| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
Vladimir 186086 ®
[15.10.2018 9:04:35] | | Доброго времени суток уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста имеется здание 2 эвакуационных выхода на одной стороне здания (всего их 2). На одном стоит турникет он не складывающийся, но перегородка дополнительная от стены до турникета открывается при помощи штыря. На другом выходе не чего нет. Вопрос необходимо ли устанавливать складывающийся турникет или можно оставить такой и чем аргументировать? Всем спасибо. |
 | |
|
[15.10.2018 11:35:56] | | На втором выходе и турникета нет? Или турникет есть, складывающейся перегородки нет? На путях эвакуации никакие турникеты нельзя (п.36 ППР), путь эвакуации в первом случае проходит через эту перегородку. |
| |
|
[15.10.2018 12:14:09] | | На 2 выходе нет турникета вообще, а там где есть, то есть на 1 выходе перегородки не складываются но есть дополнительная секция как в магазин, когда заходишь такая хромированная перегородка она идет от стены до турникета и блокируется штырем. |
| |
|
[15.10.2018 12:40:06] | | Тогда всё по нормам, ничего менять не надо. |
| |
|
[15.10.2018 15:34:59] | | Если честно немного не понял, что именно не надо менять оставить так турникет или заморачиватся на новый ? Поясните пожалуйста. |
| |
|
[15.10.2018 16:02:42] | | Vladimir 186086 ®- для четкого понимания приложите схему, а так? |
| |
|
[15.10.2018 16:37:54] | | Не нужно менять турникет, если есть открывающаяся створка, служащая путём эвакуации не через турникет. |
| |
|
[15.10.2018 17:38:15] | | шириной не менее 1,2 метра.. |
| |
|
[16.10.2018 7:21:00] | | Рустам74 А где это прописано ? |
| |
|
[16.10.2018 7:21:21] | | 10 понять не могу как фото подгрузить тут. |
| |
|
[16.10.2018 7:27:30] | | kazakru подскажите а где это прописано ? |
| |
|
[16.10.2018 7:27:55] | | Фото могу отправить на почту! |
| |
|
[16.10.2018 12:07:46] | | Скачайте фото на любой файлообменник а его ссылку прикрепите здесь, на всеобщее обсуждение.
Так будет правильно.И советы будут. |
| |
|
[16.10.2018 13:04:38] | | https://my-files.ru/2adhy8 |
| |
|
[16.10.2018 13:05:14] | | Вот что скажете ? |
| |
|
[16.10.2018 13:32:00] | | Считаю что турникет нужно сблокировать с АПС, который будет открываться при срабатывании и фиксироваться в открытом состоянии не препятствуя эвакуации людей. Крепление открывающейся створки также будет препятствием, согласно п.36 ППР РФ.
Думаю нужно было фиксировать распашную створку около стены и при срабатывании АПС ограждение открывается, при условии того что турникет складывается вручную.
Прочтите http://www.0-1.ru/Discuss/?id=30975 обсуждалось здесь. |
| |
|
[16.10.2018 13:47:21] | | В продолжении http://www.0-1.ru/Discuss/?id=29859 |
| |
|
[16.10.2018 13:51:27] | | Сделайте вывод для себя как его лучше обустроить проход через данное сооружение т.к. в ходе проверки вам придется объяснять проверяющему.
И сходите на консультацию в территориальный орган МЧС. |
| |
|
[16.10.2018 14:37:22] | | Тут решено уже все давно это главный вход в здания и через него ведется пропускной режим и отслеживание работников кто и когда приходит на работу. Вопрос не закрыт необходим ли там турникет со складывающейся перегородкой? |
| |
|
[16.10.2018 15:37:36] | | Достаточно того, что рядом есть открывающаяся калитка (иной (дублирующий) путь эвакуации имеющий технические решения, позволяющие вручную открыть и заблокировать в открытом состоянии указанные устройства).
В п.36 а) ППРвРФ всё же написано:
36. При эксплуатации эвакуационных путей, эвакуационных и аварийных выходов запрещается:
а) устраивать на путях эвакуации пороги (за исключением порогов в дверных проемах), устанавливать раздвижные и подъемно-опускные двери и ворота без возможности вручную открыть их изнутри и заблокировать в открытом состоянии, вращающиеся двери и турникеты, а также другие устройства, препятствующие свободной эвакуации людей, при отсутствии иных (дублирующих) путей эвакуации либо при отсутствии технических решений, позволяющих вручную открыть и заблокировать в открытом состоянии указанные устройства. Допускается в дополнение к ручному способу применение автоматического или дистанционного способа открывания и блокирования устройств;
Единственный вопрос в ширине этой калитки, должна быть не менее 1,2 м для общих коридоров, по которым могут эвакуироваться из помещений более 50 чел.
|
| |
|
[17.10.2018 7:49:38] | | FIRE_MAN подскажите пожалуйста где это прописано про калитку в 1,2 метра ? |
| |
|
[17.10.2018 8:23:11] | | Похоже, что створка у Вас метровая вместо 1,2м - меньше чем ширина двустворчатых дверей - нарушение.
