О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Категория А

[Документация]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик
_Mika_

[27.10.2018 18:00:10]
 Добрый вечер! Кто может помочь с расчетом категории А?


[27.10.2018 18:03:40]
 Если Вы уже знаете, что у Вас категория А - зачем Вам расчет?
_Mika_

[27.10.2018 18:11:55]
 Georg
Ну помещение, где находятся лаки, краски, ацетон, керосин и т.д. в любом случае же относятся к категории А. Мне просто нужем сам расчет. Может вам не трудно покидать примеры, как делаются расчеты по данной категории.


[27.10.2018 19:46:48]
 Нет. Не в любом


[27.10.2018 19:48:03]
 Пособие посмотрите по применению СП12


[27.10.2018 21:29:51]
 //Может вам не трудно покидать примеры, как делаются расчеты по данной категории.
Можете посмотреть примеры расчетов в пробной версии программы FireCategories: https://pyrosim.ru/programma-raschet...


[28.10.2018 11:13:40]
 Вот тут есть пример расчета для ЛВЖ:
http://firesafetyblog.ru/raschet-kat...


[29.10.2018 12:45:27]
 Уважаемый firesafetyblog ®.
В Вашем примере в исходных данных Максимальное давление взрыва этанола 862 кПа?


[29.10.2018 18:20:39]
 Sereganika ® [29.10.2018 12:45:27],
большое спасибо за внимательность, исправил на 682 кПа!


[29.10.2018 18:43:39]
 Человек просит помощи, нужно помочь. если бы был такой расчет то обязательно направил бы.


[30.10.2018 17:36:05]
 Было бы конечно отлично, если бы помогли именно с моим расчетом.


[30.10.2018 18:07:36]
 Было бы конечно отлично, если бы помогли именно с моим расчетом=_Mika_
Для этого нужны все исходные данные, а вы , похоже, ими не владеете.


[08.11.2018 20:36:36]
 Добрый вечер!
2 трансформатора, больше в помещений ничего нет.
Площадь помещения 70,8м.
Высота помещения 4,5 м.
1530 кг масла в этих двух трансформаторах.


[08.11.2018 21:25:35]
 2 трансформатора, больше в помещений ничего нет.
Площадь помещения 70,8м.
Высота помещения 4,5 м.
1530 кг масла в этих двух трансформаторах.Кто может помочь с расчетом категории А?=_Mika_

Это такая шутка или дремучая безграмотность?


[08.11.2018 21:50:37]
 Кстати, есть случаи, когда трансформаторы взрывались, причем с катастрофическими последствиями... Как тут быть с категорированием?


[08.11.2018 22:30:35]
 гешан
При чем тут шутка? Безграмотность?
Если это не относится к категории А, можно же сказать спокойно. Объяснить.


[08.11.2018 22:35:00]
 >Кстати, есть случаи, когда трансформаторы взрывались, причем с катастрофическими последствиями... Как тут быть с категорированием?

При категорировании не рассматривают физические взрывы, только химические.


[09.11.2018 10:53:36]
  Кстати, есть случаи, когда трансформаторы взрывались, причем с катастрофическими последствиями... Как тут быть с категорированием?=firesafetyblog

Физический взрыв (например сосуда под давлением) при категорировании не учитывается.

При чем тут шутка? Безграмотность? =_Mika_ ®

Для инженера это позор.


[09.11.2018 14:44:41]
 --Кстати, есть случаи, когда трансформаторы взрывались, причем с катастрофическими последствиями... Как тут быть с категорированием?


а еще они гудят....вот так
УУУУУУУ


[09.11.2018 14:49:22]
 гешан ®
 

сергей ® а еще они гудят....вот так УУУУУУУ


Человек просил помочь, а вы умничать, если не можете или Только за деньги голова работает и соображает, так и надо написать.


[09.11.2018 17:38:29]
 Человек просил помочь, а вы умничать, если не можете или Только за деньги голова работает и соображает, так и надо написать.=10
Как же такому человеку помочь, если исходных данных не имеет и методикой определения категорий не владеет, конкретных вопросов не задаёт?


[12.11.2018 10:04:28]
 Georg ® [08.11.2018 22:35:00]>Кстати, есть случаи, когда трансформаторы взрывались, причем с катастрофическими последствиями... Как тут быть с категорированием?

При категорировании не рассматривают физические взрывы, только химические.

Спасибо, кэп! ))
Если взрывается масляный в помещении, то там в создании избыточного давления участвуют еще и сгорающие пары масла, а это уже химический процесс горения, который в категорировании нужно учитывать.


