О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru  Эссманн в России
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Уведомления о разработке 58 Сводов правил Минстроя России

[Документация]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 2 реплик


[16.06.2018 13:31:08]
 Росстандарт.
Уведомления о разработке сводов правил. Пока всего 58 шт. уведомлений с 01.06.2018- 15.06.2018
Текст и пояснительную записку можно скачать зайдя по ссылке. Наиболее интересные СП далее предлагаю обсудить в отдельных ветках по написанию предложений.
Плохо что все это действие проходит летом (люди в отпусках)

https://www.gost.ru/portal/gost/home...


[16.06.2018 16:21:43]
 Уже больше 58. В списке есть СП5, но его уже вроде как в третьем заходе пытаются пересмотреть. Посмотрим, что получится в итоге


[16.06.2018 22:36:57]
 никакого пересмотра СП 5 не будет. СП 5 прекратит свое существование, вместо него будут три СП.


[17.06.2018 1:13:48]
 ***вместо него будут три СП.
Разделят АПТ и АПС по отдельным СП? А в третьем что,перечень объектов?


[17.06.2018 1:34:16]
 Я так подозреваю, что по АПТ как таковому будет два СП - вода (спринклеры, дренчеры) и пена; газ-порошок-аэрозоль отдельно


[17.06.2018 1:37:20]
 BG-34 ® [17.06.2018 1:13:48]

"Разделят АПТ и АПС по отдельным СП? А в третьем что,перечень объектов?"

верно. причем автоматизация ПТ будет в СП по АПС. возможно и автоматизация ПДВ и СОУЭ там же будет.


[17.06.2018 7:50:55]
 Ещё бы всё это было грамотно сделано... а то будет как обычно, но преподнесено как новое слово в нормировании, а мы потом со всем этим живи... а как применять опять никто знать не будет, только в недрах ВНИИПО будут рождаться замечательные письма в стиле ВНИИПО "... по мнению специалистов... в будущей редакции будет...". А то что 10 лет не могут исправить формулу для определения диаметра трубопровода, так это ничего, народ же хавает... (меня почему то именно этот косяк напрочь выбешивает, потому как ещё в первом и втором классе школы меня приучали, что надо всякие множители ставить в правильных местах формул, иначе получается ересь, и двойки ставили за неправильность)


[17.06.2018 9:40:18]
 >причем автоматизация ПТ будет в СП по АПС. возможно и автоматизация ПДВ и СОУЭ там же будет.

Есть такое понятие "fake news", одним из признаков таких новостей является то, что они почти всегда описывают будущие события.

Вот когда ВНИИПО хоть что-то предъявят готовое - это будет настоящая новость.


[17.06.2018 12:01:04]
 ***верно. причем автоматизация ПТ будет в СП по АПС. возможно и автоматизация ПДВ и СОУЭ там же будет.
Еще больше запутают нормы :).


[17.06.2018 12:53:35]
 Обсуждения бесконечной темы СП 5 - предлагаю вынести при необходимости в другую ветку.


[17.06.2018 14:11:48]
 По мне так было бы верно разделить нормы по системам. Сейчас СП5 перегружен пожаротушением. Когда нужна чистая пожарная сигнализация найти нужные пункты занимает время. Как оно будет, действительно, только вниипо знает...


[17.06.2018 15:22:35]
 честно говоря, я думал, что понятия zerber и fake news для всех давно несовместимы :-)


[17.06.2018 16:05:01]
 Риторический вопрос: а если всю информацию о разработке норм будут публиковать так как положено, то нужен ли будет zerber?


[17.06.2018 17:11:26]
 мой пост [17.06.2018 1:37:20] ни коем образом не претендует на статус опубликования какого-либо документа или его проекта. да и это давно не новость, еще в апреле разработчики на конференции об этом сказали. с тех пор им еще автоматизацию добавили. я лишь хотел предостеречь от иллюзий по поводу пересмотра, изменений и вообще дальнейшей судьбы СП 5.


