| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
Эльгранд ®
[12.12.2017 5:47:50] | | Доброго времени суток всем! Кто подскажет какое устройство необходимо для перевода ДПЛС (пожарка на Болиде) в оптику? По заданию заказчика с трех рядом стоящих складов необходимо вывести сигнал на проходную. На складах пожарка на Болиде, до проходной имеется оптика. |
 | |
|
Эльгранд ®
[12.12.2017 6:23:12] | | Прошу прощения, RS-485 в оптику |
| |
|
koks ®
[12.12.2017 7:52:55] | | Ван нужны преобразователь интерфейсов RS232/422/485 в оптику и обратно. На оф.сайте болида всё указано https://bolid.ru/production/orion/in... |
| |
|
[14.12.2017 18:28:02] | | Только не забудьте, что если ПКУ у вас будет стоять на дальнем конце оптической линии, то вся оптическая линия должна будет обеспечивать огнестойкость на время выполнения системой своих функций при пожаре. Что по нынешним временам и использованием Болида в качестве пожарной системы автоматически влечёт за собой выполнение п. 13.15.7, и, что бы там ни говорили о том, что данный пункт говорит только об электрических кабелях, как следствие - п. 13.15.3 СП5 |
| |
|
[15.12.2017 20:35:27] | | СП 5.13130.2009
1 Область применения
1.2 Настоящий свод правил распространяется на проектирование автоматических установок пожаротушения и пожарной сигнализации для зданий и сооружений различного назначения, в том числе возводимых в районах с особыми климатическими и природными условиями. Необходимость применения установок пожаротушения и пожарной сигнализации определяется в соответствии с приложением А, стандартами, сводами правил и другими документами, утвержденными в установленном порядке.
13 Системы пожарной сигнализации
13.15.3 Выбор электрических проводов и кабелей, способы их прокладки для организации шлейфов и соединительных линий пожарной сигнализации должен производиться в соответствии с требованиями ГОСТ Р 53315, ГОСТ Р 53325, [7], требованиями настоящего раздела и технической документации на приборы и оборудование системы пожарной сигнализации.
ГОСТ Р 53315 теперь ГОСТ 31565-2012
ГОСТ 31565-2012
1 Область применения
Настоящий стандарт распространяется на кабельные изделия, к которым предъявляются требования по пожарной безопасности, предназначенные для прокладки в зданиях и сооружениях, и устанавливает классификацию, требования пожарной безопасности, преимущественные области применения.
Стандарт не распространяется на кабельные изделия, предназначенные для прокладки в земле и воде, а также на маслонаполненные кабели, обмоточные и неизолированные провода.
Ну если это конечно (как пример), не склады нефтепродуктов, тогда нужно выполнять требования:
Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности "Правила промышленной безопасности складов нефти и нефтепродуктов"(действ.с 03.06.2017)
3.2. Электрообеспечение и электрооборудование
3.2.3. Прокладка кабельных трасс должна осуществляться открытым способом в местах, исключающих воздействие высоких температур, механических повреждений.
Кабели, прокладываемые по территории складов нефти и нефтепродуктов, должны иметь изоляцию и оболочку из материалов, не распространяющих горение.
123-ФЗ Технический регламент о требованиях пожарной безопасности
Статья 82. Требования пожарной безопасности к электроустановкам зданий и сооружений
8. Кабели, прокладываемые открыто, должны быть не распространяющими горение.
|
| |
|
[15.12.2017 20:42:58] | | Ув. Danger, вообще-то задавший вопрос не утверждает, что оптика проложена в земле или в воде, она вполне может проходить внутри смежных зданий, по конструкциям зданий и заборам, либо в кабельном коллекторе. Это к слову. |
| |
|
[16.12.2017 13:27:35] | | "Только не забудьте, что если ПКУ у вас будет стоять на дальнем конце оптической линии, то вся оптическая линия должна будет обеспечивать огнестойкость на время выполнения системой своих функций при пожаре. Что по нынешним временам и использованием Болида в качестве пожарной системы автоматически влечёт за собой выполнение п. 13.15.7, и, что бы там ни говорили о том, что данный пункт говорит только об электрических кабелях, как следствие - п. 13.15.3 СП5"
Я подозреваю, что на этих складах система оповещения будет не выше 2-го типа и можно ее сделать локально от КДЛ в складе. Т.е. требования 123-ФЗ выполняются. Далее, когда огонь дистигнет извещателей или КДЛ и расплавит их, толку от ОКЛ будет ноль.
