О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru  Эссманн в России

Компания «Плазма-Т» объявляет о проведении публичного конкурса на лучший проект пожаротушения 2017 года в двух номинациях, и приглашает к участию специалистов и проектные организации. В конкурсе могут участвовать проекты систем противопожарной защиты зданий, сооружений, инфраструктурных объектов городов и других населенных пунктов с применением оборудования компании ООО «Плазма-Т».
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

АПТ магазина Нужно срочно рассчитать объект а опыта работы с АПТ нет.

[ОПС]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик
BG-34 ®

[14.05.2018 23:28:48]
 Уважаемые коллеги! Прошу помощи.
Нужно срочно рассчитать объект а опыта работы с АПТ нет.
Есть несколько комнат небольшой площади (до 50 кв. м),расположенных на одном этаже. нужно защитить их порошковым АПТ.
Вопросы:
1.Сколько и каких нужно поставить приборов управления?
2. Как все это должно работать, на каждую комнату нужен отдельный щлейф?
3. Как управлять модулями?
Заранее благодарен, прошу сильно не пинать!


[15.05.2018 16:53:42]
 зайди на проектанты.ру там в резюме посмотри примеры работ спецов


[15.05.2018 23:16:37]
 BG-34 ® [14.05.2018 23:28:48]

"рассчитать объект"

вам надо оборудование подобрать?
или проект сделать?


[16.05.2018 0:01:59]
 ***зайди на проектанты.ру там в резюме посмотри примеры работ
спецов
Спасибо, непременно воспользуюсь.

***вам надо оборудование подобрать?
Да, нужно подобрать оборудование, не могу понять сколько нужно приборов для управления модулями?


[16.05.2018 0:06:52]
 BG-34 ® [16.05.2018 0:01:59]

а проектировщик, что говорит?


[16.05.2018 0:24:29]
 ***а проектировщик, что говорит?
Ничего он не говорит, до проектировщиков еще дело не дошло. Нужен предварительный расчет. Вам постебаться охота? Можете помочь помогите, не хотите -идите лесом.


[16.05.2018 0:30:37]
 я не стебусь. просто то, что вы пытаетесь сделать, должен делать специалист в данной области (АПТ), а именно проектировщик. выбирать оборудование, пусть и для КП это его задача.
мой вам совет, если в запасе есть время, найдите проектировщика с опытом в АПТ, и попросите его сделать подбор, с перспективой разработки проекта я думаю проектировщик сделает подбор бесплатно.


[16.05.2018 0:32:18]
 Когда нам было АПТ, обращались в организацию, которая занимается пожаротушением, чтоб дала коммерческое предложение.
Некоторые заказчики отказываются: слишком дорого, другие говорят, нет возможности организовать пожарный водоём, (ведь в подземных стоянках под жилыми домам должна быть сприклерная пожаротушение).


[16.05.2018 0:40:09]
 ***просто то, что вы пытаетесь сделать, должен делать специалист в данной области (АПТ)
Согласен коллега, я то-же в некотором роде специалист. Только никогда не делал АПТ в нескольких помещениях. В интернете много всего, понять без опыта сложно. Времени нет, как и специалистов рядом. Поэтому и обратился на форум.


[16.05.2018 1:02:20]
 Вот https://bolid.ru/pictures/ktr_018.png
Тут на три помещения. Модули http://www.tinko.ru/catalog/product/...
Извещатели (дымовые и ручные) болидовские https://bolid.ru/production/orion/op...

Делаем строго по картинке и тогда возможность установки одного модуля вместо двух и может быть лишнего КПБ покроет все неучтенности КП.


[16.05.2018 1:08:03]
 ***Вот https://bolid.ru/pictures/ktr_018.png
Т.е. в каждом помещении должен стоять C2000-АСПТ и С2000-КПБ?
Других вариантов нет?


[16.05.2018 1:14:22]
 Viss ® [16.05.2018 1:02:20]

"Извещатели (дымовые и ручные) болидовские"

куда вы их подключать планируете?


[16.05.2018 1:19:51]
 Ув. zerber ДИП-34ПА планируем подключить к С2000-АСПТ.

>> Т.е. в каждом помещении должен стоять C2000-АСПТ и С2000-КПБ?

Ну как бы да. С2000-КПБ можно не ставить, если будет только один модуль, а не два. Но предугадать класс пожара и наличие зон затенения мы не можем, поэтому пусть будет.
Учитывая что не следует тушить несколько помещения, если пожар только в одном из них получаем необходимость нескольких С2000-АСПТ.



[16.05.2018 1:23:49]
 Viss ® [16.05.2018 1:19:51]

"ДИП-34ПА планируем подключить к С2000-АСПТ."

а они могут работать как безадресные? я не знал.
да и даже если могут, то по этикетке они адресные и предназначены для работы с Сигнал-10.


[16.05.2018 1:34:47]
 Могут, они за это медаль получили http://prntscr.com/jici0m в далеком 2009г. Правда кушают много, но работают.
Сейчас не афишируются.

https://bolid.ru/about/news/2009/07/...
Результатом такого "совмещения" явилась разработка двух новых инновационных изделий: приемно-контрольного прибора "Сигнал-10" и адресно-порогового извещателя "ДИП-34ПА". Эти устройства могут применяться независимо друг от друга и совместно.

Независимо друг от друга. В этом случае "Сигнал-10" является традиционным прибором с радиальными шлейфами, а "ДИП-34ПА" обычным пороговым извещателем.

А тут ближе к концу ветки
http://www.0-1.ru/discuss/default1.a...
Сотрудники Болида дали разные ответы: 255-ый сказал что будет, а 253-ий что нет.


