| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
BG-34 ®
[14.05.2018 23:28:48] | | Уважаемые коллеги! Прошу помощи.
Нужно срочно рассчитать объект а опыта работы с АПТ нет.
Есть несколько комнат небольшой площади (до 50 кв. м),расположенных на одном этаже. нужно защитить их порошковым АПТ.
Вопросы:
1.Сколько и каких нужно поставить приборов управления?
2. Как все это должно работать, на каждую комнату нужен отдельный щлейф?
3. Как управлять модулями?
Заранее благодарен, прошу сильно не пинать! |
 | |
|
[15.05.2018 16:53:42] | | зайди на проектанты.ру там в резюме посмотри примеры работ спецов |
| |
|
[15.05.2018 23:16:37] | | BG-34 ® [14.05.2018 23:28:48]
"рассчитать объект"
вам надо оборудование подобрать?
или проект сделать? |
| |
|
[16.05.2018 0:01:59] | | ***зайди на проектанты.ру там в резюме посмотри примеры работ
спецов
Спасибо, непременно воспользуюсь.
***вам надо оборудование подобрать?
Да, нужно подобрать оборудование, не могу понять сколько нужно приборов для управления модулями? |
| |
|
[16.05.2018 0:06:52] | | BG-34 ® [16.05.2018 0:01:59]
а проектировщик, что говорит? |
| |
|
[16.05.2018 0:24:29] | | ***а проектировщик, что говорит?
Ничего он не говорит, до проектировщиков еще дело не дошло. Нужен предварительный расчет. Вам постебаться охота? Можете помочь помогите, не хотите -идите лесом. |
| |
|
[16.05.2018 0:30:37] | | я не стебусь. просто то, что вы пытаетесь сделать, должен делать специалист в данной области (АПТ), а именно проектировщик. выбирать оборудование, пусть и для КП это его задача.
мой вам совет, если в запасе есть время, найдите проектировщика с опытом в АПТ, и попросите его сделать подбор, с перспективой разработки проекта я думаю проектировщик сделает подбор бесплатно. |
| |
|
[16.05.2018 0:32:18] | | Когда нам было АПТ, обращались в организацию, которая занимается пожаротушением, чтоб дала коммерческое предложение.
Некоторые заказчики отказываются: слишком дорого, другие говорят, нет возможности организовать пожарный водоём, (ведь в подземных стоянках под жилыми домам должна быть сприклерная пожаротушение). |
| |
|
[16.05.2018 0:40:09] | | ***просто то, что вы пытаетесь сделать, должен делать специалист в данной области (АПТ)
Согласен коллега, я то-же в некотором роде специалист. Только никогда не делал АПТ в нескольких помещениях. В интернете много всего, понять без опыта сложно. Времени нет, как и специалистов рядом. Поэтому и обратился на форум. |
| |
|
[16.05.2018 1:02:20] | | Вот https://bolid.ru/pictures/ktr_018.png
Тут на три помещения. Модули http://www.tinko.ru/catalog/product/...
Извещатели (дымовые и ручные) болидовские https://bolid.ru/production/orion/op...
Делаем строго по картинке и тогда возможность установки одного модуля вместо двух и может быть лишнего КПБ покроет все неучтенности КП. |
| |
|
[16.05.2018 1:08:03] | | ***Вот https://bolid.ru/pictures/ktr_018.png
Т.е. в каждом помещении должен стоять C2000-АСПТ и С2000-КПБ?
Других вариантов нет? |
| |
|
[16.05.2018 1:14:22] | | Viss ® [16.05.2018 1:02:20]
"Извещатели (дымовые и ручные) болидовские"
куда вы их подключать планируете? |
| |
|
[16.05.2018 1:19:51] | | Ув. zerber ДИП-34ПА планируем подключить к С2000-АСПТ.
>> Т.е. в каждом помещении должен стоять C2000-АСПТ и С2000-КПБ?
Ну как бы да. С2000-КПБ можно не ставить, если будет только один модуль, а не два. Но предугадать класс пожара и наличие зон затенения мы не можем, поэтому пусть будет.
Учитывая что не следует тушить несколько помещения, если пожар только в одном из них получаем необходимость нескольких С2000-АСПТ.
|
| |
|
[16.05.2018 1:23:49] | | Viss ® [16.05.2018 1:19:51]
"ДИП-34ПА планируем подключить к С2000-АСПТ."
а они могут работать как безадресные? я не знал.
да и даже если могут, то по этикетке они адресные и предназначены для работы с Сигнал-10. |
| |
|
[16.05.2018 1:34:47] | | Могут, они за это медаль получили http://prntscr.com/jici0m в далеком 2009г. Правда кушают много, но работают.
Сейчас не афишируются.
https://bolid.ru/about/news/2009/07/...
Результатом такого "совмещения" явилась разработка двух новых инновационных изделий: приемно-контрольного прибора "Сигнал-10" и адресно-порогового извещателя "ДИП-34ПА". Эти устройства могут применяться независимо друг от друга и совместно.
Независимо друг от друга. В этом случае "Сигнал-10" является традиционным прибором с радиальными шлейфами, а "ДИП-34ПА" обычным пороговым извещателем.
А тут ближе к концу ветки
http://www.0-1.ru/discuss/default1.a...
Сотрудники Болида дали разные ответы: 255-ый сказал что будет, а 253-ий что нет. |
| |
|
[16.05.2018 1:50:21] | | Спасибо уважаемые коллеги, я эту схему видел раньше. Думал может есть какие-нибудь другие варианты, более бюджетные. |
| |
|
[16.05.2018 7:45:19] | | А вы уверены, что вам пропустят порошковую АУПТ в магазине?