|
| |
|
[17.10.2018 8:27:49] | | Требования к путям эвакуации в Своде правил СП4 и в ППР РФ - рисуете на плане эвакуации стрелку через калитку, а не через турникет и говорите, что все нормативные требования Вы выполняете именно на этом пути эвакуации, а не на пути сквозь турникет. |
| |
|
[17.10.2018 8:34:45] | | Уважаемые коллеги не могу найти хоть убейте где прописано про 1.2 метра ? |
| |
|
[17.10.2018 8:56:56] | | в Своде правил СП1, а не СП4 - опечатка |
| |
|
[17.10.2018 9:36:39] | | Спасибо! |
| |
|
[17.10.2018 10:12:26] | | Ширина горизонтальных участков путей эвакуации и пандусов в свету должна быть не менее 1,2 м для общих коридоров, по которым могут эвакуироваться из помещений более 50 чел.
|
| |
|
[17.10.2018 10:13:10] | | Какой у Вас функционал здания по пожарной опасности? |
| |
|
[17.10.2018 14:00:20] | | Двух этажное здание АБК. |
| |
|
[17.10.2018 14:03:49] | | Ф4.3 |
| |
|
[17.10.2018 14:10:22] | | Vladimir 186086 ®-количество рабочих мест в здании? |
| |
|
[17.10.2018 14:19:15] | | больше 50. |
| |
|
[17.10.2018 14:27:14] | | Как вам советовали FIRE_MAN ® делайте турникет с шириной калитки или калиток 1,2м, которые возможно будет открыть вручную и заблокировать в открытом состоянии, согласно п.36а ППР РФ.
Вот только как быть с "штырем" который расположен где-то не в "видимом месте" для глаз эвакуирующегося через данную калитку. |
| |
|
[17.10.2018 14:36:18] | | Он находится ближе к стене. |
| |
|
[17.10.2018 14:51:06] | | http://rgho.st/7TRxwcZSY Вот замерил от стены. Там не выходит 1.2 заканчивается на перекладине. |
| |
|
[17.10.2018 16:03:16] | | Vladimir 186086® "Уважаемые коллеги не могу найти хоть убейте где прописано про 1.2 метра ?"
СП1
8 Учебные заведения, научные и проектные организации, учреждения управления (класс Ф4)
...
8.1.12 Ширина эвакуационных выходов из помещений и зданий должна быть не менее 1,2 м при числе эвакуирующихся более 50 чел.
|
| |
|
[18.10.2018 7:02:52] | | Подведем итог данной беседы! Имея класс здания ф4, число сотрудников более 50 человек необходимая ширина эвакуационного выхода должна составлять 1,2 метра. Если мерить от стены то у меня она заканчивается на перегородки турникета. Вывод необходимо заменить турникет на складывающийся, чтобы обеспечить ширину эвакуации в 1,2 метра. Тогда еще один вопрос что делать с калиткой, а именно со столбом на котором она установлена? https://dropmefiles.com/5G929
И я так понимаю их надо менять местами а именно чтобы калитка при открытии прилигала к стене. |
| |
|
[18.10.2018 8:10:58] | | Если поменять местами, то на месте столба с калиткой встанет столб с защёлкой - всё равно получится два выхода меньше 1,2м разделённых столбом, вместо одного шириной 1,2м. |
| |
|
[18.10.2018 8:23:44] | | ИМХО
ставьте два трипода напротив друг друга с автоматическими планками, длина планки обычно 500 мм, то есть ставите так что бы между планками было еще 20 см. И обязательно сопрягаете с пожаркой и помимо этого перед турникетами вешаете кнопку зеленую - аварийный выход... и тогда у вас все срастется... |
| |
|
[18.10.2018 8:52:58] | | kazakru® "что бы между планками было еще 20 см. "
Тогда между планками любой человек может пройти - смысл турникета теряется. :( |
| |
|
[18.10.2018 9:11:48] | | Существуют вместо турникетов автоматические калитки типа https://rostovturniket.ru/catalog/de...
может поставить две калитки напротив друг друга типа так: https://rostovturniket.ru/upload/med...
... |
| |
|
[18.10.2018 11:00:00] | | сомневаюсь что прям каждый сможет просочиться в 20 см...
ну а вообще существуют удлиненные планки до 740 мм
http://www.n-el.ru/cat/turniketi/tur...
короче кто ищет тот найдет, в конце концов, можно и на заказ сделать если уж так важен контролируемый проход |
| |
|
[18.10.2018 11:03:26] | | вот и выше в принципе приемлемый вариант написали, отдельно считыватели поставите и все ок будет, причем можно одну створку для выхода вторую на вход, а во время тревоги или при нажатии на аварийную кнопку они будут свободно открываться
посмотрите как во всяких "лентах" на подобии этого сделано |
| |
|
[18.10.2018 12:24:06] | | Vladimir 186086 ®
И я так понимаю их надо менять местами а именно чтобы калитка при открытии прилигала к стене.
Вызовите организацию которая устанавливала Ваш турникет, наверное обслуживается он, и с ними посоветуйтесь.
Ход мысли правильный, чтобы обеспечить проход 1,2м,"в свету", свободно открыть вручную калитку или от срабатывания АПС, открытие калитки если ручное на видном и доступном месте для эвакуирующегося через него человека. |
| |
|
[18.10.2018 13:07:55] | | 10 только остается один вопрос если местами поменять ) то там один фиг труба остается куда штырь стопорный вставляться будет.))) |
| |
|
[18.10.2018 14:06:34] | | Vladimir 186086 ®-у вас ширина коридора не дает возможности сделать проход через турникет через который нельзя эвакуироваться, а также нет альтернативного пути эвакуации с шириной 1.2м. рядом с турникетом.Везде препятствия.
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|