[16.05.2018 1:50:21]
 Спасибо уважаемые коллеги, я эту схему видел раньше. Думал может есть какие-нибудь другие варианты, более бюджетные.


[16.05.2018 7:45:19]
 А вы уверены, что вам пропустят порошковую АУПТ в магазине?
Может, лучше модули ТРВ использовать?


[16.05.2018 7:48:35]
 С2000-АСПТ в каждом помещении ставить не нужно, достаточно один установить, он будет рулить КПБ на каждое помещение.


[16.05.2018 9:45:50]
 Viss ® [16.05.2018 1:34:47]

"Сотрудники Болида дали разные ответы: 255-ый сказал что будет, а 253-ий что нет."

в части применения ДИП34-ПА для АПТ оба ответа сотрудников Болида приведут к нарушению норм.


[16.05.2018 9:46:45]
 ***А вы уверены, что вам пропустят порошковую АУПТ в магазине?
Нет, опыта работы с АПТ нету совсем.Пишут что можно порошковые модули использовать в магазинах.

***Может, лучше модули ТРВ использовать?
Спасибо, интересное решение.


[16.05.2018 9:47:37]
 Лучше откажитесь от порошкового пожаротушения, та как у вас магазин. Если была неподземная стоянка боксового типа, тогда допускаетс устанавливать порошковые модули.


[17.05.2018 5:06:05]
 BG-34.Вы в данном вопросе кого представляете: подрядчика или хоз. орган? Для понимания, а кто? и на основании чего? поставил вопрос устройства в помещениях по тексту "... в нескольких комнатах по 50.м. кв. ... порошковым АПТ". Порошок в магазине?! Посмотрите риски и практику ложного срабатывания там где в нарушении норм (отсутствии чёткого нормативного регулирование в определенный промежуток во времени) таких систем наставил.
Дображелатель.


[17.05.2018 10:25:27]
 9.1.3 Запрещается применение установок:

а) в помещениях, которые не могут быть покинуты людьми до начала подачи огнетушащих порошков;

Тут, если я правильно понял, речь о магазине. Очень вероятно, что его люди сразу покинуть не смогут.


[17.05.2018 11:22:02]
 Также запрещено тушить порошком места массового пребывания людей.
Т.е. если к вам в магазин сможет набиться 50 человек - порошком тушить нельзя. Порошок вешайте в складах, в торговых залах - модули ТРВ. Если нужна помощь в выборе модулей - спрашивайте. Также сразу обратите внимание, что АУПС и СОУЭ должны быть запроектированы в расчете на то, что у вас АУПТ.


[17.05.2018 11:34:46]
 Уважаемые коллеги, большое спасибо за помощь.Открыли глаза. АПТ почти не занимался,только АПС, поэтому нет опыта и тонкостей всех не знаю, но были сомнения, что что-то не так. Представляю я подрядчика.


[17.05.2018 12:07:19]
 Вот нравится мне такие задачи: срочно посчитать оборудование, с точностью до единицы и метра кабеля! Вопрос а зачем тогда проекты делать? Нужно сделать расчет количества модулей, учесть пусковой ток, сколько кпб надо, надо посчитать количество динамиков, чтоб хватало звукового давления, надо кабель посчитать, и т.д. Потом заказчик звонить, а че так дорого?
А потом еще в процессе монтажа кабеля не хватило, и что еще хуже кучи номенклатуры оборудования...


[17.05.2018 18:19:34]
 ***Вот нравится мне такие задачи
Что делать, заказчикам и начальству-вынь да положь. Желательно подешевле и и побыстрее.


[18.05.2018 7:26:15]
 Я давно уже зарекся за просто так делать коммерческие предложения с указанием состава оборудования или на огнезащиту с указанием толщин и расхода материала.


[03.06.2018 16:21:55]
 Отдельные товарищи утверждают в ветке, что порошок нельзя в магазинах.
Смотрим свежие новости.
http://www.0-1.ru/?id=78992
Цитирую, что написано
Все неполадки владельцам удалось ликвидировать, а Служба судебных приставов официально распечатала здание.
Теперь здесь имеется порошковая система пожаротушения.
Все установленное оборудование «протестили» пожарные, прокуроры и судебные приставы.


[03.06.2018 22:03:11]
 ***Теперь здесь имеется порошковая система пожаротушения.
Журналистам верить, они сегодня одно пишут завтра другое. Вот здесь пишут что на объекте было АПТ, только не работало:
https://www.krsk.kp.ru/daily/26812/3...
Да и какое может быть порошковое АПТ на таком ТРК?

"9.1.3. Запрещается применение установок:
... б) в помещениях с большим количеством людей (50 человек и более)." (с).


[06.06.2018 9:19:49]
 Если нужно запроектировать газовое пожаротушение например я скидываю планировки заводу изготовителю данного оборудования и они делают расчет и сбрасывают коммерческое предложение с всем оборудованием, трубами, крепежом и т.д. В Вашем случае можно поступить аналогично.


[06.06.2018 9:23:31]
 Можно конечно и самому все это посчитать и определить сколько чего нужно, но в данном случае можно ошибиться. У заводов-изготовителей есть специальные программы для расчетов таких систем им проще посчитать да и в их интересах выдать Вам КП чтобы Вы у них купили потом это оборудование.


[06.06.2018 10:15:11]
 ***В Вашем случае можно поступить аналогично.
Спасибо коллега! Это когда знаешь что делать и большой объем. А тут маленький магазин.


[06.06.2018 10:29:20]
 "А тут маленький магазин."

Мне считали газовое на 2 помещения, и на одно помещение 30м2 серверной тоже считали. Магазин также.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [ОПС]Тема: АПТ магазина Нужно срочно рассчитать объект а опыта работы с АПТ нет.      здесь могла быть ваша реклама

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.