| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[22.11.2017 17:58:53] | | Ув.специалисты по ПБ, есть ли у кого-нибудь выборка по расхождениям требований по ПБ в разных нормативных документах?
Может кто-то проводил анализ? |
 | |
|
[22.11.2017 18:23:17] | | ув.Нужна помощь! ®, "ни ктот не даст нам избавления, не бог, ни царь и не герой". Все становится только хуже. Самый свежий пример:http://www.minstroyrf.ru/docs/15632/.
экспертам не показывать! |
| |
|
[22.11.2017 19:01:55] | | СП 303 это текстовка для раздела ТБЭ бери и копируй.. для проектирования не подходит |
| |
|
[23.11.2017 12:05:46] | | "экспертам не показывать!"
А, у нас по этому вопросу как раз совещание в экспертизе ))))
Т.е. по поводу расхождений в нормативных документах. |
| |
|
[23.11.2017 12:44:45] | | Расстрел вводить будете? |
| |
|
[23.11.2017 14:02:14] | | А сколько не дописано не анализируете? |
| |
|
[23.11.2017 14:19:42] | | Мне сейчас нужны только расхождения (несоответствия) в нормах.
То, чего не дописано в нормах это не мой уровень. |
| |
|
[23.11.2017 15:26:54] | | При имеющихся расхождениях в содержании требований ПБ различных НД следует отдавать приоритет СП и НС, включенным в соответствующие перечни Правительства или Ростехрегулирования. Какие-либо дополнительные требования НД могут применяться в добровольном порядке, а их несоблюдение не должно нести никаких правовых последствий в соответствии с Указом Президента РФ от 23.05.1996 г. № 763. |
| |
|
[23.11.2017 15:42:53] | | Странный вопрос поставлен в теме обсуждения. А разве у нас возможно найти два нормативных документа, которые бы не противоречили друг другу?
В ПУЭ (оно пока действует), строительные материалы и оболочки кабелей могут быть несгораемые, трудносгораемые, сгораемые.
В Статье 13 Закона 123-ФЗ строительные материалы могут быть горючие (Г) и негорючие (НГ). Горючие материалы по степени горючести разделяются на Г1, Г2, Г3, Г4.
В стандартах МЭК (ГОСТ Р 50571.5.51-2013, Таблица 51А) - материалы могут быть:CA1 – негорючие материалы; CA2 – горючие материалы.
Нераспространение горения по стандартам серии ГОСТ IEC 60332 - обозначают нг. Все наши кабели с обозначением нг - не распространяюшие горения. А в 123-ФЗ НГ - негорючий. Хотя оболочки кабелей могут быть изготовлены из горючих материалов, например, Г1.
То есть путаница запредельная. Иногда пишут изготовители неметаллических труб - изготовлена из ПВХ пластиката нг. Что за нг? нераспространяющий горения или негорючий? Негорючие материалы за 30 минут нахождения при температуре 750 градусов не должны воспламеняться более чем на 10 сек, и не должны потерять в массе более 50%. И так далее.
Более подробно о путанице в горючих материалах:
http://www.electromontaj-proekt.ru/n...
Так что сложно найти непротиворечащие друг другу нормативы. |
| |
|
[23.11.2017 16:36:16] | | Может кто-нибудь хотя бы пару-тройку примеров расхождений в нормах привести? Или как говорится: "Чуйкой чую, что есть подвох, вот только в чём он?"
А, может быть причесали уже все нормы по пожарке и никаких расхождений на данный момент уже не существует? |
| |
|
[23.11.2017 16:59:57] | | ув. Нужна помощь! ®, укажите Ваш е-майл, долбанем из Ваших стволов по СП-113, а то своих порохов не хватает. |
| |
|
[23.11.2017 17:52:04] | | Я робот.) |
| |
|
[23.11.2017 18:00:04] | | Нужна помощь! тут немного
https://yadi.sk/i/IOwEDCiq3PxmfP
https://yadi.sk/i/HOkZK3Yu3Pxmii
|
| |
|
[23.11.2017 18:03:17] | | Большое спасибо. |
| |
|
[23.11.2017 18:46:22] | |
"долбанем из Ваших стволов по СП-113, а то своих порохов не хватает".
СП 113 на одну треть состоит из противоречий, а на одну треть из абсурда.
Чего только стоит:
5.1.34 В стоянках автомобилей следует предусматривать на каждый пожарный отсек не менее одного лифта, имеющего режим работы "перевозка пожарных подразделений".
Вся голова сломалась, как это выполнить в одноэтажных зданиях... |
| |
|
[23.11.2017 18:49:52] | | Бонд ®. Хорошая цитата.)))
А при совместном чтении с ТР 123-ФЗ:
Статья 1 ""Технические регламенты, принятые в соответствии с Федеральным законом от 27 декабря 2002 года N 184-ФЗ "О техническом регулировании", не действуют в части, содержащей требования пожарной безопасности к указанной продукции, отличные от требований, установленных настоящим Федеральным законом.". Ха! |
| |
|
[24.11.2017 9:50:39] | | "Вся голова сломалась, как это выполнить в одноэтажных зданиях..."
Ув.Крюгер ®, плоско мыслите.
Одноэтажное здание может иметь несколько этажей. |
| |
|
[24.11.2017 11:23:55] | | Уважвемый morozofkk ®
В Вашем сообщении [23.11.2017 18:00:04] по второй ссылке говорится о проблемах с терминами. На сегодняшний день это пожалуй самая большая проблема. У нас нет стандартов на термины и каждый применяет определения терминов по своему вкусу.
Например, в действующих сводах правил Минстроя и МЧС уже есть как минимум 10 разных определений термина "высота здания". И по низу оконного проема верхнего этажа, и по полу верхнего этажа и по потолку верхнего этажа измеряют высоту. Сейчас фраза "Высота здания 55 метров" лишена смысла без указания, по какому СП она определена, или до какой точки здания измерена. И это далеко не единственный термин, который без указания, откуда он взят, не может быть однозначно истолкован.
Сейчас в плане стандартизации мы катимся вниз. Ежегодно количество противоречий в СП и стандартах удваивается. Нормативные документы пишут случайные люди, которым не интересно, а как этот объект стандартизации описан в других действующих нормативных документах. |
| |
|
[24.11.2017 11:52:23] | | Нужна помощь! ® [24.11.2017 9:50:39]<<"Вся голова сломалась, как это выполнить в одноэтажных зданиях..."
Ув.Крюгер ®, плоско мыслите.
Одноэтажное здание может иметь несколько этажей.>>
По ходу нормативные документы пишут "Нужна помощь! ®" с друзьями. |
| |
|
[24.11.2017 12:02:17] | | :) Я робот. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|