О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru  Эссманн в России
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Фермы перекрытия

[ОПС]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик


[21.12.2017 13:06:36]
 Здравствуйте. Имеется объект, производственное помещение 35х60 м. Высота 12 м, низ ферм на отметке 8,3.
Фотография https://yadi.sk/i/yK23H1Bm3QpEDZ
Думал ставить тут ИПДЛ, но с нормами СП на 0,6 м от перекрытия и 0,5 м от других объектов тут вряд ли получится нормальная их установка.
Есть ли другие варианты как поступить в этой ситуации?
Заранее спасибо.


[21.12.2017 13:12:58]
 В данном случае необходимо ставить ИПДЛы в "окна" фермы.
Недавно сдавал подобный объект ГПН. Инспектор задал вопрос о нижней отметке балки фермы относительно перекрытия. Лазерный дальномер (наш) показал, что балка отстоит от перекрытия на 0,45м, а ИПДЛы установлены -0,6м от перекрытия. Больше никаких вопросов на эту тему не возникло.


[21.12.2017 14:43:47]
 К тому же, с чего это Вы решили, что 0,5м относится к линейникам, где такое написано?


[21.12.2017 15:21:31]
 prosto gip

Спасибо за ответ.

В СП 5.13130.2009 Пункт
13.5.5 Извещатели следует устанавливать таким образом, чтобы минимальное расстояние от их
оптических осей до стен и окружающих предметов было не менее 0,5 м.
Кроме того, минимальные расстояния между их оптическими осями, от оптических осей до стен
и окружающих предметов во избежание взаимных помех должны быть установлены в соответствии с
требованиями технической документации.

Получается если от перекрытия и будет в пределах 0,1-0,6 то от балки будет меньше 0,5 м.


[21.12.2017 17:05:16]
 >> балка отстоит от перекрытия на 0,45м, а ИПДЛы установлены -0,6м от перекрытия

Очень рискованно, можно поймать отражение от балки и иметь норму.


[22.12.2017 6:59:53]
 Marat92, вместо ИПДЛ линейные тепловые не рассматривали?


[22.12.2017 11:21:31]
 Поговорил с конструкторами, там получается 0,36 от перекрытия до низа верхней балки фермы, можно отступить ниже и будет в пределах 0,6 м, но в 0,5 м от балки я не впишусь.

VVaso
Не работал с ними, спасибо за вариант, буду изучать.


[22.12.2017 16:02:18]
 
Цитата VVaso 22.12.2017 6:59:53
Marat92, вместо ИПДЛ линейные тепловые не рассматривали?
--Конец цитаты------
на 12 метрах?
работать будет только аспирация.


[22.12.2017 16:51:30]
 ИП 102-2Х2. Hm< 20м.


[22.12.2017 23:39:43]
 Ну если только от безысходности.


[24.12.2017 16:26:35]
 to Marat92 ®
Вы правильно сослались на п.13.5.5, но тут есть один ма-аленький нюанс.
Попытайтесь прочувствовать этот пункт с учётом п.13.5.1, где написано "чтобы их оптическая ось проходила на расстоянии не менее 0,1 м и не более 0,6 м от уровня перекрытия". Здесь учтена та воздушная прослойка, те самые 0,1м по вертикали, в которой концентрация дыма практически невозможна и в то же самое время перекрытие ведь тоже является "предметом".
ИМХО п.13.5.5 был неточно составлен, ибо он касается предметов и конструкций "сбоку" от луча (т.е. находящихся в горизонтальной плоскости от оптической оси извещателя), что действительно будет изменять направление дымовых воздушных потоков и очень низкую концентрацию дыма в данных местах. Ведь при том же самом предмете сверху - непосредственно перекрытии, мы не имеем ограничения в 0,5м.
В подобных случаях мы ставим ИПДЛы в верхней части пролета V самой фермы, т.о. в горизонтальной плоскости плоскости у нас нет в пределах 0,5м от оси никаких предметов, а сверху нас вроде и не касается ничего, ведь мы там должны опуститься на 0,1м от условного перекрытия.
Вот как-то так... С инспекторами несколько раз подобные разговоры были, они не смогли ничего противопоставить, может я прав, а может и нет. Но пока мне не доказали обратного, считаю, что я правильно рассуждаю.

to Viss ®
В своё время я консультировался с технарями Полисервиса, что выпускают ИПДЛ, так вот они утверждают, что основной поток луча не превышает диаметра самой линзы, а это примерно 3,5-4см.
При правильной настройки ИПДЛа у нас пока не было подобного, а уж используем мы их лет 15-20, да и помногу, хотя исключать ничего не буду, всякое бывает.
У Вас есть другие предложения защиты данного помещения, кроме уже указанных другими?


[24.12.2017 23:51:15]
 http://ivs.ru/docs/IPDL_52M_2011.pdf
п.3.6.8



[26.12.2017 4:21:21]
 Кстати, однопозиционный ИПДЛ от Полисервиса, на расстоянии от стены до стены ~20м может вообще без катафоты работать от белой стены :) И никак его не настроишь при этом :(


[07.02.2018 17:31:57]
 Какое то время не мог заниматься этим проектом.
Вернулся к этому проекту недавно, решил использовал аспирационные датчики. Спасибо всем за советы)
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [ОПС]Тема: Фермы перекрытия      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

здесь могла быть ваша реклама
Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.