,данная "техническая" аргументация старшего инженера ПЦО "Сокол" уже о чём-то говорит….)))

Если уж решились установить просчитав стоимость/эффективность предварительно "Сокол", то - небольшие рекомендации перед заключением договора:

1. Попросите,согласно ФЗ "О защите прав потребителей",сертификаты Госстандарта на данную продукцию с указанием физического и юридического адреса производителя ППКОП "Сокол-8648" , "Сокол-8748" и ППК "Сокол Б8Н".Данные сертификаты,согласно тому же ФЗ "О защите прав потребителей" предоставить ОБЯЗАНЫ!
Вы - потребитель и имеете на это полное право. Полагаю, сертификатов вам не
предоставят….)))
2. Прочтите внимательно договор и сравните с РЭ на любой прибор
"Сокол".Постановка под охрану ППК "Сокол" с нарушенным ШС есть причина для штрафа со стороны ГЗ ОВО.И т.д.ППК "Сокол" предлагает большие возможности для штрафных санкций ГЗ ОВО.
3. Сработка объекта часа в 2 ночи.ГЗ работает только на сработку. Доставление собственника в договоре ОВО-ФФГУП не указано.Как пересдать?ОВО на свои объекты хозов возит на "дежурке"…. )))

Да там нюансов с этим ФФГУП не перечесть,один матхагар хабаровский, дихлофоса нюхнувший под столом, чего стоит...

Дайте юрисконсульту любого собственника договор на охрану "Соколом" с ФФГУП и РЭ на "Сокол" для экспертизы….))))
Пожалуй, выбор будет в пользу ЧОП…..)))))))))))))))))))))))))))))))))



[03.03.2010 17:19:09]
 Цитата Фазавольт: "Когда меня в очередной раз пытались уволить за глупый вопрос "за деньги"...
Меня спасла токо одна фраза сказаная "пагоном":
" - Ну ктото ведь должен работать..."
Так и тут при угрозе "звездопада" непощадят и "маму родну"...
Ибо у "пагон" и волков не только цвет шкурки серый, но и склонность к "канибализму" их тоже роднит..."
Дословный перевод. Отличный работник и незаменимый. Наверное достал ты свое начальство.


[03.03.2010 17:42:27]
 Товарисч Ли64!
Чевож так передёргивать та грубо?
Аргументов акромя подлога и вранья уж не осталося?
Я в своем посте сказал:
"...я НЕ житель Пекина...".См.Выше. Я тама про дайджест рядышком.Знаш,как там Матхагер глаголит,ты своим "высером" безпонтовым напомнил анекдот старый:
Симпозиум. Докладчик. "Уважаемые коллеги!Представим себе четыре моноциклических агрегата,шарнирно закреплённых с некоторой поверхностью и совершающих эквидистантные траектории..".
Переводчик."Пацаны!Телегу все знают?Это и есть монациклы с прочим...".
Чевойта неладна в королевстве датском ПЦО Сокол называемам,раз уж от прямых оскорбленияв,предварително самими инжами ПЦО Сокол обгадившихся с ног до галовы,до этога выпедрёжа скатившися.
Грусно,когда техническими аргументами являтся корявый беспонтовый выпендрёж с ненормативной или полунормативной лексикой.Ли64!Как подтвердил Матхагер,твое выскызывание есть высер и бред упившевгося наркомана!
А Монтёр сказал про тебю и про Матхагера,под столом с дихлафосом сидяшшего так
:"...инженеры ПЦО (про соколиное он там) просто ни фига не знают..."!!!!
Изреки чо конкретное и техницкое!


[04.03.2010 10:37:45]
 Фазавольт брось по-китайски лопотать, пиши по-русски.


[04.03.2010 16:44:15]
 Поскольку достопочтенный г-ин Ли большой знаток диалектов поднебесной то ему не сотавит труда сделать перевод следующей фразы:
&#20320;&#21435;&#37027;&#35041;,&#25105;&#30340;&#29557;&#40441;&#24478;&#20013;&#20358;

Дальнейшие рекамендации для собственника,на сокОл решившегося…..

Берем кукулятор и считаем. Предложат три птисы.8648,8748 и Б8Н.Есть исчо, но - такие же по асновным параметрам.
8648 и 8748 окола 12 тыр стоят.8 ШС и питание датчиков от этих сокалов.АБ на 7 А х час.
8648 не советую канкретно.Резерв (якобы) по GSM ТРЕВОГИ НЕ ПЕРЕДАЁТ!!.Отрежуть "витую пару" и заходи люди,бери чево хош.Итога.8648 работат нормальна токо при 100% надёже интернета и 100% физицкой защите физицкой линии ("витая пара").Не реал абсолютно.8748.Окола 12 тыр.АД+GSM.Вроде 2 СПИ.ФФГУП изза АППГ многа ставит тока по GSM,каторый неприоритетный для сотового оператора.При павреждении одного СПИ нет уверености,что сработка придёт по другому, есть печальный опыт.
8748 просто не преключатся и долбит по ГСМ "неисправность ТЛФ линии" на ПЦО САкол.
До появленья шедевра Б8Н ставили на КТС много.
Справедливости ради,по оптоволокну работат лучше чем по "меди" с тональным канешно. Практика.8748 может передать сработку на ПЦО непредсказуемо.
Сразу,черз пару минут,через многа минут. Может и промолчать. Быват и последнее. С АД на GSM и наобарот. Быват и не переходит, а быват и переходит. То та сантехники авангарднатрубопроводные прошивки меняют быстрей поноса...
Б8Н каторый на «мелкие лужи»,в смысле на малые объектты или КТС.
Окола 6 тыр. Нужен РИП(бесперебойник). Исчо + ок. 1.5 тыр. Вроде работает. 3 ШС. Восхитил один (!) GND на 3 ШС и на ЗО+СО!
Умилил RS-485 (у Болида слизали балезные?).Это пажалуй хозу уже не интересно….))
Результат. Окола 12 тыр для 8648 или 8748 с непредсказуемым эфектом,толь будет,толь не будет работать...)))
Б8Н.Получше.А с тремя ШС чево там моно серьёзна охранять?
Нужен РИП и нормальный ПКП типа Сигнал,Гранит,Нота...А это исчо такая кАпеечка!...

ЗЫ Ли-64.
Лично я на разговорном русском пишу ,а не по китайски ( по китайски мои посты выглядели бы примерно так « &#31995;&#32113;&#32034;&#31185;&#29246;&#29399;&#23630;» ) ,на том языке на коем дети под столом с высерами и трольлями бакланят.
Меня тут "Ли" как то китай напоминат....Ну а Монтёра ФГУП я дословно про ПЦО Сокол процитировал:"...инженеры ПЦО просто ни фига не знают..."!!!
Выходит посты Монтёра ФГУП есть тоже на китайском,а также полный высер и жирная троллятина...

ЗЗЫ Уважаемый тов. Монтёр!
Респект и уважение к Вам и всем на земле лямку тянущим. Полагаю, после вышеизложенных постов матхагаров-денисок-ли64 и т.п., Вы поняли почему инженеры ПЦО Сокол ни фига не знают, и почему Вам и другим монтёрам ОФФГУП приходится доходить до всего своими руками и головой!


[04.03.2010 17:30:33]
 Не надо тебе за монтеров отвечать, я сам из них. Занимайся лучше своей Струной 3
Цитата Фазавольт: "Тоже "авария" на трёхе немножко утомила))
Раз пять приёмники меняли , с рабочих каналов переставляли...
То сутки как проклятая молотит то молчит неделями..."


[04.03.2010 18:04:11]
 А я то годаю чё он мне всё про китай да про китай вместо тех. информации по Соколу....))))

Username li64
User first name li
Birthday 1964-04-13
Mark of the zodiac Aries
Gender Female
Type of relation for long relationship
Country China
Marital status Divorced
Children None
Height 5'3' (160cm)
Weight 120 lbs (54kg)
Hair color Black
Eyes color Black
Ethnicity Asian
Religion Non-believer
Smoker Non-Smoker
Drinker Never drink
Education College graduate
Job management
About I am Li from the north of china.I am 42 years old, I live in Dalian ---a nice beach city. i am divorced, but don’t have any children. I am kind,honest, caring and loyal woman. Even i had fail marriage before, i still have family oriented, and family is importan to me. I believe there is still true love in the world. I Have been looking for Mr right for years.

I am looking for my soulmate who is honest, responsible. I would like to share hard and happy time together with him. For me a couples should work together as a team, and support each other. I know there is someone somewhere waiting for me. My desire is to form a beautiful marriage based on love, honesty and a mutual respect for each other. If you feel the same, please write.i will be happy to hear from you.

Мне егойны посты тоже сюда выкатить(с грифом "детям до 21 не стоит")?
Мы тут говорим о «системе» Сокол, а не таскаем посты с других форумов…)))
Есть что сказать говори, а коли нету то под стол к Метагеру..)))
Дихлофосу у него много….)))))))



[04.03.2010 19:16:39]
 Ли64….)))
Говориш сам из монтёров?Не очень верится.Ну на твоей совести.Толь давно и недолго,толь забыл как монтёром работать на земле с высот сокАлиных...)))
А ведь уходиш от ответов конкретных по сокОлу техпродвинутому сантехническому. Я те конкретику, а ты мне а-ля матхагар типа мол высер и троллятина. Давай для начала конкретику предъяви сертификатную и сокалиную. Я тута как прастой гражданин согласно ФЗ "О защите прав потребителей" сертификаты на продукцию соколинопродвинутусантехничскую жажду лицезреть! Госстандартную! Явите миру оное на "ППКОП Сокол -8748","ППКОП Сокол-8648" и "ППК Б8Н"! А! Там 8748 и 8648 есть пожарные по бумажке. Дык исчо,будьте добры, сертификат от огнеборцев за подписью г-на Шойгу.
Как у Аргуса,например,имеется.МЧС подтвержденну.
Ст.инженер

[12.03.2010 18:00:50]
 В связи с постановкой задачи руководством фирмы обеспечения охраны объекта средствами ПЦН.Обязательные условия.Охрана,в связи со спецификой объекта,только государственная.Полный пакет документов (сертификатов) государственного образца,зарегистрированных в Госреестре,для всех контролирующих органов,включая ГППС МЧС.При обращении в ОВО,ОВО из-за специфики расположения,отказался.Т.к. по физической линии охранять невозможно,а РСПИ ОВО в данном месте не работает.Предложили СПИ "Сокол" местного филиала ФГУП "Охрана",в частности ППКОП "Сокол-8748".Единственная пр
едоставленная информация по изготовителю,что это ЗАО "Авангард".В местном филиале ФГУП "Охрана" отказались предоставить следующее:сертификаты государственного образца на оборудование,физический и юридический адрес производителя,в частности,что "Сокол-8748" сертифицирован в качестве "пожарного" ППК.При выполнении задания руководства просмотрел по поисковым системам все ссылки на СПИ "Сокол" и ЗАО "Авангард" для получения необходимого пакета документов.В результате.По поиску ЗАО"Авангард": ЗАО "Авангард по производству оборудования для трубопроводов (г.Москва) и футбольная команда "Авангард".По СПИ "Сокол":рекламные сайты ФГУП "Охрана" и сайт www.0-1.ru c обсуждениями СПИ Сокол.В результате получены следующие данные.Сертификаты гособразца на продукцию ЗАО "Авангард" по СПИ "Сокол" отсутствуют,как физический и юридический адреса производителя СПИ "Сокол".Следует отметить,местный филиал ФГУП "Охрана" данными сертификатами не располагает.Неофициальное обсуждение СПИ "Сокол" на са
йте "0-1.ру"позволяет предположить,с учётом того,что противники СПИ "Сокол",весьма аргументированно доказали несостоятельность данной системы,что данная система не обеспечивает надёжной технической охраны объекта в части передачи информации на ПЦО Сокол с учётом предоставляемых требований (приложения 1 и 2).В связи с вышеизложенным и с учётом отсутствия необходимых сертификатов и др. документов предлагаю переместить объект в другое место для возможности охраны средствами ПЦН ОВО.


[14.03.2010 17:56:56]
 Ст. инженер: " предлагаю переместить объект в другое место для возможности охраны средствами ПЦН ОВО."
Если гора не идет к Мухамеду, то Мухамед идет к горе. Интересный объект, подлежащий государственной охране, который можно перенести так быстро из дремучего леса, на Красную площадь. Если это ракетный комплекс "Тополь" , тогда зачем ОВО и ФГУП.


[15.03.2010 0:55:50]
 Приветствую бродяги!Fazavoltu-respect.А,гупикам сопливым читать букварь с целью обучения родной речи,и только апосля,может быть их и можно будет к технике подпускать(в чем есть некоторое сомнение).Забыли что ли, цыплята,из какого гнезда?Для чего тут бочку на ОВО катить,коли сами дубовые.Инж он видишь ли,старшой..У меня в ссылке пульт на 250,и там из наших техарей один Эм красава рулит и то пальцы не загибает,а тебя мухомора и близко подпускать туда не стал бы.С вами тут дядька FAZA пытался как со взрослыми общаться,а из вас только сопли пузырями.. С наилучшими пожеланиями техническому люду


[15.03.2010 8:13:06]
 К сведению Li64:
ФГУП "Кремль" УДП РФ занимается организацией и проведением культурно-массовых и развлекательных мероприятий на территории Кремля и Красной площади.

Так что извеняй родимай, там крышует другой первый зам....)))

Вы Li64 лучше ответе когда начнёте контрольные показатели по наращиванию массива ПЦО «Сокол» ФГУП «Охрана» МВД России выполнять? ))
А то получаемые за ваши косяки выговора начинают мальца напрягать … :
Вот уже думаю а не начать ли с работниками вашего славного ФГУПа изучать РД и т.п. с целью улучшения ситуации с внедрением Сокола в массы ;)


[15.03.2010 9:59:48]
 Фазавольт:"Вот уже думаю а не начать ли с работниками вашего славного ФГУПа изучать РД и т.п. с целью улучшения ситуации с внедрением Сокола в массы ;)".
Правильные мысли и главное полезные для работников Подмосковного ФГУПа.


[15.03.2010 13:49:34]
 Мысль то правильная только посадят за неё))
Как за принуждение к занятию незаконной деятельностью))
Так что там насчёт сертификатов на приборы Сокол? ;)


[15.03.2010 17:54:32]
 За показ картинок, но это уж слишком жестоко. Сбором сертификатов не занимаюсь, отчеты не пишу, в разборах бывших милиционеров и настоящих не участвую. Как говорится, не плюй в колодец, а то воды напиться придется. Ставлю приборы с монтерами на пульт.


[15.03.2010 19:37:01]
 ТО Li64

«…Сбором сертификатов не занимаюсь…» (с)

Причём тут занимаюсь не занимаюсь?
Подобное напоминает действия продавца на рынке:
«Моя ничего незнает, все документы у начальникэ. Сам рядом стою мух отгоняю»
Есть изделие , есть клиент которому для предъявления проверяющим организациям (или для себя перед сном почитать) нужен пакет документов на смонтированное оборудование (вы же его не дарите а предоставляете платную услугу) в сей пакет документации полюбасу должен входить сертификат….))))
Так что всё же хотелось бы сертификат увидеть. Или вы палевом китайским из под полы торгуете?))

«…Ставлю приборы с монтерами на пульт….»(с)

Рад несказанно за ваших монтёров , хоть им с информацией и обучением повезло. Будет им на кого сослаться при начале поиска стрелочника…))))
Только вряд ли я полагаю этот факт отражается положительно на работоспособности заранее некондиционной и недоработанной системы Сокол.


[17.03.2010 19:58:51]
 Ли-64! )) Ты про сертификаты не молчи,ответь ;))
Есчо вопросик:
Я тут в местном ФГУПе палюбопытствовал.Жутко интересует меня некоторое положение дел….)))
Паскольку приборы Сокол не тока в аренду хозам впаривают, но и продают за 12 т.р. наивным на такой шедевр купившимся….)) То само сабой у мя как у потребителя напрашивается вопрос:
Предположим купил (не приведи господи) я Сокола шизокрылова, а он в гарантийный срок сломался и не выполняет своего прямого назначения(практически 60 % всех соколов)….)))
Я в тех. службу в ФГУП обратюсь(договор то у меня с ними), и как ты предпологаеш мне там ответят?
«- Мола - твоя собственность ты и разбирайси?» А так оно и будет…)
Вот и подошли к основному вопросу :
Поскольку прибор я купил за кровное бабло не на улице а в якобы «уважаемой» организации то на прибор распространяется закон о защите прав потребителей. У меня на руках много бумаги с подписями от ФГУП «Охрана» будет.
Какой гарантийный срок для сокола? День? Неделя? В РЭ ответа не нашёл. Почил в бозе сокол назавтра после установки. Чево делать? Ваши скажут на завод-изгатовитель отправляйте на славное ЗАО авангардное трубопроводнофутбольное(у нас реально пару раз собственникам такое произносили, после чего собственники скандалить почему то приходили в ОВО ).
Адресок огласи производителя Сокалиново. Юридический и физический.
Для меня, сокола КУПИВШЕГО акромя сертификатов исчо адресок производителя ОБЯЗАНЫ предоставить, но почему то не делают.
Для высылки изготовителю соколов в полёте гарантийном разбившимися.
Вопросы понятны? Иль опять тишина наступит?
Почта то посылку с адресом на деревню дедушке не примет, да и адресок указанный в РЭ какой то липовый . Собственники возившие в ремонт свои приборы Сокол там ничего не нашли….))))))))
mithagar

[18.03.2010 8:56:55]
 Скажу как у нас, несмотря на то, что фазавольт опять обвинит во лжи. Срок гарантии на прибор - 1 год. В течении этого времени, в случае поломки прибора, прибор заменяется на новый, а сломавшийся отправляется по акту рекламации на завод-изготовитель, где либо заменяется на новый либо чинится. Вот и вся проблемма.

З.Ы. Подобные действия производим даже если прибор простоял на объекте более года и причиной поломки не послужил сам собственник.

А вот кстати вопросик такой - клиенты ОВО часто попадают к нам на пульт и очень жалуются что заявки на ремонт не выполняются, по месяцу люди электромонтера ждут - это нормально для ОВО?


[18.03.2010 13:55:15]
 то mithagar
Лёд тронулся)) Сокол оказывается ломается иногда…))))

«…по месяцу люди электромонтера ждут - это нормально для ОВО?...»

Если у людей договор с ФГУП «Охрана» МВД России то тут я пожалуй соглашусь…))
А не та ли это организация которая осуществляет техническое обслуживание приборов Сокол, а также является владельцем ПЦО Сокол?

Шило на мыло однако… ;)



[22.03.2010 21:22:55]
 Для Li-64
Твои ответы типа я тут примус починяю не канают!