[17.06.2018 17:25:01]
 >>с тех пор им еще автоматизацию добавили.<<
Таки решились закинуть автоматизацию в этот СП?
Это конечно здорово, но как минимум тогда не вижу смысла оповещение (звуковое, речевое, световое) в отдельный СП как таковой выносить. Там на один лист А4 едва требований по технологии наберется, если без разъяснений.


[18.06.2018 14:01:39]
 Вопрос практика:
Я конечно понимаю , что так нельзя делать, не по научному.
Но, нельзя взять и создать один документ про туже АПС? Где-бы было описано все, что относится к данной системе: выбор оборудования, проводов, оповещение, автоматизация, взрывозащита и т.д. Мне кажется, даже я, с моим скудным образованием это могу сделать.
Тоже самое сделать про АПТ и т.д.


[18.06.2018 14:14:49]
 BG-34 ® [18.06.2018 14:01:39]

"Мне кажется, даже я, с моим скудным образованием это могу сделать."

попробуйте.


[18.06.2018 19:02:04]
 >>Где-бы было описано все, что относится к данной системе: выбор оборудования, проводов, оповещение, автоматизация, взрывозащита и т.д.<<

Переведите NFPA 72, всего-то делов :-)


[18.06.2018 20:55:06]
 Red_line23 ® [16.06.2018 13:31:08]... Пока всего 58 шт. уведомлений...
Примерно, в 20 из них следует вносить дополнения и изменения, касающиеся ТПБ.
сформулировал бы ТК-274 и выложил бы свои предложения к этим минстроевским СП, благо подписано у них соглашение о взаимодействии, посля можно было бы и нам простым людям подключиться.
бы
и всего около месяца осталось на обсуждение СП "ТПБ МФЗ", и это, того, после драки кулаками не машут, кабы не пришлось послед локти кусать.


[18.06.2018 22:41:21]
 
***Переведите NFPA 72, всего-то делов :-)
Да не, иностранное не то , надо свое создать, что-бы всем было понятно.


[19.06.2018 0:09:17]
 >>Да не, иностранное не то , надо свое создать, что-бы всем было понятно.<<

А мне вот кажется, что вся проблема у нас с нормативкой из-за того, что люди "скудным образованием" их пишут, да чтобы не "иностранное", а свое - родное...

Только в отличии от уважаемого BG-34 они мнят себя большими профи и знатно надувают щеки.

Я при последних обсуждениях ГОСТов таможенного союза довольно плотно изучил кучу иностранных стандартов, начиная от всяких EN и NFPA, кончая UL, VdS и CEA. Самое главное что в итоге из этого вынес - у нас очень отвратительно написаны ГОСТы. Даже не в требованиях дело, а в самой форме. Хорошо, что сейчас пошли подвижки по требованиям, но по форме все равно бардак - как правило это набор слабо связанных между собой пунктов без четкой логики и взаимосвязи.

Но хаять все горазды, сложнее что-то сделать ощутимое...


[19.06.2018 3:10:45]
 
Цитата adgernaut 19.06.2018 0:09:17
вся проблема у нас с нормативкой из-за того, что люди "скудным образованием" их пишут
--Конец цитаты------
Если мы соглашаемся с тем, чтобы рабочие группы были без нас:
Цитата трое пожарников 18.06.2018 20:55:06
сформулировал бы ТК-274 и выложил бы свои предложения к этим минстроевским СП... посля можно было бы и нам простым людям подключиться
--Конец цитаты------
такое качество нормативных документов у нас будет ВСЕГДА.

Сравните с практикой работы NFPA в их технических комитетах https://www.nfpa.org/Codes-and-Stand... и, в частности, с этим https://www.nfpa.org/-/media/Files/C...

Они выстрадали это за более, чем 120-летний опыт разработки нормативов.

Теоретически напрашивается вывод - надо находить способ объединения профессионального сообщества и учиться приходить к согласию...
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Документация]Тема: Уведомления о разработке 58 Сводов правил Минстроя России      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

здесь могла быть ваша реклама
Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.