О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

СОУЭ в квартирах многоэтажки секционного типа

[СПЗ]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик
List2704 ®

[25.07.2020 15:32:28]
 Коолеги, доброго дня.

Вопрос такой кто знает при проектирование аупс и соуэ в многоэтажке 22 этажа нужно ли ставить звуковой оповещатель в каждой квартире дабы звуковое давление поднять? Теоретически надо так как затухание Дб через двери стены ит.д. Но практика реализации подобных объектов показывает что проектировщики не проектируют в квартирах оповещатели...аупс применена адресная


[Ув.List2704 У нас не принято капслочить даже в заголовках =Админ]


[26.07.2020 0:55:24]
 Очень редко встречал решение по установке оповещателей в каждой прихожей.
Обычно ставят одну сирену в коридоре на 110 дБ например Маяк-24-ЗМ2-НИ.
По СП уровень оповещения 55дБ, штраф за дверь до 30дБ, итого 85. Запас 25дБ, это 17 метров. Если мало, ставьте 2 по углам коридора. Если опять мало, тогда уже задумывайтесь про прихожие.


[26.07.2020 9:01:14]
 В спальных помещениях д.б. не менее 70дБ, п.4.3 СП3.13130.2009.


[26.07.2020 11:46:01]
 55 дб это уровень шума 40 плюс 15. Так? Зптухание изза двери 30? Где посмотреть? Помню было значение хатухания 20 дб изза дверь. А межкомнатные двери? Тогда вообще в каждой комнате надо ставить


[26.07.2020 14:55:52]
 >>>>>>Зптухание изза двери 30? Где посмотреть>>>>>

СП 51.13330.2011 Т 2 п.13 - 32 дБ. Это минимум. А по факту может быть больше. У каждого, нормального производителя этот параметр есть.

А теперь считаем: потери за входной дверью, при условии расположения оповещателя перпендикулярно двери и на рассоянии 1 метр, 110-32=78дБ. Это хорошо. Но дальше внутриквартирная дверь это ещё 10 дБ 78-10=68дБ.
И добавляем затухание на расстояние от входной двери до дальней точки комнаты, метров 10, получим 68-20=48дБ.

Согласно СанПиН уровень шума в квартире может достигать (с 7.00 до 23.00) 55 бД. прибавляем 15, получаем, что звуковое давление должно быть на менее 70 дБ. Эта же цифра есть в СП 3 п.4.3.

Так что в любом случае, если в квартире есть вторая дверь, звукового давления от оповещателей в коридоре не хватит и нужно ставить оповещатель внутри квартиры.


[26.07.2020 16:13:24]
 Вообщем я понял, только считать Дб. или проходим или нет. Я подумал может есть какие доп. требования, как например для АУПС что извещаетли ставятся только в прихожих и только для вкл ДУ + автономники в комнатах. у меня пожарка срабатывала много раз дома. и всегда слышно сирену. Я как представлю что ночью она засвистит у меня в коридоре...это же ужас. как минимум на полчаса.


[26.07.2020 22:37:18]
 >>>у меня пожарка срабатывала много раз дома. и всегда слышно сирену.Я как представлю что ночью она засвистит у меня в коридоре...это же ужас. как минимум на полчаса.

Т.е. вы всегда точно знаете что это не пожар, а ложняк?



[27.07.2020 7:06:38]
 Не знаю конечно. Я выхожу, смотрю. Запах гари ищу. Звоню в управляйку. Один раз даже выключал систему потому что дежурный специалист этого делать не умеет. И вот она орет в три ночи в подъезде и вся семья уже не спит. А представь если прям в квартире будет орать.


[27.07.2020 10:40:37]
 >>>>>А представь если прям в квартире будет орать.>>>

Мы сейчас говорим о нормах или о несовершенстве оборудования и удобстве жителей дома?


[27.07.2020 13:44:23]
 в апартаментах нужна не только пожарная сигнализация, но и желательно речевое оповещение, а в квартирах нет.

// апартаменты - это могут быть квартиры в многоэтажном доме переделенные под гостиничное заселение, в одном многоэтажном доме может находится не более 3х апартаментов//

На заметку: А переделывают квартиры в апартаменты, чтоб больше денег брать с гостей: снять квартиру 20 тысяч без учёта коммунальных услуг, а апартаменты сдаются минимум 5 тысяч рублей в сутки (за ночь)//


[27.07.2020 13:52:44]
 ***Владимир 227 ® если в квартире есть вторая дверь, звукового давления от оповещателей в коридоре не хватит и нужно ставить оповещатель внутри квартиры.***

Но при этим появляется вероятность, близка к 100 процентам, что жильцы либо снимут, либо повредят при ремонте, а если при этом обслуживающая организация скажет,
как обычно: за ваш счёт (за счёт жильцов), та как она находится внутри квартиры (мы из-за этого не стали переносить электросчётчик в квартиру), и жильцы не будут восстанавливать ПС

//А во-вторых, в элитных в квартирах могут жить блатные люди. В г. Воронеж один блатной почти в старом доме из зала сделал ванную комнату, и ничего не штрафуют его, хотя все жильцы дома знают об этом. //


[27.07.2020 14:32:38]
 Ув. Dimma ®

Вам ехать или шашечки нужно?
Я уже спрашивал: >>>Мы сейчас говорим о нормах или о несовершенстве оборудования и удобстве жителей дома?>>>


[27.07.2020 15:34:31]
 Естественно мы говорим о нормах...
Если поставить пищалку в коридоре и закрыть все межкомнатные двери то не думаю что в трехкомнатной квартире звуковое давление будет по нормам. что теперь в каждой комнате ставить?
Почему тогда АУПС не ставим в квартире?
Почему согласно СП5 мы от срабатывания датчиков АУПС в прихожей квартиры не запускаем СОУЭ, а только ДУ? Не даром в квартирах требуют автономники вместо АУПС...

уж очень сильно не хочется ставить пищалки в квартирах )))


[27.07.2020 16:45:49]
 Ув. List2704 ®

Что то Вас занесло.
1. Если поставить оповещатель в коридоре то давления хватит и на 3 и на 5 комнатную квартиру. Внутриквартирные двери это 5-10 дБ потери. Даже если 2 двери подряд всё равно хватит.
2. Внутриквартирные блоки ПС существуют. Только это всё дорого.
3. От датчиков внутри квартиры запускается всё в том числе и ДУ.
4. Автономники служат только для оповещения внутри данной квартиры, а если горит в соседней то толу от них никакого, если они не объединены в сеть.


[28.07.2020 11:18:15]
 Ув. Владимир 227 ®, квартиры очень разные. Помню, делал 30-этажку без межкомнатных дверей. На сдаче, может, и неплохо, но, поставят двери кто какие и туши свет.
Делал очень гадкую для монтажников схему с применением МРО-2М (они уж очень хотели стойку с цельной линией на этаж), каждая квартира оповещалась отдельно от других, это нивелировало риски срезания линии оповещения. Для ПС изоляторы АЛС шли на каждую квартиру (требование СТУ)
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [СПЗ]Тема: СОУЭ в квартирах многоэтажки секционного типа      здесь могла быть ваша реклама

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.