Я тут Смотрю темку решили затихарить а посему буду вопросы «специалистам по Соколу всем одновремённа задавать…
Паехали….
Я тут как простой потребитель на Сокола клюнувший….
ФЗ "О защите прав потребителей".(в любой торгующей организации должна в прямом доступе находиться, у вас в офисах не встречал ни разу!!!Хотя пункт вашего устава 1.3(с) "ФГУП "Охрана" коммерческое предпрятие.) гласит следующие:
Ст.6."Обязанность изготовителя обеспечить возможность ремонта и тех.обслуживания товара".Чуть ниже."Изготовитель обязан указать адрес и адреса ремонтных служб..."
Адрес Матхагара и Ли не канают!
Вопрос.Где адрес изготовителя и ремслужб?
Ибо при вскрытии упаковки прибора сокол клиент видит :
РЭ(без гарантийного талона и с неверно указанным адресом завода производителя), пакетик ЗИП, и СИМ карту с самым дешёвым тарифом в местности.
Адрес Матхагара и Ли не канают!
Ст.7 "Право потребителя на безопасность товара...".
Где сертификат безопасности ППКОП и ППК "Сокол-8748,8648,Б8Н? Явите миру!
Там же! "Не допускается продажа товара...без информации об обязательном подтверждении его соответствия требованиям....".
Ст.8 читаю."Право потребителя на информацию об изготовителе...".П.1."Потребитель вправе потребовать предоставления необходимой и достоверной информации об изготовителе.".
Будьте любезны - полную и достоверную инфу о ЗАО "Авангард",а ИНН не забудьте! А в п.2 так "указанная в п.1 настоящей статьи (это ФЗ!!!,ребятишки!) ... информация доводится до сведения потребителей...".
Ст.9 "Информация об изготовителе..." Там."Изготовитель обязан довести до ...потребителей фирменное наименование ... своей организации, место её нахождения (адрес) ... исполнитель размещает указанную информацию на вывеске...".
Ребяты!!!Матхагер!Ли-64!Дениска! Я ж вам простые вопросы как потребитель и по ФЗ "О защите прав потребителей" задал.Как потребитель я имею право,а мне обязаны...
Ну!!! Сертификаты, полная инфа об изготовителе, список адресов ремонтных мастерских (ст.6 ФЗ).Где это? Предоставьте,пожалста!
Эта ваша ОБЯЗАННОСТЬ, а незнание Закона от ответственности не освобождает!!!!
Ребяты! Учтите, я исчо не все статьи ФЗ упомянул!
Я тут исчо одну книгу открыл. Цитирую. "...Производство, приобретение, ... в целях сбыта или сбыт ... товаров и продукции, которые подлежат обязательной маркировке ... знаками соответствия ... совершённые в крупном размере, - ....".
Количество фтюхиваеммых вами приборов как раз под «немалый размер» по всей стране подпадает…)))
А это чуть повыше напечатано."...Осуществление предпринимательской деятельности ... с нарушением правил регистрации ... или с нарушением лицензионных требований и условий, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам ... либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере....". Вы Представители ФГУП «Охрана» этим и занимаетесь. Сбытом товара без знаков соответствия. Откуда цитаты сказать?
И самое весёлое что «исключений и дополнений» по ФГУП «Охрана» как в законе о ЧОПах и оружии выше указанная книжица не предусматривает…)))


[23.03.2010 5:14:08]
 fazavolt, по секрету скажу, в нашем ФГУП не гарантийными оказываются не только сокола, но и любые другие приборы и датчики :) И сертификаты вам не дадут не только на сокол, но и на ту же приму.
Ну, а если собственник заплатил за новый прибор - снимаем старый, отправляем в ремонт (т.к. чаще всего собственнику сгоревший прибор нах не нужен, он его отдает), привозят из ремонта (очень редко), под видом нового ставим другому собственнику. Вот такое вот творится в датском королевстве.


[23.03.2010 19:37:26]
 Пункт №13 под пункт 8 гласит следующее :
Монтёр, респект и уважение на земле работающим! &#61514;
С сертификатом на "Приму-3А" никаких проблем! Зайди на сайт Аргус-спектр. На любую продукцию, в т.ч. на "Приму",полный пакет всех документов. И пожарные тож, Шойгу которые подписал.
"Болид" - тож самое, на сайте - полный пакет. С полгода назад столкнулся с приборами "Гранд-Магистр",не помню кто производит, помню тока, что на паспорте приборов были: адрес, сайт и копии сертификатов соответствия и пожарного соответствия. Да это любая фирмапроизводитель ТСО делает. КРОМЕ ЗАО АВАНГАРД! Вот и смотри что есть это ЗАО авангардное. Ответ сам собой напрашивается. Палево вьетнамское или там китайское в подвале сделанное ... )))
Исчо разна любые ТСО элементарно находются все сертификаты по сети, кроме соколов шизакрылых, а голословные утверждения и пузыри с соплямиивоплями матхагаров всяких можна и не слушать, фактов у них нет.
Я те тут примерчик один,с Примой….)))
Собственник решил под охрану, обратился в ФГУП «Охрана».
Тама ему,мол,гарантия 1 год.Он.А на каком основании? На приму 5 лет аргус даёт гарантию. Договор и переписали, а при монтаже хоз все вкладыши-ярлыки проверил и себе забрал…))
С ним есчо адвокат был,правда)),дык ОФФГУП таким вежливым стал. А когда прима и накрылась тазиком через 2 года, то заменил ОФФГУП сразу же приму эту.
Таких бы собственников да поболее, мож и с сокОлом что изменится…)))


[23.03.2010 19:55:28]
 Я не имел ввиду, что на Приму нельзя найти сертификаты, я говорил, что в нашем участке ФФГУП их не дадут (да нехай они вам нужны, не забивайте себе голову - примерно так скажут). После монтажа коробка с вкладышем остается в мусоре, но выбрасывает сам хоз, т.ч. при желании он может надеяться на гарантию.
Да, тема же про сокол. Вчера на объекте. КТС. Сокол Б8Н. Давлю кнопку и тут замечаю, что прибор не под охраной, сработка, естесственно, не проходит. Спрашиваю на ПЦО - как КТС?, отвечают - под охраной. Чувствую себя идиотом, давлю еще раз. Не проходит. Беру с клавиатуры по охрану. Проходит какая-то фигня "... что-то там датчик..." Спрашиваю - а это что значит? Ответ - ну если вы, техник, не знаете, то я подавно. Выпадаю в осадок, т.к. АРМ видел раз в жизни в течение минут 10, естественно, ради меня не прогоняли все возможные сообщения от прибора к АРМ. В паспорте про это ни слова. Благо, через секунд 5 КТС стала под охрану. Сработка - снятие - постановка, слава Богу.

P.S. Недавно узнал про Струна 5 GSM. Назрел вопрос - нафига ФГУП занялся Соколом, если уже был готовый нормальный прибор.
mithagar]

[24.03.2010 11:10:26]
 P.S. Недавно узнал про Струна 5 GSM. Назрел вопрос - нафига ФГУП занялся Соколом, если уже был готовый нормальный прибор.

Откаты, откаты и еще раз откаты.

"Вопрос.Где адрес изготовителя и ремслужб?
Ибо при вскрытии упаковки прибора сокол клиент видит :
РЭ(без гарантийного талона и с неверно указанным адресом завода производителя), пакетик ЗИП, и СИМ карту с самым дешёвым тарифом в местности."

Очередная чушь. Собственник по твоему должен самостоятельно отправлять прибор в ремонт либо заменять его по гарантии напрямую с заводом-изготовителем? В случае поломки прибора мы сами ему все заменим и отправим прибор в ремонт.

Сертификаты безопасности. Есть у нас сертификаты - в папочке вот лежат на моем столе - никто не спрашивает только.


[24.03.2010 19:50:52]
 Уважаемый тов.Монтёр!
В вашем случае возможны 2 ответа.Первый.С точки зрения денисоклиматхагаров:
1. Ручки у тебя корявые.
2. Сам ты деревянный (в чём сомневаюсь на 150%),запрогили неправильна и т.д. и т.п.
Даже если в реале Сокол дерьмо и пульт Соколиный, сам же сказал, ни фига не знает…))
Теперича для Матхагара.
Мальчик, опять ты встрял сваими детскими высерами.
Исчо раз для Матхагара!!!
Клиент пришёл в ФГУП «Охрана»,ему впаривают сокАл.
Чево там в папке у тебя, балезнога,мне неинтересна, я сам те такое могу предоставить….)))
А ФГУП «Охрана» мне ОБЯЗАН ПРЕДОСТАВИТЬ по ФЗ "О защите прав потребителей" следуюшее:
1. Сертификаты (не у тебю в папочке,а мне лична,пусть и копии),полную информацию об изготовителе (обрати внимание - полную инфу!), а эта инфа есчо на вывеске должна быть (ст.9), адреса ремонтных служб и свой адрес (ст.6) я ж говору, твой адрес не канает, вот чо хош, а ФЗ требует! Давай:сертификаты,адреса изготовителя,полное наименование изготовителя и ремслужб!По ст.12 п.2 если инфу не предоставил,несеш ответственность.Те всё понятно,чево ТЫ ОБЯЗАН ПРЕДОСТАВИТЬ?
Или инфа - или под стол опять.Детка!Я ж тебе говарил,всё павзрослому.Не капризничай,давай инфу положенную по ФЗ "О защите прав потребителей", а нужна она мне иль нет, решать мне. Я - потребитель, а ТЫ ОБЯЗАН ПРЕДОСТАВИТЬ! Там ещё пр.772 МВД России к этому обязывает вроде бы …)))) И уставом предприятия оговорено..))) Не всё ж вневедомке ваше гнильё втюхивать «на лоха»…))))
2. Информация про производителя и прочая по п.3 ст.10 ФЗ "О защите прав потребителей" гласит:
"информация...доводится до сведения потребителей в ТЕХНИЧЕСКОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ, ПРИЛАГАЕМОЙ К ТОВАРАМ..." я тут выделил для тебю.
Те объяснить куды свою папочку иде якобы сертификаты есть засунуть?)))
Слушай,тама по тебе исчо ГК плачет асобенна параграфы 3 и 4 гл.59!
Мож раскаешся? Чистасердечное признание оно того ....облегчает...))
А!Впереди про сокола будет песнь по ФЗ "О техническом регулировании". Я тута как «простой потребитель» сильно заинтересовался своими хозовскими интересами по ФЗ.


[26.03.2010 21:59:33]
 Монтер ФГУП ® [23.03.2010 5:14:08]
Недавно узнал про Струна 5 GSM. Назрел вопрос - нафига ФГУП занялся Соколом, если уже был готовый нормальный прибор.

Кроме Струны 5 GSM, есть еще Приток GSM и Ахтуба GSM ...

Очевидно, что ФГУП занялся Соколом, чтобы контролировать часть рынка, через подконтрольные властям структуры.
На каждой выставке ФГУП вывешивает свой стенд на котором красивым шрифтом написано: Супер система "Сокол" собственной разработки... Почуствуйте как это звучит гордо "собственной разработки", а не какого нибудь заводика, находящегося в глубине России, с которым еще нужно делиться финансами за потребляемую продукцию.

Возможно, скоро первый зам. министра МВД станет министром ... и тогда придет он к министру МЧС и попросит автограф для собственного детища "чудо птицы" Сокол - вот тогда Fazavolt будет "абсолютно счастлив" со всеми монтерами ФГУП.


[27.03.2010 9:21:31]
 то dejavu
«…Супер система "Сокол" собственной разработки... Почуствуйте как это звучит гордо "собственной разработки",…)))
Звучит охрененно гордо, особенно из уст представителей заводов производящих продукцию данного типа.
Но ни как не от «машиниста поезда» пригнавшего эшелон зелёных платочек «палевых»….)))
Для твоего сведения - собственные разработки они разрабатываются….)))
«…. а не какого нибудь заводика, находящегося в глубине России, с которым еще нужно делиться финансами за потребляемую продукцию….»
Ты главное эту фразу в г. Казань не произноси , а то Коллектив ЗАО НПФ «Интеграл+» «сердечно поздравит тя с наступающим 2011 годом! И пожелает те и твоим близким здоровья, радости, счастья, тепла и взаимопонимания в новом году»…))))Или просто случай какой нить несчастный случится)))
И кста у них тех поддержка и документация на оф.сайте существует в отличие от некоторых системочек «Собственной)) разработки)))»


«….Возможно, скоро первый зам. министра МВД станет министром ...»
«Уходят короля, уйдут и свиту»…))
Ты видимо не в курсе о том что новый министр набирает се новых замов…)) Да и с учётом того что нынешний министр «крайним» на всех приказах пишет перзама то я полагаю, что при появление парочки «Евсюковых» до конца нынешнего года сделают своё дело как надо:) ….)))))))
На «армейцев» посмотри, их подобным образом реформировали…))
«И не читайте до обеда газет…»(с)

Я тут в очередной раз над РЭ прикололся….))
Читаю стр.2."Всеми правами ... обладает компания ЗАО "Авангард".Не допускается копирование, перепечатка и воспроизведение ... всего документа или его части без согласия ЗАО "Авангард". (ком.тайну вероятно блюдут по превычке).
Ржу! Несуществующее ЗАО (нет физического и юридического адреса,ИНН и прочего по законам положенного) на "копирайт" намекает!
Дайте любому адвокату этот "шедевр" - опустит ниже канализации на любом суде обсчей юрисдикции!))
А ниже ваобще отпад. "Выполнение монтажа, наладки и программирования прибора допускается только лицами и организациями, имеющими соответствующие полномочия от производителя.".
А теперрича вопросы в дополнение к вапросам по Федеральному Закону "О защите прав потребителей".
Матхагар и прочие. Please! Дополнительна!!! По ФЗ+РЭ! Бумагу с "полномочиями" явите миру "палнамочия" от "производителя" полные данные прАизводителя где? И право выше указанное! А тама исчо. Лицо от организации,ежли "право" есть (дакументик предъявите!) тож гумагу должон иметь, что прошёл обучение и имет право на монтаж и прочая (ФЗ я для матхагаров найду,будь спок!). И лицо гумагу на монтаж обслуживание и проч тож обязан предоставить! Соколисты шизокрылые! Прастой вапрос! Матхагар!
Ты там вроде ст. инжем ЗРЯплату получаш на ПЦО сокОл?
Инфой владеть должон. Скока человек в ОФФГУП (для тебю - в ОТДЕЛАХ филиала!) прошли обучение и имеют гумаги с подписями и печатями а свыше написана, что спецы по сокОлу и право хоть на установку уж без программирования имеють по РЭ?
Матхагар!Исчо специальна для тебю!
Право клиента как ему отправлять в ремонт Соколину из строя вышедшую.Напрямую или через матхагаров.
Решает сам КЛИЕНТ См. ФЗ "О защите прав потребителей" и ГК РФ….
А если вы мнимым сервисом свой анус от бесчестия прикрываете, то это не повод клиенту им пользоваться..)))
После сотрудничества с ФГУП «Охрана» у него будет обоснованное право перестать доверять работникам данной конторки:)….))))))))))
Матхагар!
В технике ты явно не копенгаген,куды ж до юриспруденции.
Есть ФЗ "О защите прав потребителей". 2300-1ФЗ от 07.02.92 (последнее изменение 23.11.09).Цитата из ФЗ."Потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести ... товары ... исключительно для личных ... нужд ...".
Обрати внимание на "намерение заказать или приобрести"!Дык я как потребитель имею намерение, а ты, как исполнитель (чево это по ФЗ процытировать?)
ОБЯЗАН резко подорватся и все докУменты мне на блюдечке с галубой каёмочкой предоставить!Учти,даже если я имею тока НАМЕРЕНИЕ заказать или приобрести!
Так что ты уж милок расстарайси…)))


[27.03.2010 18:16:52]
 Для Дежавю!
Ты тама про якобы про свою, отечественну разработку упомянул…))
Я тута иногда ТСО прогю.
Пингую NX-8 ISECO и блин! Этож "сокол"! Отличия есть и многа!
А в целом - Соколина разлюбезный!
И автодазвон и код хоза с задержкой и проча прочая прочяя!Я тама многа сравнивать не буду.
Клава сокАлиная с NX-ой панелью рядом канечна не стояла, однака - тама и тама двоичный код. Дале исчо интеесней…))
Открываем стр.75 РЭ на сокол-8748.Приложение «А».
"Перечень извещений ... в формате Contact-ID".
Это чо там сокол «сообщает».
Я в осадке и ступоре!!!))
Читаю на NX, сравниваю с соколом.
Далее идёт событие с кодировкой по контакт-айди энексовскими панелями а в скобках - как сокол шизакрылый кодирует:
122"тихая тревога"(1122).
110"пожарная тревога"(1100).
120"паника"(1120).
133"24часохр"(1133),
100"медпомощь"(1100),
151"газ"(1151),
154"утечка воды"(1154)...))
Обана!
Пока от комментов которы сами собой напрашиваются воздержусь!
Но про «отечественную и собственную» вам плагиаторам Соколиным собравшим свой собственный репликант из готовых шаблонных частей я говорить бы не рекомендовал как и китайцам))


[28.03.2010 20:06:29]
 Фазавольту.
Зачем ФГУПу какая-то Казань? Главный филиал находится в столице, поэтому нужно чтобы во всех документах на оборудование было указано г.Москва. Сокол появился недавно с 2006 года, поэтому при разработке любой инженер по идее возьмет все хорошее от существующего на рынке оборудования. Почему бы "ЗАО Авангард" не взять нумерацию сообщений от панели "NX"?

Смотри у ФГУП есть сайт: http://www.fgup-ohrana.ru/equipment/
Для большей информации, слева, есть "Персональный кабинет" - заходи.....

Анекдот.
В филиал ФГУП "Почта России" вошел человек с небольшим свертком в руках. Упаковав бандероль и заполнив адрес, человек перед тем как оплатить услугу, потребовал чтобы его посылка была доставлена в пункт назначения за 2 дня вместо долгих 2-х недель.
"Это невозможно гарантировать, в России плохие дороги" - сказал работник почты.
"Дайте мне сертификаты на всех ямщиков с лошадьми, которые повезут мою почту" - неожидано потребовал человек.
"Чего? Чего? Нет у нас здесь сертификатов, верьте нам на слово - срок доставки 2 недели" - ответил работник почты.
"Я как потребитель имею намерение..." - нецензурно выразился клиент, что на его крик прибежал начальник почтового отделения и рекомендовал скандалисту воспользоваться другой фирмой, например, "Экспресс почтой".
"Не хочу экспресс - там дорого. Хочу гос.услугу. Есть ФЗ о защите потребителей, поэтому предоставьте мне сертификаты, а не то я разнесу здесь всё" - стал угрожать человек.
"Если вы не успокоетесь - мы вызовем наряд охраны с помощью кнопки" - сказал работник почты.
"Вызывайте..." - равнодушно сказал человек и продолжил скандалить.
Это был Fazavolt - еще при входе на почту, он заметил в глубине помещения прибор "СОКОЛ" ФГУП "Охрана" и подумал "Кнопка не сработает!".
Однако вдруг неожидано в помещении прозвучал резкий и уверенный голос "Стоять всем! Не двигаться!" - это быстро подъехала группа задержания ОВО.
"Я свой...." - пытался объяснить Fazavolt и резко вытащил свое удостоверение. Это была его ошибка, наряд подумал, что он достает оружие и выпустил в него пол обоймы ....
....С резким вздохом, весь в поту Fazavolt вдруг проснулся в своей постели. На часах было 2 часа ночи. "Ничего себе приснилось, надо бы утром к врачу сходить" - сказал он себе. "Интересно - а у них в поликлинике сертификаты на градусники есть?" - засыпая, вдруг сказал он.