Идолопоклонники огнестойких кабелей и линий (и их лоббисты) только паразитируют на экономике государства, не принося совершенно никакой практической пользы. |
| |
|
[16.12.2017 13:59:01] | | Извещатели и КДЛ работают до температуры +55°C, так что они могут повырубаться на законных основания задолго до расплавления корпуса. |
| |
|
[16.12.2017 15:20:33] | | Меня всегда удивляет уверенность отдельных людей в том, что единственной функцией составного приёмно-контрольного прибора, является обнаружение пожара и эвакуация людей, без управления инженеркой по алгоритмам сложнее "обнаружили пожар - включили реле на том же приборе, где сработал извещатель". Жизнь, как правило, преподносит сюрпризы. Особенно если мозги системы - пульт - находятся на конце интерфейса неизвестно где.
Но в принципе вы правы, что-то можно сделать и предельно упростив всё и это даже будет работать. А что-то нет. |
| |
|
[16.12.2017 15:42:16] | | ув. rvv, а почему вы считаете, что единственный вариант сохранения работоспособности - это огнестойкий кабель? Тот же Болид сейчас хоть и через костыли поддерживает кольцевую топологию. А оптика по определению не замкнет, даже изоляторы (ПИ) ставить не надо.
Может где-то и нужно 30-60-90-180 минут чтобы кабель держал, но исходя из требований 123-ФЗ в этой теме не тот случай. А Вы сходу - кабель даешь огнестойкий и т.д. и т.п. |
| |
|
[16.12.2017 16:00:46] | | Ув. adgernaut, потому, что речь идёт про конкретный случай: Человеку нужно выдавать информацию о работе АПС складов на пожарный пост по одному кабелю. Не теоретизировать о дырках в законодательстве и применимости топологий.
Если он собирается ставить мозги системы - контроллер составного прибора приёмно-контрольного и управления, коим и является по сути пульт Болид, на удалённом посту - а кабель интерфейса - оптика - у него пущена через пожароопасные зоны, то неизбежно стоит задуматься о применении соответствующих кабелей.
Кольцевая топология на оптике же мне представляется в данном случае чем-то уже совсем теоретически-фантастическим. Я, кстати, вообще не слышал ни об одном случае практической реализации такой топологии, хотя не вижу в ней ничего невероятного.
Я понимаю, что вы имеете свою точку зрения на применение FR кабелей и ОКЛ, в чём-то я с вами может быть и соглашусь. Но тут надо всё же смотреть на конкретную ситуацию, я просто предположил один из вариантов событий.
|
| |
|
[16.12.2017 18:41:49] | | >Я, кстати, вообще не слышал ни об одном случае практической реализации такой топологии
rvv, а где вы слушаете-то? Я вот слышал, что медь запретили, только оптику можно. |
| |
|
[16.12.2017 18:50:59] | | 65, запретили? Да неужели? А мужики-то и не в курсе, только такие знатоки как вы....
Давайте, расскажите, где на практике сделано кольцо на оптике под Болидовский интерфейс, а главное - с какой практической целью, какое технико-экономическое обоснование? В возможности такое сделать - ничуть не сомневаюсь. |
| |
|
[16.12.2017 19:03:22] | | На оптике как таковой не очень получится, т.к. у Болида нет приборов, непосредственно имеющих разъем под оптику (не считая конвертеров). На "меди" есть схема от Болида |
| |
|
[16.12.2017 19:15:10] | | adgernaut, вы про схему с СП1, ПИ и с переключением ветвей кольца по опросу? Кольцо там в принципе довольно условное, мы, помнится, как-то возились с этой схемой. Да, она в теории лучше чем просто линия, но полноценным кольцом, как у Shcrack или Siemens она всё же не является. Мы, помнится, в результате плюнули и на большинстве объектов, где был Болид, просто стали защищать интерфейс в обязательном порядке металлическим каналом. Но у меня и объектов, где бы требовался сверхнадёжный протяжённый интерфейс на Болиде, было - по пальцам одной руки. Обычно всё внутри одного здания. |
| |
|
[16.12.2017 21:41:38] | | Мужики-то лет через 30 услышат, не Европа. |
| |
|
Андрей
[18.12.2017 7:33:12] | | Мы используем линейку NPort от Moxa. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|