О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru  Эссманн в России
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Переключение RS485 - помогите разобраться!

[ОПС]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 2 реплик
BeerHunter ®

[27.12.2017 13:38:20]
 Доброго всем времени суток и с наступающим новым годом!

Помогие, пожалуйста, разобраться с проектным решением по переключению интерфейса RS485. На проектантов надежды нет, поскольку они сменились, уволились и пропали - никто ничего вразумительного ответить не может. В итоге все спихнули на монтажников, т.е. на нас. Все свелось к: "делайте как хотите, но чтобы все работало". Схема электрических соединений в проекте отсутствует и самым информативным источником является структурная схема. Вот ссылка на ее часть, отвечающую за переключение интерфейсов:

https://yadi.sk/i/ePty-wAZ3QzmT6



Выдержки из ПЗ с требованиями по переключению интерфейса RS485:

В обычные дни все помещения,
вне зависимости от функционального предназначения, защищаются с помощью технических
средств охраны, тревожные состояния с которых выводятся для отображения и управления
постановкой/снятием на охрану на АРМ1-9 СОТС и СКУД СБ. Для резервирования АРМов (на
случай их выхода из строя) на объекте предлагается установка пультов контроля и
управления (ПКУ) С2000М.

По требованию МВД России: каждая силовая структура исключительно самостоятельно
должна управлять состоянием и постановкой/снятием на охрану ИТСО помещений, закреплённых
за ней. При нахождении на объекте силовых структур их локальные ИСО «Орион» отделяются
от общей ИСО всего стадиона физическим разрывом двухпроводной магистрали RS-485
локальных ИСО «Орион» через контакты реле С2000-СП2 с выходами В2.4.126-2.4.127 для ФСБ;
В3.2.126-3.2.127 для ФСО и В1.8.126-1.8.127 для ОП МВД. Эти реле включены в двухпроводную линию
связи С2000-КДЛ. Это происходит при нажатии кнопок на пультах управления С2000-ПУ каждой
локальной ИСО «Орион».

1. ИСО «Орион» ОП МВД России с условным номером 1 (АРМ1 СОТС и СКУД ОП МВД и ПКУ
С2000М ARM1.1(ОП МВД)
2. ИСО «Орион» ФСБ России с условным номером 2 (АРМ1 СОТС ФСБ и ПКУ С2000М
ARM2.1(ФСБ)
3. ИСО «Орион» ФСО России с условным номером 3 (АРМ1 СОТС ФСО и ПКУ С2000М
ARM3.1(ФСО)
4. ИСО «Орион» СБ с условными номерами 4, 5, 6 и 7 (АРМ1 СОТС и СКУД СБ,
Сервер Орион Про и ПКУ С2000М ARM4.1 (CБ); ARM5.1(СБ); ARM6.1(СБ) и ARM7.1(СБ)

Все ПКУ соединены между собой двухпроводной магистралью RS-485 локальных ИСО Орион (7
ПКУ С2000М).
ПКУ ARM4-7 отображает состояние ИТСО и управляет постановкой/снятием на охрану
помещениями секторов A, В, С и D. ПКУ ARM8.1 и ARM9.1 отображают состояние ИТСО и управляют
постановкой/снятием на охрану помещениями и охранными зонами на заграждении вокруг
территории.

Очень меня смущает фраза из ПЗ:

Все ПКУ соединены между собой двухпроводной магистралью RS-485 локальных ИСО Орион (7
ПКУ С2000М).

и голубые линии в структурной схеме.

Подскажите, что было задамуно в структурной схеме, и имет ли оно право на жизнь. Как можно нормально реализовать поставленные задачи?


[27.12.2017 14:10:37]
 Я могу себе представить, как это можно приблизительно организовать:
1. К С2000М цепляем по RS232 преобразователь типа Moxa, который загонит информацию из этого интерфейса с определенным адресом в шине RS485, на другом конце у центрального сервера Ориона это перегоняется в виртуальные COM-порты.
2. Терзают смутные сомнения, что пульт может в принципе работать с двумя Орионами.