[28.03.2010 22:49:02]
 то dejavu
«…Почему бы "ЗАО Авангард" не взять нумерацию сообщений от панели "NX"?...»(с)

Ему этому ЗАО "Авангард" неплохобы самому сперва "выйти из сумерек"..))
Примерно также и поступил Гульельмо Маркони, взял немножко радио у Александра Попова….)))
Зачем тогда утверждать что Сокол "собственная разработка", когда больше подходит выражение «слепили из того что было». И это «было» плавало в ведре стоящем в углу помещения…
А особенно долго они вероятно разрабатывали нанесение надписи Сокол на зелёненькие аккумуляторные батареи китайского производства…)))))

«…..Смотри у ФГУП есть сайт…..
Для большей информации, слева, есть "Персональный кабинет" - заходи.....»

Ну Вы бы свой пас для лич.кабины оставили может быт я и сходил бы а так хацкать смысла не вижу.
Инфа там только для конкретного подразделения. причем у каждого отдела - кадры, бухи, свой логин-пароль Рспоряжения посылают на эл.почту филиала, на сайте ее нет.Личный кабинет существует для задавания вопросов, а ответы приходят на общую филиальскую почту, если приходят вообще….)))))))
А мы говорим об информации общедоступной:
Тех. Поддержка.
Инструкции.
И возможность получить ответ на заданный вопрос…

Что в отличие от вашей «Потёмкинской деревни» называемой сайтом ФГУП «Охрана» на других сайтах подобного рода имеет место быть….

«…Анекдот....»
Сказочник))
Сценарий ля рекламного ролика ФГУП «Охрана» не Вы написали? ;)
Для того «чтобы его посылка была доставлена в пункт назначения за 2 дня вместо долгих 2-х недель.» есть специально обученные службы доставки типа DIMEX. Которые выполнят любой каприз за деньги клиента…))
Лан эт лирика а по факту откуда у бедной и несчастной «Почты России» кста имеющую недокомплект по кадрам меньше чем у Вас деньги на то чтобы оплачивать такой предмет роскоши как КЭВМ с выводом на ПЦО «Сокол»?
Лично в нашем городи ни один филиал «Почты России» приборами сокол не оборудован!!! У «соседей» тоже…)))
Даже могучий в финансовом отношение «Сбербанк России» согласно разосланному по своим филиалам письму от 10 марта 2010г. не желает иметь ни каких отношений с ПЦО «Сокол» в частности и ФГУП «Охрана» в целом…))))
Про «сертификаты на градусники»)) это инструмент медика и он им не торгует любезнейший,но стоит он как положено в баночке с дизенфектором…)))))


[29.03.2010 8:30:03]
 dejavu для общего развития..))

ФГУП "Почта России" национальный почтовый оператор (прошу заметить не гос. служба, и гос. услуг не оказывает) создан распоряжением Правительства от 5 сентября 2002 года. 13 февраля 2003 года проведена государственная регистрация предприятия, принят Устав.

А если принят устав предприятия то что это означает?

О получении какой гос. услуги может идти речь родимай?

Повнимательней…)))

Гос. услугу по доставке корреспонденции в моей стране осуществляет только одна служба – Фельдъегерская…)))


[29.03.2010 21:45:25]
 Дежавю!
В тваем лице получил исчо одно дитё с детскими высерами а-ля Матхагар.
Твоя ссылка на рекламные фотки Сокола ход хитрый но не умный…))
Ты не заметил что там под рекламной информацией о Соколе чего то не хватает?
А именно рядом с рекламой приборов Сокол на официальном сайте ФГУП «Охрана» МВД России на который тобой была дана ссылка(скрытая реклама неоговоренная с представителями администрации данного форума о запрете которой говорилось ими раннее) ОТСУТСТВУЕТ!!!:
Паспорт на прибор.
Руководство по эксплуотации.
Ну и контактная информация производителя.

Пример с других сайтов:
Паспорт[pdf] (стр.1) (135K)
Руководство по эксплуатации [pdf] (367K)
Сертификат соответствия [pdf] (167K)
Сертификат пожарной безопасности (стр.1) [pdf] (165K)
Сертификат пожарной безопасности (стр.2) [pdf] (141K)

Ты там сайтик упомянул содержащий подобного рода информацию, так дай ник и логин, зайду, ознакомлюсь ! ;)

Матхагар тож чо там упоминал, мол секретный жутка.

Давай про твой анекдотец пра почту (думал ты умнее,тама анекдотец сам или начальство фгуповское помогло ?!..у самих тяма техничского не хватат?!).
На почте таблички есть,сертификаты, Устав и ФЗ "О защите прав потребителей" книжечкой висит.
И Книга жалоб и предложений в свободном доступе (в ваших офисах ни в одном подобного не видел!!! Хотя по ФЗ полженно .быть ;) ) .

Давай теперя про птицу сокАл.
Эт ты на суде под протокол или следователю анекдоты рассказывай как ты тама ФЗ нарушаеш…))
Теперчя про ФГУП твой,который сокалами торгует.Ты тама перечитай чо я ранее написал на ФЗ ссылаясь.
Я - потребитель по ФЗ. Ты,фгуповец,мне сокала впариваеш. При этом ты и "продавец" ("организация,независимо от её орг.-правовой собственности, реализ. товары потребиелям по договору купли-продажи.") и "исполнитель" ("организация,независимо от ...выполняющие работы или оказывающие услуги по возмездному договору.").Это цитаты по ФЗ 212ФЗ в ред. от 17.12.99.
Ты тама перечитай,полезно оченно.Особенно ст.13 ФЗ "О защите прав потребителей"…)))
Называется "Ответственность изготовителя (исполнителя,продавца....).А тама те адвокат хоза оченно популярно объяснит на суде общей юрисдикции,когда твой сокол облажается (а лажался уж многамнога раз) что по п.3 ст.13 ФЗ 171ФЗ от 21.12.04 "Уплата неустойки (пени) и ВОЗМЕЩЕНИЕ УБЫТКОВ НЕ ОСВОБОЖДАЕТ ИЗГОТОВИТЕЛЯ (ИСПОЛНИТЕЛЯ,ПРОДАВЦА....) ОТ ИСПОЛНЕНИЯ ВОЗЛОЖЕННЫХ ОБЯЗАННОСТЕЙ ... ПЕРЕД ПОТРЕБИТЕЛЕМ....".
Эт я для тебю,Дежавю,выделил.Я тама для Матхагара исчо ФЗ "О техничекском регулировании",дак и тебю полезна перечитать 184ФЗ от 27.12.02,особенна ст.18 и 19 гл.4.
А в гл.19 п.1 есть.Исключительно замечательно охрененно интересно! Кароче!Фгупики детишки! Эта я вам вапросы задаю, а не следователи и адвокаты на судах под протокол по этому недоразумению сакол! Будте дабры,согласна ФЗ отвечайте мне ПОТРЕБИТЕЛЮ!
Анекдоты,под стол,дихлафос и прочая не канают!
Тока конкретика по производителю и булева алгебра!
Пойдут ссылки на теоремы Веерштрасса и пространство Римана, ежли по делу,канечна.

P.s.
И самое весёлое для того чтобы привести в нерабочее состояние Ваш «чудо» прибор Сокол можно не тратиться на это : http://www.podavitel.ru/index.php
Достаточно грамотно оформить, и отправить из любого интэрнет кафе вот это:
Заявка на отключение № 001 от 01/01/10 г.

Прошу Вас запретить работу ниже перечисленных приборов в составе СПИ «Сокол» в филиале ФГУП «Охрана» МВД России по г. Энску.

«Табличка с оговоренной кодировкой»

ID пульта:
Директор филиала
ФГУП «Охрана» МВД России
по г. ……….. Офигевший Н.Й.

И как в песне поётся: «- делай с ним что хош..» ))))
Ну мыло куды отправлять ессественно не свечу)) Солдат ребёнка не обидит… ;)

mithagar

[30.03.2010 12:19:47]
 "Лан эт лирика а по факту откуда у бедной и несчастной «Почты России» кста имеющую недокомплект по кадрам меньше чем у Вас деньги на то чтобы оплачивать такой предмет роскоши как КЭВМ с выводом на ПЦО «Сокол»? "

Да нормально, хватает. Охраняются 20 ОПС по городу.

"На почте таблички есть,сертификаты, Устав и ФЗ "О защите прав потребителей" книжечкой висит.
И Книга жалоб и предложений в свободном доступе (в ваших офисах ни в одном подобного не видел!!! Хотя по ФЗ полженно .быть ;) ) ."

Угу, не висит. Только вот в ОВО тоже я такого не видел.

"А в гл.19 п.1 есть.Исключительно замечательно охрененно интересно! Кароче!Фгупики детишки! Эта я вам вапросы задаю, а не следователи и адвокаты на судах под протокол по этому недоразумению сакол! Будте дабры,согласна ФЗ отвечайте мне ПОТРЕБИТЕЛЮ! "

Потребетелям отвечаем когда спрашивают. А ты кто такой чтобы вАпросы задавать?

"И самое весёлое для того чтобы привести в нерабочее состояние Ваш «чудо» прибор Сокол можно не тратиться на это : http://www.podavitel.ru/index.php
Достаточно грамотно оформить, и отправить из любого интэрнет кафе вот это:
Заявка на отключение № 001 от 01/01/10 г.

Прошу Вас запретить работу ниже перечисленных приборов в составе СПИ «Сокол» в филиале ФГУП «Охрана» МВД России по г. Энску.

Очень грамотно. Только А - не на всех приборах прокатит. Б - ты знаешь порядок нумерации наших заявок? В - Заявки, присланные с левых адресов не обрабатываются.

Насчет глушилок - ОВО не использует GSM? Использует.

"Ну мыло куды отправлять ессественно не свечу)) Солдат ребёнка не обидит… ;)"
Солдат))). Засвети - минимум уволят:)


[30.03.2010 18:11:22]
 Матхагар!
Для тебю,балезнога.Ты тама про жалабную книгу в ОВО, "Угу не висит" дык повесь!))
Во первых ФГУП по Уставу коммерческий жалабноя книга обязана быть.
Во вторых ОВО государственный со сметно-бюджетным финансированием книги не должно.
Посматри про госучреждения как там жаловатся на них….;))))
А дальше жесть!
"Потребителям отвечаем когда спрашивают..." Я для тебю ФЗ цитировал уже.Не "когда спрашивают.." а ВЫ ТАМ ОБЯЗАНЫ БЕЗ ВСЯКИХ КОГДА СПРАШИВАЮТ ПРЕДОСТАВИТЬ!". И табличку не стене повесить с данными производителя.
Я "...кто такой чтобы вАпросы задавать..."? Я - ПОТРЕБИТЕЛЬ!Пачему - см. выше писал уж про это. А ты - "испольнитель" и "продавец", тож выше писал пачему. И про мои права и тваи обязанности которы ты выполнять не хош , а по ФЗ обязан! Кароче хватит болтать давай данные по сокАлу согласна ФЗ! Детка перечитай цытаты выше.
Я ж недаром так падробна ФЗ цытировал!

P.s.
Прошу заметить это была твоя провокация :)
«Засвети - минимум уволят:)»(с)



ЗАЯВКИ НА ПОДКЛЮЧЕНИЕ (ОТКЛЮЧЕНИЕ) УО СПИ «СОКОЛ» НАПРАВЛЯТЬ ЭЛЕКТРОННОЙ ПОЧТОЙ fgup-zakaz@mail.ru ИЛИ ФАКСОМ (495)984 75 18 .
(так если верить последним указаниям ;) )
Ты хотел сказать не «уволют» а, реформируют согласно указа презедента))
Так все там будем…. ;))))))))))


Телефоны у нас не прослушиваются.)) Почта на мэйле это супер броня!!!
Сколько её уже раз ломали? Раза два по моему в этом году… ;)
Чтож вас таких «милицейских и государственных» по открытым каналам связи то заставляют конэктиться? Почему вас в родную для МВД сеть ЕИТКС не пустили ?
Так что родные поменьше "про высеры", побольше про конкретики Сокол ваш,кладите.кладите чего прошу(пока)... ;)))))


[30.03.2010 18:20:26]
 Матхагар! Мальчик;)
«….Только А - не на всех приборах прокатит. Б - ты знаешь порядок нумерации наших заявок? В - Заявки, присланные с левых адресов не обрабатываются.»
А мож всё таки солдат ребёнка не обидит? ))))))))))))))
mithagar

[31.03.2010 8:59:57]
 Оке, обижай. Шли мне к примеру вот сюда paradontozzz@rambler.ru правильно заполненную заявку на отключение с мыла моего фгупа.
Гость

[31.03.2010 12:29:11]
 /с мыла моего фгупа./

"ФГУП «Охрана» МВД России имеет 81 филиал в 78 субъектах Российской Федерации." Ты б чётко свой бозначил;)
И цену вопроса уточни;)
Я сам лично напишу :)
mithagar

[31.03.2010 17:01:21]
 "ФГУП «Охрана» МВД России имеет 81 филиал в 78 субъектах Российской Федерации." Ты б чётко свой бозначил;)
И цену вопроса уточни;)
Я сам лично напишу :)

Насчет цены к фазавольту. Он настолько гениален что ему не обязательно обозначать четко мой регион.


[31.03.2010 19:50:47]
 Пожалуй я соглашусь с высказанным предложением Гостя..))
Матхагар, я не во ФГУПе,как ты считаш….))
Это у Вас там принято работать за пол цены или бесплатно))
А тут чистая УСЛУГА (А ты мне к счастью не родной)!!! «Аудит безопасности» и как глоссит родна конституция труд должон быть оплачен..)) Цена договорная…))
Уточняю ценУ вАпроса!
До пересыла те письма с отключением твоего прибора..))Те придётся оплатить это, ибо мне закон нарушать сам понимаш смысла нет, придётся тратится заказывать:
http://xakeru.3dn.ru/forum/6-8-1
Ведь согласить оплачивать мне твою развлекуху как то не логично..))
После получения доступа к почтарю, приём заказов какой город я должен искать?
Тыб свой адрес обазначил...))

А дальше как ты сам понимаш ни чего сложного….))))
Ведь согласись у людей с плохими намерениями есть "наводка-наколка" содержащая как минимум АДРЕС!!!.)))
И не стоит передёргивать утверждая "-...Насчет цены к фазавольту. Он настолько гениален что ему не обязательно обозначать четко мой регион...." …)))
Раскладка по регионам применяемая у вас при составлении писем тоже спЫонеренная, как и кодировка сообщений....)))

Терь ты малчик признаеш, хотя и уже признал ,что сокОл твой есть плагиат и окрошка стыреная от серьёзных праизводителей, делается неизвесным праизводителем толь футбалистами толь сантехниками кароче - вьетнамчами в подвале и используетця с грубейшими нарушениями ФЗ "О защите прав потребителей" и ФЗ "О техническом регулировании".Пока молчу про ГК РФ.
А Матхагар ФЗ нарушает.
И книгу жалоб и предложений с табличками вешать отказыватся!
Ну напиши лична про сертификаты, адрес изготовителя и прочая по ФЗ положенное!
Ты тама выше цитаты из ФЗ пачитай, для тебю старался!
Палучаетца ДЛЯ МАТХАГАРА ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ЕСТЬ ПО ВЫРАЖЕНИЮ МАТХАГАРА - ВЫСЕР?
Документы по "соколу" согласно ФЗ - на стол! Со всеми атрибутами и адресами!


[01.04.2010 21:03:33]
 Матхагар!
Чево замолчал малыш?))
Я тута под "Не сорить!" бумажку нашол.Хател уж в урну...Дык паспортом на "Сокол-Т" каторый якобы ПЦО для тебю оказалася!))Ну там муть техническая типа этого «..Первые две цифры номера контроллера ПЦН должны
совпадать с первыми двумя цифрами номеров ППК подключенных к данному ПЦН…».
Но есть и интересные вкрапленица…)))

Читаю."Сокол-Т" праизводит ЗАО "Авангард" по ТУ(прошу заметить не ГОСТу)) ) 4372-004-98139534-07 и находится по адресу 119002 М.,Левшинский б.переулок д. 17/25.
Милок! Я те в личу бумажку могу запрасто!
Набрал по Яндексу, не в ломы абсолютна, адресок вышуказанный и палучил картинку с домиком в 4-5 этажей. И тама окошечко, мола по этаму адресу в этом доме одна(!) организация котора именуется "Лайт консалтинг". И до метры "Смоленская" 742 метра.
Выходит "Сокол" есть палево от каторога шарахатся надо!
Уголовщиной воняет.Детка!Ты не малчи коментируй…))
Я от тебю как "потребитель" по ФЗ"О защите..." до сих пор ответа не даждался.Иль ты там под столом с дихлафосом УК перечитываеш и пересчитываеш скока дадут? За УО Сокол который ты не проинформированным по всей форме положенной по ФЗ потребителям всучиваеш…))

Документы по "Соколу" согласно ФЗ - на стол! Со всеми атрибутами и РЕАЛЬНЫМИ адресами!!!!!
ЭМ ОФСЦН ОВО

[01.04.2010 22:02:01]
 Ребята это оборудование (Сокол, РОСА, Каравелла, Фобос, Атлас, Альтаир, Юпитер), вчерашний день и обсуждения недостойно. Понял это пошабашив на ЧОП, канадский NX, vista это сказка одновременно по частоте LARS, телефонный дозхвон, а при установке дополнительных модулей GSM, internet. При том удобство монтажа неописуемо. При том LARS входит в перечень и поддерживается АРМ "АНТЕЙ" а впихивают всякую дрянь.
raf4

[01.04.2010 22:31:52]
 ЭМ ОФСЦН ОВО. А как там организована защита от подмены, как работает криптография с динамической сменой ключей, как организована работа по занятым линиям. Односторонний радиоканал и коммутируемый телефонный канал (автодозвон) это очень низкий уровень, и делается когда уже вообще ничего нет. Это связано с отсутствием контроля канала, что являвляется ихней бедой. Всё это мы видели 20 лет назад под названием MRL-20 (Ваша любимая Канада), Ademko-685 и R4000 (Visonic).
Перечисленные Вами системы ни в одном регионе никогда вместе не стояли, и я не представляю как Вы смогли со всеми сразу поработать. Молодец. Наверное взяли всё в кучу, что знаем, и перечислили, а ведь они такие разные.
У них процент пресечения равен 30, а у нас более 70. Яйца курицу не учат.


[01.04.2010 22:34:53]
 mithagar worte

[24.03.2010 11:10:26]
«….Есть у нас сертификаты - в папочке вот лежат на моем столе - никто не спрашивает только….»

Вот как Ваше гумно сертифицировано в ССПБ
Система передачи извещений «СОКОЛ» ТУ 4372-001-98139534-06

код ОКП 43 7250

Регистрационный
номер
сертификата-ССПБ. RU. ОП066.B00650

Дата
регистрации
сертификата-22.12.2006

Дата
окончания
действия
сертификата-21.12.2009...))))

Орган
по
сертификации-ОС «СИСТЕМ-ТЕСТ» ФГУ «ЦСА ОПС» МВД России (прошу заметить не ОС «ПОЖТЕСТ» ФГУ ВНИИПО МЧС России)

Нету у вас сертификатов....)))
Искренне жаль мне тех кто ща пожарку закажет на прибор Сокол влетит по само не балуй...)))))))))


[01.04.2010 23:33:37]
 Для ЭМ ОФСЦН ОВО.
Видел я такой ЧОП с LARSом и панелями NX. Набрали 300 объектов и получили такие проблемы с прохождением сигнала..., и ЧОП группу вовремя не отправляет, когда надо. Кому-то даже компенсацию оплатили. Не стоит ругать проводные системы, которые позволяют на ПЦН выводить тысячи объектов с нормальным контролем канала.