Может, лучше модули ТРВ использовать? |
| |
|
[16.05.2018 7:48:35] | | С2000-АСПТ в каждом помещении ставить не нужно, достаточно один установить, он будет рулить КПБ на каждое помещение. |
| |
|
[16.05.2018 9:45:50] | | Viss ® [16.05.2018 1:34:47]
"Сотрудники Болида дали разные ответы: 255-ый сказал что будет, а 253-ий что нет."
в части применения ДИП34-ПА для АПТ оба ответа сотрудников Болида приведут к нарушению норм.
|
| |
|
[16.05.2018 9:46:45] | | ***А вы уверены, что вам пропустят порошковую АУПТ в магазине?
Нет, опыта работы с АПТ нету совсем.Пишут что можно порошковые модули использовать в магазинах.
***Может, лучше модули ТРВ использовать?
Спасибо, интересное решение. |
| |
|
[16.05.2018 9:47:37] | | Лучше откажитесь от порошкового пожаротушения, та как у вас магазин. Если была неподземная стоянка боксового типа, тогда допускаетс устанавливать порошковые модули. |
| |
|
[17.05.2018 5:06:05] | | BG-34.Вы в данном вопросе кого представляете: подрядчика или хоз. орган? Для понимания, а кто? и на основании чего? поставил вопрос устройства в помещениях по тексту "... в нескольких комнатах по 50.м. кв. ... порошковым АПТ". Порошок в магазине?! Посмотрите риски и практику ложного срабатывания там где в нарушении норм (отсутствии чёткого нормативного регулирование в определенный промежуток во времени) таких систем наставил.
Дображелатель.
|
| |
|
[17.05.2018 10:25:27] | | 9.1.3 Запрещается применение установок:
а) в помещениях, которые не могут быть покинуты людьми до начала подачи огнетушащих порошков;
Тут, если я правильно понял, речь о магазине. Очень вероятно, что его люди сразу покинуть не смогут. |
| |
|
[17.05.2018 11:22:02] | | Также запрещено тушить порошком места массового пребывания людей.
Т.е. если к вам в магазин сможет набиться 50 человек - порошком тушить нельзя. Порошок вешайте в складах, в торговых залах - модули ТРВ. Если нужна помощь в выборе модулей - спрашивайте. Также сразу обратите внимание, что АУПС и СОУЭ должны быть запроектированы в расчете на то, что у вас АУПТ. |
| |
|
[17.05.2018 11:34:46] | | Уважаемые коллеги, большое спасибо за помощь.Открыли глаза. АПТ почти не занимался,только АПС, поэтому нет опыта и тонкостей всех не знаю, но были сомнения, что что-то не так. Представляю я подрядчика. |
| |
|
[17.05.2018 12:07:19] | | Вот нравится мне такие задачи: срочно посчитать оборудование, с точностью до единицы и метра кабеля! Вопрос а зачем тогда проекты делать? Нужно сделать расчет количества модулей, учесть пусковой ток, сколько кпб надо, надо посчитать количество динамиков, чтоб хватало звукового давления, надо кабель посчитать, и т.д. Потом заказчик звонить, а че так дорого?
А потом еще в процессе монтажа кабеля не хватило, и что еще хуже кучи номенклатуры оборудования... |
| |
|
[17.05.2018 18:19:34] | | ***Вот нравится мне такие задачи
Что делать, заказчикам и начальству-вынь да положь. Желательно подешевле и и побыстрее. |
| |
|
[18.05.2018 7:26:15] | | Я давно уже зарекся за просто так делать коммерческие предложения с указанием состава оборудования или на огнезащиту с указанием толщин и расхода материала. |
| |
|
[03.06.2018 16:21:55] | | Отдельные товарищи утверждают в ветке, что порошок нельзя в магазинах.
Смотрим свежие новости.
http://www.0-1.ru/?id=78992
Цитирую, что написано
Все неполадки владельцам удалось ликвидировать, а Служба судебных приставов официально распечатала здание.
Теперь здесь имеется порошковая система пожаротушения.
Все установленное оборудование «протестили» пожарные, прокуроры и судебные приставы. |
| |
|
[03.06.2018 22:03:11] | | ***Теперь здесь имеется порошковая система пожаротушения.
Журналистам верить, они сегодня одно пишут завтра другое. Вот здесь пишут что на объекте было АПТ, только не работало:
https://www.krsk.kp.ru/daily/26812/3...
Да и какое может быть порошковое АПТ на таком ТРК?
"9.1.3. Запрещается применение установок:
... б) в помещениях с большим количеством людей (50 человек и более)." (с).
|
| |
|
[06.06.2018 9:19:49] | | Если нужно запроектировать газовое пожаротушение например я скидываю планировки заводу изготовителю данного оборудования и они делают расчет и сбрасывают коммерческое предложение с всем оборудованием, трубами, крепежом и т.д. В Вашем случае можно поступить аналогично. |
| |
|
[06.06.2018 9:23:31] | | Можно конечно и самому все это посчитать и определить сколько чего нужно, но в данном случае можно ошибиться. У заводов-изготовителей есть специальные программы для расчетов таких систем им проще посчитать да и в их интересах выдать Вам КП чтобы Вы у них купили потом это оборудование. |
| |
|
[06.06.2018 10:15:11] | | ***В Вашем случае можно поступить аналогично.
Спасибо коллега! Это когда знаешь что делать и большой объем. А тут маленький магазин. |
| |
|
[06.06.2018 10:29:20] | | "А тут маленький магазин."
Мне считали газовое на 2 помещения, и на одно помещение 30м2 серверной тоже считали. Магазин также. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|