| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[07.12.2017 15:42:07] | | Допускается ли в наружной стене многоквартирного жилого дома принять конструкцию стены (указана ниже) как конструкцию с классом пожарной опасности К0?
Конструкция наружной стены:
Стена из монолитного ж.б. -180мм
Утеплитель из экструд пенополистирола -80мм
Воздушная прослойка -30мм
Силикатный кирпич -120мм
Мнение эксперта в негосударственной экспертизе - принесите мне протокол огневых испытаний по ГОСТ 31251-2008 «Стены наружные с внешней стороны. Метод испытаний на пожарную опасность», п.1.3; 10.4
123-ФЗ, ч.6 и 9 Ст.87;
В проектной практике не вспомню ни одного такого протокола на наружную стену.
Кто что думает на этот счет?
|
 | |
|
[07.12.2017 15:42:56] | | Поэтажная разрезка наружных стен, то есть снаружи все НГ |
| |
|
[07.12.2017 16:40:30] | | ув. Red_line23 ®, есть п. 4.4 СП-15, видимо любимый этим экспертом (как называется экспертиза?).
С другой стороны, что внутренняя, что наружная части конструкции вашей стены, по отдельности имеют предел огнестойкости не ниже RЕI 45 п/п стены 2-го типа и К0.
делаете рассечки, по аналогии СП 293.1325800.2017.
кажется, была толи серия, толи письмо ВНИИПО в те далекие времена, когда пенополистирол только начал широко внедряться. |
| |
|
[07.12.2017 18:08:58] | | эксперт прав, на такие конструкции всегда требуют сертификат с протоколом, в протоколе описывается конструкция.. в сертификате этого нет или по протоколу испытывали на стенде фасадную систему, при этом не испытывали конструкции крепления.. много всего бывало |
| |
|
[07.12.2017 22:19:11] | | С этим СП 15.13330.2012 есть один интересный вопрос, кот. Минстрой никак не комментирует даже на официальные запросы.
В области применения этого документа записано, что он не распространяется на применение в районах с сейсмической нагрузкой.
То есть если на площадке Сесмика например 7 баллов, то его проектировщик и эксперт не вправе смотреть, но в ПП №1521 на этот счет никаких указаний или ограничений - НЕТ.
Вот и идут споры среди проектировщиков -заказчиков - экспертов - требуется ли выполнять обязательные пункты СП если его область применения не распространяется на определенные условия. |
| |
|
[07.12.2017 22:54:41] | | А вообще есть официальное определение "сейсмоопасных районаов" в строгом термине общегражданских норм? Не косвенное с учетом карты районирования или положений СП 14.13330, а именно в таком дословном, приведенном в области действия Сп 15.13330, термине? |
| |
|
[07.12.2017 22:59:06] | | Поясню-в любом месте может быть землетрясение, вопрос только в прогнозируемой вероятности и их шкалах. Вы все сейчас пишите из районов, где землетрясение этак на 5-6 баллов вполне :) вероятно...
Поэтому общие слова "сейсмоопасные районы" без указания документа или критерия-не очень корректны...
|
| |
|
[07.12.2017 23:03:35] | | Своды правил, включенные в постановление Правительства РФ от 26 декабря 2014 года N 1521 являются обязательными в пунктах, частях или разделах, при этом ряд сводов правил в соответствии с областью применения не распространяются на те или иные условия проектирования.
С юридико-технической точки зрения такие своды правил (включенные в ПП №1521) следует принимать вне зависимости от области применения как обязательные или область применения таких сводов правил может ограничивать применения каждого конкретного документа (СП) в качестве обязательного?
|
| |
|
[12.12.2017 13:29:08] | | Red_line23
если в области применения СП 15.13330.2012 записано, что он не распространяется на применение в районах с сейсмической нагрузкой. причем тут перечень N 1521.. никто его спрашивать не в праве, а вот спросить недостаточность нормативных требований могут.
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|