[02.04.2010 1:04:49]
 fazavolt, тебе пожарный сертификат на СОКОЛ нужен чтобы убедиться в том, что любая возникшая в ходе эксплуатации неисправность прибора (например, в цепи 7 Амперного аккумулятора) не вызовет пожар контролируемого помещения? Или ты хочешь убедиться, что прибор СОКОЛ способен передать извещение "ПОЖАР" (при возникновении нескольких событий пожар по приоритету должен передавться первым) на ПЦН, при сработке на шлейфе сертифицированого пожарного извещателя при реальном возгорании, задымлении?

Ты вообще в курсе как проводится пожарная сертификация приборов? Или это для тебя пустой звук - тебе нужно только бумажку с подписью посмотреть? И почему обязательно тебе надо ОС «ПОЖТЕСТ» ФГУ ВНИИПО МЧС России? Требования для прохождения пожарной сертификации они известны и в «СИСТЕМ-ТЕСТ» ФГУ «ЦСА ОПС» МВД России соблюдаются.

ЭМ ОВО ОФСЦН

[02.04.2010 2:19:49]
 1. ДЛЯ raf4 нет не брал в кучу просто у меня 11 стол РОСА+Каравелла, 10,9 стол Альтаиры, 1-8 Фобос, Фобос-3, Атлас 6. А сейчас планируют Юпитер внедрять. Защита от подмены номер передатчика (изучите РЭ на LARS)+ канал GSM (опция). И потом мы сравниваем с системой Сокол канал GSM, РОСА, КАРАВЕЛЛА радиоканал (уровень сборки радиокружок 1991года).
2.dejavu ® [01.04.2010 23:33:37
Я монтировал на ЧОП у них 3000 объектов примерно и никаких проблем потому что с десяток ретрансляторов по городу. Проводные системы хороши если бы у телефонистов иногда кабели от дождя не тонули, как результат до 300 отказав/сутки как только снег тает или дожди идут в основном частота (АТЛАСЫ).
ЭМ ОВО ОФСЦН

[02.04.2010 2:46:04]
 Поймите меня правильно. все участники дисскуссии я не за развал вневедомственной охраны, наоборот я хочу чтоб она оставалась конкурентноспособной применяя лучшие образцы оборудования (не важно где произведенные), а не фуфло которое впаривают за откат. А те кто не видит что ЧОПы все больше отбирают объектов за счет отсутствия лишних начальников, применения более технологичного оборудования просто слепы. И главное клиенту не интересны технические особенности аппаратуры, важнее стоимость и возможность забрать оборудование с собой при смене места деятельности.


[02.04.2010 11:53:58]
 ЭМ ОВО ОФСЦН [02.04.2010 2:19:49]
"Я монтировал на ЧОП у них 3000 объектов примерно и никаких проблем потому что с десяток ретрансляторов по городу."

У них что все 3000 объектов на радиоканале LARS сидят? Или используется все же GSM канал? Интересно, а с какой частотой в этом ЧОП идет тестовый сигнал на пульт от такого большого кол-ва приборов? Или считается, что канал передачи исправен всегда?

То что ЧОПы отбирают объекты у ОВО это нормальное явление. Конкуренция никогда не помешает, да и для вас ЭМ ОВО в случае увольнения есть куда пойти работать. Как вы думаете, кто сейчас в управляющей структуре ОВО, определяет лучшие образцы оборудования и по какому принципу?

ЭМ ОВО ОФСЦН

[02.04.2010 12:32:27]
 1 GSM используют, частота тестового сигнала описана в РЭ перечитывать лень, поищите сами.
2 Оборудование отбирают большие звезды видимо по принципу "а что мне с этого будет", иначе выбор каравеллы и юпитера объяснить нечем.
А мне работа всегда найдется я еще и силовуху монтажу.


[02.04.2010 19:22:44]
 Дежавю..)))
Свои вопросы « прямые и простые как шпала» задай при сдаче пожарки с выводом на ПЦО Сокол в интернате или на складе с лакокрасочной продукцией…)) Члены приёмных комиссий тоже юмор любят))

По пожарному сертификату (который СПИ Сокол на сегодняшний день не имеет!!!!)

Ситуация следующая:)

ФЗ- 123 "Технический регламент о пожарной безопасности" от 22 июля 2008 года

C 1 мая 2009 года вступил в силу новый Технический регламент о требованиях пожарной безопасности.
Пожарный сертификат — один из важнейших документов, подтверждающий полное соответствие выпускаемой продукции и оказываемых услуг правилам пожарной безопасности.
1 мая 2009 г. технический регламент (ФЗ 123) передал обязательную пожарную сертификацию в область системы ГОСТ Р. ССПБ по-прежнему действует как система добровольной сертификации. Обязательная сертификация осуществляется в системе ГОСТ Р.
На продукцию, прошедшую процедуру пожарных испытаний и сертификации, выдаётся сертификат соответствия.

Пожарный сертификат можно получить только при добровольной сертификации на соответствие требованиям НПБ…))
Но это нефига не отменило:

Перечень продукции, подлежащей обязательной сертификации в области пожарной безопасности, утвержден Постановлением Правительства Российской Федерации № 241 от 17 марта 2009 г.

К такой продукции относятся:

• Средства обеспечения пожарной безопасности

• Вещества и материалы • Строительные конструкции и изделия

• Устройства электротехнические и приборы электрические

Выдача пожарного сертификата происходит на основании протокола испытаний, который выдаётся по результатам пожарных испытаний в специальной аккредитованной лаборатории…..)))))))) Не как щас на всю СПИ Оптом а «мелким оптом»…))

В соответствии со ст. 64 ФЗ-123 до 1 мая 2010 года собственники эксплуатируемых объектов обязаны представить в органы Государственного пожарного надзора декларации пожарной безопасности

Вобщем куча мала…..))

Вкратце это следующее:

Нету пожарного сертификата -> Нету декларации пожарной безопасности = "Черные списки" МЧС….)))
Что последует после попадания собственника в эти списки я думаю тебе такому умудрённому объяснять не стоит…. ;))))


[02.04.2010 19:48:56]
 Уважаемый тов. ЭМ ОВО ОФСЦН!
Вы очень правильно заметили что:
"...это оборудование (Сокол...) вчерашний день и обсуждения недостойно...".
Однако,здесь обсуждается, увы, именно "Сокол", который, как говорят некоторые с пеной у рта, есть якобы достойная система и имеет право на существование, а "...не фуфло, которое впаривают..."….))
А ведь так и есть (я про "сокол") "...фуфло,которое впаривают..." и есть "фуфло" без всякой техподдержки,"...вчерашний день..." и "...уровень сборки радиокружок 1991года...".
Матхагар там (см. выше) погрустил, мол,"...откаты, откаты...", однако, вместе с Дежавю убеждён, что СПИ "Сокол" очень хорошая штука и прекрасно работает. Причём,это "...фуфло,которое впаривают.." и "...вчерашний день..." внедряются с грубейшими нарушениями Федерального Законодательства (см. выше).Опять же, нормальные технические аргументы и сравнения с теми же NX-панелями поклонниками СПИ "Сокол" отвергаются очень серьёзным техническим контраргументом "высер" (по Матхагару).
За сим - убедительная к Вам просьба вернуться главной теме форума и к техническому доказательству того, что "Сокол" есть "...вчерашний день..." и "...фуфло...".


P.S. "Телефонные системы хороши, если бы у телефонистов иногда кабели от дождя не тонули".
У нас такой проблемы практически нет. ГТС АТС и ПСК заменили, кабели, где надо, да и с муфтами поработали. :)
А если муфту нормально заизолировали, то и под водой всё нормально работает, в т.ч. по уплотнению.


[02.04.2010 19:58:39]
 Дежавю!
Ты там резка пожарной тематикой заинтересавался.
Для тебю мальчик!
Монтёр ФГУП (см.выше) гаворил, что сокАл Б8Н напрямую с ДИП не работает,тока через ПЦН др. ППК. Дык эта 8748 также. И как 8748 не проги! И"пожарная 24 часа" и "пожарная с задержкой"... Ну не работат и всё!...)))
А вы там опять затихарили тему подключения ДИПов к сокАлу напрямую. А 8748 пожарный по РЭ?А?! .. ;)))
Для дитёв Матхагара и Дежавю и прочих….:/
Основными ДИПами есть ИП212-66 и ИП212-39/1.И ИПР есть.ИПР513-3. Отвлекусь…
Я про ППК "ГрандМагистр" ране упомянул. Нашол. Сборник техописаний. Адрес, ТЛФ, мыло, почта, сертификаты тамже!!!...
Со стр. 86 и дале. Схемы падключения ИП212-58(ЕСО-1003),ИП212/101-2-A1R и т.д. и т.п. с ИПРами.
Дежавю!
СХЕМЫ!!! тама и все контакты есть с сертификатами! Ты хоть панимаеш о чем речь?
Теперя про сокАл. Монтёр ФГУП. Про Б8Н не знаю, а про 8748 скажу.ИП212-66,ИП212-39/1,ИПР513-3 (Дежавю, мальчик, понимаш, чево это?) и т.п. с сокАлом напрямую не работают, а 8748 пожарный по РЭ!
Монтёр ФГУП.Не прав.8748 с ДИПами работают через анус. Но - работают….)))
Эт как 8648 постановки-снятия черес тест тож через это место.
ИПР513-3 такж подключается. Через анус...
Как канкретна - не скажу. За рацуху пушай платют!
Дежавю!
Ты тама спец сокАлиный! Дай схемы падключения изготовителя авангардного напрямую к ПОЖАРНЫМ по РЭ ППКОП Сокол-8748 ИП212-73(Профи-О), ИП212-41М,ИП212-45 и др. Дык и Монтёр ФГУП ими интересуется! Дежавю!
Неболшой тест для тебю. ))Ты слыхал про 2-х и 4-х проводку? Агат и партнёр? ;)


[02.04.2010 21:43:55]
 fazavolt ®[02.04.2010 19:22:44]
"Свои вопросы <прямые и простые как шпала> задай...."

Я задал их тебе, а ты ни хрена не знаешь - ибо не уходил бы так старательно от ответа. Что толку от твоих законодательных актов, списанных из Интернета. Если ты монтировал 8748 (пожарный по РЭ) - так вот и расскажи всем - только не надо пересказывать других, только свой опыт.

fazavolt ® [02.04.2010 19:48:56]
"Однако,здесь обсуждается, увы, именно "Сокол", который, как говорят некоторые с пеной у рта, есть якобы достойная система и имеет право на существование..."

Наконец-то, посмотрев в зеркало, fazavolt трезво сказал про себя!

fazavolt ® [02.04.2010 19:48:56]
"Матхагар там (см. выше) погрустил, мол,"...откаты, откаты...", однако, вместе с Дежавю убеждён, что СПИ "Сокол" очень хорошая штука и прекрасно работает."

Заметь - это ты сказал, а я не убежден. По Фрейду твои выступления можно характеризовать как последовательную рекламу системы Сокол. Чтобы проверить эту версию я рассказал тебе сказку, и ты не сказал "нет" - ты согласился! Вывод: Fazavolt - рекламный агент системы Сокол! Он давно о нем мечтает в своем ОВО, потому что, кроме Струны и Фобоса с Атласом, он ничего больше вживую не видел!

А панели "NX" - это одни из лучших панелей на рынке и зачем их с чем-то сравнивать.

Fazavolt, ну приди на выставку, подойди к стенду "СОКОЛ" ФГУП и возьми сертификаты - ведь для тебя бумажка с подписью гораздо важнее, чем функциональность и работа самого прибора.

fazavolt ® [02.04.2010 19:48:56]
"Причём,это "...фуфло,которое впаривают.." и "...вчерашний день..." внедряются с грубейшими нарушениями Федерального Законодательства"

Ты хочешь сказать, что армия бритоголовых ФГУПовцев ходит по объектам и, пытая собственников утюгом, получает их согласие на установку приборов СОКОЛ с выводом на пульт ФГУП. Если ты все это видел, а в милицию не сообщил - значит ты пособник преступления. Иначе, позволь людям самим определять, что устанавливать на своих объектах. Дай людям свободу выбора любого охранного оборудования - прекрати "фальшивым недовольством" рекламировать Сокол!

ЭМ ОВО ОФСЦН

[02.04.2010 22:10:20]
 Вижу путой спор как между владельцем FORD FOCUS и Lanosa (доказывающего что его авто лучше) поэтому смотрим сюда:
http://www.yarfgup.yaroslavl.ru/news...
и сюда:
http://9331317.ru/library_tech_descr...
И читаем мануалы внимательно вот вам ответ о тестировании канала LARS:"При добавлении модуля RXS100 ATS100 становится опрашиваемым приемопередатчиком IATS. Он опрашивает ЦСМ и получает подтверждение о приеме его сигналов." остальные 16 страниц читайте сами.
теперь NX:
http://www.mig-trade.ru/cat/ops/dopm...
особенно модули NX-590(INTERNET), NX-7002(GSM/GPRS)
При этом возможно одновременное испльзование 4 каналов(при наличие соответствующего оборудования на пульте) Радио, телефон, интернет, GSM.
А модульность системы позволяет собрать любую конфигурацию от дешевой тревожной кнопки, до сложнейшей с интеграцией с видеонаблюдением и СКУД.
И что мы видим по соколу:
1 8648 основной канал интернет резервный GSM
2 8748 «автодозвон» по протоколу Contact ID c автоматическим резервированием по GSM.
3 «Сокол – О4», возможность установки одного из приёмо-передатчиков (Интернет, GSM, либо 18 kHz) Тоесть без резервирования .


[03.04.2010 9:37:12]
 To dejavu (читай внимательно,цитируй всю мысль целиком а не микшируй ;))) ).

«…Что толку от твоих законодательных актов, списанных из Интернета….»

Да хоть с забора…)))
Факт останется фактом;) У приборов Сокол большие проблемы с сертификатами пожарной безопасности…(Как так же с работоспособностью и функциональностью)..)) А следовательно и с ФЗ- 123 "Технический регламент о пожарной безопасности" от 22 июля 2008 года…)))))

«…системы Сокол! Он давно о нем мечтает в своем ОВО,…»
Falcon must die :)

«…А панели "NX" - это одни из лучших панелей на рынке…»
Сразу видно что dejavu ничего слаще «марковки Сокола» не видал…)))

«…ну приди на выставку, подойди к стенду "СОКОЛ" ФГУП и возьми сертификаты…))
Спасибо любезнейший но мне прошлогоднего МИПСа хватило…))
Кода «матрёшки» возле вашего стенда Сокол замолкали сразу после произнесения зазубренной наизусть рекламы и затруднялись ответить на другие вопросы технического характера…)) Лучше я к другим стендам схожу где ИТР на все вопросы ответит чётко и с пониманием того что говорит…))
А про сертификаты пожарной безопасности от ОС «СИСТЕМ-ТЕСТ» ФГУ «ЦСА ОПС» МВД России которые возможно и будут на столиках возле вашего стенда мне можеш не рассказывать…)) Трансформаторы и АКБ в приборах имеющих подобный сертификат взрываются и горят ток в путь…))

«…Иначе, позволь людям самим определять, что устанавливать на своих объектах. Дай людям свободу выбора любого охранного оборудования…»
Значит ты утверждаеш что люди добровольно ставят сигнализацию на входную дверь за 50т.р чтобы только охраняться на ПЦО Сокол?..))
Когда в ЧОПе подобное стоит не более 25т.р.
А как быть с письмом от вашего директора в МВД с просьбой «оказать содействие в наращивание массива ПЦО предприятия» от энтого года?
Или судебные решения от антимонопольного комитета на ровном месте выросли?
Я всегда за (двумя руками!!!) право клиента воспользоваться правом выбора охранного оборудования, монтажной организации и обслуживающей организации…)))
Даёш здоровую конкурению!!!
Только РД которые приходят с верху мне предписывают обратное…))))
«Усилить 100% взаимодействие с ФГУП «Охрана»»Невзирая на экономические потери и негативное отражение на имидже ОВО подобного рода взаимодействия…))

P.s.
«По Фрейду твои выступления можно характеризовать как последовательную рекламу системы Сокол.»
Странно…)))))))))))
По моему старик Зигмунд занимался несколько иной проблематикой…)))
Первая его работа «Наличие семенников у самца угря.»-А по простому «Мудак ли угорь»
Далше у него было:
Метод толкования сновидений.
Символы
Вторичная обработка
Смещение
Сгущение
Превращение мыслей в образы…

В общем и целом всё циклилось на том что сновидение представляет собой код, шифр, в виде которого люди находят своё удовлетворение скрытые желания….))

Исходя из выше упомянутого я осмелюсь посоветовать вам сменить круг чтения…Ибо если мои посты реклама таково гумуса как УО СПИ Сокол то я с вами в корне не согласен…)))))))

Читайте лучше Пётра Петровича Кащенко. У него более обоснованный и прогматичный подход к проблемам психологии … ;)


[03.04.2010 15:22:08]
 fazavolt ® [03.04.2010 9:37:12]
"Значит ты утверждаеш что люди добровольно ставят сигнализацию на входную дверь за 50т.р чтобы только охраняться на ПЦО Сокол?..))
Когда в ЧОПе подобное стоит не более 25т.р."

Ну и цены! Такие цены наверно только в Москве и ее области. Возможно еще в граничащих с ней областях и в Питере. Неплохо живете! У нас в провинции цены гораздо ниже.

fazavolt ® [03.04.2010 9:37:12]
"А как быть с письмом от вашего директора в МВД с просьбой <оказать содействие в наращивание массива ПЦО предприятия> от энтого года?"

Ты хочешь сказать, что ты собственной рукой переводил объекты с пульта ОВО на пульт ФГУП? Или тебя насильно заставляли искать объекты под Сокол, а ты не мог отказаться? Забил бы на это и все! Неужели нет подобного требования об установке новых объектов на пульт ОВО? Занялся бы лучше переводом Струны-3М на ПО "Эгиды"!

fazavolt ® [03.04.2010 9:37:12]
"Я всегда за (двумя руками!!!) право клиента воспользоваться правом выбора охранного оборудования, монтажной организации и обслуживающей организации:)))
Даёш здоровую конкурению!!! Только РД которые приходят с верху мне предписывают обратное:))))
"Усилить 100% взаимодействие с ФГУП <Охрана>". Невзирая на экономические потери и негативное отражение на имидже ОВО подобного рода взаимодействия:))"

Я тут поспрашивал местных - все говорят, что "Усилить 100% взаимодействие с ФГУП <Охрана>" относиться к четкой организации выезда ГЗ ОВО на объекты ФГУП по тревоге. И ничего больше. Чтобы кто-то у нас из ОВО передавал свои или искал объекты для ФГУП - это нонсенс. Специалисты ФГУП сами вполне справляются.
Вокруг городов в пределах 10 - 70 км имеется много домиков и коттеджей, собственники которых хотят охраняться. Звонят они в ОВО в городе - те им говорят, что НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ (даже если на ПЦН ОВО есть Струна, то ее радиоканал не берет на большом расстоянии). Далее у ОВО справшивают, а кто занимается обслуживанием сигнализации - те отвечают, что специалисты ФГУП. Люди звонят в областной ФГУП и им говорят - пожалуйста, у нас есть "Сокол GSM", мы готовы взять вас на охрану. И без проблем ставят "Сокол", а ОВО естественным образом получается "в пролете" и заметь без какого либо принуждения отдать им объект. Далее ФГУП договаривается с ближайшим к объекту отделением милиции или пунктом охраны о выезде наряда и клиент доволен.
Конечно, люди также могли позвонить в ЧОП и воспользоваться их услугами ...