Лично бы я отказался от от связи по RS485 и все загнал в Ethernet, далее проще наверное будет разрулить права и чтобы оно вообще работало, а отключение связи сделать через небольшой коммутатор, которому банально обрывать питание через СП2
какой_стадион_то?

[27.12.2017 14:32:06]
 Как я понял схема следующая: в нормальном режиме все пульты связаны так (Пульт)--RS232--(ПИ/ГР)--RS485--(НЗ контакт СП-2)--(общая шина между пультами)--RS485--(C2000 USB)--(АРМ Оператора). В случае когда приходит ФСБ/ФСО/МВД и нажимает кнопку ПУ их пульты физически отключаются от общей магистрали (НЗ контакт СП-2 становится НО). Таким образом оператор теряет возможность дистанционно управлять охранной сигнализацией? и СКУД? Схема теоретически рабочая, но есть вопросы по количеству преобраз/интерф - мне кажется есть лишние. На мой взгляд никто из означенных органов пользоваться пультом не будет, я думаю им не до него будет. Так что я вам сочувствую, работу много и большая часть-бесполезная. Держитесь.


[27.12.2017 14:38:43]
 с физическим отключением не очень красивое решение, лучше как-то это разрулить на уровне прав
какой_стадион_то?_1

[27.12.2017 14:44:54]
 А Орионы видимо независимые. Главный(оператор) опрашивает все пульты. А те которые у ФСБ/ФСО получают данные только после отключения их пульта от общей шины. СП-2 в НС режиме отдает интерфейс в общую шину и далее на Орион оператора, в НО перекидывает интерфейс на локальный Орион ФСБ/ФСО. Одновременно три Ориона опрашивать одни и те же пульты не могут.


[28.12.2017 0:42:03]
 Спасибо за ответы.

Конечно, в идеале, хотелось бы "разрулить" все это безобразие на уровне прав доступа.

Сейчас не нашел, но где то в ПЗ была четко обозначена необходимость возможности управления системой с пульта на случай отказа ПК.

"Для резервирования АРМов (на
случай их выхода из строя) на объекте предлагается установка пультов контроля и
управления (ПКУ) С2000М."

До изучения структурной схемы, на вскидку, прикидывал следующую реализацию на аппаратном уровне по принципу "чем проще - тем лучше":

Переключение 485 интерфейса осуществлять с помощью связки переключатель (или кнопка с фиксацией) и ук/вк. Отсюда возникал вопрос - как быть с сообщения о потерях приборов на пульте (возможно ли отключить данные сообщения).

Как отреагирует на такие фокусы ПО даже боюсь представить, не имею такого опыта.

Может быть имеет смысл подать запрос в техподдержку БОЛИДА? Открыл аналогичную тему на ихнем форуме, но насколько я понимаю, тамошний форум практически никак не относится к техподдержке.


[28.12.2017 1:59:13]
 Забыл приложить ресурсы, выделенные по спецификации, на реализацию данных задач - исправляюсь:

Сервер "Орион Про" - 4 шт.
Оперативная задача «Орион Про» исп. 512 (для АРМ СБ) - 1 шт.
Оперативная задача «Орион Про» исп. 127 (для АРМ ФСО, МВД, ФСБ) - 3 шт.
Администратор БД - 6 шт.
Монитор «Орион Про» - 7 шт.
Генератор отчетов «Орион Про» - 4 шт.
Пульт С2000М - 10 шт.
С2000-USB - 4 шт.
С2000-ПИ - 30 шт.


[28.12.2017 2:19:25]
 Поскольку приходится с 8:00 до 18:00 заниматься тактическими вопросами, а на стратегические остается только ночь, позволю себе привести ссылки, возможно нарушив тем самым правила данного форум (да простят меня местные эникеи), на сторонние форумы, где дали весьма конструктивные ответы:

https://partners.bolid.ru/forum/foru...
http://forum-bolid.ru/viewtopic.php?...

После общения с проектировщиком и услышанного от него предложения запитать охранные (неадресные) датчики от линии ДПЛС надежда осталась только на "коллективный разум"
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [ОПС]Тема: Переключение RS485 - помогите разобраться!      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

здесь могла быть ваша реклама
Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.