| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[29.05.2018 11:52:05] | | Доброго дня, коллеги.
На объекте в насосной пенного пожаротушения на основном и резервном трубопроводе для подачи пенообразователя в трубопровод пенного тушения установлены пневмоклапана. От заводской пневмосети к этим клапанам через электроклапана подводится воздух. Контроля давления воздуха нет.
Есть ли прямой запрет на такое решение? Можно ли устанавливать в установках такие пневмоклапана? Без резервирования, без контроля.
В нормах вроде нигде такого запрета нет. |
 | |
|
[29.05.2018 12:49:07] | | Эти клапана нормально открытые. То есть, если нет давления воздуха, то они открыты.
Вообще есть ли смысл в этих клапанах? |
| |
|
[29.05.2018 14:38:16] | | Прямого запрета нет. Ставил клапаны с гидроуправлением, нормально закрытые. Открывались при начале работы системы.Управляющее гидравлическое давление бралось от насоса АПТ.
В описанной Surveyor Andrey ® системе чтобы держать клапаны закрытыми нужно подавать воздух. Не видя схемы трудно понять, как система работает.Давление воздуха должно контролироваться. Если при работе системы требуется постоянное давление сжатого воздуха, его подача должна быть гарантирована "по первой категории", т.е. с резервированием. |
| |
|
[30.05.2018 6:20:37] | | Разобрались в логике работ клапанов. Они стоят после емкости с пенообразователем (ПО). Емкость разбита на два объема. В одном основной запас ПО, в другом резервный. Так вот, когда в одном резервуаре основной запас опускается до нижней отметки, то открывается второй клапан, а первый закрывается и в систему идет резервный запас ПО. То есть клапана служат для того, чтобы не было перелива ПО из одного объема резервуара в другой.
Даже, если не будет давления воздуха, то клапана будут открыты и расход ПО будет одновременно из двух объемов - основного и резервного.
Есть ли в этом какое-то нарушение?
Именно к пневмоприводу формально никаких требований нет.
|
| |
|
[30.05.2018 6:22:34] | | BTS ®, а почему вы ставили клапаны с гидроприводом, а не с электрозадвижкой?
Конечно, клапаны с гидроприводом кажутся более надежными, чем пневмоклапаны, которые работают от другой системы. |
| |
|
[30.05.2018 7:22:37] | | Также интересен вопрос такого плана.
Согласно п. 15 ГОСТ 12.3.046-91 "ССБТ. Установки пожаротушения автоматические. Общие технические требования" пенные и газовые АУП должны иметь 100%-ный резерв огнетушащего вещества.
Нигде не указано, что основной запас и резерв должны быть в разных емкостях? Эти объемы могут тратиться одновременно? Нужны ли эти пневмоклапана вообще? |
| |
|
[30.05.2018 7:42:57] | | Нашел, в СП5 указано
"5.9.21. Для установок пенного пожаротушения необходимо предусматривать (кроме расчетного) 100%-ный резерв пенообразователя, который должен автоматически включаться при отсутствии подачи пенообразователя от основного устройства дозирования. Подача резервного пенообразователя должна осуществляться от самостоятельного устройства дозирования." |
| |
|
[30.05.2018 8:23:57] | | Зато потом указано.
5.9.25.
Расчетный и резервный объемы пенообразователя допускается содержать в одном сосуде.
|
| |
|
[30.05.2018 8:24:54] | | Два противоречащих друг другу пункта |
| |
|
[30.05.2018 9:41:28] | | Или эти пункты не противоречат друг другу и сосуд должен быть перегородкой разделен на два объема для основного и резервного объема? |
| |
|
[30.05.2018 14:48:14] | | [30.05.2018 6:20:37]Проект был 2008года,до СП5. Я ставил гидроклапаны на линии подачи пенообразователя от мембранных баков примерно по той же логике, которая у Вас описана. Разница в том, что во ВНИИПО тогда мне говорили, что резервный запас пенообразователя не должен пускаться автоматически при исчерпании основного.В проекте он пускался дистанционно или вручную из помещения насосной при необходимости. ( упомянутый проект был с рекомендациями типа СТУ от ВНИИПО).Также я ставил гидроклапаны на линии подачи пенообразователя к индивидуальным дозаторам секций. Управляющая линия гидроклапанов подключалась к замедляющим камерам УУ.Идея была повзаимствована из схемы Викинга.
[30.05.2018 8:23:57]Изм1 СП5
пункт 5.9.25 дополнить абзацем следующего содержания:
"Расчетный и резервный объемы пенообразователя допускается содержать
в одном сосуде.".
При такой формулировке разделение на основной и резервный запас становится чисто условным. Проще увеличить время работы в 2 раза и не заморачиваться. П.5.9.21 в нынешнем виде теряет смысл; разделение бака или устройство двух тоже.Можно позвонить во ВНИИПО и поинтересоваться,что планируется на эту тему в новой редакции СП5.
[30.05.2018 7:22:37] Управляемый клапан ставится всегда(Пневмо-,электро-,гидро-). Если пенообразователь подаётся из 1 бака,клапан его можно поставить на напорной линии после насосов подачи пенообразователя.В ждущем режиме линия подачи пенообразователя должна быть отделена от линии подачи воды и раствора.
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|