Старина Фрейд и любой психолог, прочитав твои посты, обнаружил бы в тебе противоречивую, всегда чем-то недовольную, личность. Ведь ты про "Сокол" и про ФГУП за все это время не сказал ничего хорошего. Ты по-хамски оносишься к участникам форума. Фрейд утверждал, что все это от сексуального неудовлетворения.
Ну найди, наконец, себе ЖЕНЩИНУ! И будь счастлив!


[03.04.2010 15:51:57]
 >fazavolt ® [03.04.2010 9:37:12]
"Значит ты утверждаеш что люди добровольно ставят сигнализацию
>на входную дверь за 50т.р чтобы только охраняться на ПЦО Сокол?..))
>Когда в ЧОПе подобное стоит не более 25т.р."
>Ну и цены! Такие цены наверно только в Москве и ее области.
>Возможно еще в граничащих с ней областях и в Питере.
>Неплохо живете! У нас в провинции цены гораздо ниже.

Это уж точно. Когда монтажники смотрят смету на радиоканал* и видя. цену в 29 тысяч рублей, говрят: "Что-то дорого. Скорее всего закзчик (хозяин куартиры) откажится"

*В даном случае подразумевается НИ GSM, НИ Соколо, ни Радиус.


[03.04.2010 21:23:36]
 Дежавю! Мальчик! Чевож ты так бездарна картину "Допрос партизана" пародируеш?
Теперичя до вранья и передёргивания фактов докатилсся!
Итак:
«…Неплохо живете! У нас в провинции цены гораздо ниже….»
В ФГУП «Охрана» насколько я в курсе план не по количеству «ключей» как у Вневедомки, а по «Доходу» и на сильно много отличаться они не могут. Процентов 15 максимум…))

«…Ты хочешь сказать, что ты собственной рукой переводил объекты с пульта ОВО на пульт ФГУП?...»
Я хочу сказать что мне не дали «придушить» местный филиал ФГУП «Охрана» когда тот тупо в конце прошлого года разослал по объектам охраняемым ОВО письма с «демпинговым предложением» о переходе на ПЦО Сокол… :\\

«…Или тебя насильно заставляли искать объекты под Сокол, а ты не мог отказаться? Забил бы на это и все!...»
Есть квартальный план ГУВД , с контрольными показателями по подбору объектов для наращивания массива предприятия (ПЦО Сокол).
Невыполнение этого плана = «Неполное соответствие».

«…Забил бы на это и все!...»
«Забивают» гвозди в стену…)) Забивание на приказ руководства у вас по моему тем же карается…))))))))) На хлебушко ты мне падкинеш умнеГ ?! )))

«…Я тут поспрашивал местных - все говорят, что "Усилить 100% взаимодействие с ФГУП <Охрана>" относиться к четкой организации выезда ГЗ ОВО на объекты ФГУП по тревоге. И ничего больше. Чтобы кто-то у нас из ОВО передавал свои или искал объекты для ФГУП - это нонсенс. Специалисты ФГУП сами вполне справляются…»
Мои тапки улыбаются широко))
На «Полис Раше» тема о плане по наращиванию массива ПЦО Сокол из топовых не выходит.
Моя фамилия на указание ГУВД вписана в лица ответственные за выполнение контрольных показателей по подбору объектов для наращивания ПЦО предприятия.)))
И ты мне будеш говорить что таково плана быть не может…))))
Я уже писал выше если утверждаеш что подобного плана нет и быть не может будь добр оставить координаты и ФИО чтоб я мог сослаться на тебя когда буду писать рапорт о невыполнение контрольных показателей…))

«…Вокруг городов в пределах 10 - 70 км имеется много домиков и коттеджей, собственники которых хотят охраняться. Звонят они в ОВО в городе - те им говорят, что НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ (даже если на ПЦН ОВО есть Струна, то ее радиоканал не берет на большом расстоянии)…»
)) Тут всё от ПЦО ОВО зависит…))
Мы такой фразой «НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ» клиентов не пугаем…))
У нас на ПЦО «полный фарш»,успели затариться оборудованием своевременно…))

«…Далее у ОВО справшивают, а кто занимается обслуживанием сигнализации - те отвечают, что специалисты ФГУП…»
Не брат)) шалиш…))
Согласно РД мы предоставляем полный список организаций могущих выполнять для ОВО работы по монтажу ТСО и дальнейшей тех поддержке.
Даже в годовом отчёте Вневедомки, форму которого присылает ГУВД стоит пять подобного рода контор… :)

«…Люди звонят в областной ФГУП и им говорят - пожалуйста, у нас есть "Сокол GSM"…»
Во первых…)) как ты уже отмечал раннее у Вневедомки GSM тоже имеется ;)
Во вторых …)) GSM запрещено использовать как основной канал передачи сигнала «Тревога»,только как резервный канал связи… :)
Поэтому в подобных случаях изыскиваются иные варианты решения вопроса… :)

«…Далее ФГУП договаривается с ближайшим к объекту отделением милиции или пунктом охраны о выезде наряда и клиент доволен…»
Опять шалиш…))
С отделением милиции ты никак не договаришся - противозаконно однако…:)
Если под пунктом охраны ты имееш ввиду ЧОПеров стоящих рядом ,то клиент не долго думая моментально уйдёт к ним.
А если ОВО то там наверняка найдётся ПЦО с более приемлемой ценой за охрану…))

«…Ведь ты про "Сокол" и про ФГУП за все это время не сказал ничего хорошего…»
А что можно сказать хорошего про "Сокол"?
Только повторить ЭМ ОВО ОФСЦН "...фуфло,которое впаривают...","...уровень сборки радиокружок...","...вчерашний день...".
Об этом же ЭМ ФГУП говорит и другие, см. выше.
Что хорошего можно сказать про ФГУП?
А ничего…))
Все ЭМы там принудительно переведённые из ОВО потеряли:
1.Дополнительные оплачиваемые отпуска за выслугу в МВД.
2.Материальную помощь к отпуску и дню рождения (и не только).Ко дню рождения оставили только юбилеи.
3.Ведомственную поликлинику и госпиталь ГУВД (ФФГУП не заключил договор).
4.Повышение оклада (ссылки - нет денег)...
Там список длинный получается....Хоть доплату за выслугу оставили...
Как результат )) «Грамотные и активные» свалили , а тот цирк который там сейчас мой словарный запас не позволяет описать …:
Про отношение к участникам форума. Отношение абсолютно адекватное.:)
Это я, а не вы, фгуповцы, на конкретные технические вопросы троллятину получал с прочим….)))
Да и сейчас вижу всё что угодно,кроме конкретики. И после этого что можно сказать хорошего про ФГУП? Особенно про технический уровень представителей этого ФГУП? Да ничего хорошего…))
Техконтраргумент ФГУП типа "высер" сам за себя говорит.
Причём прошу заметить что это штатная позиция в ведении дискуссий на любых уровнях в ФГУП «Охрана»….:))

Что косается фрэйда…))
То мне глубоко наплевать на измышления этого кокаинового нарика страдавшего половыми извращениями, непристойного и безнравственного человека…))
И чем он те так приглянулся не знаю…))
Может быть тем, что по его мнению « дети наравне со взрослыми испытывают влечение и могут аналогично удовлетворять его, и, более того, воздержание, которое испытывают дети в силу социальных норм, является само также источником душевной травмы, своего рода «изнасилованием наоборот».

Ну а терь Дежавю вернёмся к «нашим баранам».точнее к Соколу …))
Сертификаты по ФЗ положено иметь!
Будь добр,не юли а выдай! ОБЯЗАН!
Теперча.Я сматрю,ты везде бывал и всё знаш,асобенна про ЛАРС и эНэкс…))
Тама про Ларс Ли-64 заикнулся ране. Дык я ссылочку ему сразу (см.выше).Эт КР Electronic systems.
Сайт есть пасмотри на досуге.;)
Панели NX это Iseco (я тама ихний контакт-айди с тваим сокАлом сравнивал) и тож с сайтом…))
ЭМ ОФСЦН не совсем прав, акромя ATS-100 есть исчо ATSU-100,эт РПД…:)
Теперь ты влез "...видел я такой ЧОП с LARSом и панелями NX ...набрали 300 объектов и получили проблемы...".
Детка!)) А я видел УВО при ГУВД оченно немаленьково областнова города иде РСПИ именно ЛАРС.И в каждом районе города ОБ ЛАРС окло 300. И районов чтоота окла 10. И в области тож ЛАРС. Дык ничо,нормалёк, ГЗ вовремя и на место летают!
Слухай!А не тыль про "Лавину" с которай очередной ЧОП там маетца?! Дык в другом УВО при другом ГУВД ею оченна давольны !
Интересное дело вресовывается!)) ЧОПы тама маютцца по адццки, а УВО работает хоть бы хны и давольны тем же самым оборудованием!


PS Уважаемый ЭМ ОФСЦН!
Относительно LARS+NX Вы абсолютно правы. РПД ATS(U)-100 работает достаточно надёжно как в симплексе, так и в дуплексе. Требуется только необходимое и достаточное кол-во РР и грамотная установка, ну и,конечно, соотв. АФУ. Хотя, можно отметить недостаточную W РПД в сложной помеховой обстановке и недостатки, присущие всем РСПИ. Межтестовый период РПД устанавливается программно не сложно:).
И дополнение про Сокол-8648 для Вас.У 8648 канал GSM предназначен только для передачи тестовых сигналов и не для чего более другого. Можно определённым образом (местное творчество) передать постановки/снятия. Про 8648 я уже писал, см. выше. :)


[05.04.2010 11:03:06]
 Где можно ознакомиться с системой Сокол более подробно.


[05.04.2010 21:03:29]
 «АЗИП – Ассоциация защиты интересов потребителей.»-Ник соответствует?))

Поскольку в ФГУП «Охрана» действует роложение о «ком. Тайне» и все ТТХ СЦН Сокол причислены к оной))) , сайтов с инструкциями и тех поддержкой в сети для ознакомления вы не найдёте….)))



[06.04.2010 17:35:42]
 Бюллетень технических средств безопасности, рекомендованных к использованию подразделениями вневедомственной охраны и филиалами ФГУП «Охрана» (утвержден 21 мая 2007 г.)
3. Аппаратура централизованного наблюдения
строка 140 "Автоматизи- рованная система передачи извещений "СОКОЛ"

Так, что по этому документу дпускается устанавливаться "Сокол-GSM", НО не на всех. Например нельзя в оружейках стивить.

П. С. Бюллетень от 21 мая 2007 г был размещён даже на сайте "Аргус-Спектр", а тем там можно найти чуть старее бюллетень.


[06.04.2010 17:37:50]
 Забыл ссылку: http://www.ktso.ru/normdoc/bulleten_...


[06.04.2010 20:06:19]
 Нету у нас перечня разрешённого оборудования…)))
Нету перечня рекомендованного..!!!)))

Есть Аналитический обзор. технических безопасности, представленных на рынке охранных услуг в 2009г.. :) ДГЗИ РФ.
Сокол там на 95 странице, информация таже что и в белютне ))точнее полное её отсутствие….)))))))

"Ваапрос канечшо интересный!...". Про "сокол",разумеется. Который СПИ вроде…))
В данном случае имеем смачный букет грубейших нарушений Федерального Законодательства (что это не так и нарушений ФЗ нет, представителями ФГУП, хотя б на этом сайте, не опровергнуто до сих пор, а ведь как "исполнитель" и "продавец" по ФЗ обязаны были) в виде нарушений ФЗ "О защите прав потребителей" (ФЗ-171 21.12.04 и в др. редакциях ФЗ) и ФЗ "О техническом регулировании" ( 184-ФЗ от 27.12.02).Об этом было сказано выше с цитированием соответствующих статей данных ФЗ.Продукция т.н. ЗАО "Авангард" явно не подпадает под действие ст. 5 "Перечень сведений, составляющих государственную тайну" ФЗ "О Государственной тайне" (посл. редакция ФЗ 318-ФЗ от 01.12.07).А ФЗ "О коммерческой тайне" (ФЗ 98-ФЗ) в ст.5 "Сведения, которые не могут составлять коммерческую тайну" явно говорит, что:"Режим коммерческой тайны не может быть установлен ... в отношение следующих сведений: 1)... внесения записей о юридических лицах ...в соответствующие государственные реестры; 2)содержащихся в документах, дающих право на осуществление предпринимательской деятельности....".
Имеем ФЗ которые требуют предоставления информации (предоставить - обязаны) и не имеем никакой информации, в частности о производителе (адрес - липовый,как оказалось).Может быть, прокуратура заинтересуется? …))

P.s.
Ссылка на недействующий документ как ссылка на забор с надписью, за ним дрова оказаться могут…)))))))))))



[06.04.2010 20:26:28]
 "В ФГУП «Охрана» насколько я в курсе план не по количеству «ключей» как у Вневедомки, а по «Доходу» и на сильно много отличаться они не могут. Процентов 15 максимум…))"
Это потому, что ФГУП хозрасчетная организация (грубо говоря), а ОВО бюджетная. Но... з/п у меня чуть более 9 тысяч, в Москве я был бы бомжом с таким доходом. Средний заработок по региону 12 тысяч. Стоимость оборудования Соколом около 10 тыс - сам прибор + пара извещателей. И не надо гнать пургу про 50 тыс, по крайней мере у нас в регионе. Последняя смета, которую я видел, была около 7 тысяч - КТС на Сокол-8. Сокол Б8Н сейчас ставят бюджетные организации, которые считают каждую копейку.
Не спорю, что та же ПРИМА лучше и дешевле, но не 50 тыс же... Зажрались, блин.

Далее:
"1.Дополнительные оплачиваемые отпуска за выслугу в МВД."
В прошлом (чтобы не соврать, м.б. и в 2008) оплачиваемый доп отпуск у нас отменили и в ОВО. На бумаге, конечно, он есть, но в пределах ФОТ, коего де факто всегда не хватает на эти самые отпуска. Хотя, наверное, год от года ситуация разная.

"2.Материальную помощь к отпуску и дню рождения (и не только)."
Ко дню рождения не получал ни в ОВО ни во ФГУП. По случаю отпуска получал и там и там. Правда, в прошлом году в один монтер (последний шел в отпуск) не получил помощи к отпуску, сказали что в связи с кризисом.

"3.Ведомственную поликлинику и госпиталь ГУВД (ФФГУП не заключил договор)." Пока работал в ОВО никто мне и слова не сказал про ведомственные госпиталя, ходил в поликлинику городскую.

" «Грамотные и активные» свалили". Это у вас есть куда сваливать. А у нас, если человек всю жизнь проработал в ОВО - куда он свалит? ЧОПов у нас нет.


[06.04.2010 22:29:12]
 Для Монтер ФГУП
«…Но... з/п у меня чуть более 9 тысяч, в Москве я был бы бомжом с таким доходом…»

Зря что ли ФГУП «Охрана» в черных списках работодателей стоит?))
(с) «Отзывы о работодателях. Черный список работодателей.Отзыв о ФГУП "охрана" «
Основное название: ФГУП "охрана" Род деятельности: Обеспечение материальным довольствием престарелых ментов - отставников.
Руководство ФГУП не думает о будущем предприятия,живет одним днём . Работает руководство по принципу - дави быдло.
www.antijob.ru/reviews/firm/5591

Хороший был сайт…)))


«…но не 50 тыс же... Зажрались, блин…»
Ну с учётом «правильного» составления сметы расклад примерно такой:
1. УО Сокол 12т.р.
2. Работа в «непустом» помещение 5т.р. и Т.Д. …)) пунктов в новой сметосоставительной проге много))

«…но в пределах ФОТ, коего де факто всегда не хватает на эти самые отпуска…»
И не хватит)) Ибо зарабатываемое вами бабло уходит в головной офис, а он потом «правильно» распределяет…:)


[07.04.2010 18:23:29]
 "1. УО Сокол 12т.р.
2. Работа в «непустом» помещение 5т.р. и Т.Д. …)) пунктов в новой сметосоставительной проге много))"
Если так сметы составлять, то у нас новых объектов никогда не будет, ни во ФГУП ни в ОВО (лицензия только у нас и еще одной фирмы, но они мелкими автономками занимаются)

"«…но в пределах ФОТ, коего де факто всегда не хватает на эти самые отпуска…»
И не хватит)) Ибо зарабатываемое вами бабло уходит в головной офис, а он потом «правильно» распределяет…:)"
Это я про ОВО писал, что в пределах ФОТ, которого не хватает.


[07.04.2010 20:19:55]
 Для Монтёра ФГУП.Допалнение.Кратко.Тема то сокАл,а не пачему я не люблу ФГУП."доп.опл.отпуск отменили и в ОВО...он в пределах ФОТ".Вапросы к финчасти.ОВО на сметно-бюджетном.Не "заложили" в смету.У нас -нормалёк со всем,хоть и с задержками выплат.Быват.Быват и компенсация вместа отпуска.Матпомосч в ОВО(ЦОУ) тож норма.хоть и тож быват праблемы со сроками.Ведомственная медицина."...никто и не сказал...".А обязательная ежегодн. диспансеризация?Эт тока там.А если не знал,то не означат что ее нет.Яж там про многа многа говарил....ФГУП.Унитарное оно.Перекачка бабла по филиалам мошшная.А нерентабельных филиалов,типа где Матхагар зряпляту получат,всё больше становится,вот "кризис" и есть откоряка на неполучение матпомошши,спецодёжи и многа прочева.Вама там когда оклады повышали?Не повышали?А чем аргументируют?А 13-ю заплатили?Нет?А пачему?Кризис?А мне "деревянненькие" ЭМы (респект им и уважение с поклоном!) пряма сказали,мол,на 2-х ЭМов тока в ОФФГУП 1 АУПовец приходитца.
Не считая ФФГУП и ФГУП.
Идеж такую саранчу прокормить вместе с матхагарами-дежавю-денисками и прочая?Про ВОХРов уж речи нет...Там бы себе хоть корочку хлеба без масла.Не до живу уж им...Примерчик.Посля МВК по технадзору.КХО ЧОП.В ЧОПе окла 450 чел с бибиками и прочим.
АУП ЧОП 4 чела и 4 ОД=8 АУП на 450.В ОФФГУП 1 АУП на 2 ЭМ.Иде тут "хозрасчёт" в ФГУП?!
Вот поэтому и цена на прибор сокол 12Т.Р. …..)))


