О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru  Эссманн в России
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Старая система и новые документы

[ОПС]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик


[17.04.2018 3:30:10]
 Коллеги, приветствую. Хотел поднять одну больную тему, которая вводит в ступор. На объекте смонтированы различные системы в 2009 году. Проекты как бумажные, так и электронные. Компании, которая их делала нет. Новая компания, которая обслуживает здание образована в 2011. Нужно восстановить проекты. Задним числом не сделаешь, а новый проект делать не позволяют новые нормы. Сами же системы отлично работают и нет смысла их демонтировать, тем более что объект очень большой, около 60000 м.кв. Новые системы выдут очень дорого. Какие-то есть юридически правельные варианты?


[17.04.2018 3:31:21]
 Я там не дописал что проекты потеряны


[17.04.2018 10:29:46]
 Не нужны проекты, нужна "исполнительная документация" по п.61 ППР РФ. Делайте исполнительные схемы.


[17.04.2018 10:59:00]
 Только вот новая редакция ППР, которая готовится на свет слово исполнительная заменена на проектную


[17.04.2018 11:27:43]
 yannay®

Вот это будет засада для половины объектов ...


[17.04.2018 13:00:16]
 ***Делайте исполнительные схемы.
Вопрос в том, кому их делать? Заказчик ничего не хочет. Организации взявшей объект на обслуживание,за те копейки что сейчас платят, это то-же не надо.


[17.04.2018 14:45:08]
 BG-34®

У обслуживающей организации нет в этом необходимости. Если заказчик это захочет для выполнения п.61 ППР РФ, то он и платит.


[17.04.2018 15:10:34]
 Заказчик и хочет, и платит. Но его беспокоит вопрос как юридически правильно обосновать вышеописанный факт. Проектная документация утеряна, восстановить невозможно, возможно восстановить только чертежи.


[17.04.2018 23:22:47]
 ***возможно восстановить только чертежи.
А чертежи это ведь тоже часть ПД. Как поступить в случае утраты ПД, что-бы ничего не нарушить? Не будет ли попытка восстановления проектной документации подделкой документов?
Если ПД не было вообще при монтаже системы (иногда бывает и такое), какие есть пути законно изготовить ее позже другой компанией?


[18.04.2018 11:09:45]
 А в чем смысл хранения именно проектной документации на объекте?


[18.04.2018 14:05:52]
 ***А в чем смысл хранения именно проектной документации на объекте?
А по вашему мнению, где она должна храниться?

В РД 009-01-96 написано:
"1.5.1. На объекте, эксплуатирующем установку пожарной автоматики, должна быть следующая документация:
а) проектно-сметная документация (акт обследования);... " (с).

Я понимаю что он уже не действует, но тем не менее инспектора требуют наличие ПД на объекте. Сейчас этого требуют даже больше чем лет 15-20 назад (продвинутые наверное стали).


[18.04.2018 16:02:48]
 Dvapyatdesyat ® [18.04.2018 11:09:45]
"А в чем смысл хранения именно проектной документации на объекте?".
При беседе с прокурором очень даже нужна.К тому же документация д.б. откорректирована после каждой перепланировки и реконструкции систем.


[19.04.2018 0:42:00]
 ***К тому же документация д.б. откорректирована после каждой перепланировки и реконструкции систем.
Согласен, это правильно. Только кто имеет право это делать? И как это оформлять, я не сталкивался в своей практике с изменениями. Хотя переделок делали много.


[22.04.2018 1:00:11]
 Исполнительную сделайте. Тем более заказчик готов платить. Если системы 2009 года, то по действующим нормам они должны быть смонтированы. Сделайте настоящей датой, зачем задним числом? Лицензиат может же провести, например, ремонт систем с составлением новой исполнительной. А если внесут в ППР РФ изменения по поводу необходимости в проектной документации, то закон обратной силы не имеет. В случае внесения этого требования в ППР РФ, будем готовить проектную, но только при проведении реконструкции или капитального ремонта в части касающейся этих систем.


[22.04.2018 5:25:50]
 По моему мнению.
1. Прежде всего необходимо иметь исполнительную документацию на монтаж систем, чтобы доказать год ввода их в эксплуатацию.
2. Восстанавливаем утерянный проект:




[22.04.2018 5:32:50]
 По моему мнению.
1. Прежде всего необходимо иметь исполнительную документацию на монтаж систем, чтобы доказать год ввода их в эксплуатацию.
2. Восстанавливаем утерянный проект:
- собственник проводит служебную проверку по факту утери проекта и в заключении указывает о необходимости восстановления проектной документации;
- заключает договор на восстановление проекта с фирмой;
- в техзадании на восстановление проекта указывает, что проектирование выполнить по требованиям нормативных документов, действовавших на период ввода систем в эксплуатацию с привязкой к действующим системам.
Мне представляется все будет законно, никакого подлога и цели будут достигнуты.





[22.04.2018 9:29:46]
 ***проводит служебную проверку по факту утери проекта
Спасибо, прояснили. Я думаю что будет достаточно дефектной ведомости, как на ремонт. И в ней указать что необходимо восстановить проектную документацию.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [ОПС]Тема: Старая система и новые документы      здесь могла быть ваша реклама

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.