О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

расчет времени эвакуации из ночного стационара

[Документация]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик


[26.11.2018 22:05:11]
 Добрый день. Кто сталкивался с расчетом времени эвакуации ночных стационаров? Как проводили эвакуацию пациентов не способных самостоятельно передвигаться? Интересует алгоритм эвакуации.


[26.11.2018 22:22:22]
 Для спасения тех, кто не способен самостоятельно эвакуироваться должны проводится аварийно-спасательные работы, связанные с тушением пожара.

Нет НАСФ - они начнутся только после прибытия профессиональных спасателей.


[26.11.2018 22:37:18]
 По сути рассматриваются алгоритмы спасения дежурным персоналом в пожаробезопасные зоны. Если здание не приспособлено для МГН, то расчеты уже приобретают еще более сказочный характер.


[26.11.2018 22:38:35]
 2128506 ® здание 1 этажное без ступеней. От палаты до выхода 12 метров.


[26.11.2018 22:46:03]
 Хотите, чтобы персонал проводил неотложные работы, а не аварийно-спасательные - обеспечивайте его безопасность коллективными средствами защиты.


[26.11.2018 22:52:04]
 Спасти пациентов сможет устройство безопасных зон. Но строились раньше все стационары без расчета эвакуации до наступления ОФП, хотя ГОСТ был? Людей бабы еще нарожают


[26.11.2018 22:58:12]
 albor ®, какая может быть безопасная зона, когда здание 1 этажное и от палаты до выхода 12 метров (я вроде об этом выше написал) или вы о безопасной зоне в самой палате, где лежит пациент?
Мне нужно понять именно алгоритм действия - кто кого спасает и как построить процесс эвакуации расчетным методом? У меня есть идея провести отдельно сценарий эвакуации пациентов персоналом путем перевозки каждого из помещения и наружу т.е. от помещения наружу, далее обратно в помещение со следующим пациентом и обратно на улицу, при этом пациенту присваивать группу маломобильности М4 (колясочники, к тому же кровати на колесах, что позволяет сразу перевезти больного не поднимая его), да только это нигде и ничем не регламентировано, а только собственный фантазии.
Stapferov ®

[27.11.2018 15:36:03]
 Добрый день.
Безопасная зона - улица.
Время движения - имеющиеся сотрудники дежурной смены (плюс может сотрудники дежурной смены охраны если есть) по двое выносят одного лежачего.


[27.11.2018 15:42:21]
 Принял решение выполнить отдельный сценарий эвакуации для немобильных людей.
"Описание сценария эвакуации немобильных людей находящихся в ночном стационаре:
Все пациенты лежат на кроватях с возможностью их дальнейшей пе-ревозки.
Всего на ночном стационаре максимально в здании может находиться 8 человек (пациентов), при этом в здании также находится 5 человек рабочего персонала, из них 2 врача, 2 медсестры и 1 санитар. По сценарию расчета эвакуации немобильных людей определено, что каждый сотрудник поликлиники эвакуирует по 1 немобильному человеку наружу, после чего возвращается обратно в здание и эвакуирует следующего немобильного человека. Таким образом процесс эвакуации повторяется до тех пор, пока все немобильные люди не будут эвакуированы.
Дежурный персонал до начала пожара находится в помещениях 1.18 (2 чел), 1.13 (2 чел) и 1.14 (1 чел). В случае пожара дежурный персонал из помещения 1.18 начинают эвакуацию пациентов (2 чел) из помещения 1.42, далее возвращаются и производят эвакуацию пациентов из помещения 1.44 (2 чел). В тоже время дежурный персонал из помещения 1.31 (2 чел) начинают эвакуацию пациентов (2 чел) из помещения 1.33, а дежурный персонал из помещения 1.14 (1 чел) начинает эвакуацию пациента из помещения 1.46 (1 чел), далее возвращается и производит эвакуацию пациента из помещения 1.48 (1 чел). После этого эвакуация немобильных людей считается выполненной.
Группа мобильности людей по данному сценираю принята М4 - инвалиды, передвигающиеся на креслах-колясках, приводимых в движение вручную."
Расчетную схему эвакуации немобильных людей находящихся в ночном стационаре можно посмотреть тут https://yadi.sk/i/kKKzAfSkyZhh8Q
Коллеги, очень нужна критика, потому что вопрос не простой и я считаю, что здесь будет важным мнение каждого специалиста.


[27.11.2018 15:51:28]
 И при каждом срабатывании АУПС персонал выкатывает всех пационтов на улицу?

В целом вне зависимости от того, больница это или нет - персонал должен действовать так, как он обучен. Обучается персонал по утвержденным программам. Поэтому все рассуждения про расчеты на этом форуме ничтожны, расчёты должны соответствовать программам по которым производится обучение.


[27.11.2018 15:57:19]
 Georg ®, согласено, НО:
1) АУПС просто так по нормам не должна срабатывать, а если и сработала, значит кто-то в этом виноват, а это уже совсем другой вопрос.
2) К сожалению утвержденные методики никак не затрагивают вопрос эвакуации немобильных людей, поэтому мне, как расчетчику, пришлось фантазировать на данный счет и создавать логическую цепочку действий что бы хоть как-то обосновать порядок эвакуации.
3) "расчёты должны соответствовать программам по которым производится обучение." В данном случае идем от обратного - программы будут соответствовать расчетам, а именно описанному сценарию. Будет разработана инструкция для персонала по эвакуации немобильных людей.


[27.11.2018 16:01:11]
 Я наконец-то понял все фантазии про эвакуацию! Когда выкатываешь пациента на кровати на мороз минус 30 С - это криомедицина!

Я сам по направлению, связанному с криомедициной, в аспирантуру поступал. Правда не поступил.


[27.11.2018 16:03:15]
 Ув. kurilshik ® [27.11.2018 15:57:19] 2) К сожалению утвержденные методики никак не затрагивают вопрос эвакуации немобильных людей, поэтому мне, как расчетчику, пришлось фантазировать на данный счет и создавать логическую цепочку действий что бы хоть как-то обосновать порядок эвакуации.

Советую еще раз методику изучить, все там затронуто как надо)


[27.11.2018 16:04:15]
 Georg ® а вы при расчетах времени эвакуации зимой людей сначала в раздевалку заводите и выдаете им куртки по номеркам, а потом наружу?


[27.11.2018 16:07:27]
 Инструкция для медсестер и фельдшеров может и сойдет, а врача нужно будет именно обучать.


[27.11.2018 16:09:44]
 firesafetyblog ® "7. Для людей различного возраста, не способных к самостоятельной эвакуации (далее - немобильные люди), необходимо определять расчетное время спасения из лечебно-профилактических и социальных учреждений при помощи носилок.
При расчете эвакуации необходимо учитывать транспортировку немобильных людей из лечебно-профилактических и социальных учреждений силами персонала при помощи носилок."
А если вместо носилок применяются кровати с возможностью перевозки немобильных людей? Или ТОЛЬКО носилки и больше ничего?


[27.11.2018 16:11:17]
 >вы при расчетах времени эвакуации зимой людей сначала в раздевалку заводите и выдаете им куртки по номеркам, а потом наружу?

Нет, используем нештатных и штатных спасателей.

Лет 10 назад делал расчёт: женщина стоит в бочке, туда запускают газообразный азот, она худеет и с неё берут за это деньги.


[27.11.2018 16:44:21]
 kurilshik ® [27.11.2018 16:09:44] А если вместо носилок применяются кровати с возможностью перевозки немобильных людей? Или ТОЛЬКО носилки и больше ничего?
Конкретно для Вашего случая пока не могу ответить. Но для многоэтажных зданий только носилки, на каталках по лестнице никак. Да и для одноэтажных, если при выходе есть лестница, тоже не пойдет такой вариант.
Для каталок есть площадь горизонтальной проекции, а вот зависимость плотность-скорость в методике отсутствует, хотя может кто-то и исследовал это, не интересовался этим вопросом.


[07.12.2018 19:18:26]
 Приложение N 5

7. Для людей различного возраста, не способных к самостоятельной эвакуации (далее - немобильные люди), необходимо определять расчетное время спасения из лечебно-профилактических и социальных учреждений при помощи носилок.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Документация]Тема: расчет времени эвакуации из ночного стационара      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.