[09.04.2010 22:08:48]
 Вчера Мегофон устроил подлянку, с 10 до почти 18 сервер "грохнут" был. И вся Лен обл, что охранялась по Заре GPRS встала. (Детище ОВО). А вот Сокаляра на половину. Тревоги проходили по GSM, а вот по GPRS,(что должно было) встало.Меня по нескольким объектам "прогнали", пока не определил КИТО виноват.Хотя у Сокол 08 батарейка меняется с помощью паяльника, тоже дебелизм (О!! последние пошли, замена как в "материнках"


[10.04.2010 14:00:56]
 Странно как то у Вас в СПб сотовая связь «подвисает» … ))
По упомянутой «Заре» возникает сразу два вопроса:
1. Кто устанавливал УО «Зари».(Явно не инженер инспектор ОВО).
2. По какой причине при инсталляции ОУ «Зари» мониторинговой компанией ФГУП «Охрана» не был подключён второй канал связи прибора с пультом сеть TCP/IP ?
Несоблюдением предписания на блокировку объекта соглано норм тех. укреплённости утверждённого с ОВО попахивает…))


[10.04.2010 21:12:18]
 Для Kluvit53.
Про "Зарю" не очень,однака,..
Эта - Риэлта.Она же - Виста. С протоколом contact-ID Ademco (работают Заря,Нева,Фобос,Комета (идеж этта взяли?уж лет 20 не слыхал!),Аргон,Струна,Альтаир (вот эта - да!удивили!)."SMS-информатор не является обязательной частью системы..." Выходит на СМС усё засунули "зарёвское".
Эта ВО устанавила "Зарю"?!?! Для ВО GSM являтся ненадёжным СПИ по определению.
А мож не ВО?А кода "Мегафон устроил подлянку..." на 8 часов "соколяра наполовину..." накрылась.Дык накрылась хоть и наполавину.
Терь по теме обсужденья.
СокАл.GPRS- эт Б8Н.Хотя - как запрогиш. 8748 - эт проста GSM.Т.к. вьетнамцы-китайцы в подвале,ой!, эт "ЗАО АВАНГАРД" называтцца!, постаянна совершенствуют свои изделия СокАл, то интересна картинка.В ранних РЭ на стр.5 явно было мола не рекомендуетца тока по GSM. Патом исчезло. А птом п.2.6 стал пунктом 2.7 в РЭ.А там. "Имитоустойчивость обеспечивается...."...."...не рекомендуется использовать ... без резервирования по GSM...".
Опана!А ФГУП ваще многа тока по жисымы ставит по приросту АППГ!
Дале "рекомендуется передовать тестовый ... с периодом не более 1 часа ... DataCall. Не рекомендуется использовать передачу тестового периода посредством звонка с обрывом.".
А иде UltraFast или VoiceCall?
А чути про GSM-модуль падробнее….))
На 8648 и 8748 ране стоялы 2 гнезда для СИМкарт. Техничсково тяму 2 симы запустить не хватило у ЗАО прадвинутово, ныне идёт тока с одной ( хотя даже нелюбимый некоторими Болид сделал УО 4С на 2 симы!!!). И АФУ тока на 900 мегов гонит без разбору. Тама хозу предлажите выложить за сокАл 8748 12 тыр и за АФУ на 1800 исчо окла 2 тыр...
Вот и когда ЛЮБОЙ оператор устраиват подляну сокАл тож не корректно работает! Тута на Б8Н ктота лоб паклонами отшибает, а тама тока GPRS. Ну ведушший+ведомый придумали. С разными операторами....
Дык скока можна про то что GPS есть ненадёжный канал СПИ?!!!!
А вот в чом изюм с 8748! Эт мне шепнули "деревянные" ЭМы и инжи ОФФГУП, которы в разных поскостях с матхагарами.Одни на земле лямку тянут, матхагары там неизвесна где тусуются меж денисками с беспонтовым выпендрёжем и нулевым техническим уровнем...)))
8748 имет тенденцию через месячишко переходить тока на GSM при абсолютна исправной ТЛФ линии! И тока жисымы!Подсказать чем чревато? ;)))
ЭМ ОВО ОФСЦН

[10.04.2010 21:45:33]
 Как всегда опять всякую гадость ставят, нам впаривают Юпитер GSM. Ну почему нельзя взять и использовать нормальную "буржуйскую" технику? И потом ну нет у нас нормальной GSM/GPRS связи, таксовать приходится связь с диспетчером по програмке (GSM/GPRS), так сбои иногда по часу. Да и платить за этот канал надо. А глушилка GSM на 50м радиуса за 100$ на каждом углу продается. Да назовите мне провайдера у которого интернет не рвется. А поменять компы на пульте денег нет.


[11.04.2010 20:16:38]
 Уважаемый товарисч ЭМ ОВО ОФСЦН!
Прекрасно панимаю праведное негодавание!
Но!)) Тема - сокОЛ! Про глушилки и жисымы канал я уж был дело отметил. Праблема состаит в том что ФГУП внедрят со страшной силой именно сокОла. Как внедрят. Вопервых нарушают ФЗ (нет сертификатов и адреса изготовителя). Вавторых нету техпаддержки савсем. На "вапервых" и на "вавтарых" фгуповцы говарят о чом угодна тока не о конкретной технической инфе. Единственно там Ли-64 согласился что прокси блокируют программатор.Всё!!!
В остальном представители ИТР ФГУПа ведут базар про базар и бабушку рассказывают про почту анектоды , спрашивают мола зачем сертификаты (а по ФЗ!) кормют тролля и проча. Эт и есть техуровень фгуповцев. Идеж с ними убогими техничски про другие ТСО (СПИ) разгаваривать? Уж пытался им Стрельца в пример (палучил "высер"), эНэКс с ЛАРСом (тута мол ЧОП оказалось маетца)....)) А вот с сокАлом праблем ваще нет как оне утверждают….)))
Ага.Нет...Ну ну.одна смена прошивки с периодом 4 месяца любому нормальному технарю говорит всё и сразу. Сам интересно что фгуповцы и сокАл та свой не знают получатся раз по технике молчат, сказать неча! Тока про бызары с бабушками и армянками на почтовой тройке, а птом под стол с дихлафосом…. :)))


[11.04.2010 21:47:36]
 Ругается: ПРИБОР ПРИЕМНО-КОНТРОЛЬНЫЙ ОХРАННО-ПОЖАРНЫЙ «ЗАРЯ-УО-IP-GPRS»
Руководство по эксплуатации
ТАВР.425513.007РЭ
Проиводство "Риэлта" Выведено на ПЦО ОВО!!!
Устанавливают, точнее продвигает, ОВО.
В "Риэлте" когда был, сказали, что "Сокол" это "хохляцкая" разработка.
(8748 имет тенденцию через месячишко переходить тока на GSM при абсолютна исправной ТЛФ линии! И тока жисымы!Подсказать чем чревато)
Вот тут не верно,одновременно можно использовать ежели релейный выход на ПЦО использовать!! А так или GSM, или (скажем так)IP, или 18 кгц какую плату всунешь так и будет работать,или как для Б8Н совместно GSM и GPRS или нет
PS. Овошники жалуются на большой трафик "Зари"


[12.04.2010 22:05:05]
 Товарисч Kluvit53!
"Заря".Я тама сразу сказал - Риэлта (с Вистой 501 и 101 и прочим).См. выше. Если эт ОВО "Зарю"... Жаль ну хоть тока там облажались а не как с сокАлом по всей стране лажаютса.
В каждом регионе ОВО пользует "рекомендованную" GSM систему...))))

Вернусь к сокАлу.))
Нашол тут,ране на др. стр. было, на стр. 17 РЭ."7.1 Описание работы с прибором". Цытата!"При подключении к телефонной линии городской (офисной) АТС и наличии GSM-модуля,прибор позволяет передавать сообщения на ПЦН ... с резервированием по каналу GSM связи.
НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ТОЛЬКО ОДИН КАНАЛ СВЯЗИ ДЛЯ ПЕРЕДАЧИ ИЗВЕЩЕНИЙ" Я тута выделил.)))
А фгуп для АППГ покрасивше по жисымы в оснавном и гонит. Речь о 8748.
Теперь не понял: "Вот тут неверно,одновременно можно использовать ежели релейный выход на ПЦО использовать!!"….
Эт про "Зарю"?Или про 8748?
Бум щитать что 8748.РЭ стр. 9.Рис.2."Распололожение контактов на печатной плате СОКОЛ 8748 и подключение внешних соединений".
2 контакта "ring" эт ТЛФ апарат,"tip" эт ТЛФ линия. Релюхи там СМ1 и СМ2 с NO1 и NO2.А при чом тут релейные?
Релюхи прогятся на реакции ШС и прочево.А выдовать сработку сокАл по АД должон именна по ТЛФ линии заведённой на "TIP" от КРТ.
И причом тут релюхи?!)))
Они нужны кода есть внешние СО и ЗО.
ЗО на "-bell+" падключать беспалезна. Как не проги всё время верещит. А "иволга" иль "свирель" верещат за 100 децибелл…)))
Дале. 8748 (не считал точна окла 50%) запрогеный на АД+GSM через нек время тока по жисымы выдовать сработку начинат. Бывал-с на ПЦО СокАл.люди звонят и спрашивают:-"Неисправность линии" была? Неа! Т.е. ТЛФ линия норма? Ага! А почему тока по жисымы при исправной ТЛФ линии? А в ответ - да?!?! Дык у вас же все данные,эт вы вапросы такие сами себе ПЦО СокАл задавать далжны! Проще полчается под стол с дихлафосом и порыдать пра зряплату далёку от дастойной и пра то что по начам будют... А "деревянненькие" (опять - респект и уважение им!) тут матом разгаваривали а я рядом прохадил. Так за всё время по ихнему утвержденью от ПЦО Сокол ни учобы техничской ни обзоров аналитических ни описаний-инструкций-рекамендаций. Тока заявки глупые и понты выпендрёжные. Хотя и там есть нормальные ребяты (к Матхагару эт не относится,как и к Дениске с Ли-64) хотя они нормальные там долга не задерживаются почемуто….))

P.s.
Перечитывал тут паспорт на Б8Н,и нашол интересную нелепицу…))
Итак.По РЭ Б8Н есть "прибор приемно-контрольный" (что в кавычках - цитирую до знаков препинания включительно).
По паспорту - "прибор приемно-контрольный ОХРАННО-ПОЖАРНЫЙ".
Поняли ,надеюсь,разницу?
Далее идёт п. 3.1 "производитель гарантирует соответствие ППКОП СОКОЛ Б8Н требованиям ... ТУ 4372-001-98139534-06 ..." п.3.4 "Поставку приборов,обучение персонала, монтаж, пусконаладочные и ремонтные работы и гарантийное обслуживание ППК СОКОЛ Б8Н производит изготовитель или организации,получившие соответствующие полномочия от изготовителя." Обычно в середняковом ффгуп систему сокол знают двое ЭМ(самоучки по РЭ ), остальные бамбук курят и смотрят как пара «знатоков» суетится …)))
п. 3.7 (!!!) "Изготовитель:ЗАО "Авангард",Россия,127006,г.Москва,Страстной бульвар,д.7,стр.1.Тел/факс (495)660-01-90, 660-01-91".
п.4 "Свидетельство о приёмке". Стоит штамп ОТК (фиолетовый).Читаю. "Сделано в России ЗАО "АВАНГАРД" 119002 Москва Левшинский пер. д. 17/25 +7(495)660-01-91"
Там же - гарантийный талон ППКОП(!) Б8Н. "Адрес для предъявления претензий к качеству:ЗАО "АВАНГАРД",Россия,127006,г.Москва,Страстной бульвар,д.7,стр.1,тел/факс:(495)660-01-90,660-01-91"
Правее. "Заполняет изготовитель" Стоит фиолетовый штамп: "Сделано в России ЗАО "Авангард" 119002 Москва Левшинский пер. д. 17/25 +7(495)660-01-91". "Свидетельство о приемке" украшено тем же штампом.
Обратите внимание на адреса и тлф.
По яндексу пробил Страстной бульвар,как ранее Левшинский пер.,куда, кстати (бульвар) и неисправные сокАла отправлять следует, оказалось,что там "Воссоnсinо" (по пицце), банк "Сосьете женераль Восток (Пушкинское отд.)" и Фонд Социального Страхования РФ.
Обратите внимание на одинаковые номера тлф в паспорте по разным адресам. А вот в РЭ на Б8Н указаны ещё 2 номера.+7(499)148-23-16
и 148-23-93.
.Интересная картинка вырисовывается! Репин с Айвазовским - отдыхают!
Адрес по любым ФЗ обязан быть реальным. Хотя для некоторых это и не обязательно ...)))))


[13.04.2010 20:45:11]
 Фгуповцы!СоколиноПЦОшные!!!!
Вы там про сертификаты по ФЗ заткнулись наглухо!?!
А по п. 3.4 (Гарантийные обязательста) предъявите "...соответствующие полномочия от производителя".
Эт я паспорт на "Прибор премно-контрольный охранно-пожарный типа СОКОЛ Б8Н" цытировал!
Иде полномочия?Предъявляйте битте и плиз!
Да! Б8Н ППКОП иля проста ППК?)))
А в РЭ на 8748 и 8648 тож руским по белому на стр. 2 РЭ написано про соответствующие палномочия произвадителя который ЗАО Авангард.Будте дабры!Бумажечку с палномочиями от произвадителя ЗАО Авангард на право установки наладки и обслуживанья техничсково.
С падписями и печатями и адресами Левшинсково пер. и Страстново бульвара с одинаковыми номерами телефонов по разным адресам.
Входяшши исходяшши номера бумаг от произвадителя по фгупу не забывайте!
Па всем ФЗ инфа открытая абсалютна!!!И сертификатики тама...))
По ФЗ "О защите прав потребителей".Забыли чтоль испольнить по ФЗ положенное? Дык в обязанности эт входит! ;)


[20.04.2010 23:02:32]
 Чевойто матхагары замолкли….
Канечна понять их можна..)) есть факты,которы проверить - элементарно и в атвет мола "высер" ну никак не канает…))
Теперча над паспортом Сокол-8748 приколемся!
Читам."Паспорт Прибор приемно-контрольный охранно-пожарный типа СОКОЛ".
А откудова видно что ета прибор,да исчо охранный и пожарный? о_О
Иде сертификаты?! Покудова нет сертификатов эта не прибор а набор для кружка юных скаутов "Умелые ноги"! уж не пожарный аднозначно.
Шойгу не удостоверил о пожарности. Вот на этот "прибор" моно и нуно класть с прибором.Дале как и у Б8Н по гарантийным обязательствам.
Несуществуюшая ЗАО с липовыми адресами чтота там гарантирует...))
Эт если монтаж упал намоченной организацией... Т.е. ОФФГУП обязан палнамочия предъявить! Изготовитель требует!!!Где палнамочия?Явите миру!
А там опять интересно жуть!Изготовитель - ЗАО Авангард который в Москве по Левшинскому пер. согласна яндекса отсутствует.Штамп ОТК.Просто и со вкусом "ЗАО "Авангард" ОТК".У других типа ОТК ныны иль там "Иванов" с закорючкой, а тута - проста ОТК.
И зав. номер интересен. Ежли сильна в увеличение округлить то 1800 на март.
Однако интересна.Такой номер на всю страну...))
Переварачиваем .Тама "Паспорт Модуль GSM для ППКОП". Тама опять про упал намоченных,Левшинский пер. и проча.Из "паспорта" получатся ЗАО Авангард ево производит.
А так ли? "4 Свидетельство о приемке" дале писано "Модуль GSM для ППКОП,заводской номер______ соответствует ... ТУ 4372-001-98139534-06 и признан годным к эксплуатации." Дале - штамп ОТК несуществующего ЗАО Авангард….)))
Что особенно интересно.Заводские номера GSMмодуля в паспорте на этот модуль атсутствуют как в свидетельстве о приёмке так и в гарантийном талоне!!!!! А нет заводскова номера - что там на чево гарантируетсца?!?!
Само вкусно….))
Лицезрел както модуль жисымовский сокАлиный.Дык там пара номерочков нанесена длиной и прочим на ключ к лицензионной винде похожо сильно.Дык не припомню уж. Толь на этом модуле надпись маде в тайване толи штрихкод тайванский был....Проверить - пустяки... Как и Левшинский пер. со Страстным бульваром, которы в паспортах указаны на сокАл...))
Эт как АБ с чекухой сокАлиной на 7 Аh.Зеленинькие такие.Тама птица авангардная мола в ЗАО Авангард продуктирована а на самом деле Чайна.,…))

ЗЫ Приношу свои извинения за,как оказалось,необоснованные подозрения,ЗАО "Авангард" (Москва) по производству трубопроводного оборудования и ФК "Авангард". Тут,моё мнение, конечно, глубоко ошибочное, но - что-то это т.н. ЗАО "Авангард",которое ППК производит, сильно напоминает контрфактное производство в подвале незаконными мигрантами.


Сертификатов нет,а адреса - липовые. И размышления на ст. 180 "Незаконное использование товарного знака" УК РФ наводит....Ошибаюсь,конечно... ))))))))


[22.04.2010 22:55:22]
 Я тута исчо один бестселер перечитал!Называтся КоАП.
Кодекс РФ об административных правонарушениях.
В топе вместе с УК РФ уж скока лет!
Ну для матхагаров-денисок-ли64 и ЗАО Авангард соколиново нек статьи специальна писаны...))

Читам. Ст. 5.39 КоАП "Отказ о предоставлении гражданину информации".Штраф от 500 до 1000 рублей (в ред. 116ФЗ от 22.06.07).
Инфу по сокАлу жажду,а мне Матхагар не предоставил,у нево там в папочке!
С Матхагара 500 ры!
Дале.СокАл там вроде пожарный...Дык пожарный сертификат обязателен получатся тогда!))
Ст. 20.4 "Нарушение правил пожарной безопасности" п.5 "Продажа продукции или оказание услуг ... без сертификата соответствия...".С Матхагара исчо 1 тыс. р. (я по минимуму считаю как на должностное лицо,кем Матхагар себю представлят пытаетца!).
Ст.14.4 "Продажа товара,выполнение работ либо оказание населению услуг....". п.2 "Продажа товаров,выполнение работ ... без сертификата соответствия ...".Матхагар!
Я ж тебя просил сертификаты предоставить!))
Кароче-с тебя исчо 2т.
р по КоАП!
Ст. 14.5 "Продажа товаров,выполнение работ либо оказание услуг при отсутствии установленной информации..."
Там четко! "...Продажа товаров,выполнение работ либо оказание услуг ... в иных организациях ... при отсутствии УСТАНОВЛЕННОЙ ИНФОРМАЦИИ ОБ ИЗГОТОВИТЕЛЕ..." (я тута выделил!)

Матхагар! С тебю исчо 3 тыр.
Ст.14.8 КоАп "Нарушение иных прав потребителей" п.1 "Нарушение права потребителя на получение необходимой и ДОСТОВЕРНОЙ ИНФОРМАЦИИ о ... ИЗГОТОВИТЕЛЕ ..."
Матхагар!С тебю исчо 1 тыр!
Я там ст. 14.7 "Обман потребителей" пока опускаю.
Итого.Если к Матхагару(Дениске,Ли-64) применить КоАП тады
Матхагар встрял по административке по минимуму(!) на 7500 рублей.(Семь тысяч пятьсот рублей 00 копеек).
Матхагар и иж с ним являютца должностными лицами (ст.2.4 КоАП) и свои служебны обязанности ненадлежасче исполняют. Пачему?Да патаму что на законные требованья по ФЗ либ молчат как рыба об лёд либа "высерами" атвечают!
А вот с ЗАО "Авангард" сокАлиным слажнее.По КоАП не привлечош! Нету ево!
Адреса липовые! Мож прокуратуре интересно станет? ;)))
А фамилие мое слишком известное

[23.04.2010 0:58:02]
 Адреса липовые! Мож прокуратуре интересно станет? ;)))

Прокуратуре станет интересно, когда первый зам Генпрокурора откроет свое предприятие по выпуску аналогичных "приборов" Ставлю 1 к 10, что лоббирование интересов безымянной конторы именитые лица тут же прекратят.


[23.04.2010 18:07:21]
 Товарисч с слишкам извесной фамилиёй!:)
"Лоббирование интересов безымянной конторы именитые лица тут же прекратят".
Эт ваши слова. Получатца,птицу лоббируют имениты лица по вашему?! Миль пардон!
Дык...Я наверх даж не гляжу фуражка слетат. У меню интересы сромные приземные и техничские….)))
Чтоб птица работала нормалек и никово не напрягала работой и внедрением как щас. А чевож есль по вашему такое лоббирование (страшна подумать!) есть на всяку "технику" "высер" получаш от детишек?
Вариант.Детишки ничево не знают (Монтёр подтверждат) я тама матхагаров на ПЦО Сокол работащих падрозумеваю и атсутствием техпадержки с обучением сатрудникоф ОФФГУП с ответами на техвопросы тока - высер типа, активно мешают внедрению такой замечательнай СПИ!...)))))))))
Получатцца иза непредоставленья техинфы и атветами на техвапросы сатрудниками ПЦО Сокол тип мола высер эта замечательна система саботируетца имено ПЦО Сокол в лице матхагаровденисок?


[26.04.2010 12:50:02]
 Фазавольт, а не кажется вам, что вас специально разводят, видя вашу неуравновешанную психику, так не долго до стрельбы в Царицино дойти. Заставляют, как вы говорите план ФГУПу выполнять по "Соколу" и "лохов" искать. Вы как Жириновский в думе, но тот хоть деньги зарабатывает, без вас думаю форум давно заглох. Вы уже полгода выступаете на арене цирка, в качестве бесплатного клоуна. Хотя как знать вас уже записали в агенты влияния "Сокола"


[26.04.2010 21:10:45]
 Li-64,у вас какойта нездоровый интерес к психиатрии.
Спецальна для вас.Прашол недавна диспансеризацию.Тама и психолог и психиатр в обязаловке.
Заключенье:магу носить фуражку и пилотку. Адекватен и уравновешен….)))
Остально - врачебна и служебна тайна.Эт удавлетварить вашу любознательность по маей адекватности психичской. А вы там давно псхиатра и психолога прохадили?
Во!Звинаяйте!Забымши!У фгупа на терапевта денег нет и ЭМы отвертки сами пакупают...)))
Мне нада мало. Чтоба птиса нормальна работала техпаддерживалась тож нормальна (работат ненормальна,техпадержки нет... бум спорить?) и меню не напрягала с внедрением без солидола!(вот утверждениё что плана по "соколу" нет - это чистой воды отрицаеие факта, обусловленное всем известной гипермотивацией).
Ли!На себю со староны с матхагарами и денисками глянь! Ваши фгуповские атветы на технику канкретную (эт я а не вы по стране техдокУменты рассылаю):высер,тролль,жирный тролль,идиот,цирк,клоун...Исчо перечилить?))
Вот ето и есть техничский уровень сокАлиный.Хоть пра прокси падтвердил. А толку? ))
Выхлоп практичский есть этово зао передовово штобы прокси программатор не блокирова
ло? Я милок исчо больше скажу.Сарока на хвосте там. ЭМы ОФФГУП шепнули что еа энтом форуме они про сокАл канкретную инфу и получают. А от всяких там Лиматхагаров и недождесси.
Вапросик ка всем технопрадвинутым с сайтом секретным сокАдиным. За последни 2 года в ОФФГУП гумага с ПЦО была? Иде писалось :как прагромировать,каки типичны ошибки,вапрос-атвет энд филе андере? Неа? Вери найс! А пачему? ))
Эт для ПЦО обязаловка у нас ,в фгупе - не знаю.Иза что пернатый ПЦО зряплату получат?За понты и за ЭМы с иховой точки зрения деревянны?
Li-64!Давай пра технику!Неча чево сказать - давай пад стол к Матхагару!У нево там дихлафос есть! :)


[26.04.2010 23:08:45]
 Работаю эл.монтёром ФФГУП в Москве.
Солидарен с теми, кто жёстко критикует СПИ "Сокол" - дерьмо.
Если бы не жесточайшее лоббирование, не видел бы никто этой системы.
Несмотря на давление и близость начальства внедряется очень трудно.
Если тут кто хочет про учёбу спросить или про Лёвшинский переулок, могу рассказать


[27.04.2010 7:17:18]
 to Antares.
Поведай... :)


[27.04.2010 20:42:57]
 Слухай Ли-64!
Я те щас вапросик подкину!))

Пачему вы пцошники сокАлины хором утвержаети чта сокАл эта техшедевр с абалденной техпаддержкай а "деревянненьки" ЭМы и все на "земле" в ФФГУП (респект и уважение!!! копеечку приносяшшим руками и головой!) работаюшши утверждают хором и соло что сокАл дерьмо техпаддержки нет пцо сокАлиный сам ничево не знат и рогом не шевелит!
А?
Дык я ЭМам и другим верю.Матхагарам - неа не верю!
Мож ответиш?


[27.04.2010 22:09:45]
 Про учёбу.
Учёба была, но это пустая трата времени.
Скажу честно и откровенно - до всего дошли сами, методом проб и ошибок, шишек набили немерено, другого выхода не было.
Справедливости ради должен сказать, что документацию нам дали на флешку скачать и телефоны тех. поддержки мы знаем, но всё равно мучаемся до сих пор, как ни с одной другой системой и конца не видно.


[29.04.2010 7:07:11]
 Уважаемый товарисч Антарес!
Цытирую."...Учёба - пустая трата времени.До всего дошли сами ... другого выхода не было... мучаемся до сих пор ... конца не видно...".
Дык согласен на все 100 пудов!!!
Прибор - дерьмо,техпаддержки нет и всё проче...))
Эта и падтверждают в разно время и многа раз (кто больше а кто меньше) товарисчи:
PaulS,Freelancer,ЭМ ОВО ОФСЦН,Dean7,REM,Антон,Dimma,s-signal,Монтёр ФГУП и другие…. :)
Падтверждают с фактами и аргументами!Асобенна - Монтёр ФГУП (респект!).Уж каму с земли виднее! Да как и ЭМу Антаресу! И все хором и соло с исключеньями некоторыми - дерьмо и нет техпаддрежки.
Чево интересна,некто АЗИП интерес проявил к сокАлу. По яндексу эт АЗИП есть Ассоциация защиты прав потребителей. И немнога эт ассациация скандальна.
В контру этим товарисчам которы хором и с аргументами и фактами выступат трио следущи : Матхагар,Дениска и Ли-64….)))
Ихние ихние трио аргУменты?
Дык Зашибись весчь с техпаддержкай коды хош (всяки паульсы-монтёры-антаресы атвергают категарически)…))
Дале идут следущи аргументы:
троль (жирный в т.ч.), клоун, цирк, идиот, болезненый интерес к психиатрии со стораны Ли-64 (эт для техники - аргументишше!), чево там исчо?
А про "высер" забыл!!! И пад стол с дихлафосом! )))
Про прошивки спрашиваш - высер, конфигураторы - тож само (эт про частоту замены).
Кодировка по contact-ID и сравненье с панелями NX ваще нету атвета иль бред техничский...)))

ЗЫ Товарисч Антарес!Ктота там про Левшинский переулок ....


[29.04.2010 22:26:37]
 Цитата: "Читаю."Сокол-Т" праизводит ЗАО "Авангард" по ТУ(прошу заметить не ГОСТу)) )
4372-004-98139534-07 и находится по адресу 119002 М.,Левшинский б.переулок д. 17/25."

По адресу Левшинский б.переулок д. 17/25 находится жилой дом.
На втором этаже которого, в одной из квартир, перестроенной под учреждение, располагается центральный офис ФГУП "Охрана" по г. Москва, это всё - больше нет там ничего.


[30.04.2010 19:43:06]
 Уважаемый товарисч Антерес!
Чессно в непонятке….Я там ране про Левшинский упоманул (см. выше),дык тама тока одна контора Лайт-консальтинг по ландшавтному дизайну с услугами в домике энтом.
А тута исчо ФГУП в квартирке обитат…))
А чевож энта фгупа по яндексу не числица?
Сняли за получку и ежмесячно скидываюца чтоб из жилово фонда не вывели?
А то работать негде? Иля в подполье готовятца на случай кода за сокАл атвечать придёцца? Мож исчо на один адресок просвятите? Я тама выше исчо тож помянул Страстной бульвар из паспорта сокАлиново. Иде там по пицце кантора банк сосьете женераль и фонд соц. страхованья. Эт тож по яндексу.
Тока Левшинский тама штампиком а Страстной типографски в паспорте.
Мож тож в курсе как и по Левшинскому пер.б.??

Исчо вапросик. Ежли не в напряг. Эт у вас тама флэшки и прочая с телефонным намерами. А чево Монтёру ФГУП например делать? который ситуэйшен оч чётко нарисовал.Причом!Все кто на земле хором говорят техпаддержки нет.Ответ та уже есть "... до всего дошли сами ...".
А мож ярки идеи есть?
Например как по телефону можна нову версию прашивки палучить?
Иля как ЭМу консультнутца ежли ЭМ «на Камчатке» и у нево рабоче время с авангардным не совпадат? От сокАлиных ПЦО толку то как от казла молока...


[30.04.2010 22:02:58]
 Может в этом доме и есть какие-то другие конторки, только я писал про "наши" ОВОшные и ФГУПовские.
Для тех кому надо, озвучиваю телефон тех. поддержки
8-800-200-01-34 - этот номер бесплатный и для мобилок тоже.
Кстати, сотрудники тех.поддержки числятся в ЗАО "Авангард", но не являются разработчиками.
Fazovolt, тех. поддердка есть и ребята консультируют, когда надо, только вся проблема в том, что они не могут отвечать за разработчиков и не в силах исправить огрехи схемотехники и программного обеспечения.
Тех. поддержка хорошо выглядит, когда эксплуотирующий персонал только начал знакомство с Соколом и не набрался опыта.
А как только монтёры поднаторели, перестали "бояться" этой техники, вот тогда тех.поддержка ПЦО бледнеет, т.к. начинают появляются вопросы, связанные с несовершенством техники.
Плохо, что нет связи с разработчиком, а тех поддержка "буфер" между нами и ними.


[01.05.2010 15:43:07]
 Фгуповцы которы на земле лямку тянут и с сокАлом также и не в Москве (матхагары не считовы) тащутца как удав па дусту ат такой авангардной техпаддержки и начинают матом разговаривать!
А оно има таки надо за подобные бабки?...)))
http://blackjob.msk.ru/t2219.html

Аргус-Спектр, Болид ,ТЕКО энд другие мелкие кампашки со свамими сайтами,вапросами атветами,электронками и прочим по сравненью с этим авангардом отдыхают и рвут волосы везде где рвется и асобенна иде не рвьетца!...


[03.05.2010 17:43:19]
 Тута исчо чути цытат Антареса…))
Ране страдал, мол и сокАл дерьмо и страдат и мучаеца оный с концом не видным....))
А тута техпаддержка есть по ТЛФ и флэшки раздали опятьжа!(ток все кто занимается внедрением сокАлины почемуто друг у дружки СД-Р замацанный стреляют)…))
"Техподдержка хорошо выглядит,когда ... персонал ... не набрался опыта..."
Я тута по скудоумию считал и считаю что техподдержка всегда хорошо выглядит для любово персонала с опытом и без.Тама проста вапросы разново уровня задают.
Сайт Аргуса-Болида-Теко примером…. :)
А вот кода "... перестали "бояться" вот тогда..." Ага,пасть порвали и моргала выколали!...))
Наскоко я в курсях нормальный ЭМ никогда и ничево не боица,оклад окло 2500 рублёв спсобствует (Акромя Масквы есствно).И на участке у ЭМа 1-2 сокАла. Дык оне и не боялись. Просто по фигу. На РР кнопку нажали,часов чеез 3 прашло и лады РР есть.А как сказал адин мудрый ЭМ - остально не в прделах оклада и названивать пущай другие выше будут а УУ на РР абслуживать некогда там названивати.
Ужо стока раз обманывали ежли со своей мабилы, а тама денюжку снимут па полнай....))
Отпуска за выслугу тож обесчали и горы златые в ФГУП.
«Неа пусчай они там со сваим сокАлом тра... ну выясняют и техпаддерживаюца.» ..))
Нормальна позиция нормалново ЭМа… :)
Ну лан о проблемах, вернёмси к сокАлине…))
А вот почему затихарён вопрос о том ,что любая, в т.ч. хоза, проксикарта блокирует программатор. При попытке входа в режим программирования (версия 3.35) ответ - неправильный код…))


[04.05.2010 19:38:26]
 Чевото я опять в непонятке…))
Задаеш конкретны вапросы а в ответ тишина!.. :
Я там про проски нескоко раз вапросы задавал:
-Блакируют карты програматр!..))
Матхагар,Ли,Дениска.Выж тама техападержаные!
Мож чево и явите техничсково миру?
Иль кроме высера и под стол с дихлафосом нечево?
Иля мож кто рискнул на халявный 8 800 200 1034 брякнуть? Подскажет?..))
Исчо вапросик павтарю:)
За 2 года уж про прашивки малчу сменилос канфигураторав счтайте сами версии 17, 23, 37, 41, 3.3, 3.35 уж всех не упомнил. Минимум 6.
И эт за 2 года!..))))))))))))
Атвет Матхахара кжись."ЗАО Авангард постоянно совершенствует..."..)))))))))))))
Дык Аргус тож постояно совершенствует. :)
На сайт заглянеш,вся техинфа с отличиями и рекамендациями кода угодно а не тока в рабоче время по тлф.
Мой атвет - ЗАО Авангард считат увсех клиентов своими бэта тестерами! Выпустил некачественны гавёный програматор а затем из энтово лихарадочна пытаетца сделать канфету!
И любой нормальный технарь товож мненья!)))
Мож кто техпрадвинулси по энтому номеру тлф и атветит чево на сокАле пущай 41 и 3.3 версии не работают по совместимости и перепрогить приходцца с сменой прашивки а у Аргуса - нормалёк с энтим делом.
Тама кажись Матхагар заикнулси и сарока на хвосте тож…)))
- Мола гатовят авангардны исчо сокАла…))))))))))))
"Шедевр" 8648 в полете разбился, а теперича опять гатовитца смена канфигураторав с очередным авангардным чудом... :
Дорогователько эт сокАл всем абходитца…))))
Alex

[05.05.2010 12:17:58]
 tech.gr.sokol@rambler.ru почта группы техподдержки Сокол,для специалистов ФГУП
Alex

[05.05.2010 12:48:16]
 Почта принимается из отделов ФГУП "Охрана"


[05.05.2010 21:37:44]
 Во спасибочки!Во как интересна!Оказваеца почта есть электронна….))
Дык видит око зуб неймёт….)))))))))
Тока для спецов ФГУП и тока из ОФФГУП!
Вот эт да !...))
А Аргус-Болид-Теко и другие - заходь любой в лубое время паспрашай,атветим на все вапросы как угодна и пофигу им специалист ты ФГУП иль скотник ЗАО калхоз болшое дышло.
Чевото даж в ОФФГУПах адресок неизвестен.Стал быть - эт и есть секретна тусовка матхагаров-ли-денисок!
И для Монтёра ОФФГУП и других монтёров и инжей ОФФГУП (которы на земле пашут) толку ат этой тусовки - как от казла молака!
Матхагары энд компАни сами себю техподерживают!)))))

P.s.
Мыло ПЦО СокАлиного на Mail.Ru …))
Тех.поддержка на Рамблере….))
Видимо «Книгу жалоб и предложений» по сокАлине на TUT.SU заныкали…))))))))
Класс!!!!... Высочайшая организация...)))))))
Топят... , однозначно концы в воду топят... . Тихушники..)))


[05.05.2010 22:13:44]
 http://www.ipmagazin.ru/load/6-1-0-30
Там вам помогут понять кто такой этон инкогнито:
tech.gr.sokol@rambler.ru
)))


[06.05.2010 9:27:25]
 Кто вы, fazavolt? Фанатик, провокатор или хитрый коммерсант.
fazavolt

[06.05.2010 11:35:28]
 Помогут,правда не бесплатно...Группа поддержки это не ПЦО.


[06.05.2010 13:23:14]
 worte
Li64 ®

[06.05.2010 9:27:25] worte
"-Кто вы, fazavolt? Фанатик, провокатор или хитрый коммерсант."


С какой целью интересуетесь? :))



[06.05.2010 14:07:06]
 Полгода читаю ваши высказывание и не только здесь, например про светодиоды, юридические вопросы освещаете нормальным русским языком. Но здесь накинули на себя маску, что Жириновский в думе отдыхает. А зачем? Сдается мне не все так просто.


[06.05.2010 18:15:12]
 Уважаемый Li-64!
Прошу прощения за длинную цитату.
Цитирую Вас дословно с учётом знаков препинания и некоторыми пропусками…))
Вы писали:
"Полгода читаю ваши высказывание и не только здесь,например про светодиоды,юридические вопросы освещаете нормальным русским языком. ... Сдается мне не все так просто.".
Не вошло в цитату,но, Вами упомянуто. Я полагаю,что по отношению к Жириновскому В.В. Вы не совсем правы…))
Оный господин является депутатом и ат цетера, за сим, к нему следует относиться с соответствующим пиитетом.
Несмотря на мои неудовлетворительные оценки в школе по предмету "русский язык и литература", которые были в дальнейшем усугублены изучением математического анализа и сопромата, позвольте высказать несколько замечаний… :)
1. При вежливом обрашении к собеседнику "ваши" следует писать с заглавной буквы.
2. Слово "высказывание" в данном случае необходимо употребить во множественном числе,т.е. "высказывания".
3. Вместо "здесь" нужно писать "тута" а исчо лучше - "туточки".Слово "например" выделяется запятыми с двух сторон.
4. И не забывайте,что в русском (великом и могучем) языке есть буква "Ё"!..))

Что касается освещения юридических вопросов. Я просто беру соответствующий кодекс и его переписываю дословно. Даже с моими неудовлетворительными оценками по вышеуказанному школьному предмету ошибиться невозможно. А то, что Вы считаете, что не всё так просто, так Вы ошибаетесь…))
Всё очень просто.Есть определённая техническая система. И мои желания, как лица заинтересованного, очень просты:
1. Эта техническая система должна нормально и адекватно работать.
2. Работоспособность системы обязана быть нормальная.
3. И по примеру крупнейших производителей ТСО, техническая поддержка.
4. Производитель обязан вовремя и адекватно реагировать на критические замечания с "мест",в т.ч., полагаю, что любой, а не только "избранный",имеет право обратиться за консультацией к производителю и получить эту консультацию.

Выше я приводил пример,как осуществляется техническая поддержка крупнейшим производителем ТСО Аргус-Спектр.
Как Вы считаете?Это просто или не всё так просто? Ведь за последние полгода, как Вы отметили, я от Вас конкретной технической информации не получил. Вы только констатировали ту информацию, что получили от меня (проксимити-карты, например, которые блокируют программатор).
В остальном - уход от ответов…)))
Скажете,что это не так?...))


[11.05.2010 8:22:18]
 Уважаемый Antares!
Пока не менее уважаемый Li-64, вероятно, занимается поисками "Орфографического словаря русского языка для средней школы", позвольте задать Вам несколько уточняющих вопросов по Вашим сообщениям на данном сайте. :)
Давайте начнём с адреса производителя,которым является ЗАО "Авангард".
Как Вы сообщили, по Б.Левшинскому пер. 17/25 находится подразделение ФГУП "Охрана". Госструктура не может занимать, если это, конечно, не ФСБ, например, помещение без наличия информации об этом в соответствующих справочниках, открытых для общего пользования.
Я приводил ещё один адрес. Страстной бульвар. По первому адресу Вы, очевидно, дали лживую информацию (во всех справочниках нет наличия подразделения ФГУП), по второму адресу Вы просто промолчали.
Выходит, что адреса изготовителя как по Б.Левшинскому пер., так и по Страстному бульвару являются ложными и не соответствуют действительности! Не так ли?
Молчание, полагаю, будет означать согласие с моими выводами. Остановимся на технической поддержке .
Московский регион учитывать не будем. Все,с кажем так, рядовые представители ОФФГУП (ЭМы и инженеры), дружно отмечают отсутствие техподдержки.
Представители ПЦО "Сокол", наоборот,говорят, что данная техподдержка есть и прекрасно работает. Внимательно прочтите то,что написано выше. Выходит,что ОФФГУП и ПЦО "Сокол" работают параллельно и никак между собой не соприкасаются.
Я прав?
Вы предложили якобы бесплатный телефонный номер. Вы действительно считаете, что по телефону, с учётом часовых поясов страны, можно в полном объёме осуществить техподдержку?
Далее Вы пишете, что сотрудники группы техподдержки "...числятся в ЗАО "Авангард",но не являются разработчиками..." и "...они не могут отвечать за разработчиков...". Таким образом, Вы ещё раз подтвердили, что отсутствует обратная связь "производитель<-->потребитель". Или, если угодно, ЗАО "Авангард" <--> ОФФГУП, который и является поставщиком ППК "Сокол" для хозорганов.
Не так ли?
СПИ "Сокол" эксплуатируется уже почти 3 года. Насколько я владею информацией, для ОФФГУП единственной техподдержкой за всё это время была "расдача" шаблонов программирования, причём, опять же по моей информации, ОФФГУП о появлении новой версии конфигуратора или прошивки ставились в известность спустя несколько месяцев совершенно случайно, когда, например, ОФФГУП программировал 23-й версией, а уже эта версия не поддерживалась, только 37-я.
По аналогии с ВО (принято у нас так). Скажите. Сколько раз за 2 года в ОФФГУП по СПИ "Сокол" направлялись РД, методички, обзоры и т.д и т.п.?
Опять же.Как с обратной связью? Насколько я знаю,ни разу от ОФФГУП не потребовали замечания и предложения, причём - официально, по работе данной системы, если так можно сказать.

PS Уважаемый Антарес!Полагаю,что Ваша должность может быть любой, только не ЭМ ОФФГУП.


[12.05.2010 19:42:25]
 Мои оппоненты, яростно защищающие СПИ "Сокол", к сожалению, на критические замечания отделываются либо молчанием,либо прямыми оскорблениями, либо прямым передёргиванием фактов, либо ложной информацией.
Конкретных ответов на конкретные вопросы я , к прискорбию, так и не получил, за очень редким исключением, выразившимся только в простой констатации фактов, которые я предоставил.)))
Давайте остановимся ещё раз на адресах производителя СПИ "Сокол".
Это ЗАО "Авангард".В паспорте на ППК приводятся 2 адреса:
1. Левшинский б. пер. д.17/26.
2. Страстной бульвар д.7,стр.1.
Данные адреса очень легко проверяются…)))
Ни подразделений ФГУП "Охрана", ни ЗАО "Авангард" по этим адресам не наблюдаются. Причём, по всем ФЗ вышеуказанные подразделения или, как вам угодно, обязаны быть во всех открытых информационных ресурсах, чего я не вижу.
Далее тоже очень интересно…))
На сайте был представлен электронный адрес: tech.gr.sokol@rambler.ru
Якобы технической поддержки только для сотрудников ФГУП и только с электронных адресов ОФФГУП….)))))))))
Я уже ранее отмечал, что в ОФФГУП (по моей информации) данный эл. адрес неизвестен. По определению, данный адрес секретным не является. В Интернете есть интересная программа, которая определяет наличие или отсутствие у е-mai регистрации в «почтовиках».С их помощью можно быстро и легко определить - есть такой адрес или нет.
Проверил свой адрес и адреса своих знакомых. Есть. Проверил вышеуказанный адрес техподдержки только для ФГУП….))))))
Оказалось, нет этого адреса…)))
Может кто-либо прокомментирует эти факты?
Проверить - пара пустяков и 10 минут в Интернете!
При необходимости - на сброшу на мыло адрес сайта с программой проверки е-mail. Могу и открыто.


[12.05.2010 19:55:27]
 Уважаемый фаза да еще и с вольтом :) Не хотел вмешиваться т.к. меня и так уже считаю здесь достаточно много.. Я на вашей стороне и дабы развеять вам тоску про этого сокола есть анекдот - вернее про орла ну один хрен - так вот летят рядом орел и рядом воробей :)
Орел делает один взмах а воробей тужится десятка два машет крылышками дабы не отстать ..... Вот так и летят = и вдруг орел замечает этого птенчика и так величественно спрашивает - ты кто?
А тот в ответ этак гордо - я орель!!!!!
А чего ж маленький такой?!!!! - Болель!!!!!!
Вот так примерно и выглядет вышеописаный аппарат - очередной шедевр сделанный в сарае в м Мытищах :)


[13.05.2010 20:06:59]
 Уважаемый Бумер!
Спасибо за добрые слова!:)
Замечу,что фаза без "Вольтов" не бывает…))
Аналогично для Вас.
Хоронят электрика.На скамейке судачат бабушки.Такой молодой...Сколько ж ему стукнуло-то?380 Вольт!!!))
Далее. Этот "соколЪ",который Вы назвали "шедевром" (я правильно шедевр написал в кавычках?) и "сделанный в сарае в Мытищах" вызывает тоску не только у меня. Пожалуй,это даже не тоска, а постоянная головная боль всех У(О)ВО и ЦОУ…:
А в ОФФГУП, пожалуй, насколько я владею информацией, данный "орёлЪ", точнее - "соколЪ", это уже не тоска и головная боль, а постоянная жестокая мигрень, переходящая в энцефалопатию инженеров ОФФГУП. Причём, по всей стране…))
ЭМы просто не обращают внимания на этот "соколЪ" ("орёлЪ") и занимают следующую позицию:
"Я нажал КНС,сигнал дошёл до ПЦО "СоколЪ" через 3 часа,но, дошёл, РР согласно приказа 937 выполнены. Всё остальное не соответствует моему окладу. Заплатите за РР УУ на "соколе".Какие ко мне вопросы?".

PS В отличие от некоторых представителей ПЦО "Сокол" не хочу быть голословным.Проверить наличие или отсутствие е-mail можно на www.2ip.ru .

PPS Судя по всему, некоторых моих оппонентов шокировала моя стилистика...))
Учитывая конструктивную и плодотворную критику стиля моего изложения,я записался на курсы русского языка и занимаюсь с репетитором. Однако, судя по последней реакции, мои лингвинистические успехи в изложении своего мнения и позиции по СПИ "Сокол" вызывают ещё больший шок?..))


[17.05.2010 14:33:17]
 Учитывая конструктивную и плодотворную критику стиля моего изложения,я записался на курсы русского языка и занимаюсь с репетитором.
Да я тоже уважаемый, уже 30 лет в школе не учусь.Рад за вас, что хорошо восприняли критику, теперь понятны ваши слова.


[17.05.2010 18:59:13]
 Уважаемый Li-64!
Полагаю,что мои слова Вам были понятны и ранее, иначе Вы не вынуждены бы были констатировать приведённые мною факты, в частности про проксимити-карты.
Ещё раз обращаю Ваше внимание (спасибо реперитору по русскому языку!), что "вы" в данном случае следует писать с заглавной буквы.
Однако, позволю обратить Ваше внимание на то, что никакой конкретной технической информации по СПИ "Сокол",кроме общих рассуждений и констатации фактов, извините за повторение, так и не предоставили. Вы и сейчас отделываетесь репликами, которые ни коим боком не имеют общего к теме обсуждения, которой является СПИ "Сокол"….)))
Получается,что:
Вы согласны (по умолчанию),что СПИ "Сокол" есть,извините,дерьмо!

PS Давайте будем вести разговор по технике, а не по всему остальному….)))
Убедительная просьба! Без "технических" аргументов представителей ПЦО "Сокол" типа:"высер...,троль..." и т.д. и т.п.
Впрочем,судя по всему,сайт читают и простые граждане…))
Полагаю,что представители ПЦО "Сокол",включая и Вас, сделали в глазах хозорганов аргументами типа "под стол с дихлофосом" и пр.,этому СПИ "Сокол" неплохой имидж и пропиарили себя исключительно!
С учётом отсутствия сертификатов и неизвестного производителя этой СПИ!

PPS Давайте конкретно по технике без лирики!...)))


[21.05.2010 21:26:21]
 К моему глубокому изумлению по данным,полученным из ОТКРЫТЫХ ИСТОЧНИКОВ, ЗАО "Авангард" в г.Москве действительно существует и зарегистрировано межрайонной инспекцией ФНС 46 по г.Москва (125373,М.,Походный пер,влд. 1).
Боссом этого ЗАО является некто Боримский Александр Цезаревич.Тел. +7(495)66001891,факс +7(495)2230209.
ЕЩЕ РАЗ!ДАННЫЕ ИЗ ОТКРЫТЫХ ИСТОЧНИКОВ!)))
Основным видом деятельности ЗАО "Авангард" согласно данных регистрации в госструктурах,является "проведение расследований и обеспечение безопасности".
Каких расследований и какой или чьей безопасности - ОТКРЫТЫЕ документы умалчивают….))
В ФНС зарегистрированы адреса:Левшинский Б. пер.17/25 и Страстной б-р 7 стр.1 (по Яндесу,Рамблеру,Гугл и др.,правда,никакого ЗАО "Авангард" по данным адресам не наблюдается!)….))))))
Далее по данным ФНС у этого очень закрытого ЗАО "Авангард" есть:ИНН 7704621166, КПП 770401001, ОГРН 1067758712196 присвоенный 26.10.06г. (что интересно, первые приборы Сокол уже прилетели по стране в ОФФГУП примерно в начале декабря того же года, получается, «производство» заработало минимум за пару-тройку месяцев раньше присвоения ОГРН?
Незаконная предпринимательская деятельность по ст.171 УК РФ выходит?).
Предоставленные данные проверить очень просто, в отличие от представителей ПЦО "Сокол" я даю конкретные и элементарно проверяемые в открытых источниках данные и не отделываюсь стихами не по теме, "высером", "троллятиной" и прочим (полагаю, технический уровень старших "инженеров" ПЦО "Сокол" уже и так понятен после подобных вышеуказанных реплик.).Может кто-либо из представителей ПЦО "Сокол" всё же соблаговолит составить действительно конкретный технический разговор-обсуждение по СПИ "Сокол" и не полезет под стол дихлофос нюхать, как Матхагар, например, который вроде бы ст. инженером работает, при элементарных технических вопросах?

PS.
Повторюсь ещё раз. Все вышеприведённые данные из ОТКРЫТЫХ источников.


[22.05.2010 18:13:21]
 Мы не можем ждать милостей от Матхагара,пока он злостно и осознанно нарушает ФЗ "О защите прав потребителей" и голословно утверждает,что сертификаты на продукцию ЗАО "Авангард" (СПИ "Сокол") у него лежат в папочке на столе (если есть,то почему не предоставил?это - открытая информация,которую предоставить ОБЯЗАНЫ!),пусть это остаётся на совести Матхагара…))
Немного повторюсь.
Поискал сам .Что нашёл. По состоянию на 30.06.07г. сертификат соответствия есть. Выдан сертификат "Систем-тест" ФГУ "ЦСА ОПС" МВД РФ на оборудование СПИ "Сокол" ТУ (не ГОСТ!) 4372-001-98139534-06 в составе: приборы базовае "Сокол" 4411,4212,4422,8448,8648,8748,8948.Обратите внимание! Б8Н в данном перечне отсутствует! Данные сертификации.ССПБ.RU.ОП66.В00693.РОСС RU.ОС03.Н00704.Срок действия сертификата с 18.04.2007г. по 17.04.2010 г.
Сравним даты.ЗАО "Авангард" получает ОГРН 26.10.2006г.
Первые приборы "Сокол" прилетели в ОФФГУП по всей стране примерно в ноябре-декабре 2006г.В то время сертификация ППКОП была обязательной,однако, "сокола" это не коснулось.
Обязательная сертификация была получена 18.04.2007г.,т.е. почти полгода спустя после установки первых "соколов".
Таким образом,все "соколы" устанавливались и эксплуатировались некоторое время без сертификатов, что является нарушением ФЗ. Причём, эксплуатация данного чуда в перьях в то время привела к весьма плачевным результатам,"сокол" просто не работал в большинстве случаев. Далее во время действия ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ СЕРТИФИКАЦИИ появляется Б8Н, на которого кое-кто молится (лоб не расшибите в поклонах,любезный!). На Б8Н сертификата нет, хотя оный обязан иметь место быть в то время!
В итоге. Очень интересная картина при очень неприемлемом для хозорганов соотношении цена/качество вышеуказанного чуда в перьях и головных болях для ЦОУ(ОВО) свышеуказанном направлении по внедрению, взаимодействию и т.д.
С нетерпением жду от представителей ПЦО "Сокол" конкретного технического разговора!

PS
Ребята соколиные!Обсуждения СПИ Сокол на Яндексе в топе на первом месте!)))
Вы уж и так обгадились своими "высерами","под стол с дихлофосом","троллями" и прочим!
Потенциальные клиенты то читают,интересуются! Может поговорим по технике конкретно? :)


[24.05.2010 21:19:24]
 Почему-то конкретные технические данные и вопросы с фактами и примерами заставляют представителей ПЦО "Сокол" (кроме рядовых сотрудников ОФФГУП "Охрана") забираться под стол, нюхать дихлофос и шептать пересохшими губами, мол, сгинь, троллятина нечистая! "Сокол" ясный порвёт тебя, тролль жирный!
Очень серьёзные технические аргументы, однако....))
Полагаю, читающие данный сайт потенциальные хозорганы на это внимание уже обратили. А вот что читают, сомнения уже нет, обсуждения на первом месте в топе Яндекса.
Вернёмся к сертификации. Всё познаётся в сравнении, не так ли?
Сравним два ЗАО. Оба закрытые и акционерные. Одно называется "Аргус-Спектр" и имеет сайт,физический и юридический адреса, полностью соответствующие заявленным, совершенно открытую информацию по ОГРН, ИНН, ОКПО и т.д. и т.п..Продукция полностью сертифицирована и доступна в открытом пользовании.:)
Второе ЗАО."Авангард".
Адреса, скажем так, внушают сомнение, поисками ОГРН и ИНН пришлось заниматься достаточно серьёзно, хотя и в открытых источниках, сертификаты есть, конечно, как оказалось, но...)) Установка, эксплуатация и обслуживание продукции ЗАО "Авангард" довольно долго, в отличие от ЗАО "Аргус-Спектр" (там всё в порядке) вообще была без всяких сертификатов при "подпольном" существовании "Авангарда".
Продукцию и там, и там сертифицировала уважаемая органицация ОС "Систем-тест" ФГУ "ЦСА ОПС" МВД РФ, которая имеет аттестат регистрации ССПБ.RU.ПБ16 (выдан МЧС РФ 23.03.09г.,до этого был выданный ранее,см.сами!).
По вышеупомянутым данным, сертификация всей "соколиной" продукции была проведена в качестве ППК охранного, но ни как охранно-пожарного, а Б8Н, который в одном месте паспорта фигурирует как ППК охранный, а в другом, как охранно-пожарный (!!!) в сертификатах вообще не упомянут!))))
Сравним с сертификацией "Стрельца", который по данным МЧС и есть охранно-ПОЖАРНЫЙ ППК, производство "Аргус-Спектр".
Смотрим на сайте "Аргуса" сертификат того же ОС "Систем-тест" и прочая. Соответствует требованиям Технического Регламента о требованиях ПОЖАРНОЙ безопасности (ФЗ от 22.07.08г. 123ФЗ).
Далее идут протоколы испытаний с номерами и датами и сведения о национальных стандартах (сводах и правилах), применяемых при уже, а не тогда (!!!) добровольном сертифицировании продукции.
Это:ГОСТ Р 53325-2009 ("Обозначение национального стандарта..."),
ГОСТ 26342-84(("Средства охранной,пожарной и охранно-пожарной сигнализации..."),
ГОСТ 26243 и прочая, прочая, прочая...)))
Получается очень грустная картина. Клиентам "впаривали" продукцию ЗАО "Авангард" (очень т.н. продвинутую линейку семейства "Сокол") сначала вообще без всяких сертификатов соответствия, затем, выдавали доверчивым людям, купившим это недоделанное изделие, как не только охранный, но и пожарный. Хотя, ни тем, ни другим, «это» не является, увы!
Не так ли?:)


[26.05.2010 22:26:24]
 Если Вы являетесь собственником,имеете некоторое имущество и решили его защитить путём постановки под охрану средствами ПЦН,тогда эта информация для Вас!
Итак.Вы пришли,а ЦОУ(ОВО) по техническим причинам не могут охранять Ваше имущество,офис или что-то другое недвижимое. Вам предложили охрану средствами ПЦО "Сокол" и расписали радужную картину достоинств СПИ "Сокол"….))))
Запомните!Вы,согласно ФЗ "О защите прав потребителей" являетесь "потребителем" и имеете полное право потребовать СЕРТИФИКАТЫ на "Сокол",которые Вам ОБЯЗАНЫ ПРЕДОСТАВИТЬ СО ВСЕМИ ДАННЫМИ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ. Если не предоставили, очень рекомендую обратиться к другому поставщику подобных услуг. Если сертификаты предоставлены (в чём сомневаюсь!),прочтите всё внимательно, а лучше обратитесь к юристу. Надеюсь рублей 500 Вас не разорит.Т.к. при возникновении неприятностей,предусмотренных ст. 158 УК (Кража),например,несертифицированная продукция не позволит Федеральному Суду общей юрисдикции возложить вину на "установщика" не сертифицированной продукции ("Сокол").Вы и будете виноваты, подписав договор на охрану БЕЗ соответствующих СЕРТИФИКАТОВ в КАЧЕСТВЕ ОБЯЗАТЕЛЬНОГО ПРИЛОЖЕНИЯ!
Очень рекомендую дать договор на анализ квалифицированному юристу….))))))))
Предположим,Вы (смелый человек!) всё же заключили договор и охраняетесь "Соколом". Попробуйте,если не жалко нескольких сот рублей, сделайте сработку или нажмите КТС. Засеките время прибытия ГЗ, сравните со временем в договоре. Дальше уже скучно...)))
Всё познаётся в сравнении,не так ли(64)?
Если Вы настолько наивны и технический стиль ПЦО "Сокол" типа "высер" Вам импонирует - добро пожаловать в нежные объятья ПЦО "Сокол",….)))))
  Дискусия закрыта
^ Вернуться к списку ^ 


-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.