[12.11.2018 10:19:23]
 >участвуют еще и сгорающие пары масла

Если масло теплее воздуха, то в этом случае аэрозоль может образоваться и без "взрыва трансформатора", достаточно такое масло разлить. В случае с трансформатором скорее всего основной вклад в повышение давления будет связан именно с физическим взрывом.


[12.11.2018 21:57:04]
 Если масло теплее воздуха, то в этом случае аэрозоль может образоваться и без "взрыва трансформатора", достаточно такое масло разлить =Georg ®

Я не согласен. Аэрозоль может образоваться в двух случаях: 1.если жидкость под давлением вырывается через очень узкое отверстие, 2.если пары остывают и конденсируются. При испарении нагретой жидкости образуются пары, а не аэрозоль. Теплее воздуха-это не то слово, жидкость должна быть нагрета почти до кипения, чтобы образовались пары с достаточно высокой концентрации, чтобы при дальнейшем охлаждении они перешли через точку росы.



[12.11.2018 22:14:35]
 Наташа Ростова катается с сотрудниками ВНИИПО на лодке утром по озеру. Над озером туман.

Наташа:
- А почему возникает туман над озером по утру? Я знаю, что туман по научному назвается аэрозоль.

Один из сотрудников:
- Господа, ни слова про то, как жидкость под давлением вырывается через очень узкое отверстие!


[12.11.2018 23:34:20]
 Вообще в трансформаторах для предотвращения разрушения корпуса имеется выхлопная предохранительная труба, которая закрыта стеклянной мембраной, назначение которой и состоит в разрушение и сбросе давления, если внутри бака будет повышаться давление.


[13.11.2018 7:59:32]
 Простите , что вмешиваюсь....

Это можно считать за точку отсчёта очередного многосерийного холивара" Есть ли в камере трансформатора взрывоопасная зона?"
В-1а или 2.....?

А то до сих пор ограничивались п-2а....


[13.11.2018 9:17:13]
 _Mika_ найдите пособие к СП12.13130.2009. Там есть примеры расчетов.


[13.11.2018 14:20:26]
 Площадь помещения - 70,8 м2.
Высота помещения, м (от уровня пола до перекрытия) подвесного потолка - 4,5 м.
Минимальное расстояние от поверхности пожарной нагрузки до нижнего пояса перекрытия (м) - 0,5м.
Наименование горючих материалов в помещении при максимальной загрузки, по видам товара в (кг) - транфсформаторное масло 1530 кг.

Может быть так больше понятно?


[14.11.2018 10:11:15]
 категория В1


[14.11.2018 11:27:03]
 Суммарная пожарная нагрузка Q в помещении (количество теплоты, которое может выделиться в помещение при пожаре, согл. п. 3.12 СП12.13130.2009 =[1]), составит:
Q = 43,21×1530 = 66111 МДж
В соответствии с положениями пп. А.1.2 г) [1], возможная площадь размещения пожарной нагрузки – разлива масла принимается равной площади помещения, исходя из расчета, что 1 литр масла разливается на площади 0,5 м.кв.: (1530/0,87)>> 70,8 м.кв.
Удельная пожарная нагрузка g в помещении составит:
gн = Qн/Sн = 66111/70.8 = 944 Мдж/м2.
Т.к. Q = 66111 > 0,64gtH*H = 244, принимается категория В2.
Ув. _АТРИУМ_, просьба поделиться, откуда В1?..



[14.11.2018 13:11:17]
 Два трансформатора - два участка расположенные ближе чем 6-8 м (табл. б2 СП 12).
Под каждым трансформатором технолог предусматривает маслоприемную ванну ограничивающую площадь разлива.


[14.11.2018 16:57:15]
 следующий ход....
http://www.0-1.ru/discuss/?id=38266


[15.11.2018 11:17:18]
 Два трансформатора - два участка расположенные ближе чем 6-8 м (табл. б2 СП 12). =АТРИУМ_ ®
Это касается только помещений категории В4.


[16.11.2018 7:40:29]
 Всё просто - маслоприемные ванны имеют площадь, меньшую чем площадь всего помещения => возрастает удельная пож нагрузка до В2, из-за выполнения неравенства (Б.5)СП12.13130.2009 категория В2 повышается до В1.
_АТРИУМ_ ®

[16.11.2018 10:11:19]
 Ув. _Mika_ ®, нужен оформленный расчет? обращайтесь


[16.11.2018 10:38:03]
 _АТРИУМ_ ®

Что-то я совсем запуталась. В2 или В1?
Да, хотелось бы увидеть ваш расчет.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Документация]Тема: Категория А      здесь могла быть ваша